[過去ﾛｸﾞ] ■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■64言目 (1001ﾚｽ)
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830: 2010/01/20(水) 08:37:44 ID:K7MX1j1M0(1/2)調 AAS
高けりゃいいと思ってんのか・・・
私はＨＭは安心料だと思ってる。
特に今は不景気で中小の工務店どんどんつぶれてるから。
831: 2010/01/20(水) 08:45:56 ID:YUMFwu+80(2/2)調 AAS
そうだよ。安心料。
826が無垢材批判は貧乏人っていったから、煽ってみたｗ
それに無垢材は大工さんの質が問われるから
大工さんの腕を見極める目も大切。
その点大手HMは建てるのが子会社だったり、工務店の質を一定以上に区切ってるからね。
中小の工務店に１０年の保証ってもうね。
あ、でも富士ハウスの例もあるから中堅HMは気を付けないといけないわけだ。
832(1): 2010/01/20(水) 08:53:25 ID:kMCh6obV0(3/4)調 AAS
>>827
読んでなかったｗ
824だけ読んでた。
素直にごめんなさい。
833: 2010/01/20(水) 09:07:08 ID:khs8p1EQ0(1)調 AAS
>>832
>>824読んだって、その>>824自体に無垢材使ったって書いているわけだけどｗ
＞貧乏な人の思考ってこういう風に他人に対して
＞攻撃的になるんだーって勉強にはなるけど付き合いたくないなあ。
↑こんな考えしている人の方がどっちかっていうと付き合いたくないよ。
834: 2010/01/20(水) 09:11:17 ID:VfZUdZdQP(1)調 AAS
824だけ読んでたって。824は単発でしょうが。
わかってないのは本人だけかｗ
外構っていつぐらいから見積もりとればいいのだろう？
金額はだいたい建物の１割って言うけど、クローズにしたら
もっとかかるのだろうか？
835: 2010/01/20(水) 09:17:51 ID:kMCh6obV0(4/4)調 AAS
あ！ほんとだ824に書いてあるね。
よく読んでなかったよ、ｽﾏｿ。
836(1): 2010/01/20(水) 09:31:05 ID:BA9Fs0BZ0(1)調 AAS
>>822
南欧の家は南欧の気候にあった外観なわけで、雪国には雪国にあった家がふさわしいと思うよ。
南欧の家が好みなのだろうけれど、植栽にしても南欧の家にあったものは暖かい気候に向いている草木が多いのだし。
○○風の家を建てるには屋根だけでなく細部も気にしないとすぐにちゃっちくなるよ。
屋根が合わないんじゃなくて、家が合わないんだよ。
837: 2010/01/20(水) 10:26:00 ID:JOuU/E3K0(1)調 AAS
>>822
>>836にまるっと同意。
冬の雪国に南欧風は見ているこっちがなんだか寒くなるよ。
北欧風ではだめなのかな？
雪国なら北欧風の方が断然景色にも映えると思う。
838: 2010/01/20(水) 10:47:35 ID:LCzO0Ent0(1)調 AAS
ちょっと前に出てたドイツ風とか英国風もいいだろうね。
うち南国だからそういうの合わないからｳﾗﾔﾏー
839: 2010/01/20(水) 11:58:48 ID:G3vCj++n0(1)調 AAS
そもそも雪国だったら戸建よりマンションの方が合理的だと思う
840: 2010/01/20(水) 12:05:10 ID:AWsldeRGP(1)調 AAS
落雪のこと考えると、三角屋根は避けないと
雪国田舎でも、寄せ集めで住んでるから
意外と隣との距離近いから
近隣トラブルになるよね。
住んでみたら外観なんて一日一分見るか見ないかだからｗ
あんまり意気込まないほうが良かったかなと思う。
841(1): 2010/01/20(水) 13:55:51 ID:SKntHiKr0(1/2)調 AAS
オーダーカーテンなのに、ひだが二つ山だと「あ〜やすっぽいな」って思いますか？
オーダーなら3つ山の方がいいでしょうか？
シンプルナチュラルな白茶グリーンの部屋にしたいです。
842: 2010/01/20(水) 14:22:06 ID:2ObXMH6Q0(1)調 AAS
>>841
うちも白茶グリーンの部屋。
ちなみに壁はオフホワイトでベッドの頭が来る１面だけブラウン、
カーテンは壁紙のブラウンの部分に似た質感の生地。グリーンはインテリアのアクセント。
うちはコーディネーターさんが勝手に3つ山にしてくれていたんだけど、それで良かったと思っている。
人の家見て安っぽいなとは思わないけど、自分の家の感想として
オーダーでそれなりの良い生地だからかもしれないけど、3つ山だとやっぱりラインがきれいに出ていると思う。
843: 2010/01/20(水) 14:40:02 ID:Ukx44lI60(1/2)調 AAS
オーダーなのに2つ山を考えてるのは予算の問題？
やっぱり見栄えで言ったら、
安い生地の3つ山>>>高い生地の2つ山だと思う。
2つ山だとフックの間隔も広くなるし、間延びした感じになってしまうよ。
白〜アイボリー系のカーテン生地は本当に沢山あるので、
3つ山でも予算内におさまる生地を探してみたらどうだろう。
ただ、比較するとそう見えるだけで、
他人の家に行ってカーテンをじろじろチェックするのは、
新築したての人かマニアくらいじゃないかな。
844(2): 2010/01/20(水) 16:08:09 ID:SKntHiKr0(2/2)調 AAS
レスありがとうございます。
３つ山の方が良さそうな気がしてきました。
実はずっと前からコロニアルチェックに憧れていて
カタログを取り寄せたり、HPを見たりしていたのですが
コロニアルチェックのカーテンは二つ山だということに気づいたんです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pennywise.co.jp
これはあえて間延びな感じにさせたいからなのでしょうか。。。わかりません。
ナチュラルな感じにしたいので、この際フラットにしてしまおうか。迷います。
845: 2010/01/20(水) 16:46:48 ID:7isGrt1j0(1)調 AAS
自分はカーテンのモワモワっとなる感じが大嫌いで、フラットにした。
内装もシンプルモダン系だから合ってると思う。
ただ、カーテンに断熱性能やら遮音性能を求めるならフラットじゃダメだけど。
846: 2010/01/20(水) 18:03:24 ID:K7MX1j1M0(2/2)調 AAS
カーテン、意外と他人の家だと見ないよね。
私は外観は大事だと思う。
家の中を見せるのは限られた人だけだけど
外観って全員に見られるわけだし・・・。
せっかく中にこだわったのに外観安っぽいとか悲しい。
周囲を家に囲まれてる立地だったらいいとは思うけど。
847: 2010/01/20(水) 18:48:43 ID:Ukx44lI60(2/2)調 AAS
>>844
普通2つ山というと生地幅は1.5倍前後、3つ山だと2〜2.5倍。
だから、2つ山だと山の間隔が広くなって間延びしてしまうんだけど、
リンク先のお店だと、山の間隔を狭い目に作って2倍ヒダにしてるみたいだね。
これなら大丈夫なんじゃない？
フラットにしてしまうとモダンに傾き過ぎると思う。
こういう素朴な生地を使うと、一つ間違えると野暮ったくなるよね。
シンプル系ってバランスが難しい。
でも、家全体を憧れのインテリアに出来るチャンスは新築時くらいしかないから、
この際、頑張って突き進んで欲しい。
848: 2010/01/20(水) 21:47:25 ID:jJ2jQPutP(1)調 AAS
>>822
積雪はどれくらいかにもよると思う。
以前豪雪地帯（積雪1メートルぐらい普通）に住んでいて、屋根雪が自動的に落ちる三角屋根に住んでいたけど、
積もった雪がある程度溜まって屋根から落ちる音って半端無かったよ。
最初何起こったのかわからないぐらい衝撃だったし、それからもその音に慣れる事は無かった。
近所にミサワホームのちょっと傾斜のゆるい三角屋根があったけど、それは傾斜ついているのに屋根雪が全く落ちなくて
どうなっているんだろ?って前通る時にいつも屋根見てた。
849: 2010/01/20(水) 22:03:44 ID:ADY5ikfd0(1)調 AAS
融雪屋根なんじゃない？
850(3): 2010/01/20(水) 23:29:41 ID:kFzH3z/h0(1)調 AAS
>>844
コロニアルチェック素敵ですよね。
うちは実店舗が遠いなどの理由で諦めてしまいましたが・・・。
ダブルシェードに憧れています。
風が吹いているとき、レースを閉めた状態だとシェードがぶつかりうるさいですか？
小さめの上げ下げ窓が多く、ダブルにするよりはレース部分だけ
カフェカーテンにしたほうがいいのか迷っています。
851: 2010/01/21(木) 02:35:13 ID:aG7XzikN0(1)調 AAS
テラコッタ？とかタイル？とかをふんだんに取り入れたような家って何風っていうんでしたっけ？
明るい茶色の壁で、どこかの南国の海辺に建ってそうな家。
南仏風？スペイン風？いや違うか、なんだっけ・・・
852: 2010/01/21(木) 05:24:13 ID:b8fhNdGvO携(1)調 AAS
↑プロヴァンス風では？
853(1): 2010/01/21(木) 08:01:08 ID:Jl1vxNAi0(1)調 AAS
>>850
うちダブルシェードです。
風が吹いても、下に重りがついているので、
よっぽど風の強い時でない限り、バタバタしたりはしません。
ただ、普通のカーテンと違って、器具が壊れやすいので、
一日に何回も頻繁に上げ下げして出入りする場所には向いていないと思います。
うちは家中の掃き出し窓全てダブルシェードにしたのですが、
どうしても日中レースのシェードを締めっぱなしの所を出入りするときには、
上げるのが面倒なので、横からするっと出入りします。
二階リビングなので、ベランダ側にあるレースのシェードは、
常に半分くらいで止めていて、出るときはそれをくぐって出入りしています。
854(1): 2010/01/21(木) 08:38:42 ID:VVq5RBWd0(1)調 AAS
>>850
うちも１階のリビングとダイニングはダブルシェードです。
あんまり「バタバタしてうるさい」という感覚はないですね。
けっこう風通しの良い場所で、私も窓全開が好きな人間ですが、問題ないと思います。
あとヒダの話ですけど、窓の大きさとか生地の幅によっては、
３つ山だとどうしても縦に接ぎが入るので、それが嫌な人もいると聞いたことがあります。
855(1): 2010/01/21(木) 09:24:39 ID:2mCUjLwk0(1)調 AAS
コロニアルチェックが好きなら、
カフェカーテン＋シェードの方が合うんじゃない？
ダブルシェードはメカ部分が大きくなるから、
小窓だとバランスが悪くなりそう。
856: 850 2010/01/21(木) 10:11:25 ID:f/0ZnfvK0(1)調 AAS
>>853>>854
思ったよりもうるさくならなそうで安心しました。
以前、麻素材のアジア風ロールスクリーンをレースカーテン代わりにかけていたら
裾の木の部分が風が吹くとカラカラととてもうるさく、すぐ撤去してしまった経験があるので
不安に思っていましたが、１階は掃きだし窓はプリーツカーテン、
上げ下げ窓はダブルシェードでいきたいと思います。
>>885
そうですよね。部分的にカフェカーテン併用でいこうかなと思いました。
カフェカーテンなら自分で作れそうな気がします。
コロニアルチェックのギャラリーみて色々と策を練ってみます。
皆様、大変参考になりました。ありがとうございました。
857: 2010/01/21(木) 14:59:01 ID:/kIxUx9j0(1)調 AAS
>>855
うちは小窓もダブルシェードだけど、掃き出し窓や腰窓のとは
上げ下げする紐の種類が違うしメカ自身も小さいからそんなに大きくならないよ。
858(1): 2010/01/21(木) 16:48:36 ID:st3Sn7Yi0(1)調 AAS
システムキッチンのリサーチ中なんですが、
ヤマハのベリーでサラットカーゴ導入されている奥様いらっしゃいますか？
洗った牛乳パックやトレイを乾かすのにいいなと思っていますが、乾き具合と電気代など教えてください。
859(2): 2010/01/22(金) 08:53:37 ID:r0o+a9l8O携(1/9)調 AAS
小さな工務店にお願いしてるんだけど、担当者が感じ悪い。
もうすぐ本契約なんだけど、担当者かえて貰ったら今後気まずいかな。
860: 2010/01/22(金) 09:05:50 ID:Kz2DSN2x0(1/2)調 AAS
>>858
送風だけなんだからようするに換気扇と同じ
電気代って月65円とからしいよ。
値段暴利だと思うけど、今から10年も15年も使うものだから
気になるならつけちゃったらどうかな？
861: 2010/01/22(金) 09:35:58 ID:Kz2DSN2x0(2/2)調 AAS
ただ、ヤマハがキッチンやリビング関連から撤退する話はどうなったんだろ？
862: 2010/01/22(金) 10:04:06 ID:UYI+1M/f0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkan.jp
ブランドは当面残すらしいけど。
2010年春にヤマハとしては完全撤退するらしい。
863(1): 2010/01/22(金) 10:18:29 ID:AG+M8qoF0(1)調 AAS
その当面ってのがいつまでなのか・・・
我が家は建売で今年家を買ったけど１０年後とかにどうなっちゃうんだろうか・・・
ごとくとか買っておいた方がいいかな
864: 2010/01/22(金) 10:22:01 ID:I3W13E020(1/3)調 AAS
>>863
五徳とかコンロ部品はヤマハじゃなく
別メーカー（パロマとかリンナイとか）だから大丈夫だよ。
865(1): 2010/01/22(金) 10:31:53 ID:GoJmn5GL0(1)調 AAS
南道路なんですけど、外からの視線が気になるので、
リビング続きのウッドデッキの前にルーバーで目隠しを付けようと思います。
暗くなっちゃうかな？
866(1): 2010/01/22(金) 13:03:58 ID:RFBqKh8r0(1)調 AAS
>>859
どのくらいの規模の工務店かわからないけど、小さいところだと交代要員すらいなかったりする。
（営業担当者は1人だけとか）
あと厳しいこと言うようだけど、仮に担当が変わったとしても後任との相性が良いって保障は無いよ。
それでもいい、って覚悟決めてから言い出さないと後が辛いよ。
長い付き合いになる相手だからよーく考えてね。
867(1): 2010/01/22(金) 13:10:24 ID:npODh1/10(1/4)調 AAS
そんな規模の工務店で営業と気があわないのに
本契約しようって大丈夫？
868(1): 2010/01/22(金) 13:15:59 ID:2z4NwRDK0(1)調 AAS
>>859
工務店ごと変えた方がいいと思うけどね。
869: 2010/01/22(金) 13:56:20 ID:FyFggb7C0(1)調 AAS
>>865
うちは 暗い＜人の視線が気になる だったので、
リビング南側に高めのフェンスを付けました。
また、ベランダに出ると裏の家のベランダの掃き出し窓が
真横に来て隣の部屋の中が丸見えになるので、それも気になり
ベランダの角にもちょっとだけ目隠しを付けました。
洗濯物を干している時に隣の家のベランダに人の気配を感じると
「あー付けといて良かった」とつくづく思います。
どちらのフェンスも↓と言う理由で工務店さんには
いい顔をされなかったんですけどね。
・リビング前のフェンス→リビングが暗くなる、外観が重い印象になる
・ベランダのフェンス →取って付けたようになって見た目が良くない
でも、どちらも後悔していません。
870(1): 2010/01/22(金) 14:22:30 ID:r0o+a9l8O携(2/9)調 AAS
>>866、>>867、>>868
アドバイスありがとう。
思い切って社長さんに言ってみた。
話しを聞いて貰って少し気持ちはおさまったよ。
担当替えたいなら社長さんが担当になるとの事。
いい工務店だからそこでお願いたいし、今後気まずいのも嫌だから、替えてもらうかもう少し考えてみます。
担当は一年目の女の人。
泣かせてしまったらしい。
でもこっちの方が泣きたいよ。
871(1): 2010/01/22(金) 14:32:30 ID:OTn1tg320(1/2)調 AAS
>>870
どんな風に感じ悪かったの？
うちも営業変えてもらった。
ベテランだったけど、何かにつけて馬鹿にされてる感じがしてたし
時間の約束などがgdgdだったので。
872(4): 2010/01/22(金) 14:57:56 ID:r0o+a9l8O携(3/9)調 AAS
>>871
うちも何だかいつも上から目線て感じだった。
その割に情報はきちんと教えてもらえないし。
外溝工事含めてお願いしたいと言ってるのに、お金が足りないと言ってきた。
それならローンの金額上げれば良かったと言ったら、お宅は審査ギリギリで無理です。
どこかでローン組んだらいいと言われた。
銀行の審査の話しは夫婦とも知らなかったし、その人が銀行に問い合わせた事も知らなかった。
勝手に融資の金額上げられるかなんて聞いていいんだろうか。
まぁ、言い方がきついからムカついたんだけど。
873(1): 2010/01/22(金) 15:00:08 ID:kx10nHy30(1)調 AAS
>>872
ちょっとそれはあんまりだなぁ。社長が担当してくれるなら、その方がいいよ。
874(1): 2010/01/22(金) 15:05:36 ID:OTn1tg320(2/2)調 AAS
>>872
レスありがとう。
有り得ないね。資金計画って一番大事なことなのに、
どこかでローン組んだらいいってそれは誰が払うの？って感じだね。
その人ももしかしてこの仕事向いてないのかもしれないし、
社長さんに話してよかったね。きっと正直に言った方が、お互いのためになるよ。
875(1): 2010/01/22(金) 15:30:47 ID:I3W13E020(2/3)調 AAS
>>872
長い付き合いになるだろうし、社長に担当してもらった方がいいかもしれないですね。
今その状態だとこれから細々したことがあったときもっとイヤな思いしそうですね。
ところで工務店の担当が銀行に問い合わせて「審査ギリギリ」とか
「まだ余裕ある」とか教えちゃうものなの？
まだ家を建てたことがないのでそれが普通なのかわからない。
876: 2010/01/22(金) 15:31:46 ID:r0o+a9l8O携(4/9)調 AAS
>>873、>>874
背中押してくれてありがとう。
やっぱり替えて貰おうかな。
自営でまだ一年未満だからローン審査が厳しいの分かってるけど、ローンに組み込めば何千円かアップで済むのにと思って言ったんだけどね。
これから何回も打ち合わせがあるからその度に嫌な気持ちになるのもね。
事務所には行きづらいけど。
877: 2010/01/22(金) 15:35:54 ID:IcVfYs6q0(1)調 AAS
>>872の場合自分の与信枠がどれだけなのか知らないのが不思議な気がするけど。
年収がわかればその人が最高いくらまで借りる事が出来るかってのはある程度決まっているから
銀行に問い合わせるまでもなく営業の人は大体把握しているよ。
878(1): 2010/01/22(金) 15:36:57 ID:r0o+a9l8O携(5/9)調 AAS
>>875
うちは土地の売り出しをしている会社が銀行とタイアップしてて、ローンの事は不動産会社にお願いしてるんです。
その担当者と連絡取り合って聞いたみたい。
でも勝手にローンの増額とか有り得ないよね。
それともよくある事なのかな。
879(2): 2010/01/22(金) 15:39:45 ID:vBr8vLZ60(1/5)調 AAS
ローンが通る通らないというのを工務店やハウスメーカー絡みでやったら損だよ。
仮契約した後、ローン瑕疵契約条項というのが普通付いていて、どこどこ銀行とのローン審査が通らなかったら違約金
払わずに契約が解除になるという文言が付いている。
ローン申し込みは施主側が一切引受けて仮契約した後、態度が豹変するような悪徳業者だったら、ローンが通らないように
ご主人が転職予定とか重大な病歴があるとか銀行側に話を振ってローン否決→キャンセルできるようにしておかないとｗ
880(1): 2010/01/22(金) 15:43:54 ID:k4Zqi2YE0(1)調 AAS
逆に言えば、社長に代わってもらっても、ギリギリなら諦めざるを得ないわけで。
結果はあまり変わらないと思った方がいいかも。
有る意味有能な職員ですが、即答すべきじゃないよね。
持ち帰って検討します、って言うべきだったと思う。
881(1): 2010/01/22(金) 15:43:59 ID:npODh1/10(2/4)調 AAS
>>879
そんなことしたら本当に買いたい時ローンが通りづらくなるんじゃ
882(1): 2010/01/22(金) 15:50:19 ID:vBr8vLZ60(2/5)調 AAS
>>881
よほどの地方でもない限り、銀行は沢山あるでしょう。
883(3): 2010/01/22(金) 15:52:23 ID:npODh1/10(3/4)調 AAS
>>882
カードでブラックになったことがあるとかどこで借り入れしてるとかの情報は
銀行間で共有してると聞いたことがあるけど本当かどうかはわからん。
884: 2010/01/22(金) 15:56:24 ID:r0o+a9l8O携(6/9)調 AAS
>>880
どうにかして安くしてもらうつもりは無いよ。
足りないなら工事やめるなり、手持ちで払うなりしてもいい。
でも最初から外溝込みでと言ってるのに、プラン見積もり提示に外溝の見積もりも持って来ないし。
信頼が持てない。
885(1): 2010/01/22(金) 15:56:46 ID:9LckgIpW0(1/2)調 AAS
どうして大切なことをメーカーや工務店まかせにするんだろう。
土地、施工、監理、ローン、は全部別々にすべきだよ。
どうにかして金をひっぱろうとしてくるんだから。
今回は営業が下手でばれただけで、施主から気持ちよくお金を引っ張ってこられるのが上手い営業さん。
886: 2010/01/22(金) 15:59:44 ID:vBr8vLZ60(3/5)調 AAS
>>883
カードなどの延滞情報（＝ブラック情報）と住宅ローンの申込照会情報は一緒じゃない。
住宅ローン申込否決＝ブラック情報ではない。
金融機関も競合が多いし、不動産購入時にはあちこちで比較しているから住宅ローン申込の
照会が数件あっても別に怪しいとは思われない。
あ、カードの申込を異常にやっていたりとか、カードのリボやキャッシングの残高が多数ある
お客さんだと要注意だよ。
887(1): 2010/01/22(金) 16:00:00 ID:9LckgIpW0(2/2)調 AAS
>>883
自分でも見られますよ。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
888(1): 2010/01/22(金) 16:01:16 ID:I3W13E020(3/3)調 AAS
>>878
なんか「返すのはうちよ！！」って言いたくなっちゃいますよね。
ちょっとだけ銀行にいたんだけど営業さんに教えちゃうとか有り得ないと
思います、タイアップだとまた違うんだろうけどそれにしてもね。
>>883
共有してます、事故情報。
889: 2010/01/22(金) 16:02:12 ID:npODh1/10(4/4)調 AAS
>>887
サンクス。
うーん、じゃあ>>879の方法でいざとなったら銀行から断られて
解約費を浮かすことは可能ってことか。
890(1): 2010/01/22(金) 16:06:09 ID:vBr8vLZ60(4/5)調 AAS
工務店と提携ローンの形で、普通の店頭金利よりも安い料率を提示している金融機関はメガバンでも結構あるよ。
でも、それを使うときには工務店の担当者や社長を通さず、直接銀行と折衝するようにした方がいいと思う。
情報は結構漏れるものだよ。うちは隣のご主人の年収がいくらっていうのをその工務店の社長から聞いたｗｗｗ
891: 2010/01/22(金) 17:41:05 ID:pDtALaVo0(1/2)調 AAS
てすと
892: 2010/01/22(金) 17:59:35 ID:CvcFasbli(1)調 AAS
じゃあ>>890んちの年収も漏れてるよ
893(2): 2010/01/22(金) 20:00:17 ID:r0o+a9l8O携(7/9)調 AAS
>>888
やっぱり営業さんにローンの事教えるのは有り得ないよね。
どうなってるんだろう。
今担当者から泣きながら家に行っていいかと電話があったよ。
あー、もうこっちが辛いっつうの。
しかも何でこんな時間に。
894: 2010/01/22(金) 20:10:01 ID:M1xZDy++0(1)調 AAS
うわ・・・
余計気が重いね・・・。
この際不満に思ってたとことかぶっちゃけちゃったほうがいいね。
しかし泣くなよ・・・
895(1): 2010/01/22(金) 20:10:20 ID:kCY52umf0(1)調 AAS
>>893
874だけど、ウチも営業が夜分遅くにアポなしで謝りに来たよ。
でも人情で家を建てるわけじゃないし、嫌な気分になったのはそれなりの理由があったし、
そのときの感情に流されて、家が建った後に後悔しても仕方ないんだよ。
営業を変えてもらうのはすごくこちらも凹んだけど、
結果的には良かったと思っている。
ガンバレ！>>893
896(1): 2010/01/22(金) 20:46:08 ID:VRFEB3dD0(1)調 AAS
>>893
入社１年目の、感じ悪い担当なんかに我慢する必要ないよ。
気を強く持って頑張ってね。
897: 2010/01/22(金) 20:52:12 ID:r0o+a9l8O携(8/9)調 AAS
>>895
応援ありがとう！
旦那もまだ帰って来てないし、何とか阻止した。
泣きながら電話されちゃうと可哀相かなと思っちゃうけど、私達も一生に一度の買い物だから気持ちよく買いたい。
頑張ります。
898(2): 2010/01/22(金) 20:54:55 ID:pDtALaVo0(2/2)調 AAS
魚焼きグリルを両面か片面かで迷ってます。差額は3万円位。
使う頻度は週に1度位なので片面でいいかなぁーとも思うのですが、せっかくなので両面かなぁと。
それと、水なしでもふっくら焼けるものなのですか？
899: 2010/01/22(金) 20:55:22 ID:r0o+a9l8O携(9/9)調 AAS
>>896さんもありがとう！
気まずいのはいっときだと思って、人情に流されないよう頑張ります。
900(1): 2010/01/22(金) 22:52:00 ID:A2IhQFEV0(1)調 AAS
>898
週１なら両面焼きでいいんじゃない？
両面焼きは速いし綺麗に焼けるよ。
しょっちゅう焼くなら片面焼き水アリで安くあげるか
いっそのこと煙らん亭やオーブンを買うほうがいいかも。
ほぼ毎日ならグリル内の焼けでコンロの寿命が５〜７年くらいって言わたから。
うちも週３回は朝焼いて週２回は夜焼いてるくらいで３年目になるけど庫内が焦げまくり。
水受け毎回洗ってるけど庫内は拭くくらいしかできないからね。
901(1): 2010/01/22(金) 22:57:51 ID:vBr8vLZ60(5/5)調 AAS
やっちまったよ一戸建て!! (1) (Action comics) (コミック)伊藤 理佐で、家を建てて
後悔したこととして吹き抜けのトイレの次にこだわりの片面魚焼きグリルを上げていた気がするｗ
902(1): 2010/01/23(土) 00:01:04 ID:HQaUl82z0(1)調 AAS
失礼します。高高でを建てた方、メイン暖房は蓄熱ですか？
都内に建設を予定してるのですが、蓄熱を入れるか、エアコンですごすか迷っています。
エアコンを24時間入れるのはきついですかね？
903(1): 2010/01/23(土) 00:03:11 ID:kgozaThB0(1)調 AAS
>>898
両面いいよ
うち魚はあんまり食べないが
手羽や手羽先焼いたら美味しいし、トーストも焼ける。
鶏焼いて塩コショウだけつけて食べるの旨すぎるｗ
904: 2010/01/23(土) 00:17:22 ID:CCAYYBcC0(1)調 AAS
ヤマハキッチンのレスありがとうございました。
サラットカーゴは根菜類の保存にも良さそうだから魅力的なんだけど、撤退が気になるんだよなー
ふきんまな板乾燥機がついてるパナも気になる。デザインもいいし。
サンウェーブは総合的にみて使いやすそうだ。
これは迷うわー
905(1): 2010/01/23(土) 00:32:27 ID:sc64KDnU0(1)調 AAS
デリシアを導入した奥様いらしゃる？
使い勝手はいかがですか？ガスコンロに１５ﾏｿ。どうしよう・・・
906: 2010/01/23(土) 00:47:50 ID:d5d1XL6v0(1)調 AAS
火災保険調べたら今年から大幅値上げって…。
大誤算。
907: 2010/01/23(土) 02:40:27 ID:wgpDhuLO0(1/2)調 AAS
>>902
オール電化だから、普通にエアコンを24時間入れてたりする。
蓄熱よりは安く上がると思う。
でも断熱性能がいいから、と弱めのエアコンを買うと後悔必至。
ケチらずにいいのをどぞー。
908: 2010/01/23(土) 08:03:16 ID:TTUsbQOk0(1)調 AAS
>>900>>901>>903
ご意見ありがとうございました。
週1しか使わないから片面でいいかな・・・と思ったら
週1なら両面のほうがいいんですね。意外でした。
両面に決めました!!ありがとうございました。
909: 2010/01/23(土) 08:39:49 ID:GVWRdCmt0(1)調 AAS
うちは保険料安くしたくて省令準耐火にした。
結局得なのか、損なのか・・・
910(1): 2010/01/23(土) 10:35:14 ID:i8ELjM8u0(1/2)調 AAS
家を建てると決めたとき厄年なんかは気にされましたか？
つい先日、展示場を見に行き動き始めた矢先に私と旦那そろって
今年は厄年だということを知りました。
厄払いには行こうということになったのですが、厄年なんて気の持ちようですかね。
911: 2010/01/23(土) 13:12:38 ID:MJ7ap5Tw0(1)調 AAS
>910
うちは厄払いにいつもお参りしてる厄除け観音に行きました。
厄に大金使うと厄払いになると旦那の親戚におばさんに言われてすごく気が楽になった。
912: 2010/01/23(土) 13:49:20 ID:LLZTnllx0(1)調 AAS
家を建てると厄が落とせると言われているよ。
913: 2010/01/23(土) 13:52:10 ID:pYjPneYM0(1)調 AAS
厄年は前厄と後厄もあるから、
特に女性だと数え年で32・33・34・36・37・38とほぼぶっ続けに厄だから
避けるの難しいと思うよ。
914: 2010/01/23(土) 14:50:59 ID:i8ELjM8u0(2/2)調 AAS
>>911-91
小厄という初めて聞いた名前だったんですが
家を建てたり大金を使うことで厄払いになるんですね！
しかも30代でそれだけ厄年があるなんて気にしてたらキリがないですよね。
私もとても気が楽になりました。
聞いてよかったです、ありがとうございました。
915: 2010/01/23(土) 15:02:33 ID:8h2VjRa00(1)調 AAS
うち、今時の新築に珍しくアルミのシングルサッシという性能の低い家で、
しかもLD16畳のうち6畳が吹き抜け＋リビング階段という間取り。
ガスの床暖房とファンヒーターを毎日15時間以上はつけてるし、
浴室暖房やミストサウナなんかもしょっちゅうだから、
ガス代が絶対恐ろしいことになると思ってたのに、今月分は1万5千円だった。
結露も、先日の寒波＠関西の日にほんの少ししただけ。
今の家ってすごいね。
普段から窓をガンガン開けて風を通したい方だから、
高気密高断熱には全く興味なかったけど、
高高の家を建てたら、暖房なんてほとんど要らなさそう。
916: 2010/01/23(土) 15:36:30 ID:GvciomF20(1)調 AAS
ヤマハのニュース初めて知った。
まだ着工前で、これからキッチンなど検討しようと思っていて
デザインだけでみたときヤマハは好印象だったのですが……。
やめといたほうがいいのかな？っていうかもっときちんと
調べたほうがいいんでしょうね。
お手ごろな人工大理石キッチン、おすすめってどこでしょうか？
917(1): 2010/01/23(土) 16:30:14 ID:iU3iUvvN0(1)調 AAS
ヤマハ、どうなっちゃうの？
ブランド名はしばらく残すってことは、後を引き継いでそのまま営業するってこと？
２０１０年春までだったら、バーゲンしないかなぁ。
キッチンは買わないけど、収納で欲しいのがある。
いくらなんでもしないよね・・・。
ヤマハのキッチン人気がある感じだったのに。バスとかがいまいち人気なしなのかな。
918: 2010/01/23(土) 18:08:29 ID:FzasQcqr0(1)調 AAS
>>917
ミカドキッチンみたいに他の専業のブランドメーカーに最終的に統合されると思う。
商品自体は絶対的にいい商品作っているから、選べるのならヤマハのシステムキッチン選びたい。
システムキッチンといっても水周りの金具は他の専業商品のものを使っていたりするし、メンテナンス
で困るってことは少ないと思うし、それを理由にリフォームできると思えば却っていいかもｗ
919: 2010/01/23(土) 18:17:30 ID:eqCNiqjR0(1)調 AAS
ヤマハがいいのはピアノの技術の鏡面だね。
その他は、はっきり言って専業メーカーの方が使いやすいかな。好みだけど。
920(1): 2010/01/23(土) 21:44:03 ID:r7FWNeyEO携(1/2)調 AAS
近所のジョイホンで輸入の洗面台みつけて気に入ったんだがどうだろう。
施主支給大丈夫だけど新築でホームセンターから買うのも変かしら。かわいかったのよね。
921(2): 2010/01/23(土) 21:50:31 ID:wgpDhuLO0(2/2)調 AAS
いや、いいんじゃない？
ただ、接続金具とかその辺の取り付けが大丈夫かどうかは確認した方がいいと思う。
輸入住宅をやっているところなら大丈夫かとも思うけど。
ただ、ネットで同じものが安く買える可能性もないとは言えないので、チェックだけは
しておいた方が後悔はない、かも？
922(1): 2010/01/23(土) 22:14:47 ID:r7FWNeyEO携(2/2)調 AAS
>>921ありがとうごさいます。
調べてみます。担当さんにも聞いてみます！
923: 2010/01/23(土) 23:51:26 ID:I6KGzVPV0(1)調 AAS
>>922さん
輸入物の洗面台やボウルは、栓（底の）がきちんと閉まらないことがあるので気をつけて。
うちの洗面ボウル（コーラー社製）、デザインはすごく気に入ってるんだけど、
水が長時間ためられません。微妙に漏れていく。
セーターやシルクのブラウスをこまめに手洗いしたい奥様にはちょっと厳しいかも。
最近はそんな服買わないので、うちは「まーいーや」で済ましてるけどね。
924: 2010/01/24(日) 03:58:48 ID:J/JmWfhUO携(1/2)調 AAS
輸入の水回り製品は使わない方が良い、と言われた。絶対使ってはいけないのが、トイレだって。
925: 2010/01/24(日) 08:57:52 ID:2POBfQSe0(1/2)調 AAS
とりあえず、うちは輸入住宅のHMだったからか、今のところ普通に使えています。
ただ、メインで使うところは国産で、サブで使う来客用のところを輸入洗面にしました。
最悪壊れても、一時的に使わないでなんとかなるところに使う方がいいかも？
輸入住宅だけど、トイレ風呂キッチンは質実剛健な国産を使いました。
…結局、HMが潰れてしまったので正解だったかもorz
926: 2010/01/24(日) 09:29:28 ID:J/JmWfhUO携(2/2)調 AAS
↑どこのハウスメーカー？
927: 2010/01/24(日) 09:31:07 ID:2POBfQSe0(2/2)調 AAS
マイナーな弱小どころ。
928(2): 2010/01/24(日) 11:28:12 ID:/x92jd4j0(1)調 AAS
キッチン。ＹＡＭＡＨＡベリィとクリナップ クリンレディで悩んでいます。
撤退の話もあるし、クリナップが無難でしょうか。
お風呂もＹＡＭＡＨＡ、パナソニック、ハウステックで決められず。。。
929(1): 2010/01/24(日) 12:45:35 ID:7B4V0T/Y0(1/2)調 AAS
>>920
うち2階の洗面がジョイフル本田で買ったやつだよー
排水が最初からいまいちでちょい不満は残る・・・。
けど、見た目は本当に可愛いんだ。だからいい。
新築だからこそ気にいったのを入れるのだ。
930(1): 2010/01/24(日) 15:08:55 ID:upq5VcCy0(1)調 AAS
施主支給おｋ！とは言われるけど、なぜか割高な工事費になるんだよね。
心痛代（慰謝料）ｗみたいなもんだろうか。
そうして、標準装備とあまり変わらない料金になってた。
住林だけの話？
931: 2010/01/24(日) 17:27:41 ID:VkxGY4sHO携(1)調 AAS
>>921です。ご意見ありがとうごさいます。
今日もう一回見にいってやっぱり気に入ったので今度の打ち合わせで相談してみます。
>>929さん、かわいいのいいですよね。定員さんも性能を求めるなら国産ですよ〜と言ってました。
だけどやはり輸入は売れてるとか言ってました。
前にニトリのキッチンいれようかなという奥様に止めた方がよいという
書き込みが多かったので同列に考えてましたがジョイホンはなかなかよいのですね。よかった。
932(1): 2010/01/24(日) 17:48:06 ID:k7r3yjMv0(1)調 AAS
>930
大抵の大手HMは施主支給をイヤがるんでは？
施主支給品を間違って取り付けたり壊すと後々面倒だからだと思う。
HM支給品なら間違って洗面台割ってもコッソリ取り替えられるけど、
一品物！な施主支給品だとモメること必須。
HMお抱えのメーカーから品物を選んで貰えばHMがマトメ買いできる
分、HMに利益がでるのに施主支給だとその手の利益もまったくない
からね。
933: 2010/01/24(日) 18:32:47 ID:7B4V0T/Y0(2/2)調 AAS
>>932
そうそう。
私は家にかなりこだわりがあったので最初は大手で契約したけど
どうしてもどうしても納得できなくて100万無駄にしたけど契約破棄したよ・・・。
結局自分の希望を最大限聞いてもらえる小さいＨＭで建てて、
間取りから建具からデザインからものすごい量自分で決めた。
後悔の部分も1割くらいはあるけど9割は満足なのでやってよかったとは思ってる。
一応、死ぬまでは住むつもりだからｗ
30歳で建てたから何十年住むんだろうな〜ｗ
934: 2010/01/24(日) 19:55:07 ID:faaT9Z2t0(1)調 AAS
よく照明を施主支給にして安く上げるというのがありますが
私も工務店から借りたカタログで選んで、見積もりをもらい
その後、同じ物を楽天で揃えれば、約9万円安くなるということが分かりました。
当然、施主支給したいと申し出たところ
「工賃がかかるから、まるまる9万円は安くならないし、電気工事屋に頼めば
家の設備の一部とみなせるから、もし何かあった時保証がきくよ。
他のところで何か安くするから、照明はうちで買ってよ。」
と言われ、しぶしぶ受け入れました。
で、この前照明の取り付けがあったのですが
階段用に選んだ照明が、あまりにも大きすぎて似合わない。
工事の人も、工務店の社長も、私も「これはちょっと・・・」
となり、社長が「よし、ここは別のに取り替えよう！○○さん（工事の人）、悪いけど
これ在庫として持っといてよ」と言ってくれ、別の物に取り替えることができました。
もしこれが施主支給だったら、使えないバカでかい照明は無駄になるし、
新しいのを買いなおさなきゃいけないんだ〜と、施主支給しなくてよかったと胸をなでおろしました。
以上、長文ｽﾏｿ
935: 2010/01/24(日) 20:52:50 ID:2THHD8uv0(1)調 AAS
工務店が扱ってる商品の中で気に入ったのがあって良かったね。
大手HMは知らないけど、普通のその辺の工務店だったら、
海外メーカーとか、一部の国内メーカーでも扱ってないことがあるから。
施主支給って、値段を安くするためだけにする人も多いけど、
値段が高くなっても、補償がなくても、どうしてもこれがいい！って
こだわりのある人がするものだしね。
936(5): 2010/01/25(月) 00:27:06 ID:aZ0i4suQ0(1)調 AAS
夫の両親の土地に住んでいます。
手狭になったのと少し古く（18年目）になったので
リフォームか増築、または取り壊して新築の３つの案が出ています。
みなさんならどうされますか？
ちなみに手持ち資金ですが、
今の家のローンは終わっている。
主人（1部上場倒産しそうにない会社員）が頭金に使える額1000万、
私（専業主婦）が頭金に使える金額は700万
相続の関係で「あなたは絶対出しちゃダメよ」とアドバイスをくれる友は
多い事。
937: 2010/01/25(月) 00:39:34 ID:Dti4C6r30(1/2)調 AAS
18年で取り壊し新築ってもったいないと思うけど
余裕があってやりたいなら。
938: 2010/01/25(月) 00:46:46 ID:R/sX1FUL0(1/2)調 AAS
>>936
うちは新築するときにプランを寄りに練ったし今も気に入っているから、
この土地で立て直すにしても似たような間取りになると思う。
だから１８年ぐらいじゃ新築はありえない。
939(1): 2010/01/25(月) 07:44:45 ID:ZPbly65G0(1)調 AAS
>>936
うちの実家が最近リフォームした。
築２８年。
新築と同じくらいお金が掛かったけど、新築なら絶対につけないような贅沢な設備や材料使ったよ。
かかった総額は述べ床２５坪→３０坪で２６００万円。
あれで一階、二階共に増築しなければ、そして元が欠陥住宅でなければ、
そして屋根の葺き替えがなければ、１５００万万位で済んでたらしい。
940: 2010/01/25(月) 08:21:46 ID:Nl4VmOYm0(1)調 AAS
>>936
夫の両親の土地に両親が建てた家だったとしたら、
家屋の状況や資金に関わらず
自分たちで考えていちから新しく建てたいかもしれないw
941: 2010/01/25(月) 08:44:36 ID:7zS72mg60(1/3)調 AAS
>>939さん、
うちの実家は欠陥住宅すぎて、リフォームでは間に合いませんでした。
建売住宅を１５年で建て替えです。
両親の終の棲家になる予定だし、姉が行かず後家でずっと住むことになりそうなので、
結果的に建て替えという選択肢は間違ってなかったと思っています。
実家のお隣は同じ条件のお宅ですが、ほぼ毎年何かしらリフォームや増改築をされてます。
>>936さんご夫妻が、今後どれくらいそこに住むのかを基本に考えられたら良いのでは。
一般的に築１８年ならリフォームで十分なような気もしますが、
死ぬまで住むのよ、なら思い切って建て替えられるのもアリだと思います。
942: 2010/01/25(月) 09:48:27 ID:LHeN/bqN0(1)調 AAS
>>936
うちも夫の親の土地だけど、建て替えって更地から建てるよりお金がかかったよ。
解体費用、仮住まいへの引っ越し、戻ってくるときの引っ越し、仮住まい先の家賃。
それにちょっと変わった形の土地だったり、高低差があったら外構費もグンと上がる。
土地から選べたら、その辺も予算の考慮に入れられるけど。
941さんと同じで、どれぐらい思い入れがあってその土地に住むか、
また家大好きでコテコテの好みの家にしたいか、
それともとりあえず家族が健康で住みやすい家だったらいいか。
それでリフォーム、増築にするか建て替えを選んだ方がいいと思う。
頭金は私も出しました。
夫には長生きしてもらう予定でｗローンの金利も本当にバカにならないので。
936と同じぐらいの資金計画だったけど、自分の貯金を頭金に充てて浮く金利を計算したら
やっぱり短く返そうという結論になった。
頭金が出せるなら、返済期間は短い方が絶対にお得だよ。
アドバイスくれたお友達の借入額、期間とは条件が違うかもしれないから。
なんだか立場が似てるので長文になった。ｺﾞﾒﾝ
943: 2010/01/25(月) 10:46:25 ID:g3b/ivXz0(1/2)調 AAS
住宅エコポイントは諦めた。
てっきり、省エネ基準クリアしてるのかと思っていたら違ってた。＞着工中
一応、高高って事だったから安心してたんだけど甘かった。
944: 2010/01/25(月) 12:52:48 ID:belrtuHA0(1)調 AAS
大手じゃなかったら自称高高ってところも多いだろうからね。
945(1): 2010/01/25(月) 13:25:57 ID:smpw2X860(1/3)調 AAS
住宅エコポイントは、まだ話が出てるだけで、
内容は全然詰まってないんじゃない？
946(1): 2010/01/25(月) 13:44:20 ID:xKz+FCQF0(1)調 AAS
>>945
詳細が発表になってるよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mlit.go.jp
新築の場合の基準が次だけど、詳細すぎて、わかりずらい（汗
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mlit.go.jp
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mlit.go.jp
947: 2010/01/25(月) 13:50:48 ID:Dti4C6r30(2/2)調 AAS
エコポイントもらっても急激に値上がりした火災保険が痛い。
去年建てた方が羨ましいわ。
948(1): 2010/01/25(月) 13:53:20 ID:smpw2X860(2/3)調 AAS
>>946
ありがとう！
ちょw 全然わからんw
業者しか理解不能だな…
949: 2010/01/25(月) 13:59:42 ID:g3b/ivXz0(2/2)調 AAS
>>948
業界人にとっても？？って事が多いみたいだよ。
これ作ったのは素人だって言ってたw
950(2): 2010/01/25(月) 14:10:25 ID:0asNtiki0(1/2)調 AAS
壁紙なんですけど
白にするか、ベージュ系にするかで悩んでます。
床やドアはダークブラウン。
アンティーク風のランプや濃いブラウンの家具を置く予定です。
自分としては、ベージュの方がしっくりなじんで落ち着くような気がするんですが、
これで壁をベージュにしたら、暗くなりすぎちゃいますか？
951: 2010/01/25(月) 14:28:37 ID:DNSz291o0(1)調 AAS
ベージュにしたって明るいベージュを選んでおけば
部屋全体に貼ったらほとんど白に見えるはず。
それだと暗くなりすぎずにベージュを使えるということで
どうでしょう？
952(1): 2010/01/25(月) 14:39:03 ID:wc8KGahd0(1)調 AAS
>>950
まあ壁紙は張り替えられるから、思い切って好きな色にして失敗！も挽回はできる。
953: 2010/01/25(月) 14:49:50 ID:smpw2X860(3/3)調 AAS
壁紙、白に一票。
ダークブラウンとのコントラストで引き締まると思う
で、小物や家具で空間を好きな雰囲気に演出。
まあ、好みの問題だけどね
954(1): 2010/01/25(月) 15:09:43 ID:7zS72mg60(2/3)調 AAS
白めの地にベージュの濃淡で淡く柄が入っているものにされたらどうですか？
アンティーク調のランプを置かれるなら、点灯すると柄が浮かび上がって綺麗ですよ。
白にされる場合も、ちょっと黄色すぎるかなあ？ぐらいの色みのほうが
家具になじみやすい気がします。
955(2): 2010/01/25(月) 15:38:22 ID:0asNtiki0(2/2)調 AAS
ありがとうございます。
どの方の意見もいちいち素敵で、ますます悩んでしまいます。
今週中に決めないといけないのですが
自分でも日によって、白に傾いたりベージュに傾いたり。
どちらに決めても心残りがあるでしょうね・・・。
よし！決定最終日に、自分の気持ちが傾いている方の色にしようかな。
956(1): 2010/01/25(月) 15:56:38 ID:R/sX1FUL0(2/2)調 AAS
>>955
壁紙は色見本をショールームに行って見てもなかなかギャップを生じやすいもの。
一番失敗しないのは同じ工務店かハウスメーカーで建てている家を見学させてもらうこと。
うちは、基本カラーと模様は見学した家のものにあわせてあとは気分で決めた。
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