[過去ﾛｸﾞ] 【サッカー】本田圭佑 Ｊリーグに持論「クラブに企業名を入れられるようにすべき」地元密着重視「構想は分かるけど」★2 [Ailuropoda melanoleuca★] (1002ﾚｽ)
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695: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:33:33.64 ID:oGmkDDtR0(18/36)調 AAS
海外資本は日本に運営会社を作れば良いだけだから、現状でも解禁されてるのと同じだよ。横浜にはシティのお金入ってるでしょ。
696(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:33:53.62 ID:lUhkXsJn0(2/3)調 AAS
>>691
安すぎw
697(2): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:36:39.01 ID:7rArQ9xL0(1)調 AAS
それより日本は市より県単位でチーム作った方がこの盛り上がるんじゃないのかな
昔は県境が国境だったわけだし
698: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:36:56.63 ID:mgkFwrfG0(1)調 AAS
税リーグって呼ばれてるのを知ってての発言だろな
699: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:37:28.72 ID:kGLwv7HU0(15/20)調 AAS
サッカーくじの売上の半分はＪリーグに使ってほしいね
700: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:38:44.73 ID:hCdSE8dm0(3/6)調 AAS
>>696
いや、使ってますけど
701(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:40:30.84 ID:LxoBnMVM0(1)調 AAS
言われるまでもなく一番totoの助成受けてるのは日本サッカー協会名義なんだよなぁ
702: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:40:47.85 ID:kGLwv7HU0(16/20)調 AAS
サッカーくじの売上金をＪリーグに還元
誰も傷付かないよなぁ…w
703: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:43:45.55 ID:1ia+Kzjn0(10/10)調 AAS
Fc東京の親会社ミクシィだと意外に知られてないんだな。
704: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:45:07.92 ID:kGLwv7HU0(17/20)調 AAS
>>701
Ｊリーグじゃないの？
それおかしいよw
705(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:45:44.31 ID:uPFambGg0(1)調 AAS
日本の野球界はサッカーくじに昔は反対してたクセに今じゃ平然とサッカーくじの売り上げ金にたかってるって本当なのか焼き豚ども？？？(軽蔑)
706(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:46:06.49 ID:hCdSE8dm0(4/6)調 AAS
因みにJリーグはコロナ対策でtotoの金18億使ってます。
外部ﾘﾝｸ[aspx]:www.jpnsport.go.jp
707(3): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:46:32.26 ID:EwT/klrk0(8/13)調 AAS
>>697
絶対そうだな
ホームタウンが小さければ集客も少ないし市町村単位だと政令都市以外は支援額も少なくなるしな
Jリーグ発足時の設計ミスだな
708(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:47:05.63 ID:TaDu6VMx0(1)調 AAS
>>705
NPBは今でも一切助成受けてないぞ
709: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:47:43.12 ID:kGLwv7HU0(18/20)調 AAS
>>706
たった18億かよ…w
500億ぐらい貰ってもいいでしょw
710: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:48:50.33 ID:kGLwv7HU0(19/20)調 AAS
>>708
当たり前やろw
NPBのプライドが許さんやろwwwww
711: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:49:03.59 ID:FAxfbcRO0(2/2)調 AAS
サンフレッチェはマツダじゃなくてエディオンだ…
712(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:49:53.28 ID:8ALUjulH0(2/2)調 AAS
そもそも売り上げの全てをJリーグに還元させようとしたら
国に認可されなかったから
全てのスポーツの振興に利用するって大義名分に切り替えることで公営ギャンブルとして認可されたってこと忘れてませんかね
713(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:51:19.04 ID:kGLwv7HU0(20/20)調 AAS
>>712
本田さんも言ってじゃン
そんな古臭い理念捨ててしまえばエエねんw
714: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:56:05.98 ID:lUhkXsJn0(3/3)調 AAS
なんでやきうおじさんが激怒してるん？…w
715: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:56:45.50 ID:d04mEXJK0(1/2)調 AAS
思いつきで進歩的な資本主義的な考えを軽々発言しますね
716: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:56:47.56 ID:0JyKwwCr0(1)調 AAS
totoの助成事例のデータベースくらい見てから語ればいいのに
717: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 17:57:10.99 ID:d04mEXJK0(2/2)調 AAS
過去に終わった議論を蒸し返してるだけの痴呆だがｗ
718: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:00:26.35 ID:p1x0QsjF0(3/7)調 AAS
アホらし
J2のクラブでも買うつもりなんだろうけど
おもちゃにしないでね
719: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:01:31.32 ID:p1x0QsjF0(4/7)調 AAS
>>713
枠組み崩したらtotoの金もなくなるんだぞ
720: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:01:39.71 ID:oGmkDDtR0(19/36)調 AAS
>>707
県単位でも可能だよ。クラブが選べば良い話。
721: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:03:03.78 ID:p1x0QsjF0(5/7)調 AAS
>>707
むしろ市町村の統廃合が進まないのが政治のミス
722(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:03:42.94 ID:fJjLe6iB0(7/18)調 AAS
>>680
くじの経営がJリーグだと勘違いしてるアホ？
723: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:20:12.54 ID:URxWTchw0(1/5)調 AAS
醤油
ｈttps:/www.kurashi-more.com/wp-content/uploads/t010000025484.png
シーフード
ｈttps:/www.kurashi-more.com/wp-content/uploads/t010000025486.png
カレー
ｈttps:/www.kurashi-more.com/wp-content/uploads/t010000025487.png
724: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:30:39.38 ID:JmTCJypo0(1)調 AAS
>>374-375
都内は文京ジャイアンツと渋谷スワローズかな
あと兵庫タイガースな
725: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:33:40.48 ID:9WCYyGRs0(1)調 AAS
グラゼニみたいだな
726: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:35:08.00 ID:TWuP19dA0(1)調 AAS
>>16
一部マジでわかんねー
727(2): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 18:35:43.77 ID:B32Q/a9P0(1)調 AAS
>>680
totoは国が作ったJリーグを使ったスポーツ振興くじな訳だが？
しかも創成期の1試合毎に結果を予想する、と言うタイプのくじじゃ全然売れずに十億単位での赤字を出してて廃止議論まで出て終わったと思った時に
コンピューターが勝手に予想してくれると言うBIGが出て、当たった時の賞金も格段に上がって毎週買える宝くじ、みたいな感覚で買われるようになって今の黒字経営になってるだけで
一般人はJの試合結果とか誰も興味ないって事が判明した案件でもある
728(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:00:39.72 ID:SyLUItZM0(1)調 AAS
マンチェスターユナイテッド
が既に達成してるからそれと同じでやれば良いだけ。
川淵云々言ってる奴はアホか左翼
729(5): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:08:07.43 ID:p1x0QsjF0(6/7)調 AAS
>>728
何も分かってないバカ
730: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:10:56.91 ID:N/QxebU30(1)調 AAS
解禁してるWEリーグは企業名有りと無しのクラブあるけど、無しでも財政的に問題ないのか
大口スポンサーが付かないだけなのか
731(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:17:21.04 ID:WDRdlLZR0(2/3)調 AAS
>>573
人気があれば全世界から応援されるクラブがあるんだから東京に強くて人気なビッグクラブがあれば全国の人から応援されるクラブがあってもおかしくないのでは
まだまだサッカーに興味ない層はあるだろうし
732(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:19:18.60 ID:d+ErkECr0(4/4)調 AAS
>>573
なんでお前みたいにJリーグオタクって
世界のサッカーアピールする割に
世界のサッカーの主流を理解してないの？
みんな地元のクラブを応援してる世界なんだと本気で思ってるの？
733: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:23:39.69 ID:H/Q4LKm50(21/21)調 AAS
>>693
だぞーんに囲われてるのに今更
734: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:34:26.93 ID:jLPZb0GA0(1)調 AAS
>>729
そういう抽象的な表現でしか非難できない時点で、君の完敗な訳だがw
735: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:40:35.51 ID:fJjLe6iB0(8/18)調 AAS
>>727
Jリーグって単に出目を提供してるサイコロと変わらん立場なんだよねｗ
テレビCMでもJリーグ絡んだのほぼ見ないし、サッカー知らなくても買えるんだよって言われる始末。多大な貢献してると勘違いしてるアホ多すぎですわ
736: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:41:29.61 ID:rztx2ma80(1)調 AAS
ならあなたもスポンサー獲得して
本田技研圭佑とでも名乗ればいい
737(4): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:44:26.75 ID:xqz3NR1R0(5/5)調 AAS
>>731-732
何で東京でないと全国人気を得られないと思ってるの？
魅力あるチームならどこにあったって全国区になれるでしょ
それこそチーム名から地名を取り除いて全国区の企業名入れたら日本中の人たちに親しまれるようになっていいかもしれないな
738: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:45:13.86 ID:fJjLe6iB0(9/18)調 AAS
>>693
そも、外資でも日本法人作ればいくらでも参入可能です
739(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:46:36.61 ID:oGmkDDtR0(20/36)調 AAS
>>727
>>722
違う違う。
公営ギャンブルは運営を税金でやってるだろ。
totoの金がＪリーグに流れないのがおかしいと不満を言ってるが、そもそも公営ギャンブルの収益金は国や自治体の国庫に入り、それが回り回って公営ギャンブルの運営資金となる。
競馬、競艇等の収益金を公営ギャンブルの為に使えと公営ギャンブルファンが騒がないのは、そもそも公営ギャンブルは税金で行われているから。
Ｊリーグの場合は一応民間団体だから、その競技を使って得た収益をもっと競技の為に使ってくれと言う意見が出るのはまぁある意味仕方が無い。それを競馬や競艇等のファンからそう言う声が上がらないのにＪリーグのサポだけ騒ぐのは異常みたいに書くのはおかしいだろと言ってるだけ。
740(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:49:35.39 ID:fJjLe6iB0(10/18)調 AAS
>>739
> 公営ギャンブルは運営を税金でやってるだろ。
勘違いも甚だしいｗ
例えばJRAは税金で運営なんかされてねえよ
741: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:54:10.01 ID:hCdSE8dm0(5/6)調 AAS
「その競技を使って得た収益をもっと競技の為に使ってくれと言う意見」が的外れだって話なんだよなぁ
742: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:56:00.64 ID:rhDPNIyy0(1)調 AAS
拡大路線とスポンサー名無くしたのがJ低迷の原因だけど芸スポだとそれいうとバカ、おまえは間違えてる、アホ
みたいなレスする人沢山来るからな
他の板だとそうやなと皆なるけど
743: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:58:55.59 ID:fJjLe6iB0(11/18)調 AAS
スポーツ振興くじにおけるJリーグの立場はこれのルーレットとほぼ変わらないってのを自覚しましょうね
画像ﾘﾝｸ
744: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 19:59:07.38 ID:oGmkDDtR0(21/36)調 AAS
>>737
実際の所、難しくね？
全国各地にＪリーグクラブがあり地域の為にと謳ってる中で、特定の地域を持たず全国区の人気を狙いますってクラブが人気を得られるのか？
地域のＪリーグクラブは地域活動等で地元地域の人気を得ようと重点的に活動する。そんなクラブと地元はありません。全国区の人気を狙いますってクラブを比較して、どちらが応援されるのか。。
745(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:01:51.28 ID:oGmkDDtR0(22/36)調 AAS
>>740
そうなんだ。それは俺の知識不足だな。ごめん。
地方競馬が自治体の意思で沢山潰されていってるので、税金が入ってるのだと思ってたわ。
競馬の収益がJRAの運営資金になってるなら、Ｊリーグでtotoからもっと運営資金を回してくれって不満がサポから起きるのは当然って話か？
746: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:01:59.83 ID:WDRdlLZR0(3/3)調 AAS
>>737
東京の可能性を示しただけで東京に限定してないんだけどな
ほんで東京のクラブは全国から応援されないって事に対してのレスだからむしろなんで東京のクラブは他の地域から応援されないのかって事が分からない
東京が他の地域から応援されないならどこの地域でも全国区にはなれないのでは
747(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:04:34.79 ID:oGmkDDtR0(23/36)調 AAS
東京のクラブが全国から応援されないってのは違うわ。巨人が良い例だろう。そりゃ昔よりは応援されなくなったがまだ地方にファンはいるだろう
748(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:04:38.28 ID:fJjLe6iB0(12/18)調 AAS
>>745
えっ？
だからスポーツ振興くじの運営はJじゃないだろ？
お前頭がQなやつか？ｗ
749: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:05:00.67 ID:p1x0QsjF0(7/7)調 AAS
企業スポーツにはこの金は出せない
外部ﾘﾝｸ:www.toto-growing.com
750: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:07:03.12 ID:URxWTchw0(2/5)調 AAS
胸スポンサーだけで充分かも
コロコロチーム名代わってもな…
751(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:07:12.36 ID:oGmkDDtR0(24/36)調 AAS
>>748
うん。それは知ってる。
だけどＪリーグの競技を使ってる訳だし、賭博をやる上で色々な制約がＪリーグ側に課せられてるのも事実だから、その収益をＪリーグにもっと回してって意見が出るのは何もおかしくないと思うよ。
752(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:12:20.76 ID:fJjLe6iB0(13/18)調 AAS
>>751
BIGだけ残してtoto廃止でいいね
上にあるように赤要因なんだから
自分で予想できないBIGじゃ制約課す必要ほぼゼロだし、そもそもサイコロで代用可能
制約がものすごくきついんでしょ？止めていいと思いますよｗ
753: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:13:50.14 ID:u2k3ubNO0(1)調 AAS
>>747
巨人は本拠地がドームってだけで、実質全日本ジャイアンツだもの
讀賣が前面に出てる良い面だよ
ほかの新聞社からすれば敵だろうが、一般ファンからすれば新聞社って企業は地域色が薄いから普通に応援しやすい
754(2): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:17:02.01 ID:EwT/klrk0(9/13)調 AAS
>>737
魅力をどう作るかだな
強いってだけならフロンターレなんかは全国にファンがいてもおかしくないが多分神奈川県以外にはそんなにいない
それよりかは大金を使って有名な選手を集める方がいい
ヴィッセル神戸にイニエスタが来て集客が1試合平均3000人増やして2万人を超すようになった
それで強かったら全国人気になれる気がするなw
755: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:18:01.21 ID:+070t3Mg0(1)調 AAS
あんだけユニフォーム中にべたべた企業名張り付けてるんだから
もう十分だろ
756(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:19:29.63 ID:oGmkDDtR0(25/36)調 AAS
>>752
BIGだけ残してそれが出来るならそれで良いんじゃね？
757(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:21:42.53 ID:fJjLe6iB0(14/18)調 AAS
>>754
3000人増やすのにいくら金使うんだよｗ
イニエスタに使った金が原因じゃないけど楽天本体かなりやばい
758(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:22:07.18 ID:oGmkDDtR0(26/36)調 AAS
>>754
神戸がもし地元軽視したら集客は減ると思うぜ。
客の多くは地元客だろうし。今日からホームは神戸ではなく全国ですとか宣言出来るかって話。
759(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:22:49.44 ID:fJjLe6iB0(15/18)調 AAS
>>756
はい。それがベスト
760(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:23:09.86 ID:l3ydd/Kj0(1)調 AAS
現実問題手を挙げる企業はいるのかね
大して旨味ない気がする
761: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:23:50.69 ID:hgO2M4ON0(1)調 AAS
企業名がなくても何処がやっているか分かるからな。
せっかく高い理想を掲げたのだから下ろすことはない。
762: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:25:26.81 ID:PAbhvSNd0(1)調 AAS
日本において地域密着って、小規模な組織が生き残るための戦略なんだよな
プロとして大きく認められるにはプロ野球のような地域性の薄い企業主体にするべき
それに耐えられるだけの人気は必要だが
欧州とかは地域と言うよりはほとんど小国同士の争いだから成り立つんだよ
小さなワールドカップ、小さなオリンピックの構図
日本のように狭くかつ行き来のしやすく頻繁な国土だとそれはせいぜい銭の発生しないアマチュアの高校スポーツくらいまで
大学くらいでさえ既に地域性は薄く、個別の大学の名前の対抗としか見られていない
763: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:25:27.57 ID:EwT/klrk0(10/13)調 AAS
>>757
金をかけて全国から注目されるクラブにするか、ただ強いってだけのローカルクラブでいるか
とにかく注目されないと全国区にはならないからな
764(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:26:05.39 ID:+jwWvbFl0(1/2)調 AAS
レーシングチームみたいな感じでやればできると思うけどな
なぜか無理矢理やけうっぽくしていう人が多いけど
765(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:26:25.58 ID:oGmkDDtR0(27/36)調 AAS
>>759
ただ安定的な経営が出来なければ駄目だな。
例えばBIGを辞めて宝くじにしたら収益は下がると思うなぁ
766: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:28:07.02 ID:KhpUrkr+0(1)調 AAS
>>760
庶民には分かりにくいだろうが、古今東西大義名分てのが大事
企業名を前面に出して運営できるなら、宣伝広告費の名目で巨額が動かせるようになる
総会でかなり緩く提出できる
株主にも納得してもらえる
地域密着なわてのはほば奉仕の範疇の動かし方しか出来ない
767(2): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:28:13.34 ID:EwT/klrk0(11/13)調 AAS
>>758
むしろ地域密着という理念が足を引っ張ってるんじゃないか？
地元に軸足を置くのはいいが、地元にこだわり過ぎるとそれが人気の広がりの足かせになるんじゃないかと思う
768(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:30:09.68 ID:oGmkDDtR0(28/36)調 AAS
>>764
例えばF１を例にするけど、昔から残ってるのって、フェラーリとウィリアムズだけなんだが。。
769: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:30:17.71 ID:Dv8kgyMk0(1)調 AAS
>>767
そうそう、バランスが悪いんだよ
企業メインに見えるプロ野球でさえ、弱小球団は地域色を強めることで対抗している
元々の広島とか、日ハムの方針転換とかね
770(2): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:32:02.31 ID:oGmkDDtR0(29/36)調 AAS
>>767
地元を大事にしてないクラブってのが世界的にも存在していないからなんとも言えない。なんか夢物語に聴こえてしまうな。
771: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:35:00.78 ID:XVexo5990(1/6)調 AAS
アーセナルやユベントスは地域名入ってない。
772: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:36:40.17 ID:fJjLe6iB0(16/18)調 AAS
>>765
Jリーグに出してる分がゼロになるからプラスだと思いますｗ
773(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:36:47.22 ID:9SeIuvvG0(1)調 AAS
>>770
こういう極論言い出すからな
読売ジャイアンツだって東京を蔑ろにはしてるわけでは無いだろ
Jが理念のあまり企業色を排除しすぎだっつってんの
774: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:38:16.87 ID:+jwWvbFl0(2/2)調 AAS
>>768
モンスターエナジー ヤマハ モトGP だとモンスターエナジーがメインスポンサーで
メインスポンサーが変わるとこの部分が変わる
親会社じゃなくてメインスポンサー
そうすれば強力な親会社を持たないところのフォローにもなる
普段呼ぶ名前は今まで通りでいいし
775: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:39:32.18 ID:EwT/klrk0(12/13)調 AAS
>>770
レアルにしてもPSGにしても中身はタレント事務所みたいなもので、世界組織のファンクラブと選手の肖像権で稼いでるようなもんだからな
選手もサッカーが上手いだけではなくクラブを稼がせてくれる選手の年俸が高いわけで
日本から世界は流石に無理だろうが、せめて全国レベルのクラブが作れないと稼げない
776(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:43:30.52 ID:N7wmiBMv0(13/13)調 AAS
焼き豚御本尊のアメリカンスポーツも企業クラブなんて存在しない
スポーツは企業じゃなくて選手が主役
モータースポーツは企業も主役だけど
日本の野球はプロスポーツじゃなくてたかが選手がの芸能界
球団は芸能事務所みたいなもん
だから強い権力を握り移籍は許さないし逆らったら干す
プロ野球は馬鹿馬鹿しい
777(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:44:34.66 ID:dIIZz2dk0(1)調 AAS
そもそもJが立ち上がったのも、讀賣やヤンマーが企業として頑張って盛り上げてきたからだよ
Jの立ち上げの瞬間に半ば強引に当時のコミッショナーが舵を切ったのであって、別にその理念でゼロから立ち上げた訳でも無く、企業努力を上澄みをかっさらって急に地域を割り当てて始まったのが地域密着最優先のやり方
元々矛盾を抱えてんだよ
地域密着が元々とか正当とか言う訳では無い
その辺を履き違えて主張してるやつが多すぎる
778(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:49:40.29 ID:oGmkDDtR0(30/36)調 AAS
>>773
いや、話の流れを遡って見てみろよ。
クラブ名から地域名を外すって>>737のレスから出てる話だからな。。
779: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:50:38.79 ID:fJjLe6iB0(17/18)調 AAS
>>776
MLBの球団は収益のほぼ半分がスポンサー収入なんてことにはなってないけど、なんでおまえみたいな典型的リアルサカ豚が引き合いに出してくるの？
780: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:52:14.95 ID:oGmkDDtR0(31/36)調 AAS
結局、地元を大事にしつつ、全国区の人気も得るように努力するって、世界中のクラブがやってる事を続ければ良い話で、クラブ名から地域名を外して企業名を入れるとかが的外れな夢物語なだけ
781(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:52:45.92 ID:aXw6hUTf0(1)調 AAS
>>778
外すというか、企業からすれば企業名がバーンと出なきゃ意味無いんだよ
企業名が出ると出ないの影響の差が大きいから
782(3): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:54:26.76 ID:oGmkDDtR0(32/36)調 AAS
>>777
その頑張りがあったJSLの客ガラガラを知らないから言えるんだろ。当時の代表は東南アジアにも負けたりして、ワールドカップ に全然出れなかったし、あれを続けてたら悪夢しかないわ
783: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:55:09.99 ID:oGmkDDtR0(33/36)調 AAS
>>781
じゃあ無理だわ。
784: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:57:06.79 ID:Bdths/Jp0(1)調 AAS
じゃあ自治体にタカるなよ
785(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:57:19.95 ID:W/PMPU7k0(1)調 AAS
>>782
ガラガラなりに企業が盛り上げてJに繋げたんだよ
Jがゼロから立ち上げて人気獲得したとでも思ってるのか？乾いた笑いしか出ない
そら立ち上げと同時に大々的にアピールして盛り上げたからその時点で加速はしたよ
その土台はなんだと思ってんのかね
せいぜい立ち上げ直前しか知らんのだろ？ そこにいてる迄にもっともっと底辺から盛り上げてきてJに至る過程があるんだよ
786(3): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:58:43.23 ID:oGmkDDtR0(34/36)調 AAS
踏み絵みたいなもんでさ、自分の企業の広告価値しか考えてない企業がクラブを持ったら、いつかは捨てられる心配をした方が良いよ。クラブの価値よりも企業の広告価値の方が上なんだから、業績が落ちたら簡単に切るだろうよ。
787: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 20:58:50.51 ID:Tieag7Oj0(1)調 AAS
>>729
具体的な反論は？
788(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:00:25.81 ID:oGmkDDtR0(35/36)調 AAS
>>785
その頑張りがあったのは否定しないが、クラブ名に企業名を付けさせろって先祖返りは違うだろ。ヤンマーが金出してるセレッソが何をしてるのか見た方が良いよ
789: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:02:26.62 ID:fJjLe6iB0(18/18)調 AAS
>>788
セレッソに金出してる日ハムを叩く基地街サカ豚多すぎよなｗ
790: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:05:13.89 ID:RSij+3mx0(1)調 AAS
本田って馬鹿じゃね？
胸や背中にはスポンサー名入ってるじゃん
791(3): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:05:55.43 ID:XVexo5990(2/6)調 AAS
>>786
業績が落ちたら簡単に切られるのは企業名ついてなくても同じ。
企業名ついてないほうがむしろ切りやすい。
792: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:08:03.57 ID:1DVv/Vzl0(1/4)調 AAS
>>791
10年に3回とかチーム名のとか嫌だろ
793: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:09:23.89 ID:e0rimAdz0(3/3)調 AAS
プロ野球の場合はＮＨＫの中継やスポーツニュースですら「ロッテ」「楽天」とか
企業名をじゃんじゃん言ってくれて宣伝になってるしね
794: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:12:06.81 ID:WeMz1m940(1)調 AAS
>>568
J3のこと？J2も？
795(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:12:17.23 ID:oGmkDDtR0(36/36)調 AAS
>>791
だからクラブ名に企業名を付けて、特定の一社に運営を頼るのでは無く、数多くの企業に支えてもらう事で企業が支援を取り止める事を前提としてリスクヘッジするんだろ。
796(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:14:38.92 ID:XVexo5990(3/6)調 AAS
>>795
一社が撤退するより数多くの企業が集まらずに債務超過になりかけるリスクの方が高い。
797: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:16:46.63 ID:FYDASyQx0(1)調 AAS
サッカーは世界一の国際スポーツだから
税金をガンガン投入するべき
798: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:22:32.09 ID:0cYHoVDW0(1)調 AAS
ご立派な理念を掲げ現役生命が短いサッカー選手を薄給で使い倒してポイ
Jリーグはブラック企業大国にふさわしい夢も希望もないブラックリーグ
799: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:23:05.53 ID:4OJaUm5x0(1)調 AAS
大企業とそれ以外てのは規模も体力も違いすぎる
小さいのがいくら集まっても、それらは元々の個々の余力が少ない
少しでもバランス崩れたらなし崩しで全部撤退せざるを得ない
オマケに宣伝効果も薄いから企業へのメリット求心力も少ない
どこの企業も理想は一社提供でやってんだよね
800(2): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:24:18.14 ID:tL+4oGBC0(1)調 AAS
一企業名がついたチームの
ホームスタジアムの使用料を
スポーツ振興の名のもとに
減免したり税金投入するのは
批判が出かねない
税金に頼らない人気チームは良いが
j3の不人気チームにスポンサーが集まるんだろうか
801: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:27:30.83 ID:cxddXLyF0(1)調 AAS
>>26
ＩＴ企業が流れ込んでくる。外資解禁でもいい
802(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:28:57.79 ID:1DVv/Vzl0(2/4)調 AAS
>>800
甲子園出るのにお金足りません
で税金出すのは良いんだよな、サッカーがダメと言いたい
803(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:30:43.48 ID:HfRVS+uO0(1)調 AAS
そもそも出発点がプロ野球に対する当てつけだから
選手は企業の広告塔じゃない、地域に密着した存在なんだっていう自己満足
その割りに、ユニフォームにはチーム名も都市名も書いてなくて、全身にスポンサーロゴ
こっちのほうが、よほど企業の広告塔だろw
まあ、最近はプロ野球もユニ全面に親会社以外の企業ロゴ入れてるから偉そうに言えんが
804(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:32:11.24 ID:XVexo5990(4/6)調 AAS
>>802
当たり前じゃん。
抱えてる選手に何百万も何千万も年俸払ってるような企業になんで税金で赤字埋めてやらないかんの？
805: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:36:13.39 ID:9OH203OC0(1)調 AAS
>>800
だからさ、弱者の生き残り戦略なのよ、地域密着ってのは
それで終わるつもりならそのままでいいんじゃね
でも本田が言ってるのはそうじゃなくてメジャースポーツとしての成長だろ
806(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:36:18.66 ID:etHwXWYT0(1)調 AAS
横浜フリューゲルスみたいな問題が起こりそう
807: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:38:00.43 ID:ZqO+yb8c0(1)調 AAS
>>803
いや別に偉そうに言ってもいいだろw
プロ野球はそもそも企業を前面に押し出してるんだから、それをコソコソする必要は無い
808: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:42:04.02 ID:XVexo5990(5/6)調 AAS
>>806
フリューゲルスは企業名なのってなかったろ。
でも問題は起こった。
要するに企業の子会社になってる時点で企業の都合で潰される危機にはすでになってる訳であって。
809: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:42:44.92 ID:hCdSE8dm0(6/6)調 AAS
>>786
だからNPBは拡大や新規参入に消極的なんだよね
運営に金がかかるから相応の規模で業績の安定してるところしか見てないし
更にある程度、長期・継続的に保有する意欲があることを前提にしてる
810(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:52:45.29 ID:1DVv/Vzl0(3/4)調 AAS
>>804
へーじゃ企業誘致に税制やインフラ優遇してる
自治体なんて日本には無いのか
ただサッカーに文句言いたいだけだろ
811: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 21:58:12.85 ID:XVexo5990(6/6)調 AAS
>>810
あるよ。
要するに企業案件だからと言って自治体や地域が協力しなくなるなんてサカ豚の言い分は大嘘って事。
812(2): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 22:38:31.90 ID:KlNgeTk70(1)調 AAS
>>707
当初市町村名を付けて始めたチームがその後チーム名に県名とか付けたりするのを見ると
やっぱ市町村単位でやろうとしたのは失敗だと思うよな
とりあえず最初は県庁所在地にスタジアムを持った都道府県名を付けたチームを全国に作っておけば良かったよな
市町村名を名乗るチームをどんどん作るのはそれからでも良かった
813(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 22:43:06.93 ID:kuB2W2ed0(1)調 AAS
Jリーグのユニフォーム広告ベタベタだから
試合日以外に着る人いないよね
814: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 22:50:44.01 ID:LIpZfizg0(1)調 AAS
プロ野球が、ナベツネの為に企業名付けてるだけで、
ナベツネ死んだら企業名外すチームが続出するのに、
サカ豚は企業名にシンパシーを感じてるのか？？
815: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 22:58:58.12 ID:URxWTchw0(3/5)調 AAS
神奈川県民
横浜Ｍ＝日産
川崎＝富士通
湘南＝フジタ
相模原＝DeNA
816(4): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 23:19:19.50 ID:URxWTchw0(4/5)調 AAS
>>697,812
個人的には
東京の町田と 神奈川のＹＳＣＣと静岡の沼津を削れば
６０クラブ
先ず４７都道府県各１つずつで
残りの１３枠は同一都府県で重複してる既存の
ＦＣ東京＋東京 １→ヴェルディ
マリノス＋神奈川 ４→フロンターレ ベルマーレ 横浜ＦＣ 相模原
レイソル＋千葉 １→ジェフ
レッズ＋埼玉 １→アルディージャ
アントラーズ＋茨城 １→ホーリーホック
エスパルス＋静岡 ２→ジュビロと藤枝
ガンバ＋大阪 ２→セレッソとＦＣ大阪
アビスパ＋福岡 １→ギラヴァンツ
でいいかと…
817(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 23:24:39.60 ID:Fa0+1SGy0(1)調 AAS
>>816
別にな、強ければ上がってきて弱ければ落ちていくんだよ。
お仕着せなくても昇降格があるから、僕の考えた理想のクラブ配置なんかいらないし意味ないんだよ。
Jなし県が上がってくるかもしれないし、何十年かしたら神奈川県からJクラブが全て降格ってことだってあるかもしれない。
818(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 23:33:06.96 ID:EwT/klrk0(13/13)調 AAS
>>816
人口が多い東京、神奈川、大阪は各2クラブ
その他44道府県は各1クラブの計50クラブでJ1〜J3に振り分ければいいと思う
819(1): 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 23:33:41.39 ID:f5MnofWY0(1)調 AAS
入れてもいいんじゃないの
いくらサカ豚が馬鹿だといってもグランパスはトヨタとかは流石にわかってるだろ
820: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 23:36:00.57 ID:URxWTchw0(5/5)調 AAS
>>818
６０クラブ制らしいぞ
>>817
その書き込みよりかは意味あるよ
821: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/11(水) 23:38:55.63 ID:1DVv/Vzl0(4/4)調 AAS
>>819
サッカー見ないんだろ？
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