[過去ﾛｸﾞ] 【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及･･･「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧★5 (391ﾚｽ)
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1(4): れいおφ ★ 2013/02/10(日) 23:45:58.85 ID:???0 AAS
大阪・桜宮高バスケ部員自殺に端を発し、柔道日本女子代表監督の辞任騒動など、いま世間では
体罰・いじめ問題が大きな論争を呼んでいる。こうした中、楽天・星野仙一監督（６６）が一連の騒動
以来初めて自身の考えを激白した。
かつては「鉄拳制裁」がトレードマークでもあった闘将は今後、厳しい指導ができなくなるであろう
状況に“事なかれ主義指導者”が増えることを危惧。いじめ問題についても「すべては幼児教育
なんだ」と持論を展開した。
「最近はテレビも新聞もええニュースがないなあ。どこ見ても体罰・いじめや…」春季キャンプのため
沖縄・久米島で過ごす星野監督は順調な調整を進める選手たちに目を細める一方、今や社会問題
となっている「体罰・いじめ」について自ら口を開くと急に顔をしかめた。
では、この問題をどう考えているのか――。
「柔道界のこともよくわからんし、これはオレの考えだよ」と前置きした上で次のように続けた。
「『体罰だ！ いじめだ！』と言うけど、選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。
それだけ親身になってくれているということ。このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”
になっていくぞ。何かあっても『私は関係ありませ～ん』だよ。
ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」
選手を自殺に追い込むほどの体罰は絶対に起こしてはならない。だがその半面、今回の騒動で
指導する側の肩身が狭くなっていくことが予想されるため、問題が起きた場合でもそっぽを向く
無責任な指導者が今後増えていくことを懸念しているという。
（続きは>>2以降）
外部ﾘﾝｸ:www.tokyo-sports.co.jp
前スレ (★1 2013/02/08(金) 11:38:34.28)
2chｽﾚ:mnewsplus
265: 2013/02/11(月) 22:35:43.13 ID:AbJyQEALO携(1)調 AAS
荒井のプライドは考えれなかったと
266(1): 2013/02/11(月) 22:39:19.87 ID:kOL9h9WT0(10/12)調 AAS
>>262
当たり前だろ
体罰なんてものは、人により効果がある奴とない奴がいるんだよ
たとえば、鬱の奴に体罰なんかしても効果ないだろ
なに言ってっるんだよ アフォか？
267: 2013/02/11(月) 22:39:20.27 ID:GsR54WKr0(2/2)調 AAS
ほんの１０年前まで妻子持ちの矢野を殴ってたんだぜ、このおっさん。
268: 2013/02/11(月) 22:40:28.97 ID:nQ3jUJYY0(1)調 AAS
体罰否定派：桑田真澄・イチロー・落合博満
体罰肯定派：星野仙一・長嶋一茂・デーブ大久保
269: 2013/02/11(月) 22:52:21.85 ID:kOL9h9WT0(11/12)調 AAS
↑何を言ってるかではなく、誰が言ってるかを重視する左翼脳
270: 2013/02/11(月) 22:59:53.33 ID:bUDEqcW+0(1)調 AAS
ビビビビビビン
271: 2013/02/11(月) 23:04:44.16 ID:Tk6uu8BAi(1)調 AAS
>>19
なんかこわい
272(1): 2013/02/11(月) 23:10:13.54 ID:Zx9WzMJl0(4/4)調 AAS
>>266
違うね。
鉄拳支配を通そうとするなら歯向かう人間を力で押さえつけるだけのスペックが要る。
星野にはそれが無いから外人に脅されると尻尾丸めるしかなかったんだろ。
まあ、効果だ病気だと脈絡の無い理由をもってきて悪態ついて勝ったつもりになりたいならそうしてろ脳筋。
273: 2013/02/11(月) 23:12:49.19 ID:xxfl6HXd0(1)調 AAS
事なかれ主義って言いたいだけちゃうんかと
274: 2013/02/11(月) 23:17:22.24 ID:kOL9h9WT0(12/12)調 AAS
>>272
そりゃーいくら体罰が必要だからって
ゴリラに素手でかかっていく馬鹿はいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前良く考えてから言えよ
はっははははははあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275: 2013/02/11(月) 23:29:07.86 ID:OLfrhihI0(1)調 AA×
276: 2013/02/11(月) 23:34:58.88 ID:nMLUUZ3SO携(1)調 AAS
三木谷に殴られてくれ(笑)
277: 2013/02/12(火) 00:14:46.29 ID:8Sy0Svdw0(1)調 AAS
パウエルが仙一を病院送りにしておいた方が
後々の為に良かったな
278: 2013/02/12(火) 00:23:26.97 ID:Jf4EmKCE0(1/2)調 AAS
学生じゃなく自由に転職できる社会に出たならアリだと思う
ただ、プロ野球は独占組織だから駄目だ
ドラフトという選択肢がなく球団に縛られるのだから
体罰が行われた時点で球団から保有権剥奪する位はすべし
279: 2013/02/12(火) 00:26:54.97 ID:Jf4EmKCE0(2/2)調 AAS
大相撲が一番わかり易い例
古臭い伝統とかに縛られて近代的な組織にできず
シゴキやら上下関係やら他のプロスポーツとは明らかに別物
結果プロスポーツとしての魅力なく志願者が激減
自業自得なわけだが改革しようという気も無さそうだ
280(1): 2013/02/12(火) 03:35:57.08 ID:sU8Tc3dV0(1)調 AAS
落合とかイチローとか超一流にスゲー嫌われてるとこがウケるわ
つか、スルーされてるよねｗ
281(1): 2013/02/12(火) 04:19:10.11 ID:pxgveDUR0(1)調 AAS
で、星野は本当に殴った相手に恨まれてないと思ってるのか？
その指導が正しいと本気で思ってるなら楽天の選手もぶん殴れや
おまえなんぞ政治力でデカイ面してるただのチンピラやろ
282: 2013/02/12(火) 10:41:23.18 ID:QnnennGg0(1/2)調 AAS
やきうw
283: 2013/02/12(火) 10:45:23.00 ID:vobasD/Y0(1)調 AAS
>>281
殴られて恨むような奴はオフに解雇して排除するからそういう心配はしてないんだろ
284: 2013/02/12(火) 17:04:31.12 ID:Ra+9O6yw0(1)調 AAS
>>280
巨人監督やらコミッショナーやら、身の程知らずにも王長島の後釜を狙ってたからなこのクズ野郎は
北京でこの上ない醜態を晒してくれたお陰で無事水の泡になったけど
285: 2013/02/12(火) 18:40:31.95 ID:vAh+GD1N0(1)調 AAS
選手を殴ったあと、三木谷の靴をなめる
これが処世術や！憶えとけ！！
286: 2013/02/12(火) 18:56:36.38 ID:pAdwJogoO携(1)調 AAS
選手としても遥かに格上の山本浩二を子分のようにしているのに違和感を覚える
球界のレジェンドクラスの山本浩二と比べたら小物なのに
287: 2013/02/12(火) 19:04:52.31 ID:ThMOhLpk0(1)調 AAS
過去の栄光に縋りついて事なかれで生きてるお前が何言ってんだよ
288: 2013/02/12(火) 19:06:30.37 ID:cY81Zq9r0(1/6)調 AAS
体罰が良い悪いはおいといて、
体罰と暴力の線引きが大事
289: 2013/02/12(火) 19:07:13.39 ID:3vbsyGai0(1/3)調 AAS
体罰とかいうレベルじゃなくてパワハラとかいってるアホだからな女子柔道は。それは流石にないわ
290: 2013/02/12(火) 19:07:20.40 ID:z+oVN5MQ0(1)調 AAS
北京五輪後に星野が吊るし上げられておくべきだった
291: 2013/02/12(火) 19:13:17.52 ID:cY81Zq9r0(2/6)調 AAS
パワハラは企業面接や会社でもあるらしい
292: 2013/02/12(火) 19:20:51.88 ID:3vbsyGai0(2/3)調 AAS
山本の中田への髭剃れよは、体罰とかパワハラになんの？
293(1): 2013/02/12(火) 19:48:12.52 ID:C3NHAdbS0(1)調 AAS
スレ伸びすぎだろｗ
294(1): 2013/02/12(火) 19:54:02.01 ID:3vbsyGai0(3/3)調 AAS
地弁爺の高野山ワロタｗ
295: 2013/02/12(火) 20:20:07.51 ID:CPicxV3I0(1)調 AAS
体罰ができないだけで事なかれ主義になる教師やコーチは駄目だろ
生活指導と違ってスポーツ指導は強制するものでもないし
296: 2013/02/12(火) 20:24:12.51 ID:QnnennGg0(2/2)調 AAS
>>293
メディアがあつかわないだけで
明らかに星野は問題
297: 2013/02/12(火) 20:28:02.52 ID:os3r18320(1)調 AAS
こうなっちゃうと俺の立場がないんだお。
↓
下手すると俺のとこまで非難が来るお
↓
だから、事なかれ主義と言って自己弁護するお
こうですね、わかります。
298: 2013/02/12(火) 20:30:13.74 ID:/6pI1vzQ0(1)調 AAS
五輪前に、大口叩いて、メダルを取れなかった監督か。
299: 2013/02/12(火) 20:34:20.64 ID:9D/Gu7sk0(1)調 AAS
星野は指導うんぬんより、かっとなったら手が出るだけw
300(1): 2013/02/12(火) 20:51:36.25 ID:sod2DahV0(1/8)調 AAS
【五輪】2020年五輪の実施競技からレスリングを除外 AP通信
2chｽﾚ:mnewsplus
まさか…20年五輪からレスリング外れる
>ＡＰ通信は１２日、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が２０２０年五輪の実施競技からレスリングを除外したと報じた。（共同）
nikkansports.com ［2013年2月12日19時53分］
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
まあテコンドーや近代五種何かと並んで「外れる候補種目」にリストアップされたという
程度のことなんだろうけど、またマスゴミの周章狼狽ぶりがちょっと楽しみ。
これで野球の復帰は確実になくなった。
>外れた競技は、採用を目指す７競技（野球＆ソフトボール、水上スキーのウエークボード、
>空手、スカッシュ、スポーツクライミング、ローラースポーツ、武術太極拳）と１枠を争う
>“敗者復活戦”がある。
301: 2013/02/12(火) 21:09:26.06 ID:cG3iP0Xn0(1)調 AAS
体罰肯定するわけじゃないけど星野の言ってる意味も何となく分かる気もする
バトミントンの陣内も言ってるけど
何でもかんでも規制したら本当に「強い」日本はこの先無くなるだろうな
日本人がのびのびやったらただの慣れ合いグループになるから
302: 2013/02/12(火) 21:12:33.66 ID:lPBRgFJt0(1)調 AAS
まっ何が正解かわからんけど
今のイジメは陰湿極まりない
鉄拳制裁をしてもええと思う
303: 2013/02/12(火) 21:17:33.87 ID:sos2AKpcO携(1)調 AAS
スポーツに勝ち負けを求めすぎだな…
特にマスメディア
304: 2013/02/12(火) 21:22:21.23 ID:SukPgiey0(1)調 AAS
※前スレ (2013/02/09(土) 09:23:58.23)
【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及･･･「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧★4
2chｽﾚ:mnewsplus
外部ﾘﾝｸ:www.logsoku.com
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
※前スレ (2013/02/08(金) 22:53:32.73)
【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及･･･「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧★3
2chｽﾚ:mnewsplus
外部ﾘﾝｸ:www.logsoku.com
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
305: 2013/02/12(火) 21:27:12.53 ID:sod2DahV0(2/8)調 AAS
■【野球】体罰問題、プロ野球は各球団へ指導行わず！「例えば気合を入れるため肩や背中を叩くのはどうか。線引きは難しい」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
プロ野球の加藤良三コミッショナーはスポーツ界で表面化する体罰問題に触れ、
現時点でプロ野球１２球団への指導も行わない方針。
「例えば気合を入れるため肩や背中を叩くのはどうか。線引きは難しい」とし、
グレーゾーンにある行為に対しては事例をもって対応していく考えを示した。
■【柔道】国際柔道連盟、日本代表チームでの暴力、パワーハラスメント問題を受けて
「断固非難することを強調する」との声明を発表
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
国際柔道連盟（ＩＪＦ）は３１日、柔道日本代表チームでの暴力、パワーハラスメント問題を
受けて「ＩＪＦはそのような行為に対しては断固非難することを強調する」との声明を発表した。
ビゼール会長は「暴力はわれわれのスポーツの礎を築いた嘉納治五郎師範が説いた
精神と理念では決してない」と批判。 倫理規定に反する行為は罰せられ、必要なあらゆる
措置を講じると声明で述べた。
306(1): 2013/02/12(火) 21:27:20.86 ID:2rXr01qn0(1)調 AAS
体罰容認派って、鼻や歯折られたり、鼓膜破られたり、
アゴ砕かれたりしても容認出来るんかね？
307: 2013/02/12(火) 21:28:08.38 ID:sod2DahV0(3/8)調 AAS
■星野仙一「WBC監督辞退」の真相は『鉄拳制裁』醜聞北京五輪のベンチ裏で選手を殴打
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
代表監督を務めた星野氏が、北京五輪期間中、選手にお得意の鉄拳制裁を加えたというのだ。
この話は、北京五輪を取材した記者の間では、公然の秘密だった。
たしかに星野氏の鉄拳制裁はつとに有名だ。中日監督時代には、中村武志や立浪和義らが
その洗礼を受けた。正捕手を務めていた中村が、殴られすぎてマスクが被れなくなったという
逸話まで明らかになっているほど。 阪神監督時代には、矢野輝弘への平手打ちだけでなく、
報道陣に対してもカメラマンのレンズを振り払おうと実力行使に及んだこともあった。
■【野球】ダルビッシュ有が代表選出を辞退する理由…星野監督の鉄拳制裁、米国内のWBCへの認識（アサ芸プラス）
2chｽﾚ:mnewsplus
ダルビッシュは星野仙一監督（65）の下、08年の北京五輪代表として出場した際、
星野監督の鉄拳制裁を食らった。直後に丸刈りにしましたが、敗戦処理のような使い方を
されるなど、プライドを傷つけられました。以降、星野監督を嫌い、守備走塁コーチを務めた
山本監督もその仲間と見なしているのです
外部ﾘﾝｸ[html]:www.excite.co.jp
308: 2013/02/12(火) 21:29:02.74 ID:sod2DahV0(4/8)調 AAS
■星野監督「負けたらムチ打ちだ」 社会人と練習試合実施へ 2012年10月23日
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sponichi.co.jp
楽天は１１月１日から倉敷で行う秋季キャンプで対外試合を実施する。
相手は地元の社会人チームとなる見込みで、星野監督は
「試合をすることによってミスをあぶり出す」と狙いを説明。
さらに「負けたらムチ打ちだ」と居残りの長距離走など厳罰を科す意向だ。
既に指揮官は「秋季キャンプは地獄に近い練習になる」と予告しており、
「負ければ厳罰」の対外試合を組むことでナインを精神的にも追い込む。
■星野監督、鉄拳制裁復活だ…楽天 （スポーツ報知）
外部ﾘﾝｸ:www.plus-blog.sportsnavi.com
楽天の星野仙一監督は３０日、キャンプインを前に“鉄拳指導”の復活を宣言した
「ファンをがっかりさせるようなプレーをしたら、思いっきり怒っていく
最近、世の中に怒りがない」 「怒」の読み方は“おこる”ではなく“いかる”
気の抜けたプレーをすれば、闘将らしく容赦ない怒りをぶつけていく。
309(2): 2013/02/12(火) 21:30:02.96 ID:sod2DahV0(5/8)調 AAS
179 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/02/08(金) 17:14:54.64 ID:Zuq/8xjM0 [2/2]
元中日・パウエルの星野評。
「本当にどうかしている。選手はいつも、星野の顔色をうかがい、怒られるのではないかと
ビクビクしていた。彼らはどうしようもないほど怯えていた。そんな状態で、いいプレーが
できるはずがない。私は厳しい監督たちの下でプレーしたこともあるが、厳しいということは
野蛮ということとは違う。星野は野蛮なだけだ。だから監督として頂点を極めることはないだろう」
213 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/02/08(金) 17:25:15.20 ID:uZaBZ/J20 [7/8]
元中日のパウエルは星野仙一の鉄拳制裁には前々から不満を持っており、
1997年、星野が打ち込まれたリリーフ投手を殴った翌日、
｢自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。救急車で病院行きになるのは
あんたの方だぞ。これ以上､他の選手を殴るのはやめろ！｣
と訴えた。ビビった星野はパウエルの前では選手を殴るのはやめた。
殴るときはパウエルがいないのを確認してから殴った。
翌年、パウエルはフロントにクビにされた。星野仙一とはそういう男だ。
310: 2013/02/12(火) 21:30:52.73 ID:sod2DahV0(6/8)調 AAS
●【野球】星野仙一「WBC監督辞退」の真相は『鉄拳制裁』醜聞だ！
北京五輪のベンチ裏で選手を殴打…江夏豊氏が暴露！★2
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
選手は星野監督にはついてこない。
それを決定づける星野氏の醜聞を、江夏氏が初めて明かした。
「星野さんが北京五輪の時に、昔監督をしていたチームの選手をベンチ裏で
殴ったという話を聞いた時は、オレも耳を疑ったよ。選手本人の名誉のため、
オレの口から実名を出すことはできない。しかし、この話はもちろん、選手が
所属している球団の監督の耳にも入り、その監督も怒ったというのも聞いている。
球団、いや日本球界を背負って立つ大事な選手を預かる日本代表の監督として、
星野さんは本当に大丈夫なのかと思ったね」
代表監督を務めた星野氏が、北京五輪期間中、不甲斐ないプレーをしたと言って
選手にお得意の鉄拳制裁を加えたというのだ。この話は、北京五輪を取材していた
記者の間では公然の秘密だった。 知られていたこととはいえ、何よりシラけて
しまったのは、代表チームでこの状況を実際に見聞きした他の選手達。
「若手選手を中心に、『星野氏が監督だった当時は若造だったかもしれないが、今や
日の丸を背負う大選手の一人。プライドを持って戦っている選手を殴るのなら、到底
ついていくことはない』という空気が広がりました。ベンチに流れていたシラけた雰囲気も
ここに起因していたのではないでしょうか」(北京五輪を取材したｽﾎﾟｰﾂﾗｲﾀｰ)
その後もダルビッシュの不可解な起用法など、星野氏が選手と対立したという話は
枚挙にいとまがない。ある投手は「北京で何も得るものがなかった」とまで言い切るほど、
星野ジャパンのベンチ裏は冷めきっていた。
たしかに星野氏の鉄拳制裁はつとに有名だ
中日監督時代には、中村武志や立浪和義らがその洗礼を受けた。正捕手を務めていた
中村が、殴られすぎてマスクが被れなくなったという逸話まで明らかになっているほど。
311: 2013/02/12(火) 21:31:55.77 ID:tnX9EMFc0(1/3)調 AAS
事なかれ主義はだめ
体罰した奴は全員訴えた方がいいな
312(1): 2013/02/12(火) 21:32:35.60 ID:sod2DahV0(7/8)調 AAS
●【野球】川上憲伸は楽天・星野新監督にトラウマあり 打たれればベンチ裏で鉄拳制裁[11/26]
外部ﾘﾝｸ:2chnull.info
19：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 02:05:38 ID:4PKl+QtH0
山本昌は試合中なぐられ、顔が変形して
ピッチングコーチに全国放送じゃ出られないから さがれっていわれたんだよな
46：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 02:53:06 ID:X+WGF60T0
そもそも北京五輪後に「選手の精神面と国際経験が足らなかった」って、
選手達に全部の責任押し付けるコメント出したクズだぞｗ
69：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 03:54:42 ID:7y3zw3MaO
昨日か一昨日か上沼恵美子の番組で赤星が出て 星野にボコボコに殴られた話をしてたとこ
こんなクズに監督なんかやらせんなよ
86：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 05:02:11 ID:RDXwh5yU0
浜田の番組でも聞いたよ。
浜田｢星野が殴るのには意味があるんでしょ？｣
山本昌｢そんなもんないです。無茶苦茶です。｣
125：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:27:08 ID:x905bxk+0
昨日、赤星も理不尽な暴力を受けたことを話してたよ。
山本昌や中村は、（殴る手が痛いから）革靴で殴られたりしたそうな
128：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:33:55 ID:p23kiP2B0
ちなみに殴るのは未婚限定だからな
嫁がいると手出さない
135：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:46:55 ID:RDXwh5yU0
マスコミの作り話だよ。阪神の矢野は既婚者だけど殴られた。
星野周辺の美談はほとんどそう。
チベットが問題になると昔から寄付していたことになるし滅茶苦茶です。
137：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:47:45 ID:nZiBxJwg0
記者を集めてオムライスを食べさせてますから。
あれこれネタになる話が満載な上、「帰りにこれでコーヒーでも」と
幹事役の記者の胸ポケに万札がねじ込まれます。
313(1): 2013/02/12(火) 21:39:19.26 ID:4MwmIT7IO携(1)調 AAS
>>306
それはもう体罰じゃなくないか？
314: 2013/02/12(火) 21:41:48.66 ID:reX5H8Oi0(1)調 AAS
いや、星野は正しいよ。
315: 2013/02/12(火) 21:50:15.23 ID:tnX9EMFc0(2/3)調 AAS
昔は駄菓子屋で万引きや農家のみかん食う窃盗なんてのは
当たり前のようにみんなやってた
そういうのも容認するなら体罰もありだけど
今はそんな時代じゃないんだよ
316: 2013/02/12(火) 21:50:48.83 ID:CNm6hfJI0(1)調 AAS
言葉で選手のモチベーションを上げられないのなら指導力不足だ
317: 2013/02/12(火) 21:51:11.26 ID:uwVG6Sn+0(1)調 AAS
さすが星野さんや！
いいこと言うなぁ
318: 2013/02/12(火) 21:55:15.60 ID:F2NewrVL0(1)調 AAS
自分は周りの人間が「もう止めて下さい」と言う状態まで殴ります
319: 2013/02/12(火) 21:58:37.35 ID:CBsYvOW20(1)調 AAS
ワシのアイデンティティーがかかってるから必死だな
320: 2013/02/12(火) 21:59:49.78 ID:tnX9EMFc0(3/3)調 AAS
２ちゃんで叩かれてるうちが花やないか
それだけ親身になってくれているということ
321: 2013/02/12(火) 22:00:49.37 ID:Jrk1o9fP0(1)調 AAS
体罰には必ず「指導者のゆがんだ楽しみ」が裏に潜んでいる。
あの星野が怒鳴るときの顔を何回もテレビで見たが、その顔をしている。
星野を褒める奴はみんなそんなおいしい？経験をしたやつらだろう。
いじめられた方は「ゆがんだ復讐心」を持ってしまうやり方だ。
いつか仕返しをされる日が来る。感謝などしない。
322: 2013/02/12(火) 22:10:47.64 ID:/+kVo3NK0(1)調 AAS
>>300
国際的には武術太極拳と同格なんだな野球ってw
323: 2013/02/12(火) 22:49:24.03 ID:cY81Zq9r0(3/6)調 AAS
>>309>>312
ワロタw
324: 2013/02/12(火) 22:54:50.24 ID:pwmOeWl/0(1)調 AAS
そんなに事なかれ主義が嫌なら、自分がやってきた悪行の数々を残らずゲロしてくれよｗ
325(1): 2013/02/12(火) 23:02:44.70 ID:REmt4rvj0(1)調 AAS
>>294
今夜の「クローズアップ現代」に体罰などを否定する
智弁和歌山監督の高嶋さんの指導が取り上げられていた。
高校野球板の「なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのか」で
非難を浴びて来たイメージとは正反対で、
どっちが本当の姿なのかな？と正直混乱してしまいました。
326: 2013/02/12(火) 23:05:40.10 ID:cY81Zq9r0(4/6)調 AAS
>>325
なんて？
ちなみに非難などあびてへんが？
一部の智弁アンチによる工作だが？
智弁は特待生も無いし近隣選手で少数だし、その中でやりくりしていて素晴らしいぞ？
西川も楽しみだ
327: 2013/02/12(火) 23:07:09.50 ID:cY81Zq9r0(5/6)調 AAS
そういや、あのスレももう西川がスター性ある活躍し始めてて終わりやなあ
閑古鳥状態や
328: 2013/02/12(火) 23:13:28.20 ID:cY81Zq9r0(6/6)調 AAS
ID:REmt4rvj0
釣りやったか
329(1): 2013/02/12(火) 23:18:02.77 ID:G/6Lka5A0(1)調 AAS
殴るのは明治大学の伝統や。
星野仙一
330: 2013/02/12(火) 23:27:14.56 ID:B+FYCcaYO携(1)調 AAS
>>329
かつて長いこと明治大学ラグビー部を率いていた北島監督は指導という名の暴力を徹底して嫌っていたがな
331: 2013/02/12(火) 23:34:43.69 ID:sod2DahV0(8/8)調 AAS
【サッカー】日本代表のザッケローニ監督、指導者の体罰問題に触れ「選手を育てるのに暴力は必要ではない」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
サッカー日本代表のザッケローニ監督は31日、大阪市立桜宮高校や全日本柔道連盟などで
発覚した指導者による体罰の問題について触れ、「イタリアでは起きづらいこと。非常に
驚いているし、こういうことがあるのは残念」と話した。「選手を育てるのに暴力は必要ではない。
サッカーでも監督は時に怒るし、感情をあらわにするが、それと体罰は直結しない」と話し、
暴力による指導を批判した。
【サッカー/女子】ノリさん明言 なでしこには体罰なし！「これまでも、これからも」
外部ﾘﾝｸ[htm]:hochi.yomiuri.co.jp
なでしこジャパンでは体罰しません。佐々木則夫監督（５４）が３０日、さいたまスーパー
アリーナでビジネスマン相手に講演を行い、スポーツ報知の取材に対し「これまでも、
これからも手を出すことはない」と明言。選手とのコミュニケーションを大切にする名将は、
今後も反体罰で２０１５年カナダＷ杯、１６年リオ五輪で世界の頂点を狙う。
講演の中で「チームは私のものではなく、彼女たちのもの」と、改めてなでしこたちを
大切に思う気持ちを口にした。１１年にはＦＩＦＡの女子最優秀監督賞を受賞した名監督
は今後も体罰なしで世界一になれることを証明する。
332(1): 2013/02/13(水) 00:22:56.71 ID:NmFfxu7n0(1)調 AAS
やり返せない立場の相手に暴力を振るう奴は人間のクズ
こういう奴に限って上に取り入るのは上手い
333(2): 2013/02/13(水) 00:35:55.97 ID:Zx2EQSDz0(1)調 AAS
北京オリンピックで「星野ジャパン」は、メダルの一つでも取れましたか？
体罰無しでも世界一にすらなれるということは、もう既に『なでしこジャパン』が証明済みなんですよｗ
334: 2013/02/13(水) 00:52:25.37 ID:BrcTWcAn0(1)調 AAS
焼き豚にとっては理想の上司なんだろ？
暴力で管理されるしか能が無い焼き豚らしいですね。
335(1): 2013/02/13(水) 01:03:16.69 ID:uxNU9v2v0(1/2)調 AAS
>>333
体罰は良くないがしかし男子と女子では女子は競技レベルが低いからな
どの競技も日本の男子上位高校生レベルより、女子世界記録は下
中学生より下だったりもする
さすがに同じ土俵では語れない
336: 2013/02/13(水) 01:15:08.36 ID:fx+4w1FM0(1)調 AAS
>>333
暴力だの体罰だのとは無縁だったであろうWBCではちゃんと世界一になってるのになｗ
無能な人間ほど暴力にすがりたくなるんだろうなあ
337(1): 2013/02/13(水) 01:31:12.43 ID:ItP0ATD60(1)調 AAS
>>309
パウエルめちゃめちゃかっけー
てかなんで外人って野球選手なのに賢そうなの
338: 2013/02/13(水) 01:33:43.71 ID:UbYgNim90(1)調 AAS
こんな奴だからオリンピックで惨敗したのか・・・
339(1): 2013/02/13(水) 01:45:36.32 ID:I1Nbvysw0(1)調 AAS
>>335
やきうはメジャーのでない五輪を国内プロで選抜して
アマチュアに負けたがなw
それに野球の競技人口の半分は日本らしいな
340: 2013/02/13(水) 02:58:47.25 ID:VpgD4y5R0(1)調 AAS
>>313
山本昌や中村武は星野の「体罰」で顔が変形するまで殴られたよ
>>337
MLBはとにかく裾野が広いからな
読み書きが怪しいレベルの選手からゲーム会社経営しながら選手やってる奴までピンキリ
341: 2013/02/13(水) 08:25:29.43 ID:sfTFGMoOO携(1)調 AAS
>>332
事実、仙一は『ジジイ殺し』やさかいな(笑)。
342: 2013/02/13(水) 08:27:39.83 ID:IOk61yc/0(1)調 AAS
星野は体罰だけなくなるんじゃなくて厳しい指導や叱ることすらなくなるのを危惧してるんだよ
343: 2013/02/13(水) 09:42:23.82 ID:mrjiLgzUO携(1)調 AAS
なでしこジャパンの乱行ぶりを見てると２度と合コンに行く気がなくなるくらいまでボッコボコに体罰してやったほうが本人のためと思うがな
日本にはゆとり仕様のスポーツは必要ないよ
344: 2013/02/13(水) 09:48:06.66 ID:41UfG6W20(1)調 AAS
ダルビッシュとかが星野はアホやって言ってて無視してたらしいからな
。
345(1): 2013/02/13(水) 09:56:51.99 ID:3LTkTBl90(1)調 AAS
ちなみに田中将大も、沢村賞の受賞コメントでわざわざ監督だけ対象から外して感謝の言葉を述べた程の星野嫌い
346: 2013/02/13(水) 10:15:23.31 ID:VNSgOLPT0(1)調 AAS
星野みたいのが、野球界にいる事が大きなマイナスだな。
楽天もなんで星野に監督を依頼したのか？
監督としての、実力は極めて低い。
347: 2013/02/13(水) 12:57:28.25 ID:uxNU9v2v0(2/2)調 AAS
>>339
競技人口
野球、アメフト、ラグビーではラグビーが一番少ない
348(1): 2013/02/13(水) 13:32:59.62 ID:bxKxU7pz0(1)調 AAS
鉄拳とかどうでもいいからちゃんと指導しろよ
ちょっと見ただけのアンドリュー・ジョーンズが田中の癖を指摘してるとかどういう指導体制なんですか
349: 2013/02/13(水) 14:19:01.67 ID:g9s3CExyI(1/2)調 AAS
>>345
去年だか、楽天の佐藤コーチの長いインタビューを読んだが、
現監督の星野の名前がほとんど出ていなくてびっくりした。
野村にはたくさん言及して、田中の育成方針などで意見が一致していて、
いろいろ教わってリスペクトしている感じだったが。
投手出身の現役監督の星野はほとんど空気みたい。
350: 2013/02/13(水) 14:36:16.76 ID:Ngbqr7gW0(1)調 AAS
怪我してる選手が試合に出して潰したのはパワハラじゃねえのかよ星野
351: 2013/02/13(水) 15:07:53.44 ID:v9Hljl9oO携(1)調 AAS
結局自殺されちゃたらダメなんでしょ？
だから自殺者が出た時に非難されないように、指導は程々にしないとダメなんだって
殴ったり怒鳴ったりしたら言い訳できないよ
そのやり方を変えないといけないわけだよ
352(2): ス� [プまみれのアイツ[] 2013/02/13(水) 17:57:42.88 ID:uL9SOjnH0(1/2)調 AAS
これは発言せねばならないな。
体罰絶対反対はナンセンス！体罰は容認当然！
その理由は、体罰が悪いからではないからだ！
即ち「目的」と「手段」の問題だからである。
要するに「目的」たる勝利の為にどうするかとの話。
その「手段」が、体罰＝殴って指導するか、諭して指導するかって話。
殴ろうが諭そうが「目的」達成出来ればどっちでもいい訳。
そこで「体罰はイカン！」ってなると、選択肢が無くなり、諭す指導のみになる。
それで目的が達成出来れば何の不服も無いが、果たしてそれで上手く行くだろうか？
そう、体罰とは確かに殴る蹴るで指導する方法だが、指導には変わらない。
指導だから、諭しても分からないバカには殴って理解させた方が早い場合もある。
延々とバカに「おいおい君、そこはこうするんだよ」って指導しても
「ボクよ～わからへんわ～えへへ～、あ、スンマソン、この後デート予定してるんでもう帰っていいスか？」
ってなる可能性だってある。
みんながみんな素直に分かる訳等ある訳無い。
353: 2013/02/13(水) 18:09:07.50 ID:C/yDREWm0(1)調 AAS
自殺させたり病気にさせたり怪我させたり死なせたりしたらアウト！
354: 2013/02/13(水) 18:18:25.91 ID:g9s3CExyI(2/2)調 AAS
>>352
日本語の勉強から始めなさい
355: ス� [プまみれのアイツ[] 2013/02/13(水) 18:30:55.54 ID:uL9SOjnH0(2/2)調 AAS
言葉で理解出来ないバカタレには体で覚えさせる場合もある。
それを否定してもいいのかって。
「え～、ボク親からも殴られた事無いから体罰絶対嫌ですよ～、成績悪いのは指導がクソだからですよお？ボクは悪くない！」
のかも知れないし、そうでない場合もある。
そこ等辺をもっと考えたらどうだ？
もっと言えば、その「目的」の為の「手段」を用いる事よりも更に突っ込むと
「目的の為の手段を用いる状態であるか否か」が一番大事なのではないかって事！
様は指導者と選手との間の信頼関係が構築されてたか否かって話。
星野監督と中村捕手の場合だと
目的：中村捕手を一人前にする為
手段：殴ってでも早急にレギュラーに対応出来る様に指導
結果：中村捕手は中日で正捕手になる
356: 2013/02/13(水) 23:08:46.11 ID:o1bDv/QU0(1/2)調 AAS
【社会】監督の叱責受けた当日に… 岡山県立岡山操山高校野球部マネジャーが自殺
2chｽﾚ:newsplus
岡山県立岡山操山高校野球部マネジャー自殺 『殺す』が口癖の監督の叱責受けた当日に・・・
2chｽﾚ:news
監督の叱責受けた当日に 高校野球部マネジャーが自殺
2chｽﾚ:poverty
357: 2013/02/13(水) 23:39:41.50 ID:o1bDv/QU0(2/2)調 AAS
【高校野球】岡山操山高の野球部マネージャー自殺 監督から厳しく叱責
2chｽﾚ:mnewsplus
358: 2013/02/14(木) 02:45:36.85 ID:VxrZ3iABO携(1)調 AAS
パワハラの鬼
ほしの(笑)
359: 2013/02/14(木) 03:42:58.39 ID:r2Nb8Sre0(1)調 AAS
そこがカッケーんだよ
星野さんは
360: 2013/02/14(木) 06:16:00.79 ID:EVmSdvtl0(1)調 AAS
鉄建制裁も時には必要
特にサカ豚みたいなどうしようもないクズは、
痛い目に合わせて恐怖心を植えつけないと更正しないからな。
米軍の韓国人捕虜の扱いマニュアルにも同様のことが書いてある。
361: 2013/02/14(木) 09:13:33.54 ID:m19Dm5QYO携(1)調 AAS
楽天は1001とデーブをクビにして落合を監督にしろｗ
362: 2013/02/14(木) 09:27:58.84 ID:zoEaEBtFO携(1)調 AAS
この星野は暴力ばかりと見られがちだが
ホームラン打たれた投手を即二軍に落とし引退まで上に上げない陰湿さも持ってる
363: 2013/02/14(木) 10:23:58.75 ID:Vo2yWJ8X0(1)調 AA×
364: 2013/02/14(木) 10:30:21.70 ID:CysXZ8th0(1)調 AAS
大リーグは事なかれ主義だから強いんだね
365: 2013/02/14(木) 12:01:59.34 ID:Mw4lx8TF0(1)調 AAS
>>348
AJは衰えたとはいえその辺りさすがにメジャーの超一流だな
366: 2013/02/14(木) 16:22:09.75 ID:U1wjzPB0O携(1)調 AAS
星野仙一容疑者
367: 2013/02/15(金) 00:25:13.01 ID:x4LnXC6P0(1/3)調 AAS
【体罰問題】 桜宮高バスケ部再建に「大阪エヴェッサ」が継続的支援へ 「シカゴ・ブルズ」で活躍したカートライト氏が指導
2chｽﾚ:newsplus
【桜宮高２自殺】スポーツで暴力を使うのは古い考え方だ 元ＮＢＡのビル・カートライト氏 橋下市長を表敬
2chｽﾚ:newsplus
桜宮高校バスケ部、自殺者が出たおかげでプロバスケのコーチに指導を受けられる特典 元NBA選手も
2chｽﾚ:poverty
【教育/大阪】 元NBA選手・カートライト氏が桜宮高を訪問し激励 「楽しむことが重要」「人を傷つけることは許されない」
2chｽﾚ:newsplus
368: 2013/02/15(金) 01:04:05.71 ID:xx0TRxdMO携(1)調 AAS
>>352
女子柔道は暴力のない古賀体制では好成績を残し、園田体制では惨敗
五輪野球で星野はNPBのスタープレイヤーを擁しながら暴力もなければMLB選手のいないアメリカに勝てなかった。
そもそも暴行行為は法律で禁じられている。よしんば結果を出すとしても暴行行為を伴うようであれば、法を犯してでも結果を残す集団となり、反社会的な集団と断じてよいと思う
369: 2013/02/15(金) 01:18:04.20 ID:86zMYjxu0(1)調 AAS
野球は犯罪の温床だもんな
370: 2013/02/15(金) 02:25:30.02 ID:x4LnXC6P0(2/3)調 AAS
【斜め上】 元NBAスターが桜宮高を訪れバスケ部員を激励すると発表 黄金期ブルズのメンバー
2chｽﾚ:poverty
【高２自殺】桜宮高校改革担当に柳本氏 女子バレー全日本元監督
2chｽﾚ:newsplus
【バレー】前全日本女子監督の柳本晶一氏が桜宮高校の改革を担当する市教委事務局顧問に就任…当初は校長就任を打診される
2chｽﾚ:mnewsplus
桜宮高校改革担当に柳本晶一氏(女子バレー全日本元監督)
2chｽﾚ:poverty
【大阪】桜宮高体罰問題、改革担当顧問に柳本前監督
2chｽﾚ:liveplus
371: 2013/02/15(金) 02:53:44.06 ID:4SSWaT/r0(1)調 AAS
暴力無しで結果出すのが本物の指導
上の立場の人間が暴力で言うこときかせるのは至極簡単、誰でもできる
372: 2013/02/15(金) 03:01:37.05 ID:z9bfeYKv0(1)調 AAS
明治維新があったから、日清、日露戦争に勝った。
で、関東東北の土人共が515事件 226事件でクーデターを起こして
日本をだめにした。
朝鮮蝦夷ってなにをやってもだめ。
劣等異民族なんだから、低能ＤＮＡ。
アテルイみたいに、最期は滅びる。
1000年以上負け続けの劣等遺伝子。
373: 2013/02/15(金) 03:09:23.04 ID:OV1uUq9uO携(1)調 AAS
仁村コーチ
仁村コーチ
仁村コーチ
仁村コーチ
374: 2013/02/15(金) 03:12:19.32 ID:x4LnXC6P0(3/3)調 AAS
【教育】監督の叱責受け野球部マネジャー自殺 練習中には「殺す」などの言葉 遺書はなく携帯メールは全て削除…岡山操山高校★2
2chｽﾚ:newsplus
高校野球部のマネジャー自殺 監督から厳しい指導 携帯メールすべて削除
2chｽﾚ:poverty
375: 2013/02/15(金) 03:17:01.54 ID:nrij4Fc0O携(1)調 AAS
暴言や鉄拳の類は脳内がβ波になるので決して良いプレイは出来ません
時代遅れです
指導者は選手にα波を出させプレイに集中させてこそ、良い結果を産みます。
376: 2013/02/15(金) 03:38:58.48 ID:Ui7tM0R+0(1)調 AAS
星野さんみたいなカリスマ性のある人物が
鉄拳制裁やるのは別にいいんだよ
他の奴はダメ
377: 2013/02/15(金) 08:46:19.68 ID:2f5Ytc3i0(1)調 AAS
釜田佳直投手（１９）、辛島航投手（２２）がまさかの遅刻。
連帯責任として、投手陣のリーダーである小山に罰金１０万円が科せられた。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
378: 2013/02/15(金) 09:45:44.66 ID:U3Ern89/0(1)調 AAS
遅刻はイカンよ
379: 2013/02/15(金) 10:15:25.66 ID:F8eawRNp0(1)調 AAS
指導力のない無能はすぐ体罰に逃げる
380(1): 2013/02/15(金) 10:20:17.44 ID:mN6qvOhPO携(1)調 AAS
バカ親に育てられた糞ガキが煙草吸おうが酒飲もうが
体罰は禁止。きつく叱るのもPTSDになると訴えられてしまう
DQN量産体制は整った。世の中ﾋｬｯﾊｰだぜ
381: 2013/02/15(金) 10:31:28.88 ID:wnlkTERL0(1)調 AAS
1001「釜田、辛島、お前ら遅刻しくさって。鉄拳制裁したいけど、今は世論がうざい。
ワシの保身が第一、今はそれが出来ん。小山、罰金10万な。」
小山「えっ・・・」
382: 2013/02/15(金) 12:12:46.09 ID:Y0JmWWh/0(1)調 AAS
>>380
子供が煙草吸うのも、体罰の名のもとに暴力を振るうのも、どっちも同じく違法行為です
383: 2013/02/15(金) 16:37:16.07 ID:VApshqzc0(1)調 AAS
星野さんがするのは所詮は、プロレス興業のようなもの。
互いに大人同士、プロ同士、承知済みでメディア向けの話題作りの意味がある。
一連の体罰事件と意味合いは随分違うような。
384: 2013/02/15(金) 16:48:52.65 ID:bYIyiSNP0(1)調 AAS
事なかれ主義でいいと思う。
385: 2013/02/15(金) 18:44:42.28 ID:zN1JNIGf0(1)調 AAS
人間なんだからさ、会話して育てる事もできるだろう。
口より先に手足が出るって動物並のオツムしか無いって事だろ。
386: 2013/02/15(金) 19:44:40.82 ID:RhG5X6aL0(1)調 AAS
為末 大 @daijapan
私の考えた体罰を生む背景です 日本社会＝体育会体質／爲末大学
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
大阪市立桜宮高バスケットボール部主将が体罰を受けた後に自殺した事件に始まり、女子柔道選手への暴力やパワーハラスメントも発覚し、日本のスポーツ界が揺れている。
自ら取材、執筆を手がける責任編集の為末大（３４）が「スポーツと教育」をテーマに、その問題点に切り込んだ。
387: 2013/02/15(金) 20:21:30.74 ID:sEco9P+LO携(1)調 AAS
事なかれ主義じゃないから暴力を糾弾してるんだよ
388: 2013/02/15(金) 22:55:25.92 ID:7EH2lq/M0(1)調 AAS
【バスケット】桜宮高バスケ部主将自殺問題で市の外部監察チーム、顧問の暴力が自殺の一因との見解をまとめる
2chｽﾚ:mnewsplus
389: 2013/02/15(金) 23:00:12.06 ID:TH0bnm+9O携(1)調 AAS
お前らって星野に体罰を殴られたらどうするの？
ヒーヒー泣きながら家に帰って２ちゃんに「星野氏ね」とか書くの？
390: 2013/02/15(金) 23:09:31.42 ID:gfNVBzRN0(1)調 AA×
391: 2013/02/15(金) 23:43:42.18 ID:9mAgqZDS0(1)調 AAS
「金しか要らない」
「痺れさせてあ・げ・る」
↓
「負けたのは選手の調子が悪かったから」
「強いものが勝つ大会じゃなく、勝ったものが強い大会だった」
「いつから日本はイジメ国家になったんや」
すでに事なかれ主義の仙さんマジ手遅れ
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