[過去ﾛｸﾞ] 【セクシー田中さん】芦原妃名子さん急死を受け小学館・第一コミック局編集者一同として声明発表「ご意向が伝わっていた状況は事実」★12 [Ailuropoda melanoleuca★] (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
48(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:19:53.60 ID:q90ym8gq0(3/10)調 AAS
>>42
日テレ内でどこまで伝わっていたかは小学館側は分からないよ
だけど、直接交渉した日テレ側の担当者には伝わった
49(12): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:22:29.07 ID:QP/xu3lw0(1/2)調 AAS
>>14
というか昨日の小学館コメを皮切りにして一斉に漫画家達が小学館側についた
これなんか一斉に消火活動の通達でも出たんじゃね？
Xでまともなこと書いてたのこの漫画家くらい
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
50: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:22:57.47 ID:oobm5xTR0(1)調 AAS
伝わってたら死んでないと思われ
51(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:24:32.03 ID:1XdpLv7a0(1/2)調 AAS
>>48
分かってないのに「ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実」なんて言うのはおかしいよね
52(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:25:20.93 ID:byapXBBT0(1/8)調 AAS
契約交渉ではなくて、原作者の巻頭メッセージで伝えました
契約前ではなくて、全部、脚本が出来上がった後で伝えました
それで十分なんです
それでも、同一性保持権があるから、著作権者はいくらでも
脚本に注文付けてもいいんです
とまあ、こう言ってるわけで、結構、テレビ局、脚本家全般に
ケンカ売ってるよね
53: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:26:33.21 ID:q90ym8gq0(4/10)調 AAS
伝えたけど、日テレ側に原作を軽視されたんでしょ
編集さんたちの声明を見れば分かる
54: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:27:40.57 ID:byapXBBT0(2/8)調 AAS
巻頭メッセージで伝わってたはずです
それ以外には別に伝えていません
こういうことだからな
55(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:28:08.55 ID:1XdpLv7a0(2/2)調 AAS
「原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です」
この言い分もなんだかな
最初の約束通りになってなかったから、やむなく手を出さざるをえなかったんだろ
小学館や日テレが言うところの「意向が反映されてる」の定義が納得いかない
56: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:28:47.69 ID:THOUkzK40(1)調 AAS
伝わってもないし、インスタで攻撃されるし、原作者からの経緯説明は消されるし、誰も知らん顔だし
しっかり死に追いやってて笑えない
57(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:28:48.53 ID:lWtY4ql90(1)調 AAS
古市が珍しく正論wwwww
古市さんは「疑問に思ったのは、2023年10月10日発売の最新刊を脚本家を含め、ドラマスタッフは読まなかったのかということ」「『初めて聞くことばかり』というのは、あんまりじゃないか」と疑問を投げかけた。
「脚本家の方を責めたいわけじゃなくて（OA直前の忙しい時期でしょうから）ドラマスタッフの誰かが共有することもできなかったのか」と脚本家以外のドラマスタッフも含めて、原作尊重を求め続けた芦原妃名子さんのメッセージが共有されていなかったことに重ねて疑義を呈した。
古市さんは続く投稿で「なんだかやるせないね。いかなるときも必ず原作通りに映像化すべきだとは言わないけれど（うまくいっている例はたくさんあるから）、単行本も読んでなかったのかもと思うと、力が抜ける」と書き込んだ。
58(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:29:24.87 ID:byapXBBT0(3/8)調 AAS
最初に約束なんてない
巻頭メッセージで伝わっていたはずです
これが編集者一同の声明な
59: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:32:22.05 ID:EQOMqiEt0(1)調 AAS
>>58
無責任すぎ
なんのためにメディア担当が存在してるん
60(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:32:40.17 ID:2bLDBfNC0(1)調 AAS
結局遺書には何て書いてあったのだろう
決定的な何かが書かれてはいないのかもしれないな
61: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:34:31.09 ID:DKXNsThC0(1/7)調 AAS
>>55
そこは引っかかるんだよね
編集部と上層部が対立した挙げ句
その文言を入れることを条件に
小学館上層部が編集者一同名義の声明を許可したのではないかと思っている
62: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:35:31.58 ID:DQVhVMg50(1)調 AAS
>>1
「さみしいとかでは言い表せない感情」京都アニ放火殺人事件 遺族が大阪府警で講演 (2024/02/10 00:53) - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
.
芦原先生の件とは直接関係有りませんが
この関西テレビのニュースのタイトル及び被害者遺族のコメントを見て
ふと胸をよぎるものがありました
ここのレスもチェックされている小学館各編集部の方々
あなたはどうでしょうか？
63: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:35:49.41 ID:o4XOwiRy0(1)調 AAS
小学館や日テレに利すること(たとえばネットの炎上がつらいとか)が書いてあるならドヤ顔で公表してるだろうな
64(3): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:36:54.53 ID:byapXBBT0(4/8)調 AAS
１
約束なんてなくても同一性保持権があるんだから
原作者が改変にダメ出しするのは正当な権利だ
原作者はその正当な権利を行使していただけだ
２
巻頭メッセージの形で事後的に間接的にであれ
原作者がご意向を表明していたのだから
脚本家がその原作者のご意向に不満を表明したのが
おかしい
こういうことだろ。全く正論
だがしかし、今までやりたい放題やってたテレビ局、
脚本家の感覚とはズレてるだろう
65: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:46:09.17 ID:DKXNsThC0(2/7)調 AAS
>>64
同一性保持権を無視するかのようなテレビ局、脚本家に問題があるのは当然なのだが
だからといってそれを盾にするだけで
出版社が原作者の意向をドラマ制作サイドに強く伝える行動をしていないとしたら問題だ
テレビ局や脚本家が同一性保持権を重視しない業界の慣行くらいはわかっているのだろうから
66(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:48:39.94 ID:q90ym8gq0(5/10)調 AAS
>>64
そうだね。
あと、３として、
交渉の場でも、日テレ側に芦原先生のご意向はちゃんと伝えた、ということだ。
67: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:50:23.03 ID:EAbAT49g0(1/2)調 AAS
今んとこ無かった事になってる？
刑事事件化しないと進展しないね
68: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:52:24.34 ID:byapXBBT0(5/8)調 AAS
>>66
私は、その部分は、単に、「脚本修正の過程で意向を伝えた」と解釈します
69: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:53:59.68 ID:DKXNsThC0(3/7)調 AAS
>>66
そうなるとどうしても日テレ側に問題があるよなあ。
70(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:55:39.91 ID:EAbAT49g0(2/2)調 AAS
小学館て護国寺にあるんだっけね
確かグループ会社の集英社が近くにあるんだよ
抗議とか出たらたいへんだろうな
71: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:56:05.34 ID:KmieWbm20(1/14)調 AAS
ここに名を連ねた編集者にはいないだろうけれど、
小学館の中に表立って公表できないような酷いことをした奴はいるはず。
でなければ、原作者が自殺するほど孤立して追い詰められることはなかった
72: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 02:58:11.52 ID:LJS21txx0(1)調 AAS
この件に関しては日テレはなにかしら声明出さないとまずいだろ
社外の一般人である漫画家に対して自社コンテンツ制作におけるイザコザが原因で自殺してるんだぞ？
しかもそのイザコザはその原作者に対して度重なる権利侵害を行った末にという感じだから状況的に厳しいぞこれは
73: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:00:38.43 ID:6m4anr8f0(1/2)調 AAS
>>70
集英社もクズの小学館も神保町にあるよ
調べれば直ぐわかるのに
なんで調べんの？
74(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:02:44.91 ID:6m4anr8f0(2/2)調 AAS
小学館をブチ切れて他の出版社に行った漫画家が
小学館は実写化に自分たちの収入になるからと
漫画家脅してドラマ化させてること書いてるのがいるんだよな
75: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:03:02.83 ID:KmieWbm20(2/14)調 AAS
同じ街どころか、駅ホームから見えるお隣さん同士だったかと
76: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:03:53.78 ID:q90ym8gq0(6/10)調 AAS
>>55
ここって、芦原先生が身を削って闘った重要な部分だよね。修正せざるを得なかった状況だけど、その後の文脈を見ると、セクシー田中さんという作品は芦原先生のもの、という編集さんたちの強い声明に思えた。
それこそ過酷な状況に追い込まれた芦原先生を1番近くで見てきた編集さんたちにとっては、先生の名誉を守らなきゃならん部分。
77(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:04:12.17 ID:AyhPMXaH0(1/3)調 AAS
>>64 65
いや＞1の編集局も、ひょっとして、そう考えてるのかもしれないが
少しおかしくないか？
TV側が、改変した脚本出してくるのは
映像化権（翻案権）と二次的著作物の利用に関する原著作者の権利（改作利用権）を
出してるからだろ。
改変脚本（改作利用権）に対して、原作者の監修（同一性保持権の行使）で許諾を
下ろしてる構造じゃないか？
だから、人格権（同一性保持権）で監修する原作者が尊重されるべきというのは
その通りだと思うが、改変した内容の脚本を書くこと、そしてそのチェックを求めるのは
契約に基づくものと考えられそうだが…。
だから、改変した脚本なりプロットを送り付けてくるのがけしからんという話ではなく
契約内容や、許諾条件、映像作品の制作方針などの取り決めにおいて
代理人である出版側のライセンス管理にも疑問を感じてしまうのだが。
78: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:04:21.39 ID:XfPAUivu0(1)調 AAS
文章だけだと真意までなかなか伝わらないよね
79(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:05:23.64 ID:yLQINa2T0(1)調 AAS
そもそもDVD発売中止になってる時点で納得いってねーじゃんと思うけど違うのかね
80: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:12:25.14 ID:k2m+s93L0(1/3)調 AAS
別に原作者は日テレを儲けさせたくて書いているわけじゃねえからな
子供みたいに強盗的な理屈で意味不明な事を言い立てる
81: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:13:43.94 ID:KmieWbm20(3/14)調 AAS
>>79 そこは自分達のために忖度したんだろう。
所詮はサラリーマンなんだし。
82: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:14:25.36 ID:WbeA97zw0(1)調 AAS
・主要な論点
2/9
【セクシー田中さん】芦原妃名子さん急死を受け小学館・第一コミック局編集者一同として声明発表「ご意向が伝わっていた状況は事実」★10 [Ailuropoda melanoleuca★]
2chｽﾚ:mnewsplus
83(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:24:46.57 ID:sqTBYESr0(1)調 AAS
第三者委員会作るとか再発防止対策の具体案を公表するとかしないのか
84(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:28:23.64 ID:DKXNsThC0(4/7)調 AAS
>>77
契約において「必ず漫画に忠実に」などの条件をつけているから、
法的には、芦原さんが著作物の同一性保持権（著作物についてその意に反して改変を受けない権利）を行使し、日本テレビによる翻案を制限している
だから、改変脚本を上げてくるのは契約違反に当たる行為
業界の慣行だと当たり前のことかもしれないが
85: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:30:52.68 ID:Vf28Xmm60(1)調 AAS
俺と原作者の間でこんなに認識の差があるなんて思わなかった…！
こんなんじゃ俺、脚本を書きたくなくなっちまうよ
86: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:32:33.07 ID:KmieWbm20(4/14)調 AAS
>>83 外部発信しないことを決めたので、第三者委員会を作るとか再発防止対策の具体案の公表とかあり得ません。
87: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 03:34:19.92 ID:oKbeoiYq0(1)調 AAS
FF4のギルバートかよ
「アンナやっぱり寂しいよ」
88: DJ乳出しチョゴリ 2024/02/10(土) 03:34:37.48 ID:r6UCk0Bj0(1)調 AAS
そんな気にする必要ないんじゃないかなあ。もともとテレビ芸能界が洋楽パクって「自分の曲です」とか
刑事コロンボとか海外ドラマをパクって大ヒットとドヤ顔する恥知らずなチンカスが集まる場所でしょ？
まあゼロからイチを生み出す原作者さんが自殺したのは残念だけど、
日本の芸能界って、バックがヤクザの芸能事務所がそういうことやって稼ぐ世界だもんな。
89: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:06:52.16 ID:AyhPMXaH0(2/3)調 AAS
>>84
すまん、自分の勘違いだ。
普通は、翻案権(27条)が、著作物を翻訳、編曲、変形、脚色等をする
権利だから、これに対し人格権（同一性保持権 59条）で制限。
改作利用権（28条）で許諾だろう。
90(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:10:10.30 ID:TBXVmZjk0(1/2)調 AAS
>>74
その漫画家誰なの
91(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:12:52.43 ID:AyhPMXaH0(3/3)調 AAS
>>84 89補足
契約違反かどうかは、翻案権と許諾条件についての
契約内容を確認しないと何とも言えないと思う。
92(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:14:15.42 ID:gEW9YlSu0(1)調 AAS
全文読んだけど原作者が死んだ後で自分達を美化するのって本当に最悪
93(8): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:34:34.14 ID:Znn473EY0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
日テレ・小学館・編集者一同「先生は納得していた」
これが共通認識
これじゃ浮かばれないよ
94: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:35:42.54 ID:uhSu707P0(1/7)調 AAS
>>60
短い文面の遺書だと遺体が見つかった時の報道で言及されてたので恐らく自死に至った詳しい理由は綴られて無かったんじゃないかな 何れにしろご遺族の痛みが少しでも和らぐのを祈るばかりしかできん
95: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:37:29.30 ID:8rmwk2UE0(1/2)調 AAS
最終的に意向は汲んでたけど毎回の直しに最後には脚本まで書かなきゃならない状況を放っておいたのは日テレも小学館も駄目でしょ
96: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:39:50.95 ID:DX2WYibC0(1/8)調 AAS
>>93
先生に納得いただけるようプレッシャーをかけた
が正しいよね
97: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:41:58.44 ID:8rmwk2UE0(2/2)調 AAS
>>93
結局これだよね
98(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:44:30.60 ID:pfVI5zjD0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
99: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:45:12.10 ID:KmieWbm20(5/14)調 AAS
>>93 納得はともかく、無理矢理に了承を得たんじゃないかなと思うけどな。
「ドラマ放送開始前に7巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います」
ってあるけど、その7巻の後に、芦原さんはどのように伝わり共有されいるのか疑問に思いそれが解消されないんだから事実誤認だろう。
メディア部に触れていないってのは、やはり話を聞いていないのだと思うな。
100: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:49:35.48 ID:rrZBJx4r0(1/3)調 AAS
説明しないけど憶測しないでねっていうのは無理な話
101: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:49:41.91 ID:ZrYlvC1t0(1/9)調 AAS
そもそもこのドラマのクレジットに原作者表示が無かったらしいけど、契約的にどうなってるの？
原作者として契約してたんだよね？
まさか原案扱いになってないよね？
クレジットにも名前がない、契約は明らかになってないでは現段階で外部の人間では確認しようがないよね？
もし原作者扱いじゃなく原案者扱いで契約させられてたらこの酷い扱いも納得できるんだけど
102(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:50:20.02 ID:uhSu707P0(2/7)調 AAS
>>93
三者共に嘘は言ってないのよなこれ 芦原先生自身が心身共に大変な思いをしながら脚本を修正し続けほぼ原作通りの修正脚本で完成させたと言及してたから
嘘では無いが…なんでそんなしんどい目に芦原先生遭わなきゃ行けなかったんだろうな
103(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:52:01.96 ID:mvXLBtNT0(1)調 AAS
死人に口なしとはこのことだな
104: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:52:38.92 ID:WaqJjcR30(1)調 AAS
先生を見殺しにしといて、何自分らに酔ってんだろ
ドラマの登場人物気取りかよ
105: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:53:39.74 ID:k2m+s93L0(2/3)調 AAS
日テレみたいなことが横行しないように全世界共通の著作権というものがあるのですよ
著者が弱いと中国みたいになるしね
106: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:54:00.49 ID:z9c1SAzw0(1)調 AAS
>>93
ドイヒー
107: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:55:33.56 ID:k2m+s93L0(3/3)調 AAS
人様の著作権はどうでも良いけど不法アップロードは怒るダブスタ馬鹿テレビ局ｗ
108(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 04:56:01.41 ID:KmieWbm20(6/14)調 AAS
>>102 あまりに酷いので脚本家の交代をお願いしたが日テレが用意できず、芦原先生が書くことになったとか
本当のところ、放送中止できませんよ代わりの脚本家いないから元のままでいいですよね、ってやろうと思ったら、芦原先生が無理して頑張ったのだろうと推察。
109: 朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 2024/02/10(土) 04:56:54.74 ID:+QSMJMIP0(1)調 AAS
新番組に合わせて出しました＼(^o^)／
見え見え
110(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:02:51.50 ID:uhSu707P0(3/7)調 AAS
>>108
作品を守ろうと頑張れば頑張るほど結果的には良いように利用されたのかな 悲しすぎる
111: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:04:03.09 ID:ZrYlvC1t0(2/9)調 AAS
そもそも9話と10話のプロットやセリフは脚本家に提供済みなんだよね？
なのに何度出版社とやりとりしても脚本家はそれを無視したかのような脚本を送ってきていた
連絡の有無だけじゃなくその辺の経緯も知りたい
プロデューサーでストップしてたとしても、そんな事してギリギリのタイミングで専門外の漫画家に脚本書かせるよりは、先生のプロット元に脚本家が指示に従って書いた方がテレビ局的にリスクが少ないはずなのに
これは本当にみんなが予測するようなテレビ局と出版社の意図的な組織犯なんだろうか？
もしかして数人いるプロデューサーのうちの誰かの怠慢や独断って事は無いんだろうか？
若いプロデューサーなら脚本家に対してベテランほど強くは出れないよね？
エクゼクティブプロデューサーじゃなくその下のプロデューサーの段階で止まってたとかはないの？
112(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:05:58.83 ID:KmieWbm20(7/14)調 AAS
脚本家も言ってたけど、途中から漫画家が脚本を書くなんて前代未聞。
それだけ作品を愛してたんだろうね。大変だったのは間違えない。
113: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:05:59.45 ID:ZrYlvC1t0(3/9)調 AAS
>>110
本業の漫画執筆休んで脚本書いても一円のギャラも発生しないらしいのに
114(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:08:12.62 ID:ZrYlvC1t0(4/9)調 AAS
>>112
書かざるを得なくなっただけでしょ？
何度も指示無視の脚本送られて送り返してを繰り返し、指示通りにやってくれないんだったら指示通りに脚本書いてくれる人に交代させてと頼んだらそれは無理と断られて自分が描く羽目に
115: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:14:36.85 ID:xTMghv6x0(1)調 AAS
ミステリの連続ドラマは改変がすごかったのは相沢が一気に全話？完成させるから直す暇なくて1話だけ原作に忠実
映画版とスペシャルドラマ版は菅田将暉が直しを入れたから原作に忠実になってるってどっかで見た
芦原先生も忠実にって言ったのに一気に送られて来たみたいなこと書いてたよね
直しが嫌で〆切ギリギリに全話送る作戦なんだろうな…
116: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:16:44.62 ID:dyLYu6s+0(1/11)調 AAS
>>93
日テレの声明を「先生は納得していた」とまとめるのはミスリードだよ。
①代理人である小学館を通している
②ご意見をいただきながら話し合いを重ねている
③「最終的に」許諾を得た脚本を決定原稿としている
原作者の言い分は
「ドラマ化の条件」を守るという約束で利用許諾をしたはずなのに、改変脚本しか上がって来ないので、自分が疲労困憊して加筆修正し最終的に脚本自体も執筆した。
日テレの声明には「『ドラマ化の条件』を附した上での利用許諾」については一切抜け落ちている。
117: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:20:43.36 ID:884s/fKK0(1/2)調 AAS
>>108
そういうことだろうな
誰が一番悪いとかでなく全員で先生を追い込んだ
全員地獄に堕ちてもらわないと
118: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:26:32.26 ID:ykd1d/fH0(1/17)調 AAS
>>1
芦原先生一人に全ての責任をなすりつけて負担かけまくった挙げ句に、
芦原先生が無念の自死を遂げた途端に「寂しいですぅぅぅ」って気持ち悪すぎだったのに、
大半の漫画家さんやヤフコメウルウルで「編集部は戦ってるぅぅぅ〜」
なんてバカ丸出しのコメだらけだったから、
5ちゃんねるに正常な書き込みが多くてホッとするわ
ぶっちゃけ、芦原先生だけが常識人のまともな方で、
残りは小学館日テレホリプロ関係者みんな悪みたいな状況だと思っているし、
特に、一見味方面している無能無気力無価値な編集部連中こそが、
芦原先生が勇気を出して発表してSNSを無理矢理消去させて自死に追い込んだ実行犯だと疑っているわ
芦原先生は誠実謙虚、かつ冷静沈着理路整然と説明している
i.imgur.com/aCmVKRD.jpg
i.imgur.com/eyp70c5.jpg
この魂の叫びが不当に消去される理由は絶対にないし、
全く悪くもないのに謝罪させられる理由もないよ
119(3): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:28:41.74 ID:DX2WYibC0(2/8)調 AAS
そりゃ脚本書いたりは大変だろうけど
ベテラン漫画家が今更ギリギリの締め切りとか
読者・視聴者の評価とかが原因で自殺するとは思えないけどな
絶対もっと直接的な引き金があっただろ
120: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:32:05.14 ID:/y5IDY1P0(1)調 AAS
死人に口なし
121: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:32:29.09 ID:ykd1d/fH0(2/17)調 AAS
まともなのは芦原先生だけ
他はみんな芦原先生一人に全ての責任おっかぶせている最低な連中
i.imgur.com/5QfXHQu.jpeg
122: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:32:36.96 ID:KmieWbm20(8/14)調 AAS
遺書も簡単なものらしいし、直接の原因は迷宮入りかもな
123: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:33:26.23 ID:lewO1glv0(1)調 AAS
>>14
ほんとにそれ
メチャクチャだせぇなって思ったわ
124: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:36:12.10 ID:ykd1d/fH0(3/17)調 AAS
>>1
大体編集者一同ってなんだよwww🤣責任回避極まれりw
まずは責任者の須藤綾子出てこいよw
芦原先生一人に全ての責任おっかぶせて知らん顔していないで説明責任果たせよwww
オマエラ編集部こそが自死の最後のトリガー引いたから出て来れないんじゃないの？
125: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:36:23.65 ID:cy+kWLrw0(1)調 AAS
声明を出したのはいいが、内容が不十分だな
＞ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様には
＞ご意向が伝わっていた状況は事実かと思います。＜完全な憶測、検証されてない
＞そして勿論、先生のご意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、
＞弊社の担当編集者とメディア担当者です。＜じゃあ自殺したのはこいつらの伝え方の問題？
＞弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生に
＞ご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で
＞放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。＜それが事実なら自殺する必要がない
結局、誰にも謝ってないよな
死人が出たのにちゃんと原因を突き止めて、そいつに責任を取らせる
それ以上の謝罪があるだろうか？こんなペラ一枚のコメントじゃなくてさ
126(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:37:53.54 ID:cdonxMJh0(2/2)調 AAS
不適切なＳＮＳというのが原因なのか？
127: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:41:01.84 ID:uhSu707P0(4/7)調 AAS
>>114
酷いよな話にならない脚本家をいい加減変えろって原作者の権利を行使してもドラマPに却下される原作者 徹頭徹尾原作者の権利なんてなんとも思ってないとしか言いようが無い
128(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:41:42.28 ID:dyLYu6s+0(2/11)調 AAS
>>119
脚本の加筆修正と執筆はタダ働きの上に、原作者の認識では約束違反の他人の尻拭い作業だろ。
すごいストレスにさらされたと思うぞ。
連載の締切と同時並行だから、まともに眠れなかったんじゃないか。
鬱病を発症する原因としては十分。
抑うつ状態のところで、脚本家のインスタを契機とする炎上と、ブログ削除をめぐる小学館とのやりとりが最後のトドメ。
129: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:42:05.14 ID:ykd1d/fH0(4/17)調 AAS
>>126逆じゃない？
芦原先生の正当な主張をしたSNSを無理矢理消去に追い込んだクズが最後のトリガー引いたと思う
1番怪しいのは小学館、特に芦原先生の1番近くにいた、
「寂しいですぅぅぅ」なんてほざいている連中なwww
130: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:43:09.38 ID:ZrYlvC1t0(5/9)調 AAS
>>119
梯子外されたとか？
131(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:46:39.88 ID:AWwr+OLO0(1/4)調 AAS
編集部は芦原先生と一緒に戦ったけど力及ばず申し訳ありませんでした寂しいです
って言うことで不買運動やら真相解明求める声から目を背けさせようとしてるとしか思えないんだよな
小学館の上層部がどれだけ悪印象持たれようが会社としては本が売れればいいもんな
132(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:47:40.73 ID:rQxTJXHZ0(1/2)調 AAS
>>119
連載と並行しての修正作業でかなり疲弊してたってご本人がブログで言ってる
状況的に引き金はテレビ局側から抗議きて編集にブログ消せって言われたことしか考えられないんだよな
こんなに頑張ってたのに、何も悪くないのになんで自分だけ？って絶望したと思う
133: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:48:27.39 ID:35sGJ0u20(1)調 AAS
人が死んだんだ．誰かが嘘を言っている．しっかり検証しろ！
134(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:50:18.09 ID:AWwr+OLO0(2/4)調 AAS
>>132
しかもブログの冒頭には編集と話し合った上でコメント出してるとあるから了承は得てるのにな
ていうかちゃんと話し合ってるなら作者個人にそんな負担かけさせるなよってとこから編集部に不信しかない
135: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:51:41.95 ID:ykd1d/fH0(5/17)調 AAS
>>131
編集部は「戦った」ってアリバイ工作してるけど、
全く結果が出ずに、芦原先生の意向が全く伝わっていない以上、
編集部は無能無気力無策無価値で「何もやってくれなかった」のと一緒
一般社会では全く通じない言い訳して、
「寂しいですぅ」って感動ポルノで誤魔化そうとしているだけw
まあ漫画家さんの大半とヤフコメがあっさり騙されてウルウルしちゃったから、
チョロいって舐められてもしょうがないわwww
136: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:52:55.67 ID:9YqavHeJ0(1/2)調 AAS
改変しまくる脚本家が降りて、その後の代わりの脚本家も用意できないとか
ドラマ化に嵌めるときは必死で、その後のアフターフォローなしか
編集者もなんのツテもないんだな
インスタでおかしなこと書かれたから、ブログで経緯を書く羽目になって
その後誰かに何かを言われてブログ削除、ダムで死亡
見事な連結プレーで追い詰めてて
ちょっと…
137(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 05:54:04.00 ID:uhSu707P0(5/7)調 AAS
>>131
そこまで計算してたかはわからんが今回の編集者一同の声明と英雄的行動()で小学館は上層部が悪いだけで現場の編集者も作家も悪くない！的なヘイトコントロールに成功したね 流石大企業の危機管理
138: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:01:03.96 ID:qe66hawN0(1)調 AAS
な、これで分かったろ？
「ご意向が伝わっていた状況は事実」じゃ駄目なんだよ。
「ご意向を伝えその旨の了承を頂いた」でなきゃ。まさかLINEで意向を伝えて既読が付いたから「伝わっていた状況は事実」だったりな。今時の世代なら無くはないだろ。
139(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:01:34.45 ID:KiyF5Mp70(1)調 AAS
脚本家が無能なのは経緯を見れば明らかだよね
原作をしっかり読み込んで脚本を作ったんであれば、何度も繰り返されるダメ出しの理由わかるはず
だって原作どおりに戻されるんだから
それすらわからないならもう圧倒的に能力不足
原作読んでないとかならもう論外
140(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:01:39.00 ID:ykd1d/fH0(6/17)調 AAS
>>137してやられたって感じはあるね
ヘイトの矛先を小学館の上層部にだけ向けさせて、
現場の作家さんと、一緒に戦った()編集部は悪くないから、
引き続き単行本や円盤買って、次のドラマもみて、
小学館日テレに貢いでくださいね()って感じなんだろw
141: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:01:46.12 ID:DX2WYibC0(3/8)調 AAS
>>134
編集部より上からの指示でブログ消せって指示があり
編集部はそれに逆らえずそっちサイドに回り
そして作家が孤立化したという経緯かな
鬱ってる時に味方に見捨てられて孤立無援はキツイなー
142: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:03:11.44 ID:O6n6PZ8U0(1/4)調 AAS
サンデーがますます薄くなる
143(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:05:35.06 ID:dOFqyebg0(1/2)調 AAS
>>139
ただ、プロデューサーの指示があったとなら話は別
脚本家は原作者から仕事を請け負ったのではなく、プロデューサーから仕事を請け負ってるので、
原作者の指示よりプロデューサーの指示のほうが絶対だから
だからプロデューサーが責任を持つわけだけど、そのプロヂューサーがだんまりだからな
この件って脚本家の正確の悪さから脚本家が一番悪いみたいなレスをよく見るけど、責任が重いのは
脚本家よりプロデューサー（日テレ）、次に出版社だと思うわ
144: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:06:52.53 ID:xvBFf7bX0(1)調 AAS
>>128
一般論として関係者は大なり小なり関係してると見るのわな
145(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:10:17.19 ID:DX2WYibC0(4/8)調 AAS
でも関係者みんなが少しずつ悪くて起きた悲劇ですって
誰も悪くないっていうのと同義語で納得いかない
146: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:17:19.52 ID:EMtfsFMl0(1)調 AAS
「漫画家一人の命よりもこれからのテレビ局との関係の方が大事ということなのでしょうか。」
小学館デビューの大御所の惣領冬実先生の言葉は重いよ…
上層部「日テレとは良好、芦原さんはドラマ化に感謝」
編集部「ぜひ安心してドラマ版『セクシー田中さん』も愛し続けていただきたいです」
147(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:17:31.08 ID:wmUi78tp0(1)調 AAS
まぁ相沢友子は女の最悪な部分を凝縮した様なキャラだから攻撃されるのはしゃあない(´・ω・`)
148: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:20:10.46 ID:s5NULb6d0(1)調 AAS
プロデューサー出て来い
149: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:28:21.53 ID:uhSu707P0(6/7)調 AAS
>>147
そう あの人のやった事は事のキッカケになり例え事実を知らなかったとしても重大な過失や瑕疵があるので社会的な制裁は免れない 免れないがその事で他の連中の明らかなやらかしが見過ごされたり無かった事にされるのも癪だしなんだかなぁ…
150: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:29:28.53 ID:O6n6PZ8U0(2/4)調 AAS
>>147
SNSで批判していいのはSNSで批判される覚悟をもった者だ
151: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:29:48.37 ID:dOFqyebg0(2/2)調 AAS
>>145
責任分散させて責任の所在を曖昧にさせて風化するのを待つっていう姑息な戦法よな
責任は個人より会社、会社の中では権限の強い責任者なんだから、出版社とプロデューサーあたりの責任は明白なのに
152: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:30:48.26 ID:gzMpI7NI0(1)調 AAS
日テレさん
小学館さん
ホリプロさん
マンガ文化を破壊して
どのくらい儲けたんですか
153(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:35:33.98 ID:KpcOKbn10(1)調 AAS
>>14
コメント出すと身近なところから色々言われたり、こういう風にネットでも叩かれたりしちゃうんだから、作家さんも怖くて原作者側の意見ですら言えなくなってしまう
黙ってたほうが火傷しないってね
そうやって現場の声が聞けなくなって問題にもならず風化する
芦原さんのことがあっても作家が我慢してきた世界のままで終了パターン
154(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:40:55.90 ID:A+VoPhN70(1/6)調 AAS
>>49
この漫画家の言ってることが正しい
ただ、これで少なくない漫画家達や報道陣一般人が感動したとかで一件落着しちゃうのを見ると、つくづく世の中は合理性じゃなくて感情で回ってるんだなと思う
思えばあらゆる物事が今までもずっとそうだった
特に優れたモノが流行るわけでも無いし、職場や学校でも本質では無いなんか雰囲気で物事が決まっていくことがあった
そういう意味でさすが編集者なのかもね、0から生み出す本質は出来ないが世間のウケや支持を得るように編集するのはその道のプロ、
ただし本質が解るような人からは小細工でしかないし違和感を感じる
155: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:41:17.05 ID:b9/FWKb70(1)調 AAS
日テレまだ声明出してないのか
156: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:47:10.75 ID:48gaX+Ak0(1)調 AAS
>>49
この人なかなかだなー
たしかにその通りですね
157: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:47:31.97 ID:F4w7LgA50(1)調 AAS
放送直前に7巻を出したんなら、相沢友子に送ってやればよかったのに
「相沢先生にもお送りしましたから巻頭のメッセージもご覧になってるのではないかと思います」
と胸を張って言えた
158: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:47:42.97 ID:dyLYu6s+0(3/11)調 AAS
日テレ側も小学館側も、原作者と直接やりとりをした人物が原作者の自死後に何も言わない
タイアップ須藤と日テレＰ三上と大井
世間に向けて発表しろとは言わんが、先生の遺影に土下座したのか？
遺族の方に正直に経緯を説明したのか？
159: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:48:00.60 ID:ykd1d/fH0(7/17)調 AAS
>>49
この漫画家さんは芦原先生と同様、理性的な常識人だね
でも、大半の漫画家さんが見事に騙されて編集部の感動ポルノにウルウル状態だから、
この漫画家さんが編集部からイジワルされないか心配
160: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:48:59.32 ID:VZE1/+040(1)調 AAS
212 競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2024/01/21(日) 08:14:57.92
生活保護は日本共産党に言えば99％通ります。
で、生活保護受給の内10％が日本共産党への斡旋料(中抜き)として支払い、その生活保護を受給出来る代わりに赤旗配りが義務となる。
日本共産党が支払う人件費は0円どころか、共産党ナマポ受給者が一人増えると日本共産党に11,000円の収入が出る。
コレほんと？
ん？
161(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:49:02.31 ID:GxyuNngn0(1/5)調 AAS
きっと小学館が最後にはしご外したんだろう
でもそれを反省していて今後は漫画家さんに最後までよりそうと誓ってるんだろう
・・・そう想像させる声明だな
162(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:50:39.86 ID:FPUmaDQu0(1)調 AAS
伝わっていた状況は事実かと思います、思いますってどういう事？
事実ですって断言できないの？
てか修正の為に何度もやりとりしてる時伝わってないって思って確認しないのかね？
163: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:54:05.86 ID:ykd1d/fH0(8/17)調 AAS
>>161
何一つ反省してないから人一人死なせておいて「寂しいですぅ」って感動ポルノで編集部への同情誘ってるんだろwww🤣
コイツら無能無気力無策無価値な編集部連中は、
これからもずっと作者さんに「寄り添って」搾取した挙げ句に、
最後は背後から銃剣突きつけてポイ捨てした後で、
「寂しいですぅ」の繰り返しw
厚顔無恥の極み編集部www😂
164: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:54:07.38 ID:GxyuNngn0(2/5)調 AAS
>>162
巻頭コメントで（←ここ大事）伝わっていた状況は事実かと思います
なんだから、巻頭コメント以外には、少なくとも、巻頭コメント以上に
しっかりとした形では伝えてない
好解釈してくれて構わないと言ってるんだよ、この声明は
165(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:54:57.88 ID:QvRxOTzg0(1)調 AAS
>>49
事件の全貌が見えないのにそんな声明出せるわけ無いやん
166: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:57:32.86 ID:mokyCfHr0(1)調 AAS
日テレは懲りずに4月から同じPで漫画原作ドラマ化やるんだから呆れる
167(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:57:33.29 ID:koLCi8f30(1)調 AAS
>>7
まず、公表権や同一性保持権等を含む「著作者人格権」は、原著作者に永続的に附随する権利なので、譲渡や放棄は出来ません。
でも例えばアニメ会社が原作を自由に改変したり何度も繰り返し続編を出したい時などは、契約の際に「著作者人格権は行使しません」という一文を入れたりする事は、良く有ります。（５チャンネルの投稿規約にも、その一文が見られます。）
いずれにせよ、如何なる著作権ビジネスでも「必ず原作者の意向に沿って行われる」事が、著作権法及び国際条約（ベルヌ条約）で定められているのです。
その根本原則を蔑ろににて、原作者の意向を無視ないし軽視して好き勝手に複製頒布（出版等）したり二次的著作物を制作したりして来たのが、出版社やTV局等の日本の大手マスコミ大企業でした。
著作権法違反の著作権ビジネスで作られた作品は、世間一般では「海賊版」と呼ばれるのですけどね。
兎も角、その悪習が最悪の結果をもたらしたのが、今回の自殺事件なのです。
168: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:57:36.11 ID:qDKGEDi00(1)調 AAS
意向がちゃんと伝わってたら芦原さんは死んでないってこと
169: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 06:59:55.41 ID:W1DewVRq0(1/2)調 AAS
>>128
>>132
トドメはブログ公開からブログ削除までの間にあったやり取りと考えてるけど
ブログ削除やその件に関わる暴言以外に別の話や脅しも含まれてたと思うわ
170: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 07:00:06.06 ID:ykd1d/fH0(9/17)調 AAS
>>14
ジョージ先生はなぁ〜自身で名作だった一歩を原作レイプして延命しちゃってるからな〜
さっさと宮田と対戦させて、世界戦やらせてキレイにまとめていたら名作のままで終われたのに...
一歩はどこに向かってるんだよ〜ジョージ先生()
171: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 07:00:28.92 ID:JevO0ULN0(1/3)調 AAS
日テレはこの三連休明けまで黙り決め込んで、今回の沈静化を図るつもりだ。
この三連休が勝負所だぞ！全ての関連スレに思いの丈をレスし続けてくれ！
逃げ得を絶対に許すな！
172(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 07:01:07.35 ID:PT4ENTHM0(1)調 AAS
>>1
なら相沢が嘘をついているということになるな
173(2): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 07:04:14.44 ID:W1DewVRq0(2/2)調 AAS
真面目にこの件に対して出来る抗議って
・セクシー田中さんのスポンサーへの抗議
・日本テレビ関連のSNSで常に問題提起し続ける
・プロデューサーがだんまり続けるならプロデューサーの今後関わる全て仕事のスポンサーへ常に抗議
ぐらいしかないのかねえ
174(1): 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 07:06:47.94 ID:SNAeJCZf0(1)調 AAS
自社が原因で人が死んでいるのに日本テレビが調査する意志ないなら報道機関として失格だし他テレビ局が日本テレビに忖度して取材しないのも同様
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 828 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.039s