[過去ﾛｸﾞ] 【HONDA】モンキー125(JB02) 54匹目 (1002ﾚｽ)
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1(1): 2021/06/27(日) 06:37:22.22 ID:v5JZQFUF(1/20)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.honda.co.jp
※前スレ
【HONDA】モンキー125(JB02) 53匹目
2chｽﾚ:motorbike
2: 2021/06/27(日) 06:38:04.93 ID:v5JZQFUF(2/20)調 AAS
パーツカタログ
外部ﾘﾝｸ:www.hondamotopub.com
3(1): 2021/06/27(日) 06:38:15.20 ID:v5JZQFUF(3/20)調 AAS
スペシャルパーツ武川
外部ﾘﾝｸ:www.takegawa.co.jp
Gクラフトオンライン
外部ﾘﾝｸ:www.g-craft.com
4: 2021/06/27(日) 06:38:25.78 ID:v5JZQFUF(4/20)調 AAS
【バイク足つきチェック】
150cm、155cm、175cm、180cmのテスターが足つきチェック
外部ﾘﾝｸ:www.bikebros.co.jp
5: 2021/06/27(日) 06:38:36.70 ID:v5JZQFUF(5/20)調 AAS
テンプレ終わり
6: 2021/06/27(日) 06:39:28.24 ID:v5JZQFUF(6/20)調 AAS
モ
7: 2021/06/27(日) 06:39:34.81 ID:v5JZQFUF(7/20)調 AAS
ン
8: 2021/06/27(日) 06:39:45.53 ID:v5JZQFUF(8/20)調 AAS
キ
9: 2021/06/27(日) 06:39:52.70 ID:v5JZQFUF(9/20)調 AAS
ー
10(1): 2021/06/27(日) 06:40:01.31 ID:v5JZQFUF(10/20)調 AAS
1
11: 2021/06/27(日) 06:40:08.67 ID:v5JZQFUF(11/20)調 AAS
2
12: 2021/06/27(日) 06:40:17.85 ID:v5JZQFUF(12/20)調 AAS
5
13: 2021/06/27(日) 06:40:25.89 ID:v5JZQFUF(13/20)調 AAS
J
14: 2021/06/27(日) 06:40:33.65 ID:v5JZQFUF(14/20)調 AAS
B
15: 2021/06/27(日) 06:40:42.14 ID:v5JZQFUF(15/20)調 AAS
0
16: 2021/06/27(日) 06:44:47.14 ID:v5JZQFUF(16/20)調 AAS
2
17: 2021/06/27(日) 06:44:56.74 ID:v5JZQFUF(17/20)調 AAS
保
18: 2021/06/27(日) 06:45:16.35 ID:v5JZQFUF(18/20)調 AAS
守
19: 2021/06/27(日) 06:45:22.11 ID:v5JZQFUF(19/20)調 AAS
終
20: 2021/06/27(日) 06:45:32.90 ID:v5JZQFUF(20/20)調 AAS
了
21: 2021/06/27(日) 10:06:01.60 ID:PPuHvzUQ(1)調 AAS
ここはスレッド乱立荒らしが立てた重複スレッドです。こちらへ移動してください。
【HONDA】モンキー125(JB02) 54匹目
2chｽﾚ:motorbike
22(2): 2021/06/27(日) 13:24:15.20 ID:kxzvbOPp(1/7)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:motor-fan.jp
スパモン理想の新型が出たね
最高出力は「現行モデル：9.38ps（6.9kW）/7000rpm」から「新型：9.38ps（6.9kW）/6750rpm」とし、MAXパワーをキープしつつ、発生回転数を抑制。
23: 2021/06/27(日) 14:21:33.70 ID:HXQGEsvx(1/78)調 AAS
>>22
俺はホンダ エイプ155を出して欲しいわ。
画像ﾘﾝｸ
やっぱりエンジンは縦型の方が見た目がいい。
ホンダさん、エイプ155を出す時はアップマフラーでお願いします！
シートはモンキー並みのふかふかさでね！
24: 2021/06/27(日) 14:23:44.21 ID:HXQGEsvx(2/78)調 AAS
彼らが満足する形（IP付き）で
スレが別れたのは良かったと思いますよ。
これでもう彼らに「スパモンうぜー！」なんて
言われなくて済みますしね。
25: 2021/06/27(日) 14:26:39.67 ID:HXQGEsvx(3/78)調 AAS
俺は以前にも言ったように
旧車デザインのバイクが好きなのであって
別にモンキー50のデザインが好きだったわけではないです。
デザインはモンキー50よりもエイプの方が好みです。
26: 2021/06/27(日) 14:29:14.41 ID:HXQGEsvx(4/78)調 AAS
でも、モンキー125に乗って見て
デザイン的に気に入ってる部分もあって、
まずはアップマフラーです。
下についてると、擦りそうになるというか
見た目的にも「邪魔臭い」ので
俺はアップマフラーの方が好きですね〜。
27: 2021/06/27(日) 14:31:44.78 ID:HXQGEsvx(5/78)調 AAS
あと、モンキーの大きな利点にもなっている
クッション性の良いシート！
これはやっぱり大きな魅力ですよ！
最初は「言うほどフカフカじゃねーじゃん！ケツ痛くなるじゃん！」
って思いました。でも、次第に硬さが取れて、
もうお尻も痛くなくなりました。
28: 2021/06/27(日) 14:34:21.05 ID:HXQGEsvx(6/78)調 AAS
で、モンキーのシートの魅力は単に厚みがあるだけではなく、
幅が広い所も気に入っているポイントです！
よくモンキーは「シート高の割に足つき性がよく無い」と言いますが、
それは「シートの幅があり、サイドカバーやアップマフラー」で
足を広げて乗るスタイルになるからです。
29: 2021/06/27(日) 14:36:21.71 ID:HXQGEsvx(7/78)調 AAS
普通、足つき性は良い方がいい…という評価がされますが、
俺はそうは思っていません。
足がかかとまでベタベタに付くようなバイクは逆に嫌です。
まあ、そういうバイクは、シートが低いか、
もしくは車体がスリムかのどちらかです。
しかしモンキーは小さいくせに、幅があり、
幅があるので足つき性が悪いわけですが、
俺は「その乗車姿勢」を大いに魅力に感じているのです。
30: 2021/06/27(日) 14:39:19.24 ID:HXQGEsvx(8/78)調 AAS
一般の認識とは逆で、不思議に感じるかもしれませんが、
幅があるからこそ、小さいバイクなのに、
小ささを感じにくいのです。
これが、スリムでシートも低くて、足がベタベタに着くバイクなら、
いかにも小さいバイクに乗っている雰囲気になってしまい、
チープ感が出てしまうと思うのです。
モンキーが小さい割に、乗っていてチープ感が出ないのは、
幅＆足つきの悪さから来る利点だと思います。
31: 2021/06/27(日) 14:41:34.28 ID:HXQGEsvx(9/78)調 AAS
なので、俺は、ホンダさんには、
そういう「乗車ポジションからくるバイクの雰囲気」を理解して
ネットの評価に惑わされないで欲しいのです。
バイクのレビューではとかく「足つき性」が問われますが、
足つき性をよくしないで欲しいです！
足つき性が悪いからこその「利点」もあると言うことに
気づいて欲しいのです！
32: 2021/06/27(日) 14:44:29.28 ID:HXQGEsvx(10/78)調 AAS
モンキーの場合、「狙って足つき性を悪くした」訳ではないと思います。
モンキー50のシート形状を踏襲したり、アップマフラーなどが原因で
むしろ「やむおえず」そうなってしまったのでしょう。
しかし、それが結果的に「もっと大きなバイクに乗っている雰囲気」
を作り出しており、125ccのチープ感を緩和していることに
繋がっているのです。
もし、モンキーが足つき性の良いデザインを採用していたら
今のような魅力は失われていたでしょう。
33: 2021/06/27(日) 14:47:38.76 ID:HXQGEsvx(11/78)調 AAS
俺はバイクの購入検討をしている時、
展示されていたモンキー125にまたがった瞬間、
これはミニハーレと言えるような
アメリカンなバイクだな…と感じて一目惚れしました。
その原因は「幅広」による、足を横に広げてから
下に下ろすハーレ的な乗車ポジションがあるからです。
その雰囲気が「小さなバイクなのにもっと大きなバイクに
乗っているようだ」と感じて気に入ったのです。
34: 2021/06/27(日) 14:49:57.01 ID:HXQGEsvx(12/78)調 AAS
それが、兄弟バイクであるグロムにまたがった時には
全くありませんでした。小型バイクそのものの
チープな乗車フィーリングだったのです。
グロムは一瞬で、候補から消えました。
同じエンジンを積む兄弟バイクでも、
またがった雰囲気がまるで違うのです。
モンキーの方が確実に高級感を感じます。
その原因は幅にあるのです。
35: 2021/06/27(日) 14:51:35.25 ID:HXQGEsvx(13/78)調 AAS
ホンダの設計者は意図して
その雰囲気を作った訳ではないと思います。
だからこそ、幅＆足つき性の悪さも
利点だと言うことに気づて欲しいのです。
なので、もしホンダがエイプ155を出す時には
あまり旧エイプを意識しすぎないで欲しいと思います。
スリムな雰囲気はチープ感を出してしまうだけです。
36: 2021/06/27(日) 14:53:33.05 ID:HXQGEsvx(14/78)調 AAS
モンキーは軽量ですが、
その割にどっしり感があるのは、
もっと大きなバイクと同じような幅があるからです。
足つき性をよくすれば、バイクをスリムに作るか
シート自体をもっと下げることになるでしょう。
しかしその乗車フィーリングはチープなものになります。
それは本質的にチープ感のある125のバイクにとって
むしろデメリットなのです。
37: 2021/06/27(日) 14:57:01.99 ID:HXQGEsvx(15/78)調 AAS
俺はモンキー50を欲しいと思ったことは1度もありません。
しかしエイプはいいな〜と思ったことはあります。
なので、本質的にはエイプのようなデザインの方が好きなのです。
その一方で、モンキー125にある、
車格以上の高級感にも魅せられました。
なので、エイプ155を出す時には、旧エイプに固執せず、
モンキーに感じるような車格感を大事にして欲しいいと思います。
38: 2021/06/27(日) 15:00:41.14 ID:HXQGEsvx(16/78)調 AAS
今日は早い時間帯からモンキーに乗ってきましたが、
改めてスーパーモンキー最高！と思いました。
やっぱりいいですよ。このバイクは。
今日は田んぼ道のようなところばかり走ってました。
25km/hぐらいでのんびりと、のどかな雰囲気を味わいつつ
楽しかったですよ。
39: 2021/06/27(日) 15:04:43.11 ID:HXQGEsvx(17/78)調 AAS
こんな所ばかり走ってきました。
画像ﾘﾝｸ
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40(1): 2021/06/27(日) 15:06:53.35 ID:HXQGEsvx(18/78)調 AAS
モンキーを選んだ理由は、
こういう所を自転車気分でのんびり走ったら
気持ちいいだろうな〜と思ったからです。
今日はその本来の目的通り
15〜25km/hほどでのんびり走行を満喫してきました。
曇り空で涼しかったので最高でしたよ。
41(1): 2021/06/27(日) 15:09:13.80 ID:HXQGEsvx(19/78)調 AAS
こういう楽しみができるのが軽量小型バイクの最大の利点です。
大きいバイクが欲しいなんて1ミリも思いません。
やっぱり小さいバイクを買って正解でした。
その辺は、半分、賭けでしたが、間違い無かったです。
42: 2021/06/27(日) 15:12:14.99 ID:HXQGEsvx(20/78)調 AAS
>>41
>その辺は、半分、賭けでしたが、間違い無かったです。
但し、それは、スーパーモンキーの能力を手に入れた
今だからこそ言える話で、ノーマルは低速走行が苦手で
大いに失望しました。
車やひと気のいない所を、自転車気分で
のんびり走ったら気持ちいいだろうな〜と思っていたのに、
のんびり走るのが苦手なバイクだったのだからショックでした。
43(1): 2021/06/27(日) 15:13:39.72 ID:HXQGEsvx(21/78)調 AAS
パワーがないと
低速走行も苦手になるんだな…と初めて知りました。
最初は「小さいバイクは低速が得意」と
勝手に思い込んでいたのですが、
実際は全くの逆だったのです。
44: 2021/06/27(日) 15:15:05.00 ID:HXQGEsvx(22/78)調 AAS
>>43
>最初は「小さいバイクは低速が得意」と
>勝手に思い込んでいた
50ccのスクーターに乗っていた頃は
自転車のように低速で走ることも楽々だったので、
125ccも同じようなものと思い込んでいたのです。
45: 2021/06/27(日) 15:18:14.50 ID:HXQGEsvx(23/78)調 AAS
低速で走ろうと思ったら、
1速2速の低いギアを使うわけですが、
そうなるとエンジン回転が高めになってしまうことと
強いエンブレが発生することで
速度を一定に保つことが難しくなるのです。
少しアクセルを回ししすぎると、エンジンが機敏に反応するし、
今度はアクセルを戻すと強烈にエンブレがかかって速度が落ちる。
すると今度はもっと上げなきゃ！と思いアクセルを回すと
思った以上に上がってしまう…というイタチごっこ。
10〜20km/hと言った低速を維持して走ることは難しいのです。
46: 2021/06/27(日) 15:21:32.80 ID:HXQGEsvx(24/78)調 AAS
結局、125ccでトルクがないので、
ギアを低くセッティングして
回転でパワーを出すセッティングになっているのです。
これがもう少し排気量があれば
低回転でもトルクがあるので、
ギアをそれほどローに寄せる必要がないわけです。
47: 2021/06/27(日) 15:23:20.71 ID:HXQGEsvx(25/78)調 AAS
ギアがローすぎると、
アクセル操作に敏感に反応しすぎてしまうので、
低速を一定に保つことが難しいのです。
非力ゆえに「ある程度、回転を上げないと力が出ない」のです。
だから「低速/低回転走行」が苦手なのです。
48(1): 2021/06/27(日) 15:26:15.61 ID:HXQGEsvx(26/78)調 AAS
そして「そんな基本原因」とは別に、エンブレが強いので、
更に「低速/低回転走行」を苦手にさせているのです。
それが、スーパーモンキーの場合は
低回転時でもトルクがあるので、
回転を上げなくても走られるのです。
しかも、エンブレも1／3以下になっているので、
アクセルを戻した時の減速があまりないのです。
なのでアクセル操作はラフで低速走行ができるので非常に
走りやすいです。
49: 2021/06/27(日) 15:28:37.16 ID:HXQGEsvx(27/78)調 AAS
>>48
>回転を上げなくても走られるのです。
つまり、アクセルをあまり回す必要がないのです。
なので、ノーマルモンキーのように、
アクセル回しすぎたり、戻しすぎたりと言った
ギグシャグした操作にならないのです。
少ししか回していないので、
完全にアクセルを戻しても少ししかアクセルは動かないので
速度変化 （エンジンの回転変化）がおきないので
速度が安定します。
50: 2021/06/27(日) 15:30:32.33 ID:HXQGEsvx(28/78)調 AAS
とにかく、低速走行のしやすさは
ノーマルとは雲泥の差ですよ。
車体も小さくて軽いので、
尚更、低速でもフラつきがなく、
安定して低速で走られます。
これでこそ小型バイク！と言う感じになりました。
51: 2021/06/27(日) 15:32:15.63 ID:HXQGEsvx(29/78)調 AAS
なので、ノーマルは褒められた物ではないですが、
現在は「小型＆軽量バイクの恩恵」をフルに感じられています。
なので、小型バイクに求めていた「のんびり走行」もエンジョイ出来てます。
スーパーモンキー最高です！
52: 2021/06/27(日) 15:39:34.99 ID:HXQGEsvx(30/78)調 AAS
>>22
>66km/L（WMTCモード）の低燃費性能を達成している。
スーパーモンキーより燃費悪いな（笑）
>エアボックスの形状は見直され、
どう変わったのか、ここはちょっと気になるポイントだな。
>サイレンサーは膨張室を3つ→1つに減らすことで、
>パフォーマンスアップと排気音質の向上を実現。
ノーマルマフラー派の俺としては、
この新型マフラーが現行モデルに付くかどうかが気になる。
53: 2021/06/27(日) 15:41:51.46 ID:HXQGEsvx(31/78)調 AAS
＞ホイールベースは「現行モデル：1155mm」から
＞「新型：1145mm」に10mmショート化。
そこはむしろ伸ばせよ…と。
＞最低地上高は「現行モデル：160mm」から「新型：175mm」とし、
＞15mm引き上げられている。
これはむしろデメリットじゃないかな〜。
ステップの位置が上がるとなると、ただでさえ窮屈になりがちな
小型バイクのポジションが一段と悪化する。
54(2): 2021/06/27(日) 15:48:06.03 ID:HXQGEsvx(32/78)調 AAS
やっぱり、俺が思った通り、燃費も悪化してるな。
【旧型】燃費：67.1km/L（WMTCモード）
最高出力：9.4ps/7000rpm
最大トルク：1.1kg-m/5250rpm
【新型】燃費：66km/L（WMTCモード）
最高出力：9.38ps/6750rpm
最大トルク：1.12kg-m/5500rpm
55: 2021/06/27(日) 15:51:07.17 ID:HXQGEsvx(33/78)調 AAS
250回転低い状態で
同等の馬力が出ている…と思うだろう？
でも、これには罠があることに
気づいている人はほとんどいない。
56: 2021/06/27(日) 15:52:33.23 ID:HXQGEsvx(34/78)調 AAS
その一方で、
トルクの方は250回転多く回さないと
同じトルクが出せないが、
これも数字通り受け止めてはいけない。
それはなぜか？
旧型エンジンと新型エンジンとでは
ストローク量が違うからだ！！
ここがミソである！
57: 2021/06/27(日) 15:55:13.49 ID:HXQGEsvx(35/78)調 AAS
ストロークが同じエンジンを250回転多く回すわけではない。
旧型エンジンよりも回転数を稼ぎにくくなっているエンジンなのに、
回転を上げないと同じトルクが出ないのである！
更に言うと、更にロングストロークになったのなら
本来なら「より低回転でトルクが出るはず…」なのに、
高回転まで回さないとトルクが出ないのである！
58: 2021/06/27(日) 15:56:49.11 ID:HXQGEsvx(36/78)調 AAS
ショートストローク化したから
高回転まで回さないと同じトルクが出ない…と言うなら
意味がわかる。
だが、ロングストローク化したのならば、
より低い回転数で同じトルクが出なければおかしいのである。
が、新型はそうなっていない。
高回転が苦手になっているのに、高回転まで回さないと
同等のトルクが出ないのである。
59: 2021/06/27(日) 15:58:35.11 ID:HXQGEsvx(37/78)調 AAS
ストロークが短いピストンが
速く上下するのは容易いことである。
だから回転を上げるのは得意だ。
だが、ストロークの長いピストンは
距離が伸びる分、上下運動は遅くなる。
遅くなるのに、速く上下させないと
同じトルクが出なくなってしまっているのである！
60: 2021/06/27(日) 16:00:53.66 ID:HXQGEsvx(38/78)調 AAS
>>54
>最高出力：9.38ps/6750rpm
なので、旧エンジンよりも250回転低い状態で
同じ馬力が出るのは、当たり前のことである。
高回転が苦手になったのだからそうでなくては困るというわけだ。
61: 2021/06/27(日) 16:02:02.91 ID:HXQGEsvx(39/78)調 AAS
>>54
>最大トルク：1.12kg-m/5500rpm
問題はこちらである。
本来ならば5000rpmで同じトルクが出なければおかしい。
それなのに500rpm余分に回す必要がある時点で
事実上の「トルクダウン」が起きていることが見て取れる。
62: 2021/06/27(日) 16:05:47.35 ID:HXQGEsvx(40/78)調 AAS
GB350も超ロンスグトローク型だが、
3000回転で最高トルクを発生する。
ストロークが伸びるのだから、それが普通である。
しかし、モンキー＆グロムの新型は逆で、
低回転で最高トルクが出るようになっているのではなく、
より高回転まで回さないと同じトルクが出ないのである。
そこにこのエンジンの欠点が見えてくる。
63: 2021/06/27(日) 16:08:25.82 ID:HXQGEsvx(41/78)調 AAS
GB350の圧縮比は9.5である。
現行モンキー圧縮比は9.3である。
しかし新型モンキー圧縮比は10である。
なぜこんな高い値になっているのか？
それは「パワーダウンを補うため」である。
つまり、同じ圧縮比では同等の性能が出なかったので
苦渋の決断として圧縮比をあげているのである。
64(1): 2021/06/27(日) 16:11:28.89 ID:HXQGEsvx(42/78)調 AAS
なんども説明したように5速ギアにすれば重くなる。
重くなると言うことはパワーダウンする。
それを補うために圧縮比を上げて補っていると予想する。
ギア周りが重くなれば、もちろん燃費も悪化するが、
それはそのまま燃費悪化として現れている。
現行67.1km/L→新型66km/L
65: 2021/06/27(日) 16:12:21.47 ID:HXQGEsvx(43/78)調 AAS
>>64
>新型66km/L
もちろん、こんな数字は
できる限り悪化を感じさせないように
盛りに盛った数字だろう。
なので、実際はもっと大きく悪化すると思う。
66(2): 2021/06/27(日) 16:18:08.17 ID:HXQGEsvx(44/78)調 AAS
ちなみにメーカー発表による新型モンキーの最高速度は
91kmだそうだ。
67: 2021/06/27(日) 16:20:12.49 ID:HXQGEsvx(45/78)調 AAS
まあ、外見の劣化も含めて
色々と欠点を書いてきたが、ここだけは評価できる。
↓
＞オフセットシリンダーやローラーロッカーアームの採用で、
＞フリクションを大幅に軽減。
つまり、低振動化が進められたのである。
68: 2021/06/27(日) 16:24:04.40 ID:HXQGEsvx(46/78)調 AAS
＞エアボックスの形状は見直され、吸気フローを改善してトルク特性を向上。
＞また、サイレンサーは膨張室を3つから1つに減らすことで、
＞パフォーマンスアップとエキゾーストノート（排気音）のクオリティ向上を実現。
エンジン内部のフリクションを低下させたり、このような改良をしても、
馬力もトルクも上がっていないところがミソだと言える。
逆に言うと、ここまでしなければ、現行同等の性能を
出せなかったということである。
69(2): 2021/06/27(日) 16:24:48.07 ID:HXQGEsvx(47/78)調 AAS
そこまで足を引っ張っている物な何なのか？
それは5速化ではないだろうか？
70: 2021/06/27(日) 16:28:00.20 ID:HXQGEsvx(48/78)調 AAS
俺は以前から「5速はパワーダウンする」と言ってきたが、
そのパワーダウンを何とか補おうと、
四苦八苦して対策したのがこれらの対策ではないだろうか？
要するに、今までと同じ状態だと露骨にパワーダウンするので
圧縮比を上げたり、フリクションを下げたり、
エアボックスの形状見直しや、サイレンサーの改良して必死に補ったのである。
71: 2021/06/27(日) 16:32:43.22 ID:HXQGEsvx(49/78)調 AAS
とは言え、その必死な対策の恩恵で
フリクション低下による振動低減という恩恵もあるので、
まあ、良かったかも知れないな。
ノーマルモンキーはあまりにも振動が強烈で、不快感極まりなかったが、
俺の場合は幸いにも、神からスーパーモンキーテクノロジーを授かり、
振動を1／3に落とすことができているから良いが、
誰もが苦労せずに振動低下を享受できるのは良いことである。
72: 2021/06/27(日) 16:34:44.40 ID:HXQGEsvx(50/78)調 AAS
まあ、良くも悪くも
モンキーは5速になったのだから、
それを受け入れるしかない。
俺が新型モンキーを買う事はないが、
モンキー155への進化過程の一環として
今の流れは必然なのだろう…。
73(1): 2021/06/27(日) 17:00:09.89 ID:kxzvbOPp(2/7)調 AAS
>>69
EURO5対応だよ
キャタライザーも改良済みって書いて有るでしょ
74: 2021/06/27(日) 17:03:41.76 ID:HXQGEsvx(51/78)調 AAS
>>73
>EURO5対応だよ
いや、違うと思うよ。
75: 2021/06/27(日) 17:05:17.55 ID:HXQGEsvx(52/78)調 AAS
EURO5への対抗はキャタライザー改良で済む程度。
5速化のパワーダウンが大きかったんだよ。
76: 2021/06/27(日) 17:10:11.86 ID:HXQGEsvx(53/78)調 AAS
グロムは発売されてから8年になる。
それまでずっと4速を守り抜いてきた。
ライバルであるカワサキZ125 Proも4速である。
なぜ4速なのか？
それはこの手の非力なエンジンにとっては
5速は重いからである。
77: 2021/06/27(日) 17:12:30.17 ID:HXQGEsvx(54/78)調 AAS
カブなどは3速のモデルもあるが、
ギアが少ないことの利点があるからである。
78: 2021/06/27(日) 17:38:30.64 ID:HXQGEsvx(55/78)調 AAS
>>66
>ちなみにメーカー発表による新型モンキーの最高速度は
>91kmだそうだ。
5速になったのに91km/hしか出ないのである。
しかもこの91km/hは条件の良い時の結果。
実際は5速に入れればパワーダウンが大きいので
向かい風にも弱くなって失速しやすくなる。
なので91km/hすら出ない場面が多くなる。
その点、4速はパワーダウンが小さい分、向かい風にも強い。
79: 2021/06/27(日) 17:42:09.52 ID:HXQGEsvx(56/78)調 AAS
なので、現行モデルの最高速度より、
新型モデルの最高速度の方が条件が厳しくなってくる。
一口に「5速＝パワーダウン」と言ってしまっているが
ギア数が5個になることによる重量アップから来るパワーダウンと、
5速に入れることで生じるパワーダウンとがある。
現行のトップギアよりも、新型のトップギアの方が力がないのである。
力がないので、ちょっとした坂で失速したり、風が吹いていれば失速したりと、
悪条件でいともたやすくスピードダウンしてしまうのだ。
だからこそこの手のバイクは4速になっているのだ。
80: 2021/06/27(日) 17:45:19.25 ID:HXQGEsvx(57/78)調 AAS
要するに、新型エンジンの方が
トップギアに入れた際の馬力が低いのでスピードが出にくい。
条件の良い時と悪い時とで
スピードの出方に大差が出てしまうだろう…。
その辺は現行の4速の方が有利である。
ある程度の馬力を確保した状態でスピードを出そうと思えば
4速の方が有利なのである。
81: 2021/06/27(日) 17:46:49.85 ID:HXQGEsvx(58/78)調 AAS
要するに、現行の4速モンキーならば、
幾ら何でもここまで酷い状況にはならないのである。
フルスロットルで45km/h（笑）
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
これは5速化のデメリットが如実に出ている。
82(1): 2021/06/27(日) 18:31:57.51 ID:kxzvbOPp(3/7)調 AAS
だからEURO5対応だよ
83: 2021/06/27(日) 18:37:03.12 ID:HXQGEsvx(59/78)調 AAS
>>82
バカは黙ってて！
84: 2021/06/27(日) 19:05:45.22 ID:HXQGEsvx(60/78)調 AAS
話は変わるが
下手に社外製マフラーに替えると
パワーダウンすることを知らない人が多すぎる。
マフラーメーカーのいいカモである。
85(1): 2021/06/27(日) 19:08:07.04 ID:kxzvbOPp(4/7)調 AAS
だからEURO5対応だよ
86(1): 2021/06/27(日) 19:10:26.04 ID:HXQGEsvx(61/78)調 AAS
無知な人は、ノーマルマフラーは排ガス規制で
よっぽどパワーダウンが起きると思い込んでる。
だから規制のゆるい社外製マフラーに替えれば
エンジン本来のパワーが出る！と信じているのだ。
だが実際は、無駄にエキパイが太くなっていたり、短すぎたりして、
トルクがスッカスカになってパワーダウン…なんてのが現実である。
87: 2021/06/27(日) 19:10:45.29 ID:HXQGEsvx(62/78)調 AAS
>>85
EURO5対応だからなに？
88: 2021/06/27(日) 19:14:40.98 ID:HXQGEsvx(63/78)調 AAS
>>86
>無駄にエキパイが太くなっていたり、短すぎたりして、
太くて短いマフラーならば
見た目の印象で「騙すことができる」である。
細くて長いマフラーよりも、
太くて短い方が「いかにも排ガスを素早く排出」できそうに見えるので
無知な人は「性能があがる！」と思い込んでしまうのである。
89: 2021/06/27(日) 19:16:42.42 ID:HXQGEsvx(64/78)調 AAS
だからマフラーメーカーも
ノーマルとの違いを演出する意味もあって
そういう「見た目重視」でマフラーを作るである。
そして多くの無知人間は、
マフラーが細くて長いのは、騒音防止や
厳しい排ガスに適応させるためであり、
本来エンジンにとっては「よくないこと」だと思い込んでいるのである。
だから尚更、太くて短いマフラーに騙されてしまうのだ。
90: 2021/06/27(日) 19:18:15.88 ID:HXQGEsvx(65/78)調 AAS
俺は逆に、太くて短いマフラーが
性能ダウンになることを知っているので、
その手の「見た目重視のハッタリマフラー」に替えたいとは
思わないのである。
ノーマルマフラーに固執しているわけではないが
良い社外製マフラーが無いので替える気が湧かないのである。
91(1): 2021/06/27(日) 19:21:03.90 ID:HXQGEsvx(66/78)調 AAS
それは、エアークリーナーBOXにも言えることで
多くバカは、あんなものは排ガス規制のために
仕方なくついているもので
パワーにとってはマイナスでしか無いと思ってる。
だから取っ払って、エアークリーナーを直結した方が
効率が上がると思い込んでる。
92: 2021/06/27(日) 19:22:42.76 ID:HXQGEsvx(67/78)調 AAS
だが俺は、細くて長いエキパイも、
巨大なエアークリーナーBOXもマイナスだとは思っていない。
そういう所からして、チューンアップに対する考え方が
他の連中とは根本的に違う所である。
93: 2021/06/27(日) 19:23:53.69 ID:HXQGEsvx(68/78)調 AAS
むしろ、あの巨大な巨大なエアークリーナーBOXは
パワーのためにも必要なものだと認識している。
だから取っ払いたいなどとは微塵にも思わない。
94: 2021/06/27(日) 19:25:32.97 ID:HXQGEsvx(69/78)調 AAS
細くて長いエキパイはウェルカムである！w
俺はエンジンの下でトグロを巻いているマフラーが欲しい。
そういう社外製マフラーなら
性能重視で開発されていることだろう。
95: 2021/06/27(日) 20:34:03.78 ID:kxzvbOPp(5/7)調 AAS
>>69
EURO5対応だよ
キャタライザーも改良済みって書いて有るでしょ
96: 2021/06/27(日) 21:26:54.37 ID:HXQGEsvx(70/78)調 AAS
病的なまでに知能が低くて会話にならないので
ID:kxzvbOPpをNGにしておきます。
97(1): 2021/06/27(日) 21:29:04.75 ID:HXQGEsvx(71/78)調 AAS
無知無能な人はEURO5に対応させると
よっぽど規制が厳しくて
パワーダウン必須になると思っているのでしょうね。
しかし、実際は現行のEURO4対応も
新型のEURO5対応も大した違いなどありません。
バイク＆車の商用サイトより
＞EURO5の規制はEURO4と比べて大きくは変わらないとも言われており、
＞EURO4の基準に適合してるバイクであればEURO5も
＞問題なくクリアできるそうです。
98: 2021/06/27(日) 21:31:21.05 ID:HXQGEsvx(72/78)調 AAS
>>97
>しかし、実際は現行のEURO4対応も
>新型のEURO5対応も大した違いなどありません。
だから触媒を少し替えるだけで対応できるのです。
そもそも125ccは排気量が少ないので
排ガス基準もそれほど厳しくはありません。
排気量が小さい＝環境汚染も少ない＝厳しくする必要もない。
99: 2021/06/27(日) 21:34:07.99 ID:HXQGEsvx(73/78)調 AAS
モンキー125は新しいバイクなので
開発段階からEURO4〜EURO5を視野にいれて開発されています。
だから小変更で対応可能なのです。
新型は5速化によるパワーダウンをどう補うか？の方が
ホンダの開発者が四苦八苦したポイントです。
100: 2021/06/27(日) 21:45:50.17 ID:kxzvbOPp(6/7)調 AAS
またググって一番最初に出てくるサイトか
101: 2021/06/27(日) 21:50:48.61 ID:kxzvbOPp(7/7)調 AAS
今回の排ガス規制は小排気量バイクほどEURO4との差が大きいという事も知らないのだろうな
102(2): 2021/06/27(日) 22:28:40.58 ID:5yVdI8pD(1)調 AAS
自分が買える精一杯のバイクがモンキーだったんだろうな。
それで自分の買ったものが一番良いものだって思い込もうとしてアホみたいにこんな長文毎日書いてるんだよな
不憫で泣けてきた
103: 2021/06/27(日) 22:32:39.79 ID:HXQGEsvx(74/78)調 AAS
>>102
>それで自分の買ったものが一番良いものだって思い込もうとして
お前らみたいに、そう思えれば良かったんだうけど、
俺は自分の心を騙せない人間なので
モンキーは「失望した」とハッキリ言いました。
だからこそ「何とかしたい」と思い、
スーパーモンキーを生み出すきっかけになったのです。
104: 2021/06/27(日) 22:34:41.19 ID:HXQGEsvx(75/78)調 AAS
【IP検索：211.1.200.111】
プロバイダー：aitai.ne.jp／住まい愛知県。
違法ダウンロード行為が検出されました。
外部ﾘﾝｸ[111]:iknowwhatyoudownload.com
105: 2021/06/27(日) 22:37:43.88 ID:HXQGEsvx(76/78)調 AAS
【IP検索：49.98.64.191】
プロバイダー：spmode.ne.jp／住まい山口県
106: 2021/06/27(日) 22:41:48.37 ID:HXQGEsvx(77/78)調 AAS
話は変わりますが、
昨日、今日と、曇っていて涼しかったので
バイクでおでかけも快適でした。
やっぱり暑いと
我慢しながら無理にバイク乗ってる感じで
楽しくないんだよね。
暑いより寒い方がバイクに向いてるわ。
107: 2021/06/27(日) 22:45:15.56 ID:HXQGEsvx(78/78)調 AAS
いつもは音楽聴いて走ってるんだけど
聞き飽きちゃった感があったので、
今日は新たなチャレンジで
ポッドキャスト聴きながら走ってみたんだけど、
いや〜、新鮮だったわ。
108: 2021/06/28(月) 19:37:47.56 ID:ZsS9/VAZ(1/39)調 AAS
それにしても、グロム改って
どうしてああも「無知」なんだろな…。
初心者すぎだろ w
657 名前:774RR Mail:sage 投稿日:2021/06/22(火) 19:39:53.34 ID:UZbgFOsf
つまりはアイドリング2000rpmにするだけでスーパーモンキーの人を簡単に超えられると言う結論で良いんですよね？
109: 2021/06/28(月) 19:39:57.14 ID:ZsS9/VAZ(2/39)調 AAS
グロム改って、なぜ低速で走ることがパワーの証明になるのかを
全く意味を理解できてないんだよな〜。
662 名前:774RR Mail:sage 投稿日:2021/06/22(火) 19:51:16.35 ID:UZbgFOsf
同じようにアイドリング上げて撮って見てくださいな
110: 2021/06/28(月) 19:42:54.79 ID:ZsS9/VAZ(3/39)調 AAS
パワーってのは回転を上げると
エンジン内で何度も爆発するのでパワーが増すわけだが、
逆に言うと低速で走る（爆発が減る）とパワーが落ちるわけである。
ただでさえ非力なバイクが回転落とせば、
余計にパワーが出なくなるからこそ、
低速時に負担を掛けてもエンストしなければ
パワーが強い証明になるってわけです。
111: 2021/06/28(月) 19:44:51.75 ID:ZsS9/VAZ(4/39)調 AAS
だから、グロム野郎のように
回転を2000回転に上げてチャレンジしたら
それだけパワーが増すんだから
何の意味もないってことを「奴は全く理解できていない」のである。
こっちは「回転を落としてもパワーがあること」を見せているのに、
回転上げてチャレンジして何になる？
112: 2021/06/28(月) 19:48:01.00 ID:ZsS9/VAZ(5/39)調 AAS
回転が低い（アイドリング）状態というのは
そのバイクにとって最もパワーが小さくなっている状態なのだ。
負担がかかればエンストし易い。
逆に言うと、負担を掛けてもエンストしないってことは
それだけパワーがあると言うことになるわけだ。
あくまで「回転が低い」ことが「絶対条件」なのに、
グロム野郎は「回転を高くして」「スパモンと同等」などと
ほざいていたのである。
113: 2021/06/28(月) 19:50:39.66 ID:ZsS9/VAZ(6/39)調 AAS
アイドリング（1200〜1400回転程度）を
2000回転に上げれば、それだけパワーが出てくる。
逆に言うと、グロム改の性能は
スーパーモンキーが1300回転前後で出るパワーを
2000回転まで上げないと出ないということである。
114: 2021/06/28(月) 19:51:49.14 ID:ZsS9/VAZ(7/39)調 AAS
つまり、グロム改のずるいチャレンジは
スーパーモンキーのパワーが
自分のバイクよりも上であることを証明したことになる。
115(1): 2021/06/28(月) 20:27:10.24 ID:HSwx/aC/(1)調 AAS
>>102
どちらかと言えば自分の使い方や環境にまったく合わないものを買ってしまったことを認めたくないんじゃないの？
モンキーで楽しんでる人が妬ましくて仕方ないんだよ
増車するか買い換えればいいのにね
116: 2021/06/28(月) 20:32:31.54 ID:ZsS9/VAZ(8/39)調 AAS
お前らって何を根拠にそんな妄想をするんだ？
俺は「小さい＆軽いバイク」が欲しくて買って、
その判断が大正解だったと何度も言っているのに…。
しかし、その一方で
非力／振動／低速が苦手／エンブレが強すぎる…と言った問題もあった。
だから俺はその問題の解決に努めてきた。
117: 2021/06/28(月) 20:33:01.27 ID:ZsS9/VAZ(9/39)調 AAS
>>115
>増車するか買い換えればいいのにね
欲しいバイクなんてないよ。
買い換えたいなんて思わない。
思うとするならモンキー155が出た時である。
118(1): 2021/06/28(月) 20:35:59.07 ID:ZsS9/VAZ(10/39)調 AAS
小さい＆軽いバイクが欲しい…と思って買ったわけだが、
それも「実際に乗ってみないことには」分からない所だった。
だが、幸いにもその部分に関しては大正解！でした。
やっぱり自分には「小さい＆軽いバイク」が合ってましたよ。
1年以上乗ってきて、もっと大きなバイクが欲しい…という気持ちは
1ミリも湧いたことがありません。
119: 2021/06/28(月) 20:38:33.26 ID:ZsS9/VAZ(11/39)調 AAS
>>118
>1年以上乗ってきて、
むしろ、ますます「小さい＆軽いバイクの魅力」を
強く感じるようになりました。
買う前は「多分自分の性格だと小さい＆軽いバイクが合うだろうな〜」という
予測で選んだわけですが、今はもう「完全に確信」に変わっています。
自分がモンキーを買ってから、他に条件に見合うような
新モデルが出たわけでもないので、買い換えはあり得ません。
120: 2021/06/28(月) 20:40:48.10 ID:ZsS9/VAZ(12/39)調 AAS
他に欲しいバイクなんて無いので増車もあり得ません。
モンキーを買う前よりも、今の方が
小さい＆軽量バイクに対する愛情は強くなっています。
もうそれ以外眼中ないですよ。
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