[過去ログ] 【話題】バンダイ、同人絵師が描いたドラゴンボールのイラストを盗用か [転載禁止]©2ch.net (434レス)
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202: 2015/08/13(木) 04:26:57.27 ID:FoVfd7oZ(1)調 AAS
>>45
さんざん他企業の育ててきた立体物に便乗する商売やらかしてんだよなぁ
203: 2015/08/13(木) 04:54:18.39 ID:CHpR2anX(1/2)調 AAS
法的に問題が無くてもやらかしたバンダイがしょぼいことには変わりない
ググった奴で商品作ると言うクオリティーなのかと
204(1): 2015/08/13(木) 04:58:30.14 ID:CHpR2anX(2/2)調 AAS
んで一番の被害者は鳥山じゃんか
バンダイは製品化の権利を正式に持っているにもかかわらず、
何処の誰かわからん二次のを鳥山のですと言って勝手に売ってるわけだ
205: 2015/08/13(木) 05:23:54.13 ID:IyCuvgmI(1/2)調 AAS
>>204
鳥山はバンダイに権利貸してるから、バンダイが自分ところで絵を用意してグッズ作っても問題ない
鳥山以外ダメってんなら、アニメ絵の商品だってアウトだろ
今回の問題は、バンダイが絵を用意する時に外注先が勝手に同人から持ってきたこと
同人は同人で問題が有ったとしても、それは今回の問題とは分けて考えなきゃならない
絵の権利と、キャラの権利は別
逆に鳥山だって、勝手にアニメのDBの絵を使って商売したらアウト(するわけ無いだろうが)
その辺りでもめたのが松本零士とヤマトの例
206: 2015/08/13(木) 06:43:37.39 ID:k4GdF4lT(4/13)調 AAS
ぶっちゃけ、同人絵師が
「私の絵が採用されたんですか!マジですか!バンダイさんありがとうございます!どんどん使ってください!」
と言ってほっとけば終わってた話、うまくいけば神島かのんというプロが誕生する可能性もある
それを神島かのん自身が潰そうとしているだけの話、著作権は鳥山と集英社、商標権はバンダイにあり
神島かのんにドラゴンボール絵を勝手に使う権利はないが(実際にピッコロで商売してる)ファンアート程度なら許されるっていう話
207: 2015/08/13(木) 06:45:39.28 ID:k4GdF4lT(5/13)調 AAS
神島がそのままバンダイに使わせたら
次のコミケでその絵を宣伝して以前よりも人気が出て
売り上げが伸びる可能性だってある
ピッコロの件があるからバンダイが著作権でうるさく言うことはないだろうし
208(1): 2015/08/13(木) 07:36:37.32 ID:2/mZ6Rm1(1)調 AAS
難しい問題だよね
著作権法に違反してる絵師と盗用してる会社
209(1): 2015/08/13(木) 07:42:37.30 ID:yDpJvgoR(1/2)調 AAS
>>2
本当これ、同人風情が何ほざいてるのかと…
想像力(笑)何言ってるんだこの同人野郎
210: 2015/08/13(木) 07:48:52.17 ID:IyCuvgmI(2/2)調 AAS
>>208-209
お前ら勘違いしてるが、たしかにこの絵師は同人絵売ってるけど
件の絵は単に描いてpixivに上げてただけで、金は取ってない
211(1): 2015/08/13(木) 07:54:45.46 ID:Pecs/1O2(1)調 AAS
プロも他の作家の版権絵描いてpixivに上げてんだけどそれが無断使用されても勝手に描いたお前が黙ってろになんの?
212: 2015/08/13(木) 08:01:48.66 ID:k4GdF4lT(6/13)調 AAS
>>211
それは著作権によるだろ
勝手に自分の原画をピクシブに晒して叩かれた
プリキュアスタッフがいたのを思い出したわ
213: 2015/08/13(木) 08:13:09.04 ID:xWzZ9RcG(1)調 AAS
二次創作者が著作権主張とかお笑いだろ
214: 2015/08/13(木) 08:20:31.62 ID:q8ZSsn/X(1)調 AAS
同人の二次創作を叩いてる人がこの件でバンナム擁護してることに草生えるw
215: 2015/08/13(木) 08:20:31.40 ID:k4GdF4lT(7/13)調 AAS
うまく売り込めばとよたろうのようにサイン色紙をプレゼントするレベルまでいけるんだけどね
216: 2015/08/13(木) 08:22:40.72 ID:JGfmktgN(1)調 AAS
二次創作で金儲けしたなら著作権侵害だけど非営利なら関係ない
契約書交わしてる一流企業が盗用なんて担当左遷だな
217: 2015/08/13(木) 08:23:43.54 ID:k4GdF4lT(8/13)調 AAS
>二次創作で金儲けしたなら著作権侵害だけど
っ画像リンク
←1冊500円
218: 2015/08/13(木) 08:35:07.43 ID:cRPuei52(1)調 AAS
要は絵描きなんて底辺で野垂れ死んでおけって事かな?
公式に絵描き価値なんてないって事だな
219: 2015/08/13(木) 08:55:23.84 ID:mxl1YRzP(2/2)調 AAS
じゃあ、そんな価値のない絵師の絵を使ったバンダイはそれ以下の価値ってことで
220(1): 2015/08/13(木) 08:56:37.68 ID:k4GdF4lT(9/13)調 AAS
バンダイが拾ったなら価値が有るってことで感謝するのが普通だろ
なんでバンダイにまで価値がないってほざくんだよw
221: 2015/08/13(木) 09:00:21.86 ID:3xAIxfhC(1/2)調 AAS
工作員かよw
価値無いと言っておいてそれはないw
222: 2015/08/13(木) 09:38:38.23 ID:k4GdF4lT(10/13)調 AAS
あのさ君達物凄い勘違いしてるよ
著作物の私的利用の範囲って理解してる?
■ 著作物が自由に使える場合
(1) 私的使用のための複製 自分自身や家族など限られた範囲内で利用するために著作物を複製することができます。
ただし、デジタル方式の録音・録画機器等を用いて著作物を複製する場合には、補償金の支払いが必要です。(通常は購入した機器等の価格に含まれています)
ファンアートで描くのは自由だよ
でもその私的利用の範囲ってのは自分や家族くらいまでだよ
ニコ静とか不特定多数の人目に触れる場所にアップする公的な利用はもう完全に不可だよ
著作権は親告罪だから訴えられて罪を問われる
親告されなければ罪じゃ無い
でも親告して罪になることを望むかどうか?ってのは著作者の考え次第だよ。
じゃ私的利用の範囲を超えたファンアートまで駄目だ!と訴えるか?
好きで描いた絵を片っ端から訴えてたら商売にならんよw
だからやらないだけ。
金が絡む同人とか商用利用の酷いやつだけ訴えられて問題になってるけど
実はファンアートもドを越えたら、親告されて罪になります。
この場合同人作家が
俺が考えた構図とか抜かしていますが
著作物を作者の許可なく改変することは翻案権または同一性保持権の侵害となります。
また特に改変しない場合、たとえば漫画のお気に入りのシーンをトレース(模倣)して描く場合(創作性がない場合)などは複製権の侵害となります。
アウトアウトアウトです。
俺の絵なんて主張出来る要素ゼロなんで自分の立場よく考えてから文句垂れましょうね
223: 2015/08/13(木) 09:39:02.61 ID:k4GdF4lT(11/13)調 AAS
何度も言いますけど
自分の考えた構図?貴方自分がやってる事がどういうことか全くおわかりでない?
版権を勝手に描いて自分の著作物だと主張?w
>>著作物を作者の許可なく改変することは翻案権または同一性保持権の侵害となります。
やってることは立派な著作権侵害ですからw
224: 2015/08/13(木) 10:00:24.11 ID:3xAIxfhC(2/2)調 AAS
だからそう思うなら尚更使うべきでは無かったって話だな。
まともな神経してればしない。それなのになぜこんな絵を使った?
同様に著作や版権を軽視してるクズ社員が勝手に拾ってやっただけなのかもしれんが、
何にしても、馬鹿な事をした。工作員が言い訳してもこれバンダイ上層部はカンカンだろう。
225: 2015/08/13(木) 10:05:06.80 ID:3ckghKJz(1)調 AAS
>>220
いや残念ながら絵には全く価値がないでしょw
価値があるのはDBのキャラクターのデザインのみってことだよw
226: 2015/08/13(木) 10:19:28.67 ID:k4GdF4lT(12/13)調 AAS
馬鹿なのは同人作家の神島かのんだろ
同人絵が公式に採用されたら普通は感激するはずなんだけどね
227(1): 2015/08/13(木) 10:42:55.53 ID:/+oF77aQ(1)調 AAS
二次著作物にも著作権は存在するんだけどな
いくら原著作物の権利を持っているからといって二次著作物を自由に使う権利は無い
228: 2015/08/13(木) 10:47:07.96 ID:k4GdF4lT(13/13)調 AAS
何度も言いますけど
自分の考えた構図?貴方自分がやってる事がどういうことか全くおわかりでない?
版権を勝手に描いて自分の著作物だと主張?w
>>著作物を作者の許可なく改変することは翻案権または同一性保持権の侵害となります。
やってることは立派な著作権侵害ですからw
229: 2015/08/13(木) 11:46:03.79 ID:my8qyxE6(1)調 AAS
バンダイ訴えたら逆に鳥山から倍額で訴えられそうw
230: 2015/08/13(木) 12:10:53.16 ID:vLtzVogy(1)調 AAS
>>227
ただ、この絵師のイラストが二次著作物と言えるかどうか、かなり疑問。
今までの判例の流れから言えば、オリジナルからの変更について、「創作性が認められない」
ということで、複製と判断される可能性が高い。
刑事事件になったポケモン同人誌事件にしろ、キャラクター著作権に関する有名な最高裁判例のポパイ事件にしろ、
「複製にあたる」と判断している。
複製と判断されたら、絵師には何の権利も発生しない。
231: 2015/08/13(木) 12:24:26.62 ID:horzvHbE(1)調 AAS
グレーにして貰ってる同人絵師()が勘違いしてんじゃね
お前がこんな態度とると他の奴らにも影響出てくる
あとバンダイの担当はしね
232: 2015/08/13(木) 12:36:19.31 ID:4oVK2TG8(1)調 AAS
コピー能力に鳥山もびっくり
そっくりすぎて二次創作的な要素がない
これは二次創作ではなく複製
233: 2015/08/13(木) 12:46:49.00 ID:fKuCwfFB(1/2)調 AAS
複製を複製したからセーフ!www
いや本人がブチギレてるならお前が言うなだけどバンダイ擁護はありえないわ
234(1): 2015/08/13(木) 12:46:55.50 ID:hU62lfoc(1)調 AAS
同人が調子に乗って表に出てくるなつーの
人の絵パクって金儲けしんだから権利に関しては無言を貫けよ。
テメー程度の模写はアシスタントにゴロゴロおるわ
オリジナルで勝負出来るようになってから表出て来いよ。
235: 2015/08/13(木) 12:50:21.44 ID:fKuCwfFB(2/2)調 AAS
バンダイはそんな屑のを盗んでるから大丈夫だってことか?w
義賊バンダイとでも呼びますかwww
236: 2015/08/13(木) 13:04:49.92 ID:yDpJvgoR(2/2)調 AAS
>>234
まぁこれだわな(´・ω・`)
鼻で笑っちゃうっつーの
237: 2015/08/13(木) 13:20:42.71 ID:xAqfwqlv(1)調 AAS
バンダイは今後著作権をどうこう言えなくなったな。
238: 2015/08/13(木) 13:26:40.47 ID:y4inh7Ns(1)調 AAS
pixivのイラストを無断使用だから描かれている物が何であれ問題だな
239(1): 2015/08/13(木) 13:54:53.92 ID:e2xAOupa(1)調 AAS
バンダイは今度のコミケに照準絞ってバンダイの版権の2次を警察立会で徹底的に取り締まって貰えばいいんじゃね。最悪会場封鎖しちゃえばいいさ
屑相手に良かれと思って見ぬふりなんかしてきたからこんなに事になるんだよ。
240(2): 2015/08/13(木) 14:45:13.00 ID:BbDKaDX7(2/3)調 AAS
>>239
残念ながらこの同人屋が警察行けないようにバンダイも行けない
あなたも盗んでますよね?と突っ込まれるので
241: 2015/08/13(木) 15:01:12.26 ID:dZ05ERiX(1)調 AAS
同人絵パクっただけで一切仕事せずに金貰ってる人間が磐梯側にいるだろ
この話の問題点はそこ
242(1): 2015/08/13(木) 15:13:09.20 ID:rVKLBZVr(1/2)調 AAS
>>240
バンダイは行けるよ
今回の同人絵は元からアウトだし
243(1): 2015/08/13(木) 15:57:01.88 ID:hEQOhqnm(1)調 AAS
著作権を持っているのは鳥山だからファンアートに関しては鳥山と絵師の問題だろう
バンダイ側が絵師も著作権違反だからと言える権利はなくただ無断で絵を拝借したという事実があるだけじゃないのか
244: 2015/08/13(木) 16:56:11.67 ID:tP7HcUKK(1)調 AAS
>>243
商用の版権を持ってるのはバンダイ
245(1): 2015/08/13(木) 16:57:02.16 ID:BbDKaDX7(3/3)調 AAS
>>242
アウトのものをパクるのもアウトやぞ
外部リンク[html]:park2.wakwak.com
判例な(´・ω・`)
246(1): 2015/08/13(木) 17:52:03.29 ID:rVKLBZVr(2/2)調 AAS
>>245
バンダイにはドラゴンボールの商標権がある
つまりバンダイは著作権側からのNGがない限りドラゴンボールの絵で商売してもOKになる
一方の同人野郎にはドラゴンボールの著作権も商標権もなく無断利用してるから本来なら違法行為
247: 2015/08/13(木) 18:07:46.69 ID:c++gIVfM(1)調 AAS
やたら強気な同人絵師
248: 2015/08/13(木) 18:22:37.75 ID:J7b78gFC(1)調 AAS
人の描いた絵を盗んで、自分で書きましたよ〜って、金を貰って
平然としていられる奴は、人でなしとしか言いようがない。
249(1): 2015/08/13(木) 18:44:36.49 ID:otOSccLp(1)調 AAS
>>240
バンダイに非はあるが、このまま同人作家が被害を吹聴するのなら、傷つくのは企業イメージが悪化する一方のバンダイだけ
コンプライアンス対策室は企業とちゃんと対処したほうがいいと考えるだろう
同人に謝罪して丸く収まるのならその選択肢もあるが、おそらくこの同人作家の性格であれば「大企業は謝罪w今更おせえよ」とか勝ち誇って吹聴する事は目に見えてる
今後も同人作家による似たようなたかりを許す事になる
それなら大人気ないと笑われようが、業務妨害と判断し同人作家へ警告または摘発に持ち込む
バンナム、集英社、東映は権利保有者として一体化してるからこれができる
ポケモン事件の時の悪夢を思い出すよ
全国ニュースにされて晒し者にされたよな彼女は
250: 2015/08/13(木) 19:28:46.94 ID:Xq+E0Bjo(1/2)調 AAS
正規の版権持ってるところなんだし
公式絵との判別が困難な無許諾の二次絵を知らずに使った程度なら
問題になることがおかしい
251: 2015/08/13(木) 19:30:58.91 ID:eq+0Zq+f(1)調 AAS
ニコニコ
利用者は、運営会社が本サービスの広告、宣伝、プロモーションその他これらに準ずる目的で
コンテンツ及び書き込みコメントを利用(使用、複製、改変、翻案、編集し、またはこれらに基づき
二次的著作物を作成し、公表、頒布、公衆送信(送信可能化を含みます)、第三者への再許諾等)
することを無償で許諾するものとします。運営会社は、広告、宣伝、プロモーション等によるコンテンツ
及び書き込みコメントの利用に際し、必要最低限の改変を行い配信等することができものとし、
利用者は予めこれを承諾するものとします。
pixiv
?当社は、ユーザーが投稿する画像等の情報を、本サービスの円滑な提供、当社システムの構築、改良、メンテナンスに必要な範囲内で、使用及び改変することができるものとします。
?当社が前項に定める形で画像等の情報を使用するにあたっては、情報の一部又は氏名表示を省略することができるものとします。
ニコニコなら二次利用に同意しているので運営からバンダイに提供されたのであれば盗用ではない
pixivは運営がバンダイに画像渡して対価を得るのがサービスの円滑な提供やシステム構築の費用を得るためとかに当たるかもしれん
とりあえずどちらのサービスでも投稿したイラストの二次利用に対して同意してるわけで運営とバンダイで話がついてるなら絵師が知らなくても盗用にはならん
252: 2015/08/13(木) 19:43:59.20 ID:88dY6649(1)調 AAS
>>249
相手の出方次第では後述の方がバンダイのイメージ悪化になりそうな気もするが。
だいたいこの作家にしても文句は言い続けるかもしれんがそれ以上は何もしない可能性も高い。
その場合、それをするぐらいなら放置の方がマシじゃね。
253: 2015/08/13(木) 19:55:17.22 ID:89iPjMto(1)調 BE AAS
バンダイ謝罪はよ
254: 2015/08/13(木) 20:05:15.87 ID:Xq+E0Bjo(2/2)調 AAS
他所様のコンテンツ無断で使ってる立場なら営利活動にまで範囲が及ぶと
正規の権利持ってる方が正義なのがルール
255: 2015/08/13(木) 21:04:53.14 ID:8reVlVjv(1)調 AAS
公式にしか見えない
256: 2015/08/13(木) 21:21:37.95 ID:H4ntu55f(1)調 AAS
この同人作家がドヤればドヤるほど、お前が言うと失笑なんだが状態になってしまってなんの得にもなってない
今回の事は名を売るチャンスだと思って張り切ってるんだろうけど、絵描きとしてステップアップするどころかこいつ面倒臭い性格っぽいから関わっちゃいけない絵師だなという印象しか残らない
バンダイに媚びろとは言わないけど沈黙を貫いた方が株は下がらなかったと思う
この余計なツイートのせいで作家の痛さばかり目立ってしまい、問題視するべきバンダイの盗用が霞んでしまう残念な結果になってる
257: 2015/08/13(木) 21:49:07.76 ID:fjb5Q53w(1)調 AAS
よく見たらこれキャラコバッチのリメイクじゃないか?
ドラゴンボールでしかもキャラコバッチのリメイクとか相当賭けてるだろうにやっちまった感ある
258: 2015/08/13(木) 23:16:07.11 ID:L4R5tg1f(1)調 AAS
裁判やったら同人屋には勝つだろうけど個人から取れるケチな賠償金より
見て見ぬフリをすることでヲタ共が使ってくれる金の方を取って来たってことでしょ
作品が好きで同人やってるような連中はカスみたいなグッズにも湯水のように金をつぎ込んでくれる貴重な金ヅルなんだから
余程悪質でない限り反感買って客離れおこすリスクを負ってまで訴えないだろ
259(1): 2015/08/14(金) 00:00:29.87 ID:3sLqXQxl(1)調 AAS
公式に使われて「ありがたいと思え」って逆だと思うぞ…
絵師がいやがってるんだとしたら、金がもらえないとかそういうことじゃなくて
好き勝手に妄想で描いたファンアートを公式商品にされるなんてとんでもない!ってことじゃねーの
それで似てないだの下手だの言われたって自分がただ趣味で描いたもんなんだから文句いわれる筋合いもないし
260: 2015/08/14(金) 00:07:24.92 ID:rpqG7soE(1/4)調 AAS
多分裁判やったら痛み分け。それどころか世間的には、権利持ってる癖に盗作絵師の作品を
更に盗んで使い、それがばれたら提訴とか企業としての倫理もプライドもない、となりかねない。
261(1): 2015/08/14(金) 00:11:26.20 ID:Bv654jwL(1)調 AAS
こいつはドラゴンボールの二次創作で金儲けでもやってんの?
262: 2015/08/14(金) 00:43:38.41 ID:kGJKEvVj(1)調 AAS
>>246
キミも判例だしなよ(´・ω・`)
なんか水掛け論みたくなってて面倒くさい
263: 2015/08/14(金) 00:44:33.02 ID:aIf6mwLY(1)調 AAS
絵師のクオリティの高さに驚いたw
264: 2015/08/14(金) 00:52:25.05 ID:EvRmjs5I(1/2)調 AAS
一次側が二次側のを拝借する流れかな
265: 2015/08/14(金) 01:01:08.10 ID:Bk8d9YD4(1)調 AAS
公式のものに同人絵が紛れ込む事件はがルパンでもデレマスでも起きてる
一体どういう手順踏んでるんだろうな
266: 2015/08/14(金) 01:05:14.98 ID:mXsCZGMF(1)調 AAS
ニトロなら新人がやったで終わる
267: 2015/08/14(金) 01:21:54.36 ID:wYnNJ9nF(1)調 AAS
やっぱり佐野ってるだろ
268: 2015/08/14(金) 01:41:26.11 ID:ASEccwBP(1/2)調 AAS
明らかに2次創作とわかる絵柄なら描いた側にも創作性が認められ
権利もある程度認められる場合はあるかもしれないが
公式と思われても仕方がない絵柄なら描き手独自の創作性は認められないし
版権持ってる側の勝ちだわ
269: 2015/08/14(金) 02:09:09.18 ID:CaGSQHWq(1)調 AAS
つまり、似てる絵柄で描かれたイラストは全て無断で使ってもよしってことかな?
こりゃもうイラストレーターも雇わなくてすむし金もかからないし企業はいいことづくしだな
270(1): 2015/08/14(金) 02:19:47.36 ID:Zz2KfSP7(1)調 AAS
趣味でお絵描きしてネットにアップしたファンアートが版権元に訴えられた最近の判例とかあるのかな
これだけネットが普及してしまうとそういうのはもう私的利用の範囲になりそうだし
実際pixivみたいなイラスト投稿サイトが当たり前に存在できてるんだよな
著作権は時代遅れ
271: 2015/08/14(金) 02:39:17.09 ID:EvRmjs5I(2/2)調 AAS
最近そんな例あったかなぁ
訴えられなかったにしても〇〇から削除要請でも来ればそれなりに話題になるからなと思ったが、絵じゃないけど文なら小説家になろうが二次創作の投稿を禁止したくらいかな
まぁ訴えられたって話は聞いたことないが
272: 2015/08/14(金) 03:26:15.75 ID:ZvPrH1NZ(1)調 AAS
>>270
ポケモンやおい同人誌が刑事事件に発展している。
あれも複製権の侵害でアウトになってる。つまり、二次創作とは認められてない。
ポパイ事件での最高裁判例の基準を使う限り、ファンアートのほとんどは
二次創作ではなくオリジナルの複製と扱われてしまう。
オリジナルをそのまま写したわけではなくともね。
273: 2015/08/14(金) 08:25:11.53 ID:Wx+W6HY+(1/4)調 AAS
>>259
文句言われんのが嫌なら私的利用の範囲にとどめてネットに公開なんてしなきゃいい
274(1): 2015/08/14(金) 09:00:06.22 ID:uXf9z8VY(1/3)調 AAS
ネット上にタダで転がってる誰が描いたかわからんものを盗用して商品作ってるという点ではのまネコ騒動と似てるよね
今回の場合は個人が描いたファンアートとキャラクターを商品化する権利を持った企業という関係だから
バンダイが相手を潰そうとするなら幾らもやりようはあるだろうけど
盗用しちゃってる点は倫理的にどうかと思う
これだけ騒ぎになっといて実は件のファンアートが既存のグッズを真似て描いたものだったなんて落ちだったら失笑ものだけどな
275: 2015/08/14(金) 09:12:05.15 ID:MiOgdZet(1/2)調 AAS
>>274
もなーは最初から著作権ないだろ
今回の悟空は昔から著作権物やで
276: 2015/08/14(金) 09:14:07.66 ID:MiOgdZet(2/2)調 AAS
>>261
やってる
ピッコロで
277: 2015/08/14(金) 09:18:58.99 ID:IF5uUgtH(1)調 AAS
逆に自分の作品が盗用されると嬉しくなる自分はマゾ
278: 2015/08/14(金) 09:37:05.15 ID:Z/LI+xOR(1)調 AAS
中国の偽ドラえもんに似たドラえもんを日本が放映するのと同じ
279: 2015/08/14(金) 09:39:45.76 ID:HP3/D3T1(1)調 AAS
>>9
一応
被害者宅の家取るときは
モザイクかけないと 地価さがるからやで
プライバシーは案外関係ない
280(1): 2015/08/14(金) 09:41:43.11 ID:GEEEAgfH(1/2)調 AAS
これ言われて困るのは2次創作のやつらだろ
バンダイが本気出して取り締まったら、こんな絵すら許されなくなる
281: 2015/08/14(金) 09:50:08.71 ID:rpqG7soE(2/4)調 AAS
なら使うなよw
それで困るのは無料イラストをタダで手に入れる事のできなくなるバンダイだろw
てか、いつも思うがバンダイ関係って明らかに工作員多いよな、やたらスレたてされて
持ち上げてるし、こういう問題スレは不自然な擁護が多すぎる
282(1): 2015/08/14(金) 09:58:38.97 ID:Wx+W6HY+(2/4)調 AAS
偽札を世にばらまいてた業者とそれを誤って受け取り釣銭として渡してしまったお店
双方に過失はあるけどどちらがより悪いかなんて目に見えてるだろ
不自然な擁護が多いのは絵師側だと思うが
283: 2015/08/14(金) 09:59:33.54 ID:uXf9z8VY(2/3)調 AAS
今回アニメ雑誌の読者投稿パクったようなもんだろ
284(1): 2015/08/14(金) 10:09:30.64 ID:rpqG7soE(3/4)調 AAS
>>282
> 偽札を世にばらまいてた業者とそれを誤って受け取り釣銭として渡してしまったお店
知ってて使ったなら犯人同様犯罪ね。つまり、こういった不自然な擁護が多すぎるわけ。
大体、なぜそんな犯罪者の絵を勝手に使いたがるのか分らないわけで。
叩けば叩くほどなぜそんな絵師のイラストを使うのか、恥ずかしくないのか、という事になる。
285: 2015/08/14(金) 10:14:55.38 ID:Wx+W6HY+(3/4)調 AAS
>>284
知ってて使ったとなぜ言い切れるの?
286: 2015/08/14(金) 10:17:34.14 ID:rpqG7soE(4/4)調 AAS
知らないと言い切れるのはバンダイだけだがw
ま、何れにしても勝手に使った時点でおかしいわけですが、本当に異常な擁護が多い。
287(1): 2015/08/14(金) 10:22:16.39 ID:GEEEAgfH(2/2)調 AAS
普通商業製品にフリー素材じゃないネットから拾ってきた絵を付ける事はないだろ
だとしたら、イラストを外部発注なりかける
佐野の件は別としてな
イラストも商業ベースじゃまず載らないし、盤台の下請けがやったかは知らんが
イラストを提示した会社は知ってて使ったことは明白だと思う
288: 2015/08/14(金) 10:24:05.87 ID:jG8VHrED(1/2)調 AAS
>>280
その同人絵氏とやらにそう言って使えばよかったんじゃないかw
同人絵氏とやらはともかく無断でパクってるんだから俺らは批判する権利あるわ
289: 2015/08/14(金) 10:30:56.86 ID:Wx+W6HY+(4/4)調 AAS
>>287
商業製品はそうだろうけど
公式に製品として図柄が出てるのはまだ4種だよ
広告にイメージとして適当な既存の絵をはめ込むことはよくあるんじゃない?
今回のように二次創作物が使われることはもちろんまれだけど
290: 2015/08/14(金) 10:35:32.07 ID:jG8VHrED(2/2)調 AAS
既存の絵をネットで収集ってのもあれだしさらにこれパクリだからな・・・
291(1): 2015/08/14(金) 11:17:07.50 ID:NVIPqHok(1)調 AAS
本家が二次からパクリwww
こういうことするから日本のアニメ文化が廃れるんだよ。
本家からの同人ならいいが逆はいかがなものかと?
正式に雇えないにしろ少しくらいはお金を払ってもいいと思うぞ?
それが新たないい土壌になって文化が続いていくんだよ。
お金があるところがないところに払う。
ぜひそういう当たり前が不通になってほしい。
権利とか著作権の問題じゃない。
292: 2015/08/14(金) 12:11:42.80 ID:EyS9zSEG(1)調 AA×

293: 2015/08/14(金) 12:30:37.66 ID:9LM6k2hH(1)調 AAS
バンダイつぶれろ
294: 2015/08/14(金) 12:37:43.95 ID:Ajz7CAEr(1)調 AAS
>>2
アイマス豚信者も同じ事言って開き直ってたな
295: 2015/08/14(金) 13:30:23.01 ID:+kpiu/Wg(1)調 AAS
>>291
何甘いこと言ってんの
合法というお墨付きがほしいわけ?
同人はアングラだよ
供給と需要が同じ作品のファン同士という対等で、ある種の共犯関係にあるから成り立ってる
アングラなんだよ
だから同人文化が熱いのであって、商売になったら公式には勝てない
296: 2015/08/14(金) 17:33:41.18 ID:uXf9z8VY(3/3)調 AAS
バンダイはキャラクターを使って商売する権利は持ってるけど
ネット上の誰ともしれない人の描いたファンアートを勝手にコピーして使える権利を持ってるわけじゃないよね
バンダイ擁護派はその辺勘違いしてる
新しく絵を発注する費用が惜しいにしてもドラゴンボールぐらいになれば幾らも流用できる公式の素材があるだろうに
何でよりによってネットからパクるなんてケチなことをするかね
そこが不思議でしょうがないんだけど
297: 2015/08/14(金) 20:41:07.04 ID:ASEccwBP(2/2)調 AAS
今回はその素材が公式絵か二次絵かの判別が容易でない代物だったから起こった珍事で
公式絵と思われるような絵柄じゃ創作性は認められないし
正規の権利持ってる方が正しいというルールだよ
298: 2015/08/14(金) 23:30:03.09 ID:+4VzUVyv(1)調 AAS
仮のはめこみだとしてもなんでネットで拾った画像使うんだって話だ
絵師自身、映画公開前に想像でかいたもんだから実際のSSGとは違うって言ってるぞ
パチモンを公式で使うとか恥ずかしすぎだろ
299: 2015/08/14(金) 23:46:04.92 ID:6XGdLq/K(1)調 AAS
これはしゃーない
本物が描いたと思うんじゃないの?テレビなり映画なりでもありそうな絵だし
作者も多分自分のだと思うだろ。
純粋に上手いから、良い方向に話が転がると良いねとしか言いようがないわ
第一著作権云々言えんでしょ、二次創作者じゃ
300: 2015/08/15(土) 00:22:01.71 ID:1TAE2C38(1/5)調 AAS
今回のそれぞれがとるべき対応の一例
同人創作者 あの〜私が描いた絵、そのまま使っちゃうんですか・・? ばれませんか?
バンダイ 君うまいからヒーローズの絵とか頼むわ〜 バイトだけどいい?
301: 2015/08/15(土) 00:25:01.07 ID:vhN8Ht4K(1)調 AAS
これはクールジャパンによる二次創作完全撲滅の一環じゃないの?
302(1): 2015/08/15(土) 00:46:47.98 ID:nBSEeZim(1)調 AAS
仮にこの絵師が
「えっ!自分の絵使ってくれたんですか!公式で使ってくれるなんてうれしい!どんどん使ってください!」
って言ったとしてもお前ら叩くだろwww
303: 2015/08/15(土) 01:22:15.26 ID:hmzvC1SE(1)調 AAS
こういうスレには二次創作絶対殺すマンが出るからな。
不思議なことにそういう奴は、元から二次創作同人誌の話題を扱うスレでも騒ぎだすからね。
304(1): 2015/08/15(土) 01:35:14.69 ID:KKQbTHqy(1)調 AAS
これ、問題はバンダイが製品の製作過程でネットの画像をそのまま利用して作ったってことだよな。
そこらの社員がやったことだろうけど、もうこれがダサい。
305: 2015/08/15(土) 01:47:13.07 ID:yEt2mdmg(1)調 AAS
個人的には大きな問題にすることはないかな?って思うけど
単にバンダイが抜けてただけ、というのは自業自得だけど
というのも、世界的にはやってること事態は珍しくもないと思う
アメリカなんかは、政府はじめ、企業でも、
「才能」や「技術」のスカウトは常識であり、対象が「犯罪者」だろうと「敵国」だろうと
平気で自身の力とする図太いビジネス感覚を持っている。
こんなことを言っておきながら、実はアメリカ万歳的なのは大嫌いだ
しかし、効率的には実に理にかなっているのも確かだ。
その点、まだ日本は、ヘッドハンティングはじめスカウト能力に関しては遅れているのかもしれない
今回の件も、作者を「才能」として事前にスカウトしておけば、よかっただけで、
また、彼女がそれを望まなくても、「権利」をちゃんと購入しておけばよかったのだ。
そこが、バンダイのミスである。
連絡もせず、使用したのであれば、弁明のしようもない。
だが、二次創作を、プロが使用するな!プライドないのか!のような批判は違うと個人的に思う。
ある意味、プロが実力を認めたのは事実であり、
権利の無断利用という形になった点を除けば、
コメントにあるように、新しい雇用の流れとしてみても良いのではないだろうか?
日本でも、ネットに掲載した作品を出版社がチェックしているという
スカウトの形もあるのだから。
バンダイも、早く謝罪と権利の買い取りを済ませれば良いと思う。
バンダイの行動が浅はかだったのは間違いなさそうだがw
でも、アメリカなら揉み消す力があるんだろうなw
306: 2015/08/15(土) 06:50:03.74 ID:QQho+qt0(1/2)調 AAS
>だが、二次創作を、プロが使用するな!プライドないのか!のような批判は違うと個人的に思う。
別に訴えなければ良い。無断で使っておいてばれたら訴えるとかメチャクチャだろ。
訴えるなら使わずにそうしろと。
307(1): 2015/08/15(土) 07:03:42.04 ID:OtNOQDi7(1)調 AAS
>>304
同意
お金払いたくない 頼むのめんどくさい ネットで似てる上手な絵があるからこれ使っちゃえ
ハイ仕事終り
308: 2015/08/15(土) 07:18:58.74 ID:EJQEjYlk(1)調 AAS
だよね仮にもそれで飯食ってる身分の奴がアマチュアから泥棒してきてどうすんの
参考イメージにしてもネットから拾ってくるなんて雑な仕事すんのが当たり前とかおかしいだろ
309: 2015/08/15(土) 07:30:55.93 ID:d+GipY0m(1)調 AAS
お抱えのイラストレーターがいるんじゃないのか
310: [age] 2015/08/15(土) 11:05:00.87 ID:1TAE2C38(2/5)調 AAS
>>307
実はこれは大問題w
バンダイという大会社で働いてる人間の倫理性がない、
これはバンダイという子供に夢を与える仕事をしてる人間が堕落しているので社員としては
資格がないんじゃないかという問題が出てくる。
弱い立場である絵師がまあほかのとっからちょっくら拝借とは明らかにわけが違う。
大会社に入ってるという自覚がないというのが大問題。
これは追及してもいいかもよ?w
311: [age] 2015/08/15(土) 11:16:05.91 ID:1TAE2C38(3/5)調 AAS
大会社にいながらこの程度の倫理では示しがつかないから、
ほかの入社希望者とかと入れ替えるべきじゃないかとうことね。
312: 2015/08/15(土) 11:54:20.71 ID:8srKwoBB(1)調 AAS
鳥山明やキャラデザ担当等がネットから盗ったってんならプライドがどうとか言われるのもわかるけど
雇われ薄給イラストレーターなんてそんなプライドないだろうよ
そいつが「俺書きました!」って持ってきた場合に上が即偽物だと見抜けるかと言ったら難しいだろうし
313: 2015/08/15(土) 13:15:09.46 ID:u2c26cwr(1)調 AAS
商品にして売り出すものなんだから、何人もチェックするんじゃないのかね
「公式の絵ならなんでもかんでも好きに使ってかまわない」ってこともない気がするんだが、
バンダイ側で利用していい絵だめな絵とか決まってないのか?
アニメ会社が宣伝のためにおろした絵しか使っちゃいけないとか、ある気がするんだが。
314(1): 2015/08/15(土) 13:33:16.25 ID:2e6k15/i(1)調 AAS
五輪のロゴもパクリが常識の時代だしこのくらい構わないよ
315(1): 2015/08/15(土) 13:49:07.79 ID:4ZOwnt1C(1/2)調 AAS
>>87
ドラゴンボールとそのキャラの著作権は鳥山明だけにしかなくバンダイにはバンダイが制作した
作品にしか著作権はないんじゃないの、このイラストキャラの著作権はバンダイには無いだろ
漫画のキャラの似顔絵ならそれを掲載している漫画誌が応募を求めたりもしているし
応募した相手が掲載してる出版社か版権を持つ企業なら当然応募を求めた側に著作権が
発生するわけでバンダイへの著作権侵害には当たらないだろ
投稿した先が漫画を掲載した出版社に公認されていれば著作権の侵害になるんじゃねぇの
316: 2015/08/15(土) 13:50:07.41 ID:4ZOwnt1C(2/2)調 AAS
>>314
だか断る
317: [age] 2015/08/15(土) 14:32:17.92 ID:1TAE2C38(4/5)調 AAS
でも公式がこれじゃあ↓
画像リンク
パクリたくもなるだろうw
318: 2015/08/15(土) 17:41:15.71 ID:eu88gH1m(1)調 AAS
しかし実際外注のイラストレーターが「これ俺がかきました!」ってバンダイにもってったとして
解像度が低すぎてお話にならんだろうw
もともとWebにアップする用に描かれた絵なんだからw
319: 2015/08/15(土) 19:14:31.49 ID:h24vvSWQ(1)調 AAS
>>315
ならない。
そもそも、今回の絵師の作品は、「複製」と解釈されてしまって、二次創作ですらない。
(判例上、複製ってのは「元絵と全く同じ」ってことを意味するわけじゃないことに注意)
複製である以上、鳥山と契約してるバンナムが使用しても、何の著作権侵害も生じない。
今回の絵師には、著作権法上の何の権利もない以上、著作権侵害の問題は生じない。
320: 2015/08/15(土) 19:23:54.53 ID:QQho+qt0(2/2)調 AAS
それは少々甘すぎる見解と思うけどね。確実といえるほどでもあるまい。
それに、その内容だと鳥山に似た絵はどこの誰が描いたものであろうと、どこから持ってこようと
勝手に、しかも無制限に使える、って意味にとれるが、果たしてそこまで自由なのか疑問というか。
ま、やってみなければ分らんが、さすがに現時点ではバンダイの方から裁判起こすとも
思えないし、あっちも表だって動くとも思えないから、このままだろうかな。
確認せずにいきなりウェブ上の絵を勝手に使うとか企業としてどうなのって印象が残るだけか。
321(1): 2015/08/15(土) 19:44:16.94 ID:h30VzCQM(1/2)調 AAS
同人の話するときいつも勘違いしてる奴いるけど元のキャラクターや作品についての権利を原作者やら出版社が持ってるってだけで
2次創作そのものについての権利はあくまでその2次創作をした作者に発生してるからな
2次創作には権利もクソもないみたいな認識は間違い
原作側は2次創作の発表の差し止めみたいなことはできるが2次創作を勝手に商用利用することはできん
322: 2015/08/15(土) 19:44:17.53 ID:h30VzCQM(2/2)調 AAS
同人の話するときいつも勘違いしてる奴いるけど元のキャラクターや作品についての権利を原作者やら出版社が持ってるってだけで
2次創作そのものについての権利はあくまでその2次創作をした作者に発生してるからな
2次創作には権利もクソもないみたいな認識は間違い
原作側は2次創作の発表の差し止めみたいなことはできるが2次創作を勝手に商用利用することはできん
323: [age] 2015/08/15(土) 23:46:31.92 ID:1TAE2C38(5/5)調 AAS
大事なことなので二度いいましたよ!
大事なことなので二度いいましたよ!! ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
324: 2015/08/16(日) 00:06:50.80 ID:RypFZckg(1)調 AAS
やたらバンダイを正当化しようとするやつがいるが、バンダイが著作権的にどうとかは置いといて
ただで拾った画像で楽な商売しようとしてることに関してはどうなんだ?
仮に鳥山が「著作権は自分にあるから似てるファンアートも使っちゃいなよ」とか言い出したらいやじゃねーの?
325: 2015/08/16(日) 03:29:05.47 ID:uhFlMpp/(1)調 AAS
>>302
叩くだろうよ、でも叩くのはバンナム
少なくとも絵師に反感持ったりはしない
同情されたと思う
326: 2015/08/16(日) 03:33:40.61 ID:uo1bQYwC(1/3)調 AAS
>>321
「二次創作」なら著作権が発生するが、「複製」だと描いた絵師には著作権は発生しない。
そして、判例上は「複製というためには、第三者の作品が漫画の特定の画面に描かれた
登場人物の絵と細部まで一致することを要するものではなく、その特徴から当該登場人物を
描いたものであることを知り得るものであれば足りるというべきである」とされている。
実際、ポパイ事件やポケモン事件では、キャラクターの絵は「複製」と判断されている。
327: 2015/08/16(日) 05:51:47.67 ID:PtPyPhSO(1)調 AAS
公式絵と間違えられるような代物なら二次創作ではなく複製なのは明らかだしな
328: [age] 2015/08/16(日) 08:02:58.56 ID:fCB1SbAK(1/3)調 AAS
お
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