[過去ﾛｸﾞ] 【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 7【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】 (168ﾚｽ)
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1(1): 2007/08/08(水) 09:37:10 ID:YOs7AMD70(1/4)調 AAS
ピアノを弾く奥様いらっしゃるわよね。
バイエルからマゼッパ超絶技巧までレベル関係なし。
演奏家・ピアノ講師などプロの方もド素人さんも、脳内ピアニストさんも、
どなたでもいらっしゃい。
3ヶ月で幻想即興曲弾けた！(・∀・)とか、エリーゼ厨ウゼーとか、
脳内、煽り、叩き、クマーなど、スレが活性化するならなんでもOKよ！
スルーもマターリも嵐もあなた次第。
日々の練習時間を書くもよし、独り言を書くもよし、芸術論文書くもよし。
香ばしいレス等なんでもアリ。
さあ、ピアノを弾く奥様カモーンш(・∀・)ш
前スレ
【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 6【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】
2chｽﾚ:ms
過去スレ
【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 1【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】
2chｽﾚ:ms
【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 2【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】
2chｽﾚ:ms
【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 3【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】
2chｽﾚ:ms
【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 4【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】
2chｽﾚ:ms
【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 5【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】
2chｽﾚ:ms
42(1): 2007/08/09(木) 19:25:42 ID:KnPSYZRQ0(1/2)調 AAS
英雄ポロネーズを初めて聴いた時
「水谷豊の曲だ〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！」
と思ったよ。
水谷豊って赤い激流でピアノ弾きの役をやったのがきっかけで
役作りのためにリアルでもピアノの特訓を受けて
（ドラマでは「弾いてるふり」なんだが、少しでも弾いてるふりが
上手にできるように、リアルで練習）
英雄ポロネーズレベルの難曲を
リアルでも弾けるくらいまで上手くなったらしいねぇ。
43: 2007/08/09(木) 19:26:37 ID:KnPSYZRQ0(2/2)調 AAS
自分のID惜しい。もうちょっとでPSYSだったのに…。
44: 2007/08/09(木) 19:33:48 ID:cKgUq6Fh0(2/3)調 AAS
今夜ＣＳのＴＢＳチャンネル赤い激流ではテンペスト葬送行進曲流れますよｗ
45: 2007/08/09(木) 19:36:59 ID:cKgUq6Fh0(3/3)調 AAS
４１のお年頃を見てセシルは年頃という山口百恵のＣＭを思い出したｗ
後魔法のマコちゃんのだって年頃なんですものわかってという歌詞もｗ
46: [ｓａｇｅ] 2007/08/09(木) 20:00:46 ID:g2dEqA3F0(2/2)調 AAS
売れる俳優さんはすごいなー。>>42
砂の器 の仲居くんの 曲と指がぴったりあってるのにはびくりした。
難しいのに・・・。
47: 2007/08/09(木) 20:01:11 ID:JjfKJ9Ol0(1)調 AAS
>>36
悪いけど、しょせんその程度の人だよ。
私も、会社の先輩の紹介で近所のママと友達になったんだけど
私が家でピアノを弾いてる事を知って
「そんな事して何になるの！？」って言われてびっくりした。
あなたには、何も趣味というものが無いのか！？って逆に。
単に遊びで弾いてるだけで、ＣＤ聴いたり手芸したりするのと
同レベルの次元なんだけど。
そのくせ、うちが子供をヤマハに入れたらすぐくっついてきた。
一年間やってきたけど、発表会費がもったいないし
出ても何になるの？って感じで、発表会前にヤマハを去って行った。
同じ校区だけど、もう連絡もしていない。
48: 2007/08/09(木) 20:07:39 ID:ef8yV58b0(3/3)調 AAS
>36
私もその程度の人って思うな。
でも価値観は人それぞれだから
考えの合う部分だけで付き合えばいいよ。
ピアノの練習のはかどり具合は
ここのスレではなせばいいじゃないか。
私は今日、１５分練習したよｗ
49: 2007/08/09(木) 21:27:23 ID:eB5GB5jf0(2/2)調 AAS
>>36
私なら若干距離を置き始めるかもな･･･
価値観は人それぞれだけど、どう思おうと勝手だけど、
それを口に出して人がどう思うかとか考えない人に思えてしまう。
それに、色々なことに対してマイナス的な考えな人って、
一緒に居て嫌な気持ちになることが出てくる希ガス
「この年からバイエルとかする人がいるなんて考えてもなかった」という前提に対して、
36さんの相手のように考える人と、「へぇ〜大人でも向上心を持って何かを始めるって素敵だね！」
と考える人なら、後者の方が、色々な場面で気持ちが上向きになると思える。
大人になって、後者のような受け答えしてくれる人の方が多いように感じるから、
その人にこだわらなくても、他にいい人見つかると思う。
ﾓﾔﾓﾔ嫌な気持ちにさせられてまで一緒にいる必要ない。 ｽﾚ違いっぽい長文ｽﾏｿ。
50: 2007/08/09(木) 21:34:11 ID:WJ8Ipsr60(1)調 AAS
ID変わったけど>24です
皆さんレスくれてどうもありがとう〜
子どもとは別の先生にするという選択肢を知らなかったので
目からウロコです。
インターネットでも調べられるんですね？
さっそく自分の地域のことググって来ます。
ブランクを乗り越え、娘と夫に「母ちゃんすげぇ」と言ってもらえるよう
精進して練習してみようと思います。
頑張ります！
51(2): 2007/08/09(木) 22:19:58 ID:Petj49Jh0(1)調 AAS
ハノンで必死こいて長時間練習してた時よりも
バーナムでのんびりかつ短時間練習するようになってからのほうが
指がまわるようになったのは、いったいなんだったんだ…。
ちなみにバーナムは薄っぺらい１巻と２巻しかやっていません。
１巻と２巻だけでも、しっかりやると効果はあるからって先生に言われた。
52: 2007/08/09(木) 23:40:20 ID:f3uIcLlr0(1)調 AAS
>>36
サバサバしてる人もピンキリですね。
いい意味でサバサバしてる人に出会えたら最高ですけど、
そのママさんはちょっと…。
サバサバというより「歯に衣着せぬ」って表現がぴったりな気が。
言った方はなんにも考えてないでしょうから、
それなりの対応で適当に付き合っていけばいいかと。
ピアノの趣味を分かり合える人ともそのうち出会えますよ。
53(2): 2007/08/10(金) 00:45:47 ID:Yng7ydDy0(1)調 AAS
>>51
バーナムは棒人間の子供が、いろんな事やってる絵が好きだな。
Ｇ・ウィンストンの「あこがれ・愛」を練習中だが、結構難しい。
本人の希望で楽譜は今は出版されてないらしいが、
もったいない話だ。
54(1): 2007/08/10(金) 00:48:10 ID:etKSS/1U0(1/2)調 AAS
>53
あの楽譜持ってるの？
オクですごい値段らしいね。
確かめたことないけど。
55: 2007/08/10(金) 08:16:44 ID:3BUBnCPt0(1)調 AAS
>>53-54
1年ほど前だったら、オークションで
1000円で「あこがれ・愛」のピアノ楽譜のデータを売ってる人がいたんだけど
正義感あふれるオク利用者にヤフへ違反通報されたようで
その人、いなくなっちゃった。
>>51
ハノンって、「この曲（？）は、○○を鍛える！」のような
目的意識をしっかりもって弾かないと、良い効果が出ないらしいよ。
ピアノじゃなくて、スポーツのトレーニング（ビリーとかｗｗ）も
「この動きは、腹筋を鍛えるんだ！」みたいな目的意識をもって
やらないと、効果出にくいでしょ。それと同じ。
バーナムだと、たとえ、単なる指練習用の楽譜であっても
「深呼吸みたいに弾く」とか「かけ足のように弾く」
「縄跳びみたいに弾く」のように、曲想を考えて弾くようになってるし
レガートとスタッカートでも弾きわけないといけないから
自然に、目的意識をもって弾くことに繋がって
効果が出やすいんじゃないかな。
56(2): 2007/08/10(金) 11:13:56 ID:eo1p8sOR0(1/2)調 AAS
36です。いろんなご意見ありがとう。
もともとの価値観が違う人と一緒にいるのって、本当にしんどいですね。
今も毎日のようにメールが来て、仕方なく出かけたりするんだけど
「この時間をピアノの練習に費やせたら・・」っていつも思います。
なんとか少し距離を置きたいと思っているのですが、さばさばした性格の
方ゆえ、お茶やお買い物のお誘いを断ると、すぐにさぐりのメールが
やって来ます・・
姉に「むやみにママ友は作っちゃダメ、あとあとしんどい思いすることが
多いよ、あんたは性格的にも一人で過ごす方がいい子だしね」と忠告されて
いたにもかかわらず、嗚呼、私って何してんだろ・・
これ以上はすれ違いになりそうなので、このへんで失礼します。
つまらない愚痴を聞いてくださって、ありがとうございました。
57: 2007/08/10(金) 12:46:42 ID:mouKpq/C0(1)調 AAS
>>56
>すぐにさぐりのメールがやって来ます・・
えーと、その人の性格のどこが「さばさば」してるの？
そういう、粘着・ヲチ系の性格の、どこがさばさばしてるの？
正直もうその人の愚痴の話はオナカイパーイ。
続きは、ピアノスレじゃなくて
・▽・▲・女友達って大事？117人目・▲・▽・
2chｽﾚ:ms
で、やってくれるとうれしいな。
あなたも、あなたへのアドバイスの人達も。
58(5): 56 2007/08/10(金) 14:33:26 ID:eo1p8sOR0(2/2)調 AAS
ピアノの話から寸分でもズレると怒られるのですね
オナカイパーイの話繰り返して、申し訳ありませんでした
59: 2007/08/10(金) 14:48:13 ID:7bhqks470(1)調 AAS
子供が使うようになって初めてバーナムを弾いてみた。
楽しいね〜本当に絵が可愛らしいｗ
イメージがつかみやすくて良いね
60: 2007/08/10(金) 19:37:19 ID:iZBnKjAD0(1)調 AAS
>>58
一寸じゃないからw
61: 2007/08/10(金) 21:24:39 ID:KEAW+W+x0(1)調 AAS
>>58
あまり気を悪くしないで、またピアノの話をしましょ
どこにでも自治係の人いるから…
62: 2007/08/10(金) 22:10:45 ID:etKSS/1U0(2/2)調 AAS
>58
あんまり気にしなくていいよ。
おけいこの進捗状況など書き込んでね。
63: 2007/08/10(金) 23:11:04 ID:GK+RnFgy0(1)調 AAS
>>58
ピアノに付随した雑談なら、あちこちに話が飛んでもレスつくけど、
話題が、明らかにピアノとは関係のない方向にまで行っちゃって、
しかもそれの根本的な問題がピアノとは関係のないことが判明したら、
適切なスレへどうぞ…という事なのでは？
それを見抜く能力を鍛えるためにも、日々の練習はかかせません。
こんなところで読譜及びアナリーゼの勉強をするとは…w
64: 2007/08/10(金) 23:28:24 ID:5pdv8Alh0(1)調 AAS
>>58
しかも57さん別に怒ってないし、優しく適切なスレに誘導しただけだし。
それを「怒られるのですね」って、どんだけー！
さぁピアノの練習しましょ。夜遅いからデジピ＋ヘッドフォンでの練習ですけど。
65(1): 2007/08/11(土) 10:02:12 ID:AW3aHRVf0(1)調 AAS
悩み相談にかこつけて、自分に同調してくれる人からのみのレスが欲しい人っているよね
66: 2007/08/11(土) 12:34:31 ID:MWjTq7Jl0(1)調 AAS
>>65
もう日付も変わってるのにしつこいね。
スレ違いの話題は昨日で終わったと思ってた
67: 2007/08/11(土) 13:29:41 ID:RRyUmukE0(1)調 AAS
そうだね。もうおしまいにしてほしい。
暑くてやる気でないから
エチュードを機械的にちょこっと弾いておしまいな毎日。
夏休み中レッスンなしにしなければよかった。
68(1): 2007/08/11(土) 19:26:38 ID:8UGzi7KW0(1)調 AAS
お盆休みに入って、近所がすっからかんになった。
夫の夏休みは９月以降、お盆は出勤なので、いまこの界隈には私ひとり！
気兼ねなく思うさま練習しよっと。
ところで皆さん、練習中はどれくらい集中力が続きます？
私は、１時間きっかりて「ピタッ」と切れます。体内にタイマーがあるみたい。
69(1): 2007/08/12(日) 12:37:18 ID:/MzHuk2f0(1)調 AAS
ついてる先生に失望されないようにしないと とか
発表会に出るとかの目的がないと
日々の練習モチでないです〜
昔は２時間がんばったけど
いまは１時間でやめちゃう。しかも毎日してないし。
70(1): 2007/08/12(日) 13:03:42 ID:NxULEbgb0(1)調 AAS
>>69
先生に怒られないようにとか
発表会で恥かかないようにって思いながらピアノ弾いてるの？
なんか嫌々ピアノやらされてる子どもみたいで楽しくなさそうだな〜。
好きで弾いててモチが上がらないってのがよくわからん。
それってもはや趣味じゃないよね。
71: 2007/08/12(日) 18:40:00 ID:Ew9mwjJp0(1)調 AAS
>>70
国語 もう少しがんばろう
寸評：落ち着いて文章を読みましょう
72: 2007/08/12(日) 22:03:22 ID:aAPfEAGL0(1)調 AAS
子供のときって物覚えは速かったのに今は…
73: 2007/08/13(月) 11:31:52 ID:F6ArdRz30(1)調 AAS
>>68
３時間。
集中力がなくなったと思ったら、適当に好きな曲弾いて遊んでる。
74(2): 2007/08/13(月) 16:59:08 ID:K98zvuEw0(1)調 AAS
５歳から１８歳まで習ってた。
当時はもちろんそれなりに弾けていた。
大学受験で習うのをやめてからは、あんまり弾いてなかった。
バンドで助っ人頼まれて弾いたり、たまに実家でちょっと触ったり……
で、１０数年。
デジタルピアノ買ったので、久しぶりにちゃんと弾いてみた。
………１２歳ぐらいまで戻ってる………いやもっとかも。
弾けた頃の曲をもう一回弾いてみたくて、地道に練習中。
とりあえず、早く１５歳ぐらいまで戻りたい……
75(1): 2007/08/13(月) 21:32:44 ID:fmjdqN060(1)調 AAS
>>74
う〜ん…
歴からみると、少なくとも鶴50終了までは行ってただろうから、
そんなに戻ってるとも思われないよ。謙遜では？w
ハノンやピシュナのメカニック系をやりつつベトソナをさらえば、
3ヶ月〜半年ですぐに元に戻るよ。
大人になってからは、リストなどのバリバリ系よりも
メンデルスゾーン無言歌や北欧系の小曲集などのしっとり系を
余裕を持って弾けたらいいなぁと思ってます。
76: 74 2007/08/14(火) 13:06:25 ID:LTqHNG7h0(1)調 AAS
>>75
謙遜ならいいんですが……
昔弾けた曲が弾けなくなってる悔しさ、
弾けても音がガタついてる感じがして、
練習の大切さを痛感してます。
子どもの頃より人生経験の分表現力はついたかもしれないけど
指の柔軟性はもう……orz
指が動いてこその表現力ですからねえ……
無言歌集いいですねえ。サラリと弾けるところまで
戻れるようガンバリます〜
半年……ではどうか分かりませんが、やる気出てきました！
ありがとうございます。
77: 2007/08/15(水) 23:29:17 ID:IMiltuJW0(1)調 AAS
リストのパガニーニ６番に憧れて楽譜ゲットしてみたものの
３小節目で挫折…orＱ
さらにニコ動で演奏見てさらに愕然。
何とか自前でキラキラ★変奏曲まで弾けた自分ですが今回はだめぽ (´；ω；｀)
携帯の着信レベル位で楽譜って無いものか…
絶対音感持ってる旦那or友人のいる方が裏山。
78(3): 2007/08/15(水) 23:59:51 ID:O7m0awcZ0(1)調 AAS
ピアノを弾く奥様方
本当のところデジタルピアノっていかがなものですか。
というのも、10年以上前一人暮らしを始める時に
ヤ◯ハのDUPを購入したのですが、鍵盤の重さが軽すぎて気に入らず
結局妹にあげてしましました。
私自身の指のタッチが強いというのもあると思うのですが。
再度自分もピアノを習ってみよっかな〜と思う段になって
住宅街に住む身としては、やはりデジを再購入すべきなのか
少々の音漏れは気にせず、アップライトを手に入れるべきか
(グランドピアノを買う余裕は金銭的にも家のスペース的にもない・・・orz)
悩んでいます。
結構弾き込んでいる奥もいらっしゃるようなので
皆様どのように練習なさっていますか？
79: 2007/08/16(木) 01:16:37 ID:4nUna6270(1)調 AAS
＞少々の音漏れは気にせず、アップライトを手に入れるべきか
これヤバイと思います。
防音をきちんとできないのであれば、アコースティックピアノは
買うべきではないかと。
アコースティックピアノを買うんなら
防音設備（高いです）もセットで考えないと。
昭和のまだのんびりしていた時代なら、ピアノの音漏れも
暖かい目で見られていたけれど
その後、ピアノ騒音殺人事件なんかが起きるようになって
今は、音漏れに厳しい人が多いですよ。
デジピかサイレントピアノで我慢するのが無難だけど
それらがイヤなら、何も買わないことですね。
80: 2007/08/16(木) 11:03:53 ID:hizIU1X80(1)調 AAS
>78
サイレント付きのアップライトかなあ。
たぶん手に入れれば、好きな時間に練習したくなると思う。
前のデジピの事を考えるとだぶんアップライトじゃなくては満足できない。
だったらサイレントしかないよ。
81: 2007/08/16(木) 12:19:27 ID:hD3CjqMj0(1)調 AAS
この前楽器店でﾃﾞｼﾞﾋﾟを色々弾いて見たんだけど
最近はﾃﾞｼﾞﾋﾟも大分良くなってきて、10年前とはエライ違いだよ。
楽器店などに行ってみて色々弾いてみたらどうかな？
82: 2007/08/16(木) 15:01:29 ID:KtQRIqIB0(1)調 AAS
デジピなら楽器店より大型電気店の方がいいかも知れないよ。
数年前、デジピを買おうと楽器店と電気店をハシゴしまくったけど、
ヨドバシカメラ梅田店のデジピコーナーがものすごく充実していて感動した。
各社の各レベルのデジピがずら〜っと並んでいて、椅子あり、ヘッドフォンありで幾らでも指弾できた。
楽器店は「お手を触れないでください」の札が必ずと言っていいほど置いてあるし、
店によってはピアノ椅子すら置いてないとこもあった。
ちょっと見ていると「お探しですか？」とか寄ってくるし…
電気店は店員も忙しいから、呼ばないと来てくれない。
じっくり弾き比べることができて、よかったよ。
生音とヘッドフォンの音って違うし、夜弾くことが多いんなら、ヘッドフォンの音を確認してから決めた方がいいと思う。
ちなみに、うちはコルグのデジピにしたよ。
音とタッチは気に入っているけど、白鍵と黒鍵の隙間がすこーし広いので、指がよくはまってイライラする。
いろいろ弾き比べてみて！
83: 2007/08/16(木) 17:35:26 ID:LZtJZ7Ax0(1)調 AAS
>>78です。
サイレントピアノが一番良いのかも知れませんね。
いろいろお店を回って自分の手と耳で確認して来ようと思います。
奥様方ご意見ありがとうございます。
84: 2007/08/16(木) 20:54:19 ID:/R+jHl6a0(1)調 AAS
たしかに>>78がデジピを買って失敗した頃の10年以上前のデジピの質と
今の進化したデジピは一緒にはできないよな。
タッチにこだわるんなら、サイレントピアノにするのが無難なんじゃないかな。
サイレントピアノはいまだに音源ヒドイのが多いけど、タッチはオケだからな。
85(1): 2007/08/16(木) 21:35:23 ID:x4lTP/xn0(1)調 AAS
タッチにこだわったデジピなら
ヤマハがアップライトと同じ機構の鍵盤に音源デジタルの機種を
出してますぜ。楽器の重量がかなりあるのが難点だけど。
いろいろ弾きくらべて、お気に入りの一台を見つけてくだせえ。
高い買い物だからさ…。
86: 2007/08/16(木) 21:48:30 ID:vj/g19UD0(1)調 AAS
表参道の河合ショールーム行ったら
デジタルGP（小型）があった
欲しい…
87: 2007/08/17(金) 07:50:05 ID:EES1EjuX0(1)調 AAS
あれ、いいよね〜
値段もいいけどｗ（確か１００万越えの受注生産）
大きさはエレクトーンくらいなのに、雰囲気ちゃんとＧＰ
音もＧＰに劣りませんって、フルオケとコンチェルトやってる映像を
店頭で流してたね
私も欲しい…
88: 2007/08/17(金) 11:35:10 ID:NenqKU9v0(1)調 AAS
>>85
しかしアレは値段が高いですぜ奥様…。
たくさん練習する人だと、デジピは
10年位でガタ来て買い換えることになるんだから
あんまり高すぎるのもいくないかと思うんですよ。
50万以上のデジピを10年ごとに買い換えるのくらい
全然平気な人は私の言った話など気にしなくてオケですよ。
しかしそれくらいデジピにお金をかけられる人なら、消音アコピ買って
年２回調律したようがいいような気もします。
89: 2007/08/17(金) 18:20:58 ID:w/eNjTzJ0(1)調 AAS
160 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 20:49:26 ID:cydlsSqB0
ピアノサークルにいったら代表の女性にいびられました・・・。
何度か頑張っていきましたが、いつも固定メンバーしかいなかったのはそういうわけかと納得。
163 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 21:54:10 ID:cydlsSqB0
>>161
自分転勤族だからこっちに友達いなくて、
ピアノは下手だけれど友達できたらいいなぁ〜って気持ちもあったの。
40overの方がその場に来ていない20代の子の悪口言っていて終わった・・・。
自分もピアノが下手だし、初めての人の前で弾くのに緊張して躊躇していたら
「弾けないのにくるんじゃないよ」って影で言われてた。
166 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 23:02:52 ID:cydlsSqB0
>>164
サロンみたいな感じです。
皆でおしゃべりしながらお茶していて、順番に弾きます。
話は子供の話やその場にいないメンバーの悪口。
やさしそうに見えて実は・・・・といった人もいて気が抜けませんでした。
>>165
ありがとうございます。
ちょっと落ち込んでいました。
そこのピアノサークルには行くのやめました。
お友達、できるといいです。
仙台の人の印象が悪くなってしまいましたが、ここでだいぶ救われました。
90: 2007/08/17(金) 18:56:42 ID:n5gOQPXF0(1)調 AAS
よそのスレのコピペをただ貼られてもなぁ…。
その ID:cydlsSqB0 の人に嫌がらせ？ それともこのスレへの嫌がらせ？
91: 2007/08/17(金) 22:32:10 ID:nxHaJYU90(1)調 AAS
書き込み人の意見等がない場合は
単なる報告として認識するのが吉
92(2): 2007/08/18(土) 09:29:03 ID:RwdtUoGS0(1)調 AAS
10何万かのデジピ買って毎日2時間弾いてたら数年して
タッチがゆるゆるになってしまった。
そこは直せないんだって。
アコピの方が価格は高くても長ーくつかえるからいいね。やっぱり。
ＢＧＭにお手本演奏のショパンかけてます。
93(3): 2007/08/18(土) 12:35:48 ID:4hmXxNCf0(1/2)調 AAS
話ぶった切りですみません。
子供の頃にピアノをちょっとだけかじって、40すぎてから再開（始めた）
して1年半ぐらいです。バイエル程度から始めて今はブルグの10あたり。
レッスンは月に1,2回です。教本はブルグとハノンのみです。
ここにきて楽譜も読めるようになってきたし、なんというか1曲マスター的に
なにか隠れて練習したいのですが。私ぐらいのレベルで何かお勧めありますか？
それともまだ早いかな？
94: 2007/08/18(土) 12:52:30 ID:cIvXjZcW0(1)調 AAS
バイエルはどのあたりでしょうか９０番すぎると結構おもしろかったですけど
95: 2007/08/18(土) 13:00:46 ID:4hmXxNCf0(2/2)調 AAS
レスありがとうございます。
えっとバイエルは一応終わりました。バイエル終わってからブルグ入りました。
96: 2007/08/18(土) 13:37:56 ID:943/Sh/t0(1)調 AAS
自分も趣味がピアノってことは何となく公言しないようにしてる節がある。
上手じゃなくても楽しいから好きで弾いてるんだけど、
人に話すと反応がたいてい“褒めると見せかけた冷やかし”か“けなし”かで、
その後のやりとりが疲れる。
97: 2007/08/18(土) 14:26:33 ID:xYBbjLyu0(1)調 AAS
>>93
全音のピアノピースのB〜Cあたりで好みの曲を探してはどうでしょう。
私がブルグ時代に併用して習ったのは、「乙女の祈り」、ランゲや「花の歌」、
ショパンのマズルカの簡単なの、あとはバッハ「アンナマクダレーナ・・・」
からやはり簡単なもの。
ちなみに私も子供の頃ちょっとだけかじって、40過ぎで始めて3年目
今ソナチネアルバムやってます。
ここは上級者多いから恥ずかしいけど頑張ろうね。
98: 2007/08/18(土) 14:39:00 ID:etsSznu80(1/2)調 AAS
ソナチネアルバムに何故かのってるハイドンびっくり交響曲どうかな９３さん
99: 2007/08/18(土) 14:41:36 ID:n1WHUcT40(1/2)調 AAS
>>93
ブルグ初歩あたりで弾けて、人前で弾けるクラシック曲ったら
ズバリ「お人形の夢と目覚め」です。
これなら、隠れて一人練習しなくても、
先生に練習させてください！って言っても大丈夫ですよ。
先生に「初心者のくせに調子にのるな」みたいな顔されない
レベルにあった曲。
曲は、ちょっと子供っぽい可愛らしい曲なんだけど
それを大人が弾くのもなかなか良い。
piano1001ってサイトの［初級者向け小品集］ってページに
お人形の夢と目覚めの無料楽譜と音源がありますよ。
そのページには、お人形の夢と目覚め以外にも
楽譜があるので見るといいと思う。
ポピュラーだったら、久石譲のピアノ楽譜で
ブルグ初歩向けくらいのレベルに編曲されたのを買って弾くと
やさしいのにピアノ映えして綺麗ですよ。
菊次郎の夏（SUMMER)がおすすめです。
100: 2007/08/18(土) 14:41:39 ID:etsSznu80(2/2)調 AAS
ｗｉｋｉｐｅｄｉａで調べたけれど今は入っていないかもしれませんが
101: 2007/08/18(土) 15:24:37 ID:bvlmeKpW0(1/2)調 AAS
あくあさんにもうpされてたな＞お人形
102(3): 2007/08/18(土) 15:26:49 ID:C0PFXKnh0(1/2)調 AAS
>>93
ブルグ初歩だとちょっと大変かもしれないけど
ソナチネアルバムに入っているシューベルト即興曲のOP142-3の主題とか
ソナタ作品120のアンダンテはとてもいい曲でうっとりしながら弾けますよ。
あと、バッハ平均律第1番のﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞとかシューマン子供の情景第1曲の
「異国から」もおすすめ。ドビュッシーの夢もいいな。
ちょっと頑張るならシューベルトの即興曲OP142-2もいいですよ。
往年の巨匠バックハウスがアンコールで愛用したそうです。
私自身はいくら初心者でも小さい子どもが発表会で弾くような曲は避けたいですねｗ
103(1): 2007/08/18(土) 15:35:12 ID:n1WHUcT40(2/2)調 AAS
>>102
あなたの挙げる曲は、ブルグ初歩だとレベル差がありすぎないかい？
私は、先生の
「初心者のくせに身のほど知らずに難しい曲弾きたがるな」の目が怖くて
憧れの曲や、レベルが高い曲を言うのは
いつも恐る恐るビクビクだったのでなぁ…。
まぁ家でこっそり練習するんなら何でもいいけどね。
初心者で幻想即興曲練習してる人や
独学で英雄ポロネーズ弾けたって本出版してピアノ講師やってる人もいるし。
104(1): 102 2007/08/18(土) 15:40:30 ID:C0PFXKnh0(2/2)調 AAS
>>103
うん。そうかもしれない。
でもね、>>102のどの曲もゆったりペースでスピードﾞを要求されないから
とっつきやすいんだよ。
時間をかければかならずそこそこ弾けるようになる。
どうせ練習するなら大人の感性に耐えられてずっと好きで弾き続けられる曲の
方がいいでしょ。
105: 2007/08/18(土) 15:56:24 ID:jTH+aBNK0(1)調 AAS
わー。たくさんレスありがとうございます。
どれも弾いてみたい〜。
メモって調べてみます。
こっそり練習してある程度仕上がってから先生にみていただこうかな。
97さんも私と同じようなスタートですね。もうソナチネですか。いいな〜
私はこのペースだとまだまだソナチネに入れそうもないです。
でも継続は力なりですよね。
106: 2007/08/18(土) 16:05:59 ID:nzNljIsH0(1)調 AAS
>92
フォーレのピアノ小品集はどうかな。
「シシリエンヌ」と「パヴァーヌ」は多分聞き覚えのある曲だと思う。
自分は最初の「言葉のない三つのロマンス」が凄く好き。
少し難しい目かもしれないけど、ゆったりした綺麗な曲なので大人向きだと思う。
107: 2007/08/18(土) 17:04:15 ID:n1U4veW60(1/2)調 AAS
>>104
>どうせ練習するなら大人の感性に耐えられてずっと好きで弾き続けられる曲の
>方がいいでしょ。
ズガーン！と心にささったわ。あなたのレス。
確かに私、「初級レベルの私が難しい曲練習したらダメ！」って
気持ちにブレーキかけすぎてたかもしれないな…
108: 2007/08/18(土) 17:48:35 ID:bvfak/3o0(1)調 AAS
ギロックの曲集は子供向けかもしれないけれど、
大人が弾いてもかっこいいと思う。
109: 2007/08/18(土) 18:08:15 ID:m8M2nMB00(1)調 AAS
ギロックは抒情小曲集の、ノクターンが好き。
あと、子供が弾いてたソナチネ（ド〜ソッドレソッってやつ）が
えらくかっこよかった。
110: 92 2007/08/18(土) 19:09:09 ID:IXikcmOb0(1)調 AAS
フォーレって恥ずかしいことですが初めて耳にします。さっそくネットで
拾ってみます。
ギロックの子供のための〜は楽譜をいったん手にはとったのですが
やっぱり無理かな〜と思って買うのやめたんですよね。。。
ウィンナーワルツだったかな？それが弾いてみたくて。
初級レベルでもゆっくりめなら挑戦できる曲って結構あるかもですね。
ブルグもままならないのに、あれかな〜と思ったんですが、初級でも練習曲以外で
弾ける曲があるっていいですよね。
皆さんのお気に入りの曲ってなんですか？上級の方のも聞きたいです。
111: 2007/08/18(土) 20:31:44 ID:n1U4veW60(2/2)調 AAS
ﾉｼ いつか弾いてみたい曲
月の光、アラベスク（ﾄﾞﾋﾞｭ）
あこがれ/愛
112(1): 2007/08/18(土) 21:33:17 ID:bvlmeKpW0(2/2)調 AAS
ドビュッシーのアラベスクなら、うちの電子ピアノの
デモ演奏に入っとるがや
113: 2007/08/18(土) 22:08:27 ID:fTrpOq4t0(1)調 AAS
>>112
あんたが弾いたワケじゃないでしょうがw
お気に入りの曲というか、毎日練習する曲はあります。
とにかく、あらゆる曲を弾いてみたい欲求が強すぎて、
弾きたい曲が山ほどあって収集つかず。
とりあえず、ライフワークwとしてゴールドベルク全変奏。
四分の一まで押さえた。
114: 2007/08/18(土) 22:33:34 ID:bM3H7PCC0(1)調 AAS
いつか弾いてみたい曲かぁ
ラフマニノフのピアノ協奏曲第二番(言うだけならタダなのでｗ)
あとはバリバリ技巧な曲ではなく、大人がサラッと弾いて
聴いて気持ちいい曲があればなんでも。
115: 2007/08/18(土) 23:46:11 ID:8T/Uc+Ec0(1)調 AAS
弾きたい曲。
バッハをしぶ〜く弾く。
お子ちゃまに出せない味をだす。
116: 2007/08/19(日) 00:57:04 ID:4FHKfWmL0(1)調 AAS
モーツァルトのソナタにたくさん弾きたい曲がある。
今は、べト「悲愴」全楽章とウェーバーだっけな？「舞踏への勧誘」を練習中。
117(3): 2007/08/19(日) 16:40:31 ID:POk3NGEM0(1)調 AAS
子供時代やってて40で再開組。いまはソナチネをうろうろ。
先生にすすめられた 大人むけ簡単アレンジのクラシックが
どうも着メロ風でいやで
やっぱ子供向けでも正当派のクラシック曲にしてもらいました。で
家ではこっそりショパンの別れの曲練習。何年もかかって
出だしの チャーチャーチャヤチャチャー・・・・・
チャチャラチャーーーーン・チャチャララララーってとこから
パラリラタラリラテラリラ スッチャスッチャ
パラリラタラリラテラリラ スッチャスッチャ
ターンタター （ターラ） テーンタター （ターラ）
の、不協和音がどかどか始まるところの手前 までいきました。
118: 2007/08/19(日) 20:21:55 ID:UNe0W0yp0(1)調 AAS
不協和音……
119: 2007/08/19(日) 20:52:17 ID:QbRK5Ii+0(1)調 AAS
私もこっそり別れの曲練習してたんだけど>>117読んだら急に意欲が萎えてきた。
だって演歌っぽいレスなんだもん・・・
天童よしみが歌うショパンってこんな感じなんだろうな。
ｽﾏｿ
中間部がヤマだからがんばってね。
120: 2007/08/19(日) 20:57:21 ID:Sv+zeo2u0(1)調 AAS
パラリラパラリラって一昔前の
○走族みたいで不覚にもワラタｗ
121: 2007/08/19(日) 20:59:39 ID:hk6x97Ps0(1)調 AAS
>>117の描写はちょっと分かりにくい。
自分で一生懸命歌ってもどの部分か思い当たるのに苦労した。
かなり前のスレで「エリーゼのために」を見事に描写していた人がいたけど、
それと何が違うのかよく分からんが、>>117のは歌えなかった。
122: 2007/08/19(日) 21:19:46 ID:09LhHqhu0(1)調 AAS
弾けないのだから、歌えないのもしょうがないね…
>>117さん、気長に頑張ってね。
123: 2007/08/19(日) 21:46:21 ID:8d8RMNGT0(1)調 AAS
ああ、イメージが崩れて行く…
124: 2007/08/20(月) 04:35:38 ID:LVB8C+090(1)調 AAS
ソドシドレミミレミファファミラソファミシドレミミレドミファレミファとか
シミ♯レミ♯ファ♯ソ♯ソ♯ファ♯ソララ♯ソ♯ドシラ♯ソと書いてほしいｗ
125: 2007/08/20(月) 05:17:24 ID:PhkRRLEl0(1)調 AAS
ギターを弾く主婦は？
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/18(土) 16:38:58 ID:ChOXDJCX0
ヘタでもおっぱいだから許す
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
126(1): 2007/08/20(月) 16:56:06 ID:70w+38PK0(1)調 AAS
私もショパンのワルツ遺作のが演歌っぽくなるぞ。
てか、演歌や昭和歌謡みたいな歌詞つけて歌ったらきっと合うよね。
遺作ワルツその１ （ホ短調）
タンタカタン タラリラリン タラリラリラリン
タンタララン タンタララン タンタカタラリン
遺作ワルツ その２ （イ短調）
タラランラ タララン タラリラリララリラ
タラランラ タラランラ タラリラリララリラ
127: 2007/08/20(月) 17:45:39 ID:aTWLBkrI0(1)調 AAS
ショパンの遺作ワルツが元祖天才バカボンに見えてしまうじゃないかｏｒｚｗ
128(6): 2007/08/20(月) 19:51:30 ID:KevnoTNV0(1)調 AAS
この流れ見てたら数年前のクラ板の神レス思い出したｗ
102 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/06 22:28 ID:hfkA4A4Z
だ〜らだ〜らで〜れだ〜りらん ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ
だ〜らた〜らで〜れだ〜りらん ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ
で〜れで〜れだ〜らだ〜ららん ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ
で〜れで〜れだ〜らだ〜らだん ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ
ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ んばーばっ
ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ んばーばっ
ﾁｬﾘﾗﾘﾁｬﾘﾗﾘﾁｬﾘﾗﾘﾁｬﾘﾗﾘ ｼﾞｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ どんどんどん
ﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷ んぱーぱっ
ﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷﾋﾟｷ んぱーぱっ
オーケストラだと思います。昔ラジオで聴いてから頭から離れません。
おながいします
103 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/06 22:32 ID:Wy7Eb2Zu
>>102
ブラームスのハンガリー舞曲第1番では？
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.h5.dion.ne.jp
129(1): 2007/08/20(月) 19:54:58 ID:QDWDJg0D0(1)調 AAS
>126
ショパンのピアノコンチェルトのメロディで
北の宿からって有名な話みたいね。
130: 2007/08/20(月) 20:00:05 ID:/Ao5ew5V0(1)調 AAS
>>128
あれは質問者も（が？）秀逸だったと思うｗ
131: 2007/08/20(月) 20:34:38 ID:hO0WEOFs0(1)調 AAS
>>128
ﾊﾗｲﾃｰww
132: 2007/08/20(月) 20:48:09 ID:VDBxelfR0(1)調 AAS
>>129
んなこと言ったら、ショパンの幻想曲なんてw
>>128
昔、そのスレで神認定もらったことあるyo!
133: 2007/08/20(月) 20:50:43 ID:9eDs+gmx0(1/2)調 AAS
>>128
そのスレ好きだ。
134: 2007/08/20(月) 21:03:11 ID:9eDs+gmx0(2/2)調 AAS
「北の宿から ショパン 似」でググってこんなサイト発見した。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
クラシックに似てる曲のリスト
135: 2007/08/20(月) 22:49:34 ID:qVjxc9ZL0(1)調 AAS
>>128
懐かしい。また笑わせてもらいましたｗ
136: 2007/08/21(火) 00:16:21 ID:zrt5Z+xH0(1)調 AAS
>>128
おお、偶然。同じものを思い浮かべてた
137: 2007/08/21(火) 00:59:03 ID:92olfs8x0(1)調 AAS
ショパンのマズルカの短調はワルツ以上に演歌。
なぜ日本のピアノ弾きにショパンが愛されるかわかったよ。
演歌の心があるからなんだね。
138: 2007/08/21(火) 01:48:29 ID:wsduSOPN0(1)調 AAS
「モンタギュー家とキャピュレット家」と兎のダンスに吹いたｗ
139(2): 2007/08/23(木) 00:06:05 ID:Zk7Zq7lH0(1/2)調 AAS
ピアノが置いてある部屋のクーラーが壊れた。
ハノンの練習したんだけど汗だくだよー
電気屋呼ぶか・・もう古いから新しいのを買うか悩む。
でもこのままにすれば練習とﾀﾞｲｴｯﾄが一緒に出来るかも・・
140: 2007/08/23(木) 00:19:51 ID:Uc4SmaJG0(1)調 AAS
>>139
ピアノがかわいそう…
141(1): 2007/08/23(木) 00:22:47 ID:dnSru2iN0(1/2)調 AAS
>>139
熱中症であぼーんするかもよｗ
エアコン苦手なのであまりつけないけど室温が32度を超えると微妙にアタマが痛くなる。
湿度も一日のうちで40%代〜70%の間をうろうろ。
うちのピアノ、絶対夏バテしてるわ･･･
142(1): 2007/08/23(木) 00:24:28 ID:oj593sda0(1)調 AAS
このコンサート、何分くらいだと思います?
＜曲目＞
シューマン／幻想小曲集 op.12
ショパン／夜想曲 ハ短調 op.48-1
ショパン／マズルカ 変イ長調 op.59-2
ショパン／幻想ポロネーズ 変イ長調 op.61
シューベルト（リスト編）／「アヴェ・マリア」「糸を紡ぐグレートヒェン」「鱒」
スクリャービン／２つの夜想曲 op.5
スクリャービン／ピアノソナタ第３番 嬰へ短調 op.23
143: 2007/08/23(木) 00:26:05 ID:dnSru2iN0(2/2)調 AAS
>>142
ちゃんとしたコンサートならアンコール含めて2時間弱ってとこじゃないの？
144(1): 2007/08/23(木) 00:35:21 ID:Zk7Zq7lH0(2/2)調 AAS
>>141
あぼーんは困るｗｗｗ
明日とりあえず電気屋さん呼んで相談してみます。
145: 2007/08/23(木) 02:19:04 ID:n5zybskM0(1)調 AAS
バイエルの１０６番むずい
146(2): 2007/08/23(木) 02:52:35 ID:dccGrYqH0(1)調 AAS
急にそばの60ぐらいヒッキーババがバイエル弾き始めた。
ピアノあったんだ。しかし、買い物以外何十年も
仕事もね、趣味もね、友達ねな状態だから不気味だお。
147: 2007/08/23(木) 09:24:35 ID:W5X0R9cJ0(1/2)調 AAS
>>144
そのほうがいいよ。
ピアノって高温多湿に弱いから。
（あなたの体調よりもピアノの状態を気にする鬼畜なアタクシ）
148: 2007/08/23(木) 09:25:31 ID:W5X0R9cJ0(2/2)調 AAS
>>146
別にいいじゃんよ。このスレの住民ならあたたかくそのババを
見守ってやれよ。
老後のボケ防止なんだろ？
149(1): 2007/08/23(木) 09:39:58 ID:TjwhbMZf0(1)調 AAS
>>146
きっとフジコだよ。
150: 2007/08/23(木) 20:49:31 ID:5IgJKIuH0(1)調 AAS
ぶっこわれそうなばあさんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｏｒｚ
151: 2007/08/23(木) 21:12:43 ID:j0nfM2j70(1)調 AAS
ピアノの森を映画で見てから、モーツァルトのピアノソナタ８番を練習中。
しかし、運指に苦労してる。
美しく弾くための最善の運指なんだとは思うけど、正直難しいな。
152: 2007/08/24(金) 02:39:16 ID:eqK/NiRQ0(1)調 AAS
子供の頃は先生がお手本を弾いてくれても
憶えられなくて、家に帰って譜読みが大変だったけど
今は何でもCD売ってるし、ネットでも聞けるのね〜
153: 2007/08/24(金) 04:31:53 ID:0Rj5Tbyi0(1)調 AAS
今は勉強もＣＤＤＶＤ売ってるし、ネットでも勉強できる偏差値ランクわかる
154: 2007/08/24(金) 05:18:42 ID:z/iO14bzO携(1)調 AAS
あこがれ愛の楽譜は、ベスト版のライナーノーツに載っていますよ。
155(1): 2007/08/24(金) 14:40:37 ID:8qsD79Qc0(1)調 AAS
私はCD聞くなと先生から念を押されたよｏｒｚ
譜読みするのが肝心らしい。
156: 2007/08/24(金) 16:40:48 ID:71N7IBCL0(1)調 AAS
私は楽譜に頼らずＣＤを聴いてとか、耳コピしろ！とか言われました。
習ってるのがｼﾞｬｽﾞﾋﾟｱﾉだからかもしれないです。
絶対音感無いので耳コピツライとです。
楽譜ないと不安です。
（とはいえ、初見、譜読みも苦手で、楽譜読むのもヘタですが。
音源と楽譜の二本立てが
子供の頃から習っていなくて音感の無い私には必要だ）
157(1): 2007/08/24(金) 17:10:20 ID:n3AytvLP0(1)調 AAS
昔赤い激流を録音して耳コピしていろいろな曲を弾いてたのを思い出しました
158: 2007/08/24(金) 17:29:08 ID:YOWSYAx+0(1)調 AAS
>>149
フジコたんはさすがにバイエルは弾かないとオモ
159: 2007/08/24(金) 17:30:20 ID:ej2h+Qn10(1)調 AAS
>>157
なんちゃって「テンペスト」とか
なんちゃって「英雄ﾎﾟﾛﾈｰｽﾞ」とかね。
160: 2007/08/24(金) 19:50:09 ID:u75rLXPH0(1)調 AAS
>>155
良い先生だね。
161(1): 2007/08/25(土) 13:02:52 ID:1M9eZ4ZD0(1)調 AAS
自分自身は、CD聞くのはある程度弾けるようになってからの参考にってことにしてたけど、
いろんな考え方があるから、一概に「聞いたほうが良い」「聞かないほうが良い」とも言えないような。
162(3): 2007/08/25(土) 14:11:20 ID:XSK+bQRG0(1)調 AAS
先週発表会でした。
今年は生まれて初めて緊張に勝てた気がするよ！
昨年は緊張しすぎて手がフワフワになってしまって力が入らなくて
演奏後いい年こいてシクシク泣いてしまいました（恥）。
今年は発表会の曲が決まってからは
先生にお願いしてレッスンを毎回録音させてもらいました。
客観的に自分の演奏を聴いていくと考えるヒントがたくさんありました。
自分で弾けているつもりでも録音するとまったく強弱がなかったり。
私はかなりオーバーに弾かないと単調な演奏になってしまう事がわかった。
テクニックを整える事とここをこう表現したいという欲求がうまく同時に進行しました。
なんかこの夏はものすごい勉強をした気がする。
やめないでよかった。でも一年苦しかったー。
163: 2007/08/25(土) 15:45:34 ID:utXxinTY0(1)調 AAS
>162
おめでとう。
良かったねー。ほんとにお疲れ。
録音聴くのはいい勉強になるけど、ちょっと怖いｗ
164(1): 2007/08/25(土) 21:52:37 ID:vMjWHj/kO携(1)調 AAS
>162
やったね！
わたしは今年の発表会で子供と連弾したの。そこで最後の和音ガッシャーンと大失敗よ。
子供から恨まれたわw
来年は満足いくようにがんばる。
165(1): 2007/08/26(日) 00:40:08 ID:gLo1GUDf0(1)調 AAS
>>162
発表会の無事おめでとう！
おつかれさまでした。
自分のことのようにうれしい気持ちだw
何て言うか、勇気をもらった感じ。
大人になってから、恥をかくこともなくなって、
しかも、かいた恥を雪ぐ機会を得られることは、ほんと稀で…
ずっと発表会参加の打診を断って来たので、
来年は挑戦してみようかなと思ったよ。
166: 2007/08/27(月) 01:41:40 ID:+In7zaMG0(1)調 AAS
中学の音楽クラブで親友のマリンバとモーツアルトを
したんだけど仕上がりが十分じゃなくて途中でとちった。
今でもそれがトラウマで思い出すと胸が痛む。
167: 2007/08/27(月) 14:41:55 ID:cM2sR+ik0(1)調 AAS
久々に練習したら気分爽快。
ダラダラしてるより暑さも感じないみたいだ。
168: 2007/08/27(月) 15:10:48 ID:KymPjRJD0(1)調 AAS
内装はさておき、おカマのカリヤザキさんのピアノ部屋うらやましい。
アビテックスで弾いていると気分的に息苦しくて。
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