[過去ﾛｸﾞ] 自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた 第96章 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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635(2): 2016/03/12(土) 22:49:39.03 ID:gWBH4Ep2(1)調 AAS
>>629
そこに行けば どんな夢もかなうというよ
誰もみな行きたがるが 遥かな世界
その国の名はニッポン 何処かにあるユートピア
どうしたら行けるのだろう 教えて欲しい
…若い人向けのネタじゃないな、これはｗ
636: 2016/03/12(土) 23:19:05.19 ID:oIAyc/Of(3/3)調 AAS
>>631
異世界転移なんて尋常じゃない苦難を乗り越えて現状回復してたのだから決して無駄ではなかったと思うけどね
あるいはアルジャーノンに花束をのように全ては元に戻ったが主人公を馬鹿にしてた職場の同僚が、元に戻った主人公を擁護するようになったような
些細だが大きな変化があるのかもしれない
>>635
元ネタ的にニッポンにつかねーなこれはw
637: 2016/03/12(土) 23:24:41.90 ID:KPB8+jtF(8/9)調 AAS
そして我々日本人は新世界の神となる!!!
終
638: 2016/03/12(土) 23:29:59.67 ID:8qviC8fu(1)調 AAS
日本の経済圏や影響下に入らなかった国々は地球のアフリカレベルの国家へと衰退して
日本に楯突いた蛮族として知られるようになったって展開とかありえそうだｗ
639: 2016/03/12(土) 23:30:08.99 ID:/tgd48x0(8/8)調 AAS
以下たくライブ確定スルー推奨
640: 2016/03/12(土) 23:37:22.23 ID:KPB8+jtF(9/9)調 AAS
>>635
愛の国日本www
641(1): UNNAMED 360 2016/03/12(土) 23:57:29.13 ID:XA3uIVUs(3/3)調 AAS
ユートピア、桃源郷、色々な呼ばれ方をしておりますよね、理想郷って・・・。
ある意味、異世界にそれを見出しているのかもしれませんね・・・異世界側から見ると日本が桃源郷に見えるんでしょうか？
実際日本で働いてみるとがっかりして故郷に帰ってしまう外国人が結構な数いるらしいですが、異世界人にとってどういう風に映るんでしょかねー。
元々奴隷だったけど日本とのいざこざでいつの間にか解放されていて、スキルなしの奴隷が働き場所に困って日本の工場で働くとか・・・衣食住が保証されているだけでもマシに見えるかもしれませんね。
642: 2016/03/13(日) 00:01:08.82 ID:HOmvOynE(1/2)調 AAS
なろう系はゲートを見てると結局たくライブしたいだけなんだなと底が知れてるだろもう
643(1): 2016/03/13(日) 00:20:08.97 ID:7RPq04pz(1/3)調 AAS
>>641
日本で普通に住み働くってのは素晴らしいことですよ？
多少のトラブルなんて眼中にないほど
がっかりして帰る人は基本先進国の方々です。
途上国の方には理想郷でしょうね。
それに日本でも8時間労働、長くて12時間労働だけど、途上国は20時間労働とか普通ですからね。
なおかつべットで寝ること風呂に入ること3食の食事すらままならない。
家庭を持ってる方にとって日本はユートピアなんですよ。
644: 2016/03/13(日) 00:31:24.19 ID:QOZurmZH(1/10)調 AAS
ID変わってもバレバレ
645: 2016/03/13(日) 00:40:15.74 ID:HOmvOynE(2/2)調 AAS
たくライブ自演バレバレ
646: 2016/03/13(日) 00:42:47.60 ID:LQ6KWEKv(1)調 AAS
＞＞641
欲、憎しみ、血や民族への拘りそうした業を背負う人間が理想郷を築く事は不可能なのでしょう
日本はもちろん、アメリカにも問題や悩みもあります
ブータンのような幸福度が高い国がありますがブータン人のような生活、文化を持てと言われてどれだけの日本人がはいというでしょう
だからと言って理想を捨てて言い訳ではありません
そうなれるのなら理想が一番いいのですから
今自分達に与えられたものでどれだけ努力して理想に近づけるかそれが一番いい方法だと思うよ
だが人と人との間には決定的なまでの溝がある！(富野脳)
だからこの恨みと怒りと悲しみを異世界人にぶつけさせてもらう！
諸外国のいいなりという悔しみ、日本が超大国だったらという悔しみ…この日本人の悔しみを誰がわかってくれるか…！
何としてでも異世界人の艦と巨神をおびきだせ！(宝塚みたいな格好で大袈裟にふりつけながら)
647(1): 2016/03/13(日) 00:51:32.70 ID:fXQXVzbS(1/2)調 AAS
ドバさん自重しる！
648: 2016/03/13(日) 00:53:46.48 ID:F8deJXdV(1)調 AAS
>>647
八つ当たりですよ総司令、星になってしまえ！
前半だけ書いてればよかったのに…巨神いいおったわ
649(1): 2016/03/13(日) 01:14:58.02 ID:Ce+sDRJh(1)調 AAS
>>643
さすがにそこまで自国万歳はないわー
外国人研修生、技能研修生制度の問題とか知らない？
先月には新潟県に直接雇用される図書館司書が生活苦から廃棄予定の蔵書を勝手に売り払ったなんて事件もあったし、どこを見て理想郷なんて言ってるのだろうか？
そもそも、
>途上国は20時間労働とか普通ですからね。
>なおかつべットで寝ること風呂に入ること3食の食事すらままならない。
これはどこの国のこと？ソースを示せとは言わないけど
650: 2016/03/13(日) 01:37:13.61 ID:w8kMpJkS(1)調 AAS
日本はどう見ても理想郷じゃない
でもそんな日本が理想郷に見える人たち、日本で生まれ育った私達には想像できないような
過酷な環境の中で生まれ育った人たちがこの世界には山ほどいる
そういうことでしょう
651: 2016/03/13(日) 01:48:13.07 ID:QOZurmZH(2/10)調 AAS
20時間労働はないにしても3食の食事や
風呂に入ることもままならない途上国や国ですらない地域の人もいるでしょ
ソマリア 中東 アフリカ各地～
652: 2016/03/13(日) 01:56:12.33 ID:zUbCaUDc(1/5)調 AAS
戦後のアメリカ傘下の国の中では日本は幸運だった方でしょうかね
下朝鮮、フィリピン、南ベトナム、カンボジア、台湾、ポリネシア諸国とかと比べると
日本より栄えてるのはシンガポールくらいでしょうが、
あそこはいろいろと窮屈そうで。
653(1): 2016/03/13(日) 02:00:05.17 ID:h/6gof0R(1/3)調 AAS
ソマリア、中東→少し前まで内戦してたか内戦中
アフリカ→そもそも発展する気がない、昔ながらの伝統を維持してる
そもそもなんで極端な例出すの？日本より下の国があるから妥協しとけよって違うと思う
そもそもそれいうなら、日本で生まれ育った私たちには想像できないような楽で贅沢な暮らしをしている
人たちも世界には山ほどいますけどね。
654(1): 2016/03/13(日) 02:18:32.09 ID:tm7He9+Y(1/2)調 AAS
ファンタジー世界は理想郷じゃないのか
夢や幻想ですら理想には届かないのか
そりゃ、現世が苦界なのも納得できる
天国も極楽も西方浄土も地上の楽園もみんなブラックなんだろうな
655: 2016/03/13(日) 02:28:56.59 ID:zUbCaUDc(2/5)調 AAS
>>653
> そもそもなんで極端な例出すの？日本より下の国があるから妥協しとけよって違うと思う
> そもそもそれいうなら、日本で生まれ育った私たちには想像できないような楽で贅沢な暮らしをしている
> 人たちも世界には山ほどいますけどね。
どこかで妥協するのも一つの処世術だと思うけどね
それとも世界最高国を目指してガムチャラに頑張りますか？
でも、日本より一人あたりのGDP高い国って
金融が凄かったり、資源が凄かったりで日本が真似することは難しそうですよ。
656(1): 2016/03/13(日) 02:31:23.67 ID:/VOaOCQ+(1)調 AAS
>>654
普通の作品でも異世界に行ったら理想郷だったみたいな作品ほとんど無いなｗ
どこも現世より酷い世界だったって話ばかり
結局みんなチートでTUEEEがしたいだけなのかｗ
657: 2016/03/13(日) 02:38:13.55 ID:zUbCaUDc(3/5)調 AAS
>>656
ダンバインとかエンディングの歌だけ聞くと
すごくファンタジーな理想郷みたいだけど
ドロドロした陰謀渦巻き最後は地球を侵略するバイストン・ウェル
658: 2016/03/13(日) 02:41:26.50 ID:QOZurmZH(3/10)調 AAS
極端な例で何か問題あった・・・？
そんな贅沢な暮らしができるのは国に関係なく裕福な金持ちだけだよ
殿堂入り ソマリア（無政府状態、リアル北斗の拳）
ＳＳＳ シエラレオネ（平均寿命世界最低） コンゴ リベリア チベット・東トルキスタン（民族浄化中）
ＳＳ スーダン（虐殺） パレスチナ イラク ハイチ 西サハラ
Ｓ 北朝鮮 南アフリカ レバノン アフガニスタン 東ティモール
―――――破綻国家の壁―――――
ＡＡＡ コロンビア（ゲリラと政府軍に怯える日々） ジンバブエ トルクメニスタン（独裁、年金給付停止）
ミャンマー コソボ
ＡＡ シリア パキスタン 中国内陸部 ネパール
Ａ ボリビア ラオス インドネシア（イスラム過激派） モルドバ 北ソマリア リビア
―――――政情不安の壁―――――
ＢＢＢ ペルー エクアドル パラグアイ キューバ（貧しいけど、マターリ） フィリピン カンボジア イラン
アルバニア ボスニア・ヘルツェゴビナ ボツワナ
ＢＢ ベネズエラ サウジアラビア インド（エリート層はすごい） モンゴル ベラルーシ エジプト チュニジア
モロッコ
Ｂ ウルグアイ アルゼンチン コスタリカ（中米の優等生） ポルトガル
中国沿岸部 タイ ブラジル メキシコ（治安が悪い、貧富の差有り過ぎ）
―――――準先進国の壁―――――
ＣＣＣ ロシア（暗殺） チリ マレーシア マカオ 韓国
ＣＣ アメリカ（治安が悪い、貧富の差） イスラエル（テロ）
Ｃ 台湾 スペイン イタリア シンガポール 香港
―――――先進国の壁―――――
ＤＤＤ ドイツ・フランス（失業率高い）
ＤＤ 日本 イギリス（階級社会） バチカン市国 サンマリノ モルジブ（懸念は自然災害）
Ｄ+ カナダ オーストラリア スイス UAE カタール バーレーン
Ｄ- 北欧諸国 ルクセンブルク モーリシャス
―――――楽園の壁―――――
Ｅ ブルネイ(医療費・教育費無料、所得税無し、土地と住宅も提供される) モナコ
ブルネイいってみたいな 木村強のお陰なのかな
659(1): 2016/03/13(日) 02:52:21.77 ID:h/6gof0R(2/3)調 AAS
ブルネイってイスラム教の国で豚肉、飲酒風俗禁止だし、
飲酒と風俗はなくても大丈夫な人多いだろうけど、日本人で豚肉禁止はきつくないか。
660: 2016/03/13(日) 02:56:53.25 ID:QOZurmZH(4/10)調 AAS
それは知らなかったな･･･
ギャンブルが有名なのは知ってたけど
661(2): 2016/03/13(日) 03:02:52.03 ID:7RPq04pz(2/3)調 AAS
日本が理想郷じゃないって言い切るのは
俺達日本人から見た日本がそうだからでしょ。
多国から見た日本は住みたい移住したい国だよ。
662(2): 2016/03/13(日) 03:09:43.26 ID:tm7He9+Y(2/2)調 AAS
>>659
豚肉無くても牛や羊が食えればなんとかなりそう
それより酒と風俗がないほうが深刻な気がする
ファンタジー世界ですら酒と女はあるのに
酒と肉欲が無ければ理想郷なのか？
・・・・・・賢者モード？
663: 2016/03/13(日) 03:11:40.19 ID:zUbCaUDc(4/5)調 AAS
>>661
でもまあ実際住んだらがっかりすることもあるだろう
日本人でヨーロッパに憧れてる人がスイスとか北欧に住んでも
やっぱり同じだろうな。
664: 2016/03/13(日) 03:12:28.57 ID:zUbCaUDc(5/5)調 AAS
>>662
ラノベとかちょっとHなアニメとか禁止されてそうだな
665: 2016/03/13(日) 03:14:00.80 ID:Xpq8WuTu(1)調 AAS
隣の芝は常に青く見えるものだし、実際隣に住んで毎日見てたらあれだけ綺麗な赤に見えた花も大したものに見えなくなるのがお約束ってもんよ
666: 2016/03/13(日) 03:14:51.98 ID:/yvdDFbC(1)調 AAS
>>661
国が途上国から受け入れた研修生が給与の安さと物価の高さに絶望して逃げ出すという事例が頻発しているようだけどｗ
いずれにせよ、ID:7RPq04pzは中身の無い感覚的な自説にこだわるよりも、>>649からのツッコミに真摯に向き合うべきだと思う
今のままだと、他の文献や具体的なデータを引用しないまま、ひたすら根拠薄弱な自説を展開する出来の悪いレポートみたいで見ていて不快
667: 2016/03/13(日) 04:08:24.43 ID:UDgnccur(1/13)調 AAS
日本にも大きな問題があるよな。
大分前、俺が子供の頃に香取君がベトナム人の役で主演のドラマがあってさ。
ベトナム人の主人公は給料差別を受けるんだよね。
実際にも外国人が安くこきつかわれることがあるらしいね。
日本にもこんな風に問題が山積みかもしれんが、それでもかなりいい方だと思う。
おいしい水があって病院もあるんだから。
いざとなったら生活保護もあるんだし。
水道水が飲める国って意外と少ない。
ブルネイって最近、石打ち刑や手足切断刑を復活させたはず。
いくら裕福でも絶対行きたくないwww。
非イスラム教徒には住みにくそうだし。
20時間近い労働は実際にあったと思う。
確かバングラデシュのナイキの工場で女性達がこきつかわれた事例があるはず。
その人達は田舎から来ていて、社会的な常識がないもんだからそれがおかしいとは思えなかったみたい。
後はメキシコかな。
アメリカ企業に生活基盤を壊された農家の人達が仕方なくその企業で安値でこきつかわれるの。
安値で仕方ないから、他の仕事を掛け持ちして睡眠時間も削って働いて20時間って感じ。
それでも駄目ならアメリカへ危険を犯して入国か、自分の荒れ果てた二束三文の畑で麻薬を作るのよ。
もうf世界に行ってしまいたいwww
668: 2016/03/13(日) 04:14:32.27 ID:d5Uw0ffb(1/7)調 AAS
（日本人に成れればそれまでの暮らしに比べて）理想郷に思える
ってとこだろう 自国民でもない奴の賃金が高い訳がない
日本人は何だかんだ排他的なとこもあるから居心地が必ずしも良いとは限らないしな
669(1): 2016/03/13(日) 05:18:45.02 ID:7RPq04pz(3/3)調 AAS
ナナシ王国 王宮
我々は日本の経済的支配下に置かれてはや5年
日本の企業によってナナシ王国は発展を今なお遂げておる
民もみんな幸せになって国庫が増える増える。
貴族制度廃止、廃領置県、基本的人権の尊重、議会制と様々な要求を受けたが
とうとう我らナナシ王国は名誉日本人となのることができそうだ。
儂が王として我らは名誉日本人であるぞと宣言せねばな。
日本様様じゃ、これからも日本に従属するぞい、
と日本と関係を持った国が嬉しがる姿は素晴らしいものですね。
670: 2016/03/13(日) 05:39:58.74 ID:d5Uw0ffb(2/7)調 AAS
よっぽど同化政策推し進めなきゃそんなことありえないけどな
671(1): 2016/03/13(日) 08:10:48.32 ID:w2ct/lOh(1)調 AAS
基本的人権の尊重は兎も角（この概念教えておかないと致命的にかみ合わなくなる可能性が高いんで）
貴族制度や廃藩置県に議会制は口出ししないんじゃない？
ある程度豊かな社会じゃないとちゃんとした教育システムが揃って無いんで不安定化するだけなんだし。
名誉日本人とかも凄くキモイ。
672: 2016/03/13(日) 08:11:07.52 ID:FOLTDw4I(1)調 AAS
外国人技能実習生制度はちょっとググっただけでも
残業時間200時間とか
賃金の額や支払日が雇用主の気分次第とか
パスポートや在留カードを会社側に管理されてるとか
明らかにヤバい話がごろごろ出てくるんだよなあ。
673: 2016/03/13(日) 08:23:09.93 ID:NsEmJO+q(1)調 AAS
>>671
ナナシ王国でそんなこといったら次の日には消えてそう
674: 2016/03/13(日) 08:39:46.80 ID:fXQXVzbS(2/2)調 AAS
堪え難きを耐え忍び難きを忍び（ナナシ王国国王の辞）
675: 2016/03/13(日) 08:40:37.91 ID:YkC2BnTR(1)調 AAS
>>669
それどうみても韓国…いずれ反動保守がでてくるぞ
異世界日本、外交は深入りしたくないけど、日本企業の活動ができる程度の介入はしないといけないという点でジレンマがあるなと妄想。
自衛隊の戦力が限られている以上、外交が主役になると思うんだけどな
676: 2016/03/13(日) 09:30:03.01 ID:EcJ9Bk8V(1/2)調 AAS
日本の植民地とか影響下ってだんだん工業が発達していく。欧米の植民地は工業の発展が制限される。
東アジア→東南アジア→南アジア→アフリカ って感じで日本に近いほうが発展する傾向があるよね。
そんで、日本に近い国は反日。 欧米に比べなんか根本で間違いがあるような気がする。
677: 2016/03/13(日) 09:46:53.32 ID:dXlnSEZv(1)調 AAS
甘やかすからつけあがるんでしょ
678: 2016/03/13(日) 10:01:27.43 ID:yGK49B3G(1)調 AAS
>>662
ブルネイは観光客が行くような場所のスーパーマーケットにはお酒置いてるよ。
豚肉は無かった。
あと超絶車社会なので生活するには免許ないと死ねるよ(まぁオンボロのバスが巡回してるけど)
679: 2016/03/13(日) 11:20:46.18 ID:Hb7R92aU(1)調 AAS
外交には真の友情はないって奴かな
だから異世界物では交流する話が欲しくなるんじゃないかな
680: 2016/03/13(日) 11:25:05.59 ID:lPtNEFX3(1/3)調 AAS
交流(殺伐)
681: 2016/03/13(日) 12:11:05.40 ID:d5Uw0ffb(3/7)調 AAS
アジアで日本が最初に工業化が進んだだけで、別に日本勢力下にあったとかはあんま関係ないと思うけど
朝鮮半島（特に北）は日本時代のインフラが貢献した面もあるとは思うけどね
それも結構戦争でぶっ飛んじゃってる気もするけど あと満州
682(2): 2016/03/13(日) 12:39:13.74 ID:h/6gof0R(3/3)調 AAS
いや関係あるとおもうよ、欧州とかがアジアで苛烈な植民地支配してたのを解放して、独自の軍事組織とか作らせたから太平洋戦争後独立できた、だから、あと日本の教育がその後の発展の礎になったんだから。
あと日本だけど反日なの隣国だけじゃん歴史上
どこ見ても隣国が仲悪いのは当たり前、仲良かったら一つの国になってるだろうし。他は親日が多いよ。
あと中国がアジアの盟主として頑張ってくれれば日本も満州まで取る必要がなかったと思ってる、というかなんでアジアで協力して欧米の支配から抜け出そうってならなかったんだろう。
大東亜共栄圏ってそういうことでしょう、五族協和とかそのための下地をつくろうってことでしょ。
683: 2016/03/13(日) 12:57:18.84 ID:UDgnccur(2/13)調 AAS
大東亜共栄圏は建て前で軍部や大企業は欧米に代わる支配権を得たかったというのが実際だと思う。
それでも若い兵隊さんなどは五族協和に燃えてたらしいが。
しかし何にしてもあの戦争が本格的なアジア独立の気運を生んだの事実。
欧米に留学していたエリートたちを日本がまとめて臨時の組織を作らせたのが良かった。
684: 2016/03/13(日) 13:12:42.07 ID:UqNc3lNc(1/3)調 AAS
中国な内部で動乱だらけだからアジアの盟主なんて器じゃない
685(1): 2016/03/13(日) 13:16:02.44 ID:UDgnccur(3/13)調 AAS
>>682
アジアで協力するという発想すらなかったと思う。
一部のエリート層ならともかく国民に国家という意識がない。
近代化どころかその一つ前の近世にようやく足が入った程度の意識しか
無い状態で支配されてしまったからね。
そのエリート層が欧米に行って勉強をしてようやく近代国家に目覚めたが
大半の国民には中々浸透しないからとても協力関係など作れない。
686(1): 2016/03/13(日) 13:29:14.18 ID:d5Uw0ffb(4/7)調 AAS
蒋介石と仲良くやってりゃ或はそうなった可能性も無きにしも非ずだったかもしれんが
満州は当時中国かどうか微妙なラインっちゃ微妙なラインだったし
ただ、他国から見て日本と中国が結びつくなんてのは看過出来んでしょ
特にアメリカ
あとフィリピンも対日感情あんま良くないよ（大半の人間は気にしてないだろうけど）
インドネシアは割かし綺麗に成功してるから良いのかも？
687(1): 2016/03/13(日) 13:31:48.12 ID:EcJ9Bk8V(2/2)調 AAS
>>685
アジアの独立で旧日本兵が関わってない国を探すほうが難しい。
独立運動の軍事教練指導は現地残留旧日本兵が多かったわけだよ。
ベトナムみたいにか公式にそんな事実は無かったことにしてる国もあるし、我々だけの力で成し遂げたと歴史を改ざんする傾向はあるけどまさかそれを鵜呑みにしてる？
688: 2016/03/13(日) 13:33:58.88 ID:UDgnccur(4/13)調 AAS
>>682
中国（清）は盟主にはなれないよ。
なぜなら近代化の素地が全くないから。
地方では商業農作物の生産や手工業があったが近代化に必要な資本の蓄積がない。
また科挙に代表される中央集権体制が腐っていた。
これでは体がでかいだけでとても先進国とは言えない。（今もそんな感じｗｗｗ）
アヘン戦争、アロー戦争を経てようやく近代化を始めたが、所詮それはハード面の
改革（つまり軍艦などを揃えるだけ）に過ぎず、日清戦争の敗北でそれがバレて
完全に終わった。
689(1): 2016/03/13(日) 13:37:24.58 ID:QOZurmZH(5/10)調 AAS
どこだったか忘れたけど
日本に植民地占領されたから日本の敗戦後の再占領しようとして
軍隊派遣したら現地人と元日本兵の抵抗で失敗したから未だに反日のオランダ
690: 2016/03/13(日) 13:39:54.05 ID:UDgnccur(5/13)調 AAS
>>687
すまん。オレの書き方が悪かった。
日本が最終的にアジア独立に手を貸したの事実よ。
インドネシアのカリバタ英雄墓地なんか有名だしこれは厳然たる事実。
「アジアで協力するという発想すらなかったと思う」というのは、
アジア諸国の話ね。
近代的な「国」という概念が一般国民になく民族自決のミの字も知らん東南アジア
の人々が互いに協力するなど無理という話。
691(1): 2016/03/13(日) 13:46:48.30 ID:d5Uw0ffb(5/7)調 AAS
インドネシアのことかな？ オランダはついでにABDA艦隊ごと海軍をボッコボコにされてるからな
そりゃ恨みも溜まりますよ 一昔前は列強だったのに今じゃ見る影もない 風車のイメージしかないわ
692: 2016/03/13(日) 13:51:14.61 ID:UDgnccur(6/13)調 AAS
>>689
フランスなんかもそうだよな。
そう考えるとベトナムってフランス、アメリカ、中国を追い出しているんだよな・・・。
693(1): 2016/03/13(日) 13:54:04.57 ID:UDgnccur(7/13)調 AAS
>>686
フィリピンは1935年にはアメリカから独立を約束されてたからね。
対日ゲリラの活動も強かったし・・・。
694: 2016/03/13(日) 13:55:17.93 ID:UDgnccur(8/13)調 AAS
>>691
あとスケートとチューリップ
695(1): 2016/03/13(日) 13:57:35.96 ID:QOZurmZH(6/10)調 AAS
占領直後は本間中将が善政を敷いたからフィリピン人と日本兵との関係は良好だったと読んだことがあるが
696(2): 2016/03/13(日) 13:59:04.16 ID:d5Uw0ffb(6/7)調 AAS
>>693 なにより死傷者の数がマズい マニラ市街戦が非常にマズい
やっぱ海軍てクソだわ
697: 2016/03/13(日) 14:02:30.03 ID:UqNc3lNc(2/3)調 AAS
とは言っても結果たくライブファンタジーだから腫れ物には触るなということだろうな
698: 2016/03/13(日) 14:13:18.72 ID:UDgnccur(9/13)調 AAS
>>696
マニラ市街戦戦は日本軍だけでなくアメリカ軍の空爆や砲撃による被害者も酷かったようね。
だからと言って日本軍が酷く無いわけではないが。
抗日ゲリラと思われた人が「疑わしきは殺せ」という感じで殺されてしまったこともあったみたいだし。
現地民からしたら、山口組と住吉会が人の土地で抗争してる感じだろうよ。
699: 2016/03/13(日) 14:21:42.09 ID:Xo3jCdlk(1/2)調 AAS
>>696
普通の海軍「極論シーレーン確保できるなら艦隊全滅してもやむなし」
日本海軍「艦はすべて艦隊決戦のためにあるんだ。シーレーンとかどうでもいい」
どうも旧海軍は海軍が何のためにあるのかとか、艦隊決戦は何のためにするのかを理解してなかった節がある。
短期決戦の賭けに出たという割には、実際の戦闘では被害を恐れて逃げ腰でシグルイっぷりが足りんし・・・
700: 2016/03/13(日) 14:22:47.96 ID:QOZurmZH(7/10)調 AAS
そりゃ誰が抗日ゲリラで民間人化見分けつかないしな･･･
日本軍はマニラで市街地戦を展開したため民間人の犠牲者がたくさんでた⇒日本軍が悪い
国民党は重慶の市街地に高射砲を設置したため攻撃を受け民間人の犠牲者がでた⇒日本軍が悪い
(;^ω^)･･･
701: 2016/03/13(日) 14:23:30.85 ID:UDgnccur(10/13)調 AAS
>>695
それも一つの側面よ。
戦争は良くないがその中における人間ドラマは全て殺伐としてるわけじゃない。
ブルネイの木村強のように本気で現地民のことを考えた軍人もいた。
彼は戦後、国王から再びブルネイで働いてくれと頼まれている。（断ったが）
それはもちろんアメリカなどにも言えるかもしれん。
松井やよりは「自分の父以外、日本兵は全部悪人」とかほざいたが、
そんなことはありえんのですよｗｗｗ
大分ファンタジーから離れてしまったが、「国というのはどのように独立するか」
などを考えることは創作にも良い影響を与えるだろうから許して欲しい。
702: 2016/03/13(日) 14:25:04.31 ID:QOZurmZH(8/10)調 AAS
ゲリラと疑われて殺された人はゲリラに殺されたようなものだな
703(2): 2016/03/13(日) 14:27:23.37 ID:FMXDfsvT(1/4)調 AAS
日本に留学した結果、民主主義にかぶれた貴族が独裁者と化して大虐殺。
反対派の王侯貴族は勿論、急激な体制の変化に反発する平民も万単位で処刑。
さらに子供を親元から引き離して『民主主義の闘士』に教育＝洗脳。
あげく、その子供たち自身の手で、親たちを『民主主義の敵』として殺させる。
少しでも異世界の『親日国』が欲しいために、日本政府は見て見ぬふり。
それどころか軍事支援まで行い、虐殺を止めようとする異世界の列強を掣肘。
この国だけではなく、日本は異世界の主流から外れた『ならず者国家』に加担。
こうして『親日国』を増やすことには成功したが、日本は異世界で鼻つまみ者に。
「確かにあの独裁者はろくでなしだが、我々側のろくでなしだ。」
「あのテロ支援国家は『平和の敵』だが、『日本の敵』の敵だ。」
そういった会話が永田町で繰り返される。
704(1): 2016/03/13(日) 14:32:11.48 ID:d5Uw0ffb(7/7)調 AAS
陸戦じゃ陸軍の足引っ張りまくるってのも立ち悪いわ 沖縄は立派だったけど硫黄島とか特に酷いね
空じゃいつまでも零戦使い続けてるし・・・レーダーも暗号もポンコツだし・・・
705(1): 2016/03/13(日) 14:32:16.96 ID:UDgnccur(11/13)調 AAS
>>703
これはありそうｗｗｗ。
まさに第2のアメリカ。
革マル辺りが貴族圧制が厳しい国にマルクス思想を広めるとかはどうかね。
706: 2016/03/13(日) 14:40:01.23 ID:UDgnccur(12/13)調 AAS
>>704
オレのひいじいさんが海軍大佐でさ。（ニューギニアで戦死）
日記を残してるんだが、海軍は全体的に考え方が固いと書いている。
外地への輸送方法とかが海軍兵学校時代からそんなに変わってない的なことが
書いてあった気がする。
707(1): 2016/03/13(日) 14:41:00.07 ID:QOZurmZH(9/10)調 AAS
考えが硬いのはどこの軍隊も同じだよ
日本は比較的やわらかいほうだった
708: 2016/03/13(日) 14:47:34.70 ID:UDgnccur(13/13)調 AAS
>>707
言われてみればそうなのかもな。
軍隊っていうのは巨大な官僚組織でもあるしね。
僻地にあるからきっと蛮族と思ってよく異世界のバカが
ろくな情報も収集せず日本に叩き潰されるパターンがあるけどさ。
現実世界でもよくあることなんだろうね。
709: 2016/03/13(日) 15:18:14.34 ID:yHdf1FqX(1/2)調 AAS
>>703
たまに「今日から君主や貴族を廃止して民主政治にする」系の王族主人公を見るが
お前のやり方が一番非民主的じゃないかと思ってしまう
710(1): 2016/03/13(日) 15:30:44.59 ID:QOZurmZH(10/10)調 AAS
日本が僻地じゃなくて世界の中央（列強がたくさんいるところ）に移転した場合の話もみてみたいな
大体僻地に移転するものばっかだし
711(1): 2016/03/13(日) 15:35:10.83 ID:FMXDfsvT(2/4)調 AAS
>>705
「そらのいくさ」で、日本は敵対勢力に共産思想を広めようとしていた。
その代わりに地球では根絶した天然痘を、自衛隊が持ち帰ってしまったが。
アレだ、捕虜にした異世界の兵をマインドコントロール（←暴力を伴わない）して、『自己批判』させるのよ。
「私は仲間といっしょにニホン人から略奪し、ニホンの女性を辱しめました！」
「私は無抵抗のニホン人を殺してしまいました！私たちは畜生にも劣ります！」
「国家や軍隊なんてくだらないものに忠誠を誓い、命を捧げた私は愚か者です！」
「私たちの祖国は賎しい盗人です！あの泥棒の国の民であることが恥ずかしい！」
他の捕虜たちの前で涙ながらに罪を告白し、『許された』彼らは、今度は一向に懺悔しない同僚や上官を攻撃。
中でも上官たちは戦争犯罪を認めても、職業軍人である誇りから、祖国を貶める『自己批判』を断固として拒否。
だが、その態度を部下たちはなじり、「人間の屑め！」「死んでニホンに詫びろ！」と、罵声を連日浴びせ続ける。
収容所の管理者である日本政府もこれを煽り、『懺悔』した捕虜は優遇して、拒否する者は劣悪な環境に置く。
祖国のために命をかけて戦ったのに、それを全否定される異世界の将兵たち。
712(2): 2016/03/13(日) 15:48:28.81 ID:yHdf1FqX(2/2)調 AAS
そもそも「祖国のために」という意識があるのかねＦ世界兵士には
713: 2016/03/13(日) 15:58:02.10 ID:FMXDfsvT(3/4)調 AAS
>>712
言われてみればそうだが、国民という意識・概念が無くても愛郷心はあるだろうし。
あと、貴族階級なら国に対する忠誠心もあるんじゃ。
封建制なら忠誠を誓っているのが「国家」や「王家」ではなく、「御領主さま」って場合もあるだろうが。
714: 2016/03/13(日) 16:02:54.44 ID:FMXDfsvT(4/4)調 AAS
逆に「祖国のため」という意識が無いからこそ、離間工作も効果的かな？
715: 2016/03/13(日) 16:55:36.78 ID:tsHbITUL(1)調 AAS
>>712
徴用農民なら世界は村やせいぜいその土地を治めている領主の封土くらい
傭兵なら刹那的に給金や略奪のような報酬以上に働く気はない
騎士や従士なら家の名のために命を捨てる覚悟があるだろう
716: 2016/03/13(日) 17:27:55.93 ID:lPtNEFX3(2/3)調 AAS
日本だけでも倒し易い社会の生産力だと流石に日本を支えられない、まず食料で
一億オーバーの需要を満たせる発展具合だと対立した途端に倒されるのは日本
凄ぇ無理ゲーやね
717(1): 2016/03/13(日) 17:38:19.02 ID:9IvitQEc(1)調 AAS
食料は異世界らしく不思議動植物で解決
718: 2016/03/13(日) 17:43:26.06 ID:3n2lzOio(1)調 AAS
鹿児島が異世界転移したら、食料生産と石油備蓄基地と自衛隊がいるので
しばらくはなんとかやっていけそう。
長崎も佐賀と一緒に転移するばなんとかなるかもしれん
東京だけ転移とか、大阪だけ転移とかはやばそう
719(1): 2016/03/13(日) 18:16:35.31 ID:YpV1sZzC(1)調 AAS
「やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです」では
国家への帰属意識を育てるには民族よりも言語の統一が大事といった感じだったな
あの華僑すらモーリシャン（モーリシャス人）にしてしまったモーリシャスはすごいと思う
720: 2016/03/13(日) 18:20:22.80 ID:lPtNEFX3(3/3)調 AAS
>>717
え、ソレって視肉……
721(1): 2016/03/13(日) 18:34:30.06 ID:Er8H6FLO(1)調 AAS
>>719
ボツワナは当然主人公やってたけど、モーリシャスも食いかねない勢いで主人公やってたね…
722: 2016/03/13(日) 19:52:43.04 ID:UqNc3lNc(3/3)調 AAS
アルファポリスの創作板とか言うんだろ？バレバレ
723: 2016/03/13(日) 20:11:20.16 ID:aM1qN0nX(1)調 AAS
たった１１日でもう既に７００超えとか加速率半端ないな；
と言うか、短編でも良いから何か書こうぜ？妄想も良いけどさ。
作品によっては１章分挟む奴もあるから、賑やかな反面、内容がスカスカになりがちな気がする。
724: 2016/03/13(日) 20:39:26.84 ID:cXVzt6CO(1)調 AAS
>>721
結局その地域・国家の発展のために必要なのはばらまきの援助ではなく
真っ当な為政者だっていう格好の例だよな（後それを後押ししたダイヤモンド鉱山）。
逆に言えばそれがない限り大半のアフリカ諸国は人類が滅びるまであんな感じだろうよ。
725: 2016/03/13(日) 21:39:15.40 ID:Xo3jCdlk(2/2)調 AAS
いや為政者以上に住人の帰属意識が問題だと思う。
国家じゃなくて民族に帰属してるうちはどうやっても無理。
ただ単一民族国家に近ければ民族≒国家になるから希望はあるかも。
726: 2016/03/13(日) 22:08:33.76 ID:z9rZgCrs(1)調 AAS
1000なら2ヘックス以内の県を根こそぎ巻き込んだ東京と大阪がそれぞれF世界の離れた場所に転移する作品が書かれる
727: 嫌われ者がろうでん 2016/03/13(日) 22:14:50.72 ID:q6YtYggT(1)調 AAS
>>711
支那のやり口。
728(1): 2016/03/14(月) 00:19:00.21 ID:Kq23L0tf(1/5)調 AAS
何か書かなきゃ何も始まらないということで3時間で書いた短編を投稿してもいいですか？
自衛隊は出てこないどちらかというと現地調査記のようなものなのですが……
729: 2016/03/14(月) 00:35:00.17 ID:RHwCgSIR(1/3)調 AAS
>>728
燃料投下はよ
個人的には作中に「自衛隊」の三文字があればＦ自物と強弁できると思ってる
730: 2016/03/14(月) 00:35:08.43 ID:Zk0gcQcy(1/2)調 AAS
うん、むしろ大歓迎
731: 2016/03/14(月) 00:42:23.21 ID:Kq23L0tf(2/5)調 AAS
では投下したいと思います。
ある険しい山脈の岩肌を竜が荷物を背負って登っていた。
この竜はこの地域では欠かせない、荷物持ちとして使役されている竜である。
背中に大きな荷物を縄で縛り、そこに付属品のようにあるドワーフがしがみ付き、仕事に励んでいた。
「ここに本当に集落があるんですか……？」
「本当さ。昔はここで集落間の商売としてここを何度も行き来してきた。今はすっかり道が消えちまってるが周りの岩の形は昔と変わらんし、それに『奴ら』の活動の痕跡もあるしな」
竜にしがみ付いているドワーフはもう一人、竜に縛り付けられている男に向かって言った。
縛り付けられている男は日本国の資源調査員で、この地域の資源調査をしていた。
この山脈のふもとで付近で生活しているドワーフ集落から産出される鉱石や話から、その分布を調べていたのだがある時、日本国から指令が来た。
ーーあるドワーフに同行し、ある山脈の集落を調査しろ
男は何の冗談かと思った。ここに来てからまだ浅いがあの山脈にはいきたくなかった。
ロングソードの剣先のようなその山脈は多くの生き物を寄せ付けず、独自の生態系を有する。
その名をルッテルゲン山脈といい、この地域では多くの文化に関わっていた。
しかし、ルッテルゲン山脈は普通の人間には到底入れる環境ではなく、ヘリを用いた調査がされるという話だったはずである。
ーーざっけんな
男は実際に口には出さなかったが心の中で電話の先に罵倒しまくった。それほど恐ろしい場所なのである。
だが、拒否権はなく、渋々従うしかないのだ。いくら安定してきたとはいえ日本国は憲法を停止し、半ば独裁政権の形で強引に保っている。
それに資源調査員はある程度人気が出つつある職業だった。断ればどうなるか、想像したくなかった。
当日、ルッテルゲン山の麓まできた男はドワーフの到着を待った。
1時間ほど待つとそれは来た。
「……おおう」
男はだんだん近づいてくる荷車を引いてきた竜を見て思わず声が出た。
「……凄い竜ですね」
「だろ、こいつは僕が長年連れ添ってきた竜さ」
竜は多くの種類がいるが4本足ではここの初めて来たときの護衛としてアラブスタン帝国の戦竜を見たくらいであったが荷車を引いてきた別格だった。
別に大きさは変わらないのだが鱗は黒色に銀色がマーブルのように混ざっており僅かな金属臭がする。所々剥がれかけている鱗は1mmもあり、丁度落ちたそれを触ると鉄板のような感じだ。
顔は日本のアニメの偉い竜のような顔をしており思わず畏れそうになる。しかし、しかしながら男としてはオッサン顔のドワーフが僕という所に思わずつっこみたくなった。
732: 2016/03/14(月) 00:43:22.30 ID:Kq23L0tf(3/5)調 AAS
「そんなに怖がらなくてもいいぞ。……ほれ、肉をあげてみな」
ドワーフは後ろの荷物から乱暴に骨付き肉を取り出すと男に渡す。
それを受け取ると思わず匂いを嗅いだ。
……金属臭がする。それに色も黒ずんでおり、痛んでいるというよりは鉄粉とか振りかけているような感じだ
「これ、あげてもいいんですか?」
「ん？ああ、大丈夫だぞ、戦竜は肉食だが鱗の維持に鉱石も食べる。軍は肉・鉄・他の金属の配合やらが機密だったりするぞ」
男の返事に答えるドワーフ。ドワーフは荷物を竜に巧みにロープで固定していた。
男は安心して肉を竜の前に差し出した。竜はずっと目を瞑り、じっとしていたが肉を前にすると目を開き、匂いを嗅ぐと優しく咥えて食べ始めた。
見かけによらず優しい竜だと男は思った。そして思わず頭を撫でてみた。
ーー痛かった。
暫くすると荷物の括り付け作業も終わりいよいよ登山開始である。
そして道中で急傾斜を登り、容赦ない日差しに当たるなどで完全にグロッキーになり荷物化して縛り付けられてから合計で3時間。
登山としては中々に早いがこの竜の登山スピードはやばかった。速度30㎞くらいで登るなんていう新体験はどこにもないだろう。でもアトラクションとしては売れるかなと思った男であった。
そんなこんなでレッテルゲンの中腹くらいまで来ると大きく切り惹かれた平らな場所に出た。
「到着だ」
男は完全に参っていた。一方ドワーフは余裕そうだ。
慣れた手つきで荷物を解いていく。
男はよろつきながらも周囲を見渡した。
大体1000ｍ程度の標高に関わらず植生はわずかである。道中に急傾斜はあり、崖もたくさんあったが所々緩やかな場所もあったはずである。
にも拘わらず植生は乏しかった。
こんな所に住む種族とは一体どういうのなのだろうか、仮に鉱物だけというか魔力だけで生きていける機人とは違うらしいが……。
男はそう思っているとドワーフが大きな洞窟に荷物を持って入っていった。
男は竜とともに待っていた。調査内容でこの種族は新参には警戒心が強く、仲介役がいないと敵対される可能性があるという……らしい。
733: 2016/03/14(月) 00:44:06.58 ID:Kq23L0tf(4/5)調 AAS
今回は最初いう事でとりあえず来る、そして取引した鉱物を写真で取り、日本へ送る。そして場合によっては今後、そのドワーフを通じて交流、交易をするというのである。
取りあえず何事もないだろうと思った。その時である。
ふと視線を感じた。それは崖にある無数の穴の中の一つからだった。
何かが身を乗り出してこちらを見ている。遠くてよく分からないがそう思った。そしてそう思った瞬間である。
ーードンッ
それは想像を超えた速さでこちらに向かってきた。
男は即座に竜にしがみ付いた。情けないようにも思ったがドワーフと竜はこことはそれなりに関係があるようである。それらに対していきなり攻撃するとは思えない。くっついていれば大丈夫だと思った。
それは男の至近距離で止まった。
「ナニカチョウダイ」
それはアラブスタン帝国では標準的な言葉であった。
男は即座にポケットやら背負ってきた荷物を漁った。取りあえず従った方がいい、そう本能で感じたのだ。そうじゃなくても高さ20ｍくらいありそうで距離100ｍ以上はあるのに跳躍で半分、そこから凄い速さで来た相手に敵対はしたくなかった。
スマホやらなんやらを地面に置きつつ何かをあげるために何かを探した。もう訳が分からない状態だが兎に角そうした。
そして自分の財布を取り出した時である。
「ソレ」
それは反応を見せた。
財布そのものが欲しいわけではないだろうと男は即座に思った。数十年使ってきた財布をファーストコンタクトの相手が欲しがるとは思えない。そしてお札でもないとも思った。
だとすれば硬貨、いや硬貨の金属に興味を示したのかもしれない。
「はい」
財布に入っていた日本国硬貨を全部取り出すとそれに差し出した。
それはゆっくりと男の手に触れると硬貨をすべて取ると物凄い勢いで元に戻っていった。それも出てきた穴へ。
男は冷や汗をかいていた。それは全身フードをかぶっており全容は分からなかったが硬貨を取るときちらりと指のようなのが見えた。
それは恐らく白かったと思う同時に硬く感じた。それに硬貨を取られるとき、少しだけ手を上に上げるような動作をしたのだがまるで上がらなかった
重い物がびくともしない感覚を感じたのであった。
なんとも予想外なファーストコンタクトだと思ったがその後何も起きることはなく、1時間ほどでドワーフは戻ってきた。
「よーし帰るぞー」
帰路も地獄だったがやっとのことで拠点まで戻ってくることが出来た。
その後はドワーフの持って帰ってきた曰く『希少品』を写真で撮るとその街にできたばかりのヘリポートにやってきた日本国の運送竜にデータを渡し、代わりに日本国へ注文した娯楽品や食料品を受け取る。
今後の仕事の事を思うと気が重くなるものの今は娯楽に勤しむことだけを考えながら拠点に帰るのだった。
734(1): 2016/03/14(月) 00:46:59.27 ID:Kq23L0tf(5/5)調 AAS
以上です。
3時間で書いた上に勢いだけで作ったので後半が投げやり気味です。
何度か書いて書き慣れたらもっと世界観を広げて書いてみたいと思います。
でもイクウビトさんの二番煎じにしかならないかもしれないですけども……
735: 2016/03/14(月) 00:59:39.48 ID:RHwCgSIR(2/3)調 AAS
投稿乙です
そこはかとなく中東っぽい雰囲気
全身フードのくだりでスターウォーズのジャワを連想しました
我ながら妄想力が足りない
736: [Sage] 2016/03/14(月) 07:18:39.79 ID:NY+L3OhX(1)調 AAS
ボツワナがよかったてんはまず植民地ではなく
保護国のような立場である程度の自分らの組織を温存できたことかな
737: 2016/03/14(月) 08:32:27.48 ID:PmBylTK1(1)調 AAS
>>710
その場合、日本に弾き飛ばされて別の世界へグッバイする列強も出てくる気がする
738: 2016/03/14(月) 09:17:40.86 ID:sPx6KsnG(1)調 AAS
>>618
そんなもんでいいんじゃないかな。
とりあえず、何とか生活してゆけるようになりました位にはなってほしい。
739(1): 2016/03/14(月) 13:33:29.99 ID:sur6p3EC(1)調 AAS
旭日の帝国、異界にて復活す
は、いったいいつになったら台詞が復活するんだ？
もう６話くらい台詞０だぞ
740: 2016/03/14(月) 14:15:01.60 ID:oLu+udGc(1/2)調 AAS
>>739
台詞ゼロは飽きるよな
741: 2016/03/14(月) 14:18:18.43 ID:GY3xPnc0(1/2)調 AAS
無くても別にかまわんよ俺は
742: 2016/03/14(月) 14:40:58.33 ID:EA+Q9MHJ(1/3)調 AAS
最近のF世界転移での疑問は
艦にしろ戦闘機にしろ金かかるから旧式にするって流れだけど
旧式の設計と製造するよりか
速射砲3門4門でVLSなしで短魚雷のみ装備した艦艇と戦闘機は当分出番なしでいいんじゃね？って思った。
速射砲複数の艦が対空のワイバーンやワイバーンロードやプロペラ機対応させれば
既存の艦のMk45mod4で対応させればいいし
対艦ミサイルも金かかるなら、対艦用にMk45を4門搭載した艦を作って対応させればいい。
亜音速以上の速度の出る存在が現れるまでは艦砲で対艦対空全部まかなえるだろって思った。
743(1): 2016/03/14(月) 14:49:20.08 ID:x8BFaGbC(1/2)調 AAS
古すぎると逆に金かかりそうだよな
744: 2016/03/14(月) 14:50:16.85 ID:EA+Q9MHJ(2/3)調 AAS
速射砲は日本国召喚のオーバーロードまで対応するかはわからんが
いくつかあるワイバーンの脅威度から考えても
速射砲の76mm砲で十分すぎるからな・・
FCSのおかげで正確な艦砲が可能で
76mmでも射程範囲は16ｋｍは有効範囲だから
それに射程範囲さらにほしいなら127mm砲のほうでもいいし
だけど連射を考えたら76mmだろうな
だけど127mmも併用することで対艦攻撃にも変容できるから
76mm 2門 127mm 2門搭載のVLS対艦なしの艦が妥当か
745: 2016/03/14(月) 14:53:17.36 ID:EA+Q9MHJ(3/3)調 AAS
>>743
砲の性能良すぎるのに、わざわざミサイル主体にするってのもわざと金かけてるんじゃないか？って思えてくるんですよねｗ
戦艦やジェット機を相手にするならいざしらず、F世界転移して初めて相対する敵を相手にミサイル使用もわかるけど
それ以降もミサイルばんばｎ使うって流れが正直理解できないってのが本音ですよｗ
746: 2016/03/14(月) 16:31:43.87 ID:fxksvE8t(1)調 AAS
ダウンスペックにする事と旧式である事はイコールではないですもんねぇ。
747(1): 2016/03/14(月) 16:46:45.43 ID:x8BFaGbC(2/2)調 AAS
ワイバーンにミサイルはモッタイナイって意見も分かるが
現場の隊員の立場になったら、できるだけ遠距離で仕留めたいと思うだろうな
戦場では何が起こるか分からんだろうし
748: 2016/03/14(月) 16:57:53.48 ID:NuhdSBui(1/5)調 AAS
日本の護衛艦隊は基本的には潜水艦狩りとミサイル防衛の為だけに作られたようなものなので、
潜水艦も無ければ弾道ミサイルも巡航ミサイルも戦闘機も無い世界なら船体設計どころか防衛政策の抜本的な改定が来るのは必至だと思われ
ワイバーンっていっても高高度を飛ぶ訳でもなく音速すら超えず、トロトロ飛んでるだけならミサイルすらもったい無い
749(1): 2016/03/14(月) 17:10:43.04 ID:GY3xPnc0(2/2)調 AAS
追尾能力妥協とかでコストダウンしたミサイル使おうず
750: 2016/03/14(月) 17:22:56.68 ID:NA+IY1gj(1)調 AAS
>>749
neoジャパンの転四二式みたいにレシプロ機の速度に合わせるとか？
751: 2016/03/14(月) 17:27:22.44 ID:/h9FYtFG(1)調 AAS
砲艦なら周辺国が発展した後は基地防衛に配備すれば良いだけだし、速射砲だけの艦で十分だね。
752(1): 2016/03/14(月) 17:30:54.73 ID:/kuU/CwV(1)調 AAS
ミサイルケチって船や人員に万が一があったら嫌なんじゃないの
753: 2016/03/14(月) 17:43:41.89 ID:dZzPM7W2(1/2)調 AAS
巡視艇くらいの寸法で120mm速射砲一門積んだ遠隔操作式の無人ガンボートって作れますか？
754: 2016/03/14(月) 17:44:10.00 ID:NuhdSBui(2/5)調 AAS
>>752
その万が一っていうのがどういう状況なのかがいまいち思い付かないからなぁ
仮に敵が我を見付けたとしてその情報を味方に伝達して作戦を立案し戦力を集中または分散し攻勢に出るまでに何日かかるの？っていう点だな
敵が狼煙を上げたりピコピコ腕木を動かしたり早馬を走らせたりしてる間に我は逃げるなり何なり好きにすれば良いんだし
まぁ確かに砲1門では頼りないので2門にして、あとは近接防御や不審船対策にファランクスCIWSかRWSでも付ければ十分だと思うの
755(1): 2016/03/14(月) 18:14:29.61 ID:9g6WJJI2(1)調 AAS
思いつかないから要らないってのは愚行だよ。
なんにでも想定外は常にあるんだし余裕は持たせとくもの。
艦砲主体の装備にするのはいいけど、ミサイル０ってのはどうかと思う。
756(3): 2016/03/14(月) 18:18:46.85 ID:1P3fSzZP(1/2)調 AAS
砲は１門でいいでしょう。３インチにして新造。陸の戦車とも共用できるといいなあ。
CIWSはレーダーの性能と発射速度を落として、弾数ましましの劣化版激安のを１基搭載して、魚雷なし、ミサイルはＳＭ４（これどうなったっけ？）をベースに対空対地対艦のを４発搭載。2000t程度でまとめる。
ガチ戦闘のときは正規の護衛艦を呼んで対処。
こんなのが200隻くらいいるんじゃないかと妄想
757: 2016/03/14(月) 18:21:07.05 ID:NuhdSBui(3/5)調 AAS
>>755
とは言っても予算には限りがあるからなぁ
財務省様を納得させられる論拠がないと…
そんなに不安なら近SAMを艦艇にポン付けしたり乗員に携SAMを持たせるという方法もありかも
758: 756 2016/03/14(月) 18:24:17.57 ID:1P3fSzZP(2/2)調 AAS
ミサイルはあると便利だよねえ。現行性能まではいらんとおもうから、時速700Kmまでの対空目標を補足可能、断片効果・焼夷効果で木造・鉄工船に対応可能、陸上は難しいなあ終端誘導をテレビ誘導可なんてできるかしら
…みたいなマルチモードミサイルを妄想
759: 2016/03/14(月) 18:36:19.17 ID:NuhdSBui(4/5)調 AAS
>>756
3インチだと対空用としては十分だとしても対地用としてはションベン弾だからなぁ
OTOの127mm/57系の砲を積みたいところ
あとSM-4は97年に試射したけどなんだかんだで2002年に計画は破棄された
760: 2016/03/14(月) 18:39:35.81 ID:Zy73jL87(1/2)調 AAS
何々不要論って後で痛い目みて結局、ないよりあった方がいいよねとなるフラグにしか見えない
俺より勉強できて頭いい奴らが必死に考えて機銃不要論やオールタンクドクトリンなんてちょっと考えればおかしい理論だすんだからなぁ
761: 2016/03/14(月) 18:40:02.68 ID:K6MeDWl3(1)調 AAS
普通に考えたら日本が転移してきたんだから、
日本と似たような国が転移してくる可能性も考えるから、
ミサイルを廃止するなんてありえない
ミサイルを廃止なんて日本以外転移しないと分かってる作者だけの特権だから白ける
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