【サッカー】　＜J2/北海道コンサドーレ札幌＞野々村流、札幌ドームがあってこそ©2ch.net

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815: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:43:36.47 ID:YhZR+ImQ0(22/27)調 AAS
流石に特殊な17万なんてアマ料金でやらせてやってるところだして
文化を育てる気がない安くしろなんてのは交渉とは言わない
つか向こうに利益でる範囲で値下げ交渉しろよさらに赤字ぶっかけるのは交渉以前の問題だ

816(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:44:01.30 ID:zwfB01750(6/20)調 AAS
>>813
親善試合でこれからも負けられない最終予選と同じような数字取れると思ってんの？

817(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:44:23.37 ID:bgqJlycW0(56/72)調 AAS
>>811
企業エゴでやってる野球見世物の収益がサッカー文化醸成の為に使われるのは当然でしょうな

818(3): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:44:34.49 ID:iJf1eAYY0(13/19)調 AAS
焼き豚の泣き言はまだ続くのか。
こんなところで発狂したところで何も変わらんぞｗ

お前らは黙って正規のカネを払っていればいいんだよ。
なんでただの営業活動に行政が支援する必要があるんだよ。
プロレスやサーカス団に対して不公平だろ。
それがいやなら自分でハコでも建てな。
コンサ側は何も反対してないんだから。

819: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:45:22.11 ID:YhZR+ImQ0(23/27)調 AAS
>>818
コンサフルスイングでブン殴ってるじゃないか

820: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:45:39.43 ID:Vvl624IW0(1/2)調 AAS
北海道は野球だよサッカー人気はまるでない
テレビも一年中ファイターズ情報やってるし

821(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:45:43.34 ID:zwfB01750(7/20)調 AAS
>>818
なんでJリーグ興行に行政が手を貸す必要があるの？
Bリーグは受けてないんだろ？

822(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:45:50.33 ID:bgqJlycW0(57/72)調 AAS
>>807
チームをたくさん作らないと遠くまで見に行かなければならなくなるじゃん

823(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:46:22.29 ID:iJf1eAYY0(14/19)調 AAS
>>814
ハムは指定管理にしてちょんまげ･･･それが駄目なら減額して下されと
市に泣きついてたよな？
焼き豚は税金を使わないのが誇りなんだろ？
その醜態をみて何で止めないの？ｗ

824: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:46:36.57 ID:7DkDuiLg0(25/37)調 AAS
>>817　>>818
何で恵んでもらう側がそんなに偉そうなんだよw
ていうか恵んでもらっている、野球のおこぼれで存続させてもらっているというのは否定しないのかよ。
否定していこうぜ、そこは。人間、プライドを全く失ってしまうのは良くないぜ。

825: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:46:45.47 ID:SX2TuBvG0(11/15)調 AAS
>>817
>>777でスポーツ文化っつーたり、サッカー文化っつーたりコロコロ変わるな
で、スポーツ文化とかサッカー文化とかって何を以って文化って言ってるんだよ

826: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:47:13.89 ID:rCYt+dog0(1)調 AAS
焼豚暴れるの巻

827(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:47:35.36 ID:NTrSSCkD0(10/17)調 AAS
>>816
意味がわからない
最終予選と同じくらい取る必要がどこにある？

828(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:47:43.00 ID:7DkDuiLg0(26/37)調 AAS
>>822
わざわざ見に行っているんだよ、みんな。見に行く価値があると思われるチームにしようぜ。

829: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:48:00.26 ID:zwfB01750(8/20)調 AAS
>>823
税金使うってアレみたいに補助金貰う話なんて出てたか？
使用料減額か出ていくとしか話になってないだろ？

830: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:48:06.21 ID:t382l/WM0(1/9)調 AAS
>>68
かつて清水エスパルスは市民クラブだったと思う
これは出発地点で実業団を母体にしてないという意味で
ただし経営にはあっさり行き詰まり、今は鈴与のクラブと言っていい

831: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:48:18.39 ID:bgqJlycW0(58/72)調 AAS
>>828
遠いと不便だろ
近い方が良いだろ

832: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:48:18.46 ID:39kqfdXW0(13/20)調 AAS
コンサにもこれぐらいの経営意識を持って貰いたいもんだな
親会社を探すか　あるいは独立採算でやって行ける経営努力をするか

今は、金を出してくれるパトロンが
札幌市やハムになっているのだろうね　そしてそれに寄生している
地域密着という言葉の正体がバレて来ているね

《シリーズ経営革新(3)》　ヴァンフォーレ山梨スポーツクラブ社長海野一幸氏に聞く
赤字クラブを１年で再生させた“サッカー界のゴーン”
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.tkc.co.jp

―非常に高いハードルです。当時はチーム内からも「解散させるための理由づくりだ」と批判が出たとか…。

海野：
確かに厳しいですが、これは再建するための絶対条件だったんです。
というのは、ヴァンフォーレは責任会社（親会社）を持っていないから。

Ｊリーグクラブの多くは大企業の親会社がついていて、赤字が出た分を宣伝費などの名目で補填してもらう仕組みになっています。

ところがうちは、自立経営で着実に黒字を出していかなければ債務が膨らむだけ。
一時的には延命できても結局いつかは破綻してしまう。いわば、黒字化なくしては存続できないのです。

833(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:48:47.69 ID:iJf1eAYY0(15/19)調 AAS
>>821
Ｊリーグの運営は公益性があるから。
あとＢリーグのレバンガも正規料金は払ってない。

834(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:48:52.54 ID:zwfB01750(9/20)調 AAS
>>827
負けられない最終予選すら16%とかなのに親善試合でそれと同じ位とれるの？
もっと言うとスポンサー大丈夫なの？

835: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:49:40.46 ID:DXMFKabk0(1)調 AAS
ハムの社長に土下座して泣きつけよ。

836: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:49:46.82 ID:9HBigc5G0(9/11)調 AAS
日ハムは自前の金で球場作ると言ってるのに
サカ豚のみみっちい脳内では使用料値下げすればとどまると思ってんの？

837(3): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:49:52.43 ID:zwfB01750(10/20)調 AAS
>>833
Bリーグは正規の料金要求されてるぞ
だから踏み倒し起こってるし
だからプロ興行のどこに公益性があるんだよ
それならアマでやっとけ

838(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:50:25.24 ID:bgqJlycW0(59/72)調 AAS
>>837
アマチュアはオワコン

839(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:51:03.05 ID:SX2TuBvG0(12/15)調 AAS
>>838
アマチュアをオワコン呼ばわりするおめーがスポーツの文化を騙るかｗ

840(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:51:38.92 ID:iJf1eAYY0(16/19)調 AAS
>>837
払ってないところがいっぱいあるよ。
栃木なんか１円も払ってない。
行政が応援している。
プロ野球と違って、企業の宣伝興行じゃないからね。

841(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:52:48.51 ID:bgqJlycW0(60/72)調 AAS
>>839
実際に実業団は次々に廃部になっている
学校部活は指導教員の負担が大きすぎて無理がある

842(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:53:16.56 ID:7DkDuiLg0(27/37)調 AAS
>>840
使用料払ってないことを賞賛するのは健全とは思えないけどなあ。
立ち上げ時期はまあいいけど、使用料をちゃんと払えって自治体に貢献できるようになろうぜ。

843: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:53:18.70 ID:gWckW5aE0(1/12)調 AAS
>>11
それおかしいわな、親会社がしっかりしてるガンバなんてパナの寄付で作ったようなものだし

844: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:53:33.82 ID:Vvl624IW0(2/2)調 AAS
まともにというかぼったくり料金はらってるのはファイターズだけ

845(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:53:40.24 ID:zwfB01750(11/20)調 AAS
>>840
香川ファイブアローズ体育館使用料等約２９０万円未払い
外部ﾘﾝｸ:www.ksb.co.jp

JリーグもBリーグ見習って早く使用料払える様になろうね

846(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:54:10.10 ID:NTrSSCkD0(11/17)調 AAS
>>834
時間帯早くて一番数字が低いところを持ってくるところが必死だな
それ以外は17～20％、しかもBSもあるから実際はもっと高い

ちなみに今年の最新の親善試合は16.9％、親善試合で25年ぶり優勝のカープの日本シリーズ並

847: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:55:10.15 ID:zwfB01750(12/20)調 AAS
>>846
一番最新の国際試合の数字なだけだし
日の丸関係無しの国内スポーツと比べるとかそこまで落ちたのかよ
それならJリーグの数字持ってこいよ

848: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:55:18.06 ID:SX2TuBvG0(13/15)調 AAS
>>841
で、スポーツの文化とかサッカーの文化って何なのよ？

849: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:56:30.54 ID:VVIDFUDN0(1)調 AAS
別に一々反論する必要もないよ
自立できないニートみたいなクラブなんだから側から見て笑ってりゃいいだけ

850(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:56:32.39 ID:7DkDuiLg0(28/37)調 AAS
ていうかさ、文化の振興というなら、いわゆる箱物の使用料をちゃんと払って、箱物をちゃんと維持させて
市民も箱物を安価に利用できるようにしようぜ。
たしかベイの二軍球場なんかは、ベイが建設費や維持費を全部出すおかげで、
市民も年に数日はプロ用トレーニング施設を使えるようになるわけだろ。

スタでも体育館でもプロがしっかりと使用料を払って、だからこそスタや体育館で市民が競技できる、ということこそスポーツの普及じゃないのかね。
プロチームが率先して、限りある市の財源の一部をかすめ取ってどうすんだよ。
その分、市民に負担がのしかかるんだぜ。

851: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:57:33.21 ID:ognI8sBQ0(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

27:10～、11:10～、9:08～
外部ﾘﾝｸ:soundcloud.com
外部ﾘﾝｸ:groove.de

外部ﾘﾝｸ:soundcloud.com

動画ﾘﾝｸ[YouTube]

動画ﾘﾝｸ[YouTube]

1:25:30～、16:20～、1:15:20～
外部ﾘﾝｸ:soundcloud.com

43:10～
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

外部ﾘﾝｸ:soundcloud.com

外部ﾘﾝｸ:soundcloud.com

動画ﾘﾝｸ[YouTube]

動画ﾘﾝｸ[YouTube]

852(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:58:38.18 ID:iJf1eAYY0(17/19)調 AAS
>>842
本来は行政はもっと地域スポーツを支援するべきなんだよ。
他国でもスタの使用料の減免は当たり前のこと。MLBもそうだろうが。
だからプロ野球も公益を考えて衣替えすれば、ＪやＢのように
支援も受けられるんだよ。それができないのはもちろん企業エゴのため。

てめえの都合の過ぎないのに、公益性のあるスポーツへの支出にケチつけるんだから
焼き豚ってどんだけご都合主義なのか。だまって正規料金払えよ。

853(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:58:58.98 ID:NTrSSCkD0(12/17)調 AAS
>>834
あとスポンサーなんてつい最近大手のKDDIが新たに代表のスポンサーになったばかりだぞ？
サッカー協会の予算は200おくの大台を突破した
更に儲かってるFIFAが各国に分配金40億を配ることも発表されたばかり
安心して良い

854(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 02:59:09.79 ID:bgqJlycW0(61/72)調 AAS
>>850
コンサドーレは市民じゃないのかよ

855: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:00:05.46 ID:gWckW5aE0(2/12)調 AAS
サッカーだけだと厳しいのは事実
何でかと言うと年間興行数が少ないからな。
最大まで行った場合のカップ戦や天皇杯を入れても60興行ぐらい、ホーム半数だから30興行か厳しい
バスケも50試合ぐらいしかしないから大変だろな

856(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:00:30.79 ID:7DkDuiLg0(29/37)調 AAS
例えば、東京ドームだって、巨人があれだけの使用料を払っているから、
草野球チームがたった35万程度で使えるわけだろ。
これこそ、文化の普及じゃないの。
Jなんて「芝の養生のためアマチュアお断り」とかだろ。
本当に文化に貢献しているのかよ。

857(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:00:42.70 ID:zwfB01750(13/20)調 AAS
>>853
じゃあ安心して視聴率の失墜も日本サッカーの没落も見れる訳だね

858(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:02:13.70 ID:bgqJlycW0(62/72)調 AAS
>>856
東京ドームはスポーツ場ではなく多目的広場

859(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:02:25.75 ID:7DkDuiLg0(30/37)調 AAS
>>854
プロなんだろ?よくわからんのだが、Jはプロじゃないのか。

860(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:02:47.75 ID:7DkDuiLg0(31/37)調 AAS
>>858
そりゃそうだろうけど、それがなんか反論になっているのか

861(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:03:54.16 ID:YhZR+ImQ0(24/27)調 AAS
>>856
関係ないです興行利用でなければ安いだけ

862(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:04:57.35 ID:7DkDuiLg0(32/37)調 AAS
>>861
だから、興業利用をしてくれるところがあるから安くできるという話。
興業利用がなければ、あんな一等地にドーム球場なんて維持できないだろ。

863(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:05:03.72 ID:NTrSSCkD0(13/17)調 AAS
>>857
親善試合16.9％でも「落ちた(涙)」って必死に煽られるのが安定なんだよな
なんならU-23の親善試合でも二桁乗せてるからな

864(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:05:49.35 ID:zwfB01750(14/20)調 AAS
>>863
肝心のA代表はどうなりましたか？(小声)

865(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:06:30.84 ID:YhZR+ImQ0(25/27)調 AAS
>>862
関係ないよ興行利用があるから安くしてくれるなら
儲かった分だけ安くしてくれるのか？

866: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:06:39.58 ID:gWckW5aE0(3/12)調 AAS
また不毛な叩き合いかいい加減うざいな

867(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:07:54.30 ID:7DkDuiLg0(33/37)調 AAS
>>865
興業利用がなかったら、あんなもんどうやって維持すんだよ。
民間なんだから税金で補填なんてできないんだぜ。

ちょっといくら何でも浮き世離れしすぎじゃないの、Jサポって。

868: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:08:24.17 ID:0XqzDmBO0(1)調 AAS
コンササポにも喧嘩を売るスタイルか、あんな糞球場にしがみつかなきゃいけない不人気クラブに同情するよ

869(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:10:09.49 ID:YhZR+ImQ0(26/27)調 AAS
>>867
レスたどれよどう見たらJサポになんだよ
大体公共施設じゃない民間施設の東京ドームは一般利用だからと採算度外視なんてならん

870(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:10:31.74 ID:gWckW5aE0(4/12)調 AAS
>>845
おいおい、未払いなんて恥ずかしいだけで自慢じゃないぞ

871(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:11:03.84 ID:zwfB01750(15/20)調 AAS
>>870
Bリーグは正規の使用料払ってる事の証明にはなるぞ

872(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:11:32.94 ID:bgqJlycW0(63/72)調 AAS
>>859
プロサッカーチームという法人は市民の一員として認められないのかね？
それこそプロ野球とかいう移転ですぐいなくなるような代物に洗脳されてない？
>>860
あんな空間文化的とはとても呼べないし選手からも評判良くないでしょ

873(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:11:54.60 ID:gWckW5aE0(5/12)調 AAS
>>871
未払いだから払ってないだろ

874: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:12:23.47 ID:t382l/WM0(2/9)調 AAS
>>837
Ｊリーグの公益性って
要するに自治体が出資してる（株主である）ってことなんだと思うよ
クラブが破綻したらそれまで出資してた税金が無駄になるってわけで
更に税金がいろんな形で投入される

じゃあ市民に優先的に安く見せてるかというと・・・

875(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:12:56.68 ID:YhZR+ImQ0(27/27)調 AAS
>>872
プロクラブが一般市民扱いになるわきゃねえだろ
寝言は寝て言え

876: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:14:00.57 ID:7DkDuiLg0(34/37)調 AAS
>>869
採算度外視なんていってないよ。
興業で金が入るから、一般利用でも現実的なお値段になるといっているだけで。

877: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:14:46.46 ID:iJf1eAYY0(18/19)調 AAS
ファイブアローズは地元高松のホームアリーナの使用料は正規の15分の1だよ。
未払い分は岡山の会場分。岡山にはバスケ球団がないから、
遠征としていったんだろうな。そこが未払いになってる。

Ｂリーグ球団も多くが減免を受けてると何度言えば分かるのか。

878: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:14:56.14 ID:7DkDuiLg0(35/37)調 AAS
そもそもプロクラブが一般市民だとして、選手、社員含めて100人いかないだろ、たぶん。
市に意見するには数が少なすぎるよ。

879: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:15:13.78 ID:bgqJlycW0(64/72)調 AAS
>>875
一般市民じゃないならなんなん？

880: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:15:47.25 ID:zwfB01750(16/20)調 AAS
>>873
Bリーグは正規の使用料払ってない
↓
使用料請求されて払えてないチーム有るぞ

だから何の問題も無い

881(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:15:49.31 ID:NTrSSCkD0(14/17)調 AAS
>>864
必死なのは分かるが、いくら喚いたところで代表中継数は減らんぞ
あとはなでしこが頑張ってくれればもっと強化される

野球はまずは一桁のペナントレースや代表強化試合の心配をしたらどうか
年々減って行ってるぞ

882: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:16:52.61 ID:7DkDuiLg0(36/37)調 AAS
Bリーグもとばっちりでかわいそうだな

883: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:17:13.63 ID:SaSrM0XD0(1)調 AAS
コンサドーレが、ちゃんと金を払えば、日ハムも出ていくことはない

お前が悪い

884(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:17:51.88 ID:t382l/WM0(3/9)調 AAS
>>852
行政はもっと地域スポーツを支援するべき

てのがてめえの単なる願望だろ
大したご都合主義だ
運動公園等の整備ならどこの自治体もやってる

885(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:18:22.56 ID:zwfB01750(17/20)調 AAS
>>881
必死にならなきゃいけないのは電通だろ、これ以上数字落ちようがお前の言う通りに放送継続しなきゃならないんだから
サッカーは代表しかもう残ってないんだからそれを失うわけにはいかないだろう？

886: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:18:29.84 ID:gWckW5aE0(6/12)調 AAS
自治体が～と言ってもその首長を選んだのは地元民だからな。
不満ならそいつを選らばなければいいだけ。
そいつを選んだ以上、地元民にも責任はある

887(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:19:50.92 ID:39kqfdXW0(14/20)調 AAS
ここは、芸スポだから
サカ豚・視豚なんでもござれなんだろうけど
まさに、税リーグを崇める信奉者がこれだけ見られるというのも凄い

まあ、最近ではスポーツの為に税金たかりやっているというより
税金たかりやる為にスポーツを利用しているという所が
露骨になって来たけどね
東京五輪の一件における川淵　森なんかの動きによって

これは、Jリーグにとっても逆風だから
利害関係者も必死になってネット工作でもやっているつもりなのかな

888(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:20:45.47 ID:gWckW5aE0(7/12)調 AAS
>>885
予選落ちの時点でなでしこは終わった。
内容自体はつまらないからね

889: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:20:55.90 ID:t382l/WM0(4/9)調 AAS
>>858
多目的だと文化じゃなくなるのか
スポーツは含まれてないのか

馬鹿じゃねーの？

890(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:21:01.04 ID:bgqJlycW0(65/72)調 AAS
>>884
運動公園じゃ観客の環境わるいだろ
そんな会場じゃ大会が赤字になる

891(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:21:02.01 ID:NTrSSCkD0(15/17)調 AAS
>>885
電通ガー(涙)

892: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:22:27.18 ID:zwfB01750(18/20)調 AAS
>>891
何言ってんの？

893: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:22:44.18 ID:saf+8v0v0(1)調 AAS
>>887
1人2人の基地外が連投してるだけじゃん？

894(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:23:40.64 ID:NTrSSCkD0(16/17)調 AAS
>>888
なでしこはW杯自国開催って奥の手がある
だんしに比べれば競合相手が少ないからな
早ければ2023年

895(3): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:23:57.42 ID:bgqJlycW0(66/72)調 AAS
日本のプロスポーツを取り巻く環境の冷酷さはキチガイレベル

896: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:24:15.53 ID:zwfB01750(19/20)調 AAS
>>888
勝てれば良いんだよ要はね
日本は大正義澤穂希を擁する大正義なでしこで勝ちまくったから国民栄誉賞までなったけど柱どころかチームそのものだった澤穂希が消えたらそれ以前に戻るだけだからな

897(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:25:09.35 ID:gWckW5aE0(8/12)調 AAS
>>894
無理だな、予選落ちとその後のたいらくで熱さえ冷めてる。

898(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:25:49.48 ID:iJf1eAYY0(19/19)調 AAS
結局負け組はピロ野球って結末か。
泣き言をほざいていても何も始まらんぞ。
ただこれ以上、札幌市やドームを困らせないようにとは言っとくわ。

899: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:26:31.52 ID:zwfB01750(20/20)調 AAS
>>897
勝てれば良いんだぞ
勝ちまくれば熱なんて何処からでも再燃するぞ

900: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:28:10.48 ID:gWckW5aE0(9/12)調 AAS
なでしこ予選落ちでその間にバスケ女子が五輪で健闘して女子バスケとなってる国民なんて単純だと言いたいのさ

901(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:28:59.30 ID:NTrSSCkD0(17/17)調 AAS
>>897
アホウかw
熱がなくてもラグビーは自国開催取ってる
競合相手や施設面から、それよりもっとハードルが低い

902(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:29:17.96 ID:t382l/WM0(5/9)調 AAS
>>890
基本観客からの収入だけじゃ何だって赤字だよ
だから協賛企業という名のスポンサーが必要になる

行政が支援するのが当然とか
スポーツに興味ない大多数の市民が納得するわけねーだろ

903: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:30:24.55 ID:SX2TuBvG0(14/15)調 AAS
つーか ID:bgqJlycW0 が文化も語れないわ発言も支離滅裂にないわで、笑っていいのか呆れていいのか

904: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:31:34.68 ID:gWckW5aE0(10/12)調 AAS
>>901
じゃあ、やってみ。
やってから言って

905(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:32:08.20 ID:t382l/WM0(6/9)調 AAS
>>895
アマスポーツに関していうならだいぶ恵まれてると思うけど

906(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:32:36.99 ID:bgqJlycW0(67/72)調 AAS
>>902
そのうち北海道でプロスポーツが見れなくなってもいいのかね

907(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:33:23.04 ID:QlHIR4YA0(1/4)調 AAS
>>906
ファイターズ見れるじゃん

908(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:34:14.53 ID:bgqJlycW0(68/72)調 AAS
>>907
赤字になったらいなくなるってさ
既に東京を捨ててきた前科者だし逃げ足早いよ

909: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:34:28.68 ID:t382l/WM0(7/9)調 AAS
>>898
ハムがさんざん札幌市やドームに困らせられてきたから出てくって話だろ
あとは勝手に札幌ドームが自分たちでやりゃいいだけ

910: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:35:07.93 ID:bgqJlycW0(69/72)調 AAS
>>905
じゃあなんで実業団がどんどん廃部になってるの？

911: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:35:47.38 ID:gWckW5aE0(11/12)調 AAS
>>902
納得も何もその首長を選んだのは市民な訳で間接民主主義ってそう言うものだろ。
納得いかないなら落選するか落選させればいいだけ。
ただ、自分は自治体に集ればいいって発想は理解しないが

912(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:37:45.94 ID:QlHIR4YA0(2/4)調 AAS
>>908
赤字にならないように新球場建てるんじゃないの？
札幌ドーム使用料が足引っ張ってんだし

913: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:38:15.54 ID:gWckW5aE0(12/12)調 AAS
>>908
まあ、日本ハムの本社は大阪な訳だからな。北海道に肩入れする理由もないしな

914(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:40:42.11 ID:bgqJlycW0(70/72)調 AAS
>>912
既に札幌からは逃げる気満々
この時点で本質がサーカス団なんだよな
こんな奴らの興行は商業利用料金で割高で当然ですわ

915(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:55:39.33 ID:QlHIR4YA0(3/4)調 AAS
>>914
逃げるというか札幌市から嫌がらせされたらそら出ていくわな。アメリカのプロスポーツだって移転なんかよくあるし
プロなんだからビジネスで考えたら普通の事かと思うんだがねえ
まあそもそもファイターズは札幌のチームってより北海道のチームだし道内移転なら逃げでも何でもないでしょ

916(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 03:57:57.31 ID:SBeCIgL/0(1)調 AAS
ハムと札幌市はそれぞれ交渉のカードを何枚か持ってるけど
コンサドーレには何もないのが厳しいな
>>1 の文章も哀れみや同情を誘うぐらいしかやれることがない感が出ている

917: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:03:13.98 ID:bgqJlycW0(71/72)調 AAS
>>915
そんなビジネスライクな団体が施設使用料で優遇されるわけがない

918(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:03:42.77 ID:QlHIR4YA0(4/4)調 AAS
>>916
各交渉カード
日ハム→金、集客力
札幌市→運営、権利
コンサ→文化、スポーツ振興
こんな感じか？

919(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:07:54.16 ID:MgbzndsM0(1/5)調 AAS
>>914
じゃ、京都の使用料金は割高にするべきというのがサカ豚の主張なんだなｗ

920(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:13:21.58 ID:bgqJlycW0(72/72)調 AAS
>>919
移転するようなチームは愛されないからね
当然

921: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:16:35.17 ID:39kqfdXW0(15/20)調 AAS
>>918
コンサのカードの文化、スポーツ振興って
ハムにも使えるものであるような気が
勿論、先に切るような真似はしないだろうけど

コンサがそれを主張した時に、自分達も同じように努力しているとハムが言い出したら
それを否定するような真似をコンサが出来るのだろうか
世論の反応まで考慮するのであれば、どう考えても分は悪くなるだろうけど
どっちが北海道での存在感が大きいか　支持されているかという話に

ハムが無慈悲であるならば、札幌ドームの搾取　コンサへの間接支援のせいで
スポーツ振興が妨げられていると主張する事も可能なんだし
コンサが弱者　被害者のポーズを取ろうとする路線も潰されてしまう　ハムの方が世間は同情する

922(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:20:20.60 ID:DuxHEgFx0(1)調 AAS
日本ハムって大阪の会社でしょ
大阪の奴隷阿呆海土人

923: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:24:58.16 ID:9HBigc5G0(10/11)調 AAS
こんなクソ他排的なサカ豚が世界が‐言ってると思うと笑える。

924: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:25:48.22 ID:OId1LkTM0(1)調 AAS
焼豚暴れすぎw

925(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:26:47.38 ID:39kqfdXW0(16/20)調 AAS
親会社の本業を考えた時に
北海道経済との結び付きも大きくなっているけどね
だからこそ、道庁とは良好な関係を築けている

コンサの身内である石屋の雇用力がどれほどのものかは知らないが

"ハムだけ"じゃない日本ハムの北海道戦略
｢北乳｣へ出資し､ヨーグルトの拡充を狙う　 | 東洋経済オンライン
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net

2016年06月25日

926: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:30:40.91 ID:6GRlInzb0(1)調 AAS
もともと徳島のハム屋

927(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:31:35.99 ID:puemXEUt0(1)調 AAS
>>922
コンサも東芝だから札幌の人間からするとどっちもただの余所者で東京と大阪の奴隷
愛知の人間が作った高知がオリジナルのダンスコンテストをありがたがってるし、そういう土地柄なのよ

928: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:32:33.51 ID:MgbzndsM0(2/5)調 AAS
>>925
海産物にも手出してるよ。売り上げ比率はまだたいしたことないけど。

外部ﾘﾝｸ[html]:www.nipponham.co.jp
国内では、北海道、気仙沼、焼津、八戸といった主要な産地に常駐スタッフを配置。

929: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:34:33.08 ID:7DkDuiLg0(37/37)調 AAS
>>920
軽々しく移転するようなチームが愛されないというのは基本的にはその通りだと思うけど
(その割にコンサがハムより愛されているという雰囲気がないのが不思議だが)
あくまでもフランチャイズである道内の移転だからなあ。チーム名もそうでしょ。
基本、野球のフランチャイズはサッカーより広いから、みんなその辺は気にしないんじゃないかね。

それと、利益が出せないなら移転する、というのは普通の企業なら当たり前だよ。
サッカーと違って、ずぶずぶと税金で延命させてくれないんだから、それはしょうがない。
といっても、たぶん、君にとっては痛くもかゆくもないんだろうね。
ちょっと前までは、Jリーグなんて税リーグじゃねえか、というと野球なんて税吸うボールじゃねえか、
と返ってきたものだが、君にとっては税リーグは蔑称というより褒め言葉なんだろうから。

税リーグ税リーグといわれ続けて、「だったら税金が投入されていることをJリーグの誇りだと考えよう」という具合にメンタルが壊れちゃったのかな、と少し不安にならないでもないけど。

930: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:35:34.58 ID:39kqfdXW0(17/20)調 AAS
自前球場か
あるいは、札幌ドームの営業権を握ったら
球団単体であっても、コンサの後ろ盾よりもデカくなりそうだな

まあ、ファイターズの後ろ盾はグループ売上高が1兆円を超えて来るけど
ちなみに、コンサは14億円

会社概要 - 石屋製菓
外部ﾘﾝｸ:www.ishiya.co.jp

売上高 2016年4月期　166億34百万円（石屋製菓・石屋商事　合算）
従業員数　480名 / 石屋製菓・石屋商事　計722名（2016年4月現在）

株式会社　北海道日本ハムファイターズの新卒採用・企業情報｜リクナビ2017
外部ﾘﾝｸ:job.rikunabi.com

売上高 120億円（2014年12月期）
従業員数　140名（選手除く）

931(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:37:09.92 ID:XvUXqJRa0(1)調 AAS
>>895
一番冷遇されてきたのはプロ野球だ
サッカーはそれを知らねえんだよ

MLBは150年、日本でプロ野球が生まれてもうすぐ100年なんだよ
その50年の差は学生たちが埋めてた

ここに高校野球とか早慶戦復活とかプロアマ規定の真実がある

そしてのちの巨人80年が一気に近付けた

このときプロフェッショナルの対にあったのは体育
つまりサッカーだ

932(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:43:23.67 ID:5mdrAwXG0(1)調 AAS
>>1を読む限りだと日ハムが出て行ってくれれば
コンサドーレも試合設定の自由度が増して有り難い感じじゃん
協議するまでもなく日ハムが新球場建設を進めれば丸く収まるのでは

933: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:50:12.08 ID:NNdcR9OW0(1/2)調 AAS
>>895
欧米でもつい半世紀前までは、スポーツといえばパブリックスクールや大学や軍隊でアマチュアがやるべきもので
スポーツで金を稼ぐのは軽蔑されていただろ。
日本もそれとおんなじ

934: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:53:04.53 ID:NNdcR9OW0(2/2)調 AAS
>>931
うんうん。つい三十年前まではサッカーはエリートたる高校生や大学生や大企業の社員がやるものだと、サッカー関係者はプロ野球を見下していた。因果応報だよ(w

935: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:53:56.00 ID:TNjz+E0O0(1)調 AAS
コンサもドーム支えるつもりでやれよ、ハムにぶら下がらないで

936: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 04:58:02.41 ID:UJI37oZo0(1)調 AAS
厚別に照明付けてまたそこホームにしろよ
ビジョンも付いたしあとは照明あればちゃんとしたスタになるわ

937(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 05:03:37.00 ID:q4kyOL3E0(1)調 AAS
何が言いたいのか　はっきり言えばいい
日ハムに出ていってほしいなら　
ドームは自分たちが使って維持していくので出ていってほしいと。
市民がどうとかイランのよ

938(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 05:09:12.27 ID:vHPcW6QO0(1)調 AAS
>>937
さすがにそんな図々しいことは考えてないと思うよ。

939: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 06:25:24.36 ID:9HBigc5G0(11/11)調 AAS
>>938
この騒ぎに乗じて専スタ建てろと既に言ってるが。
コンササポが度々騒ぎを起こすのは社長が社長だからだろ。

940: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 06:50:46.21 ID:cw6+5hQd0(1/3)調 AAS
サンフレサポとか試合でわざわざ「新スタは跡地に建
設しかない」的な横断幕はってたみたいに、コンサ
サポも「札幌市はドームに代わるサッカー専スタ作れ」
とか横断幕張りだすんだろうな

941: ＠無断転載は禁止 2016/10/30(日) 07:04:00.68 ID:pNtEwDru0(1/3)調 AAS
>>754
儲けを競技の普及に使うのならば、アカデミーは無料で一般の子供たちに開放すべきじゃね？
これなら、サッカーをやりたい子供は、全員がサッカーをできるようになるよ

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