[過去ログ] 小学校のかけ算順序問題×16 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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404: 2017/09/25(月) 19:21:04.25 ID:6jRhjcJ5(29/50)調 AAS
>>390
どうすればあなたのようにとうきょうだいがくすうがくかにはいれるのでしょうか
405: 2017/09/25(月) 19:21:27.76 ID:6jRhjcJ5(30/50)調 AAS
>>390
はーばーどだいがくのすうがくかでしたか?
どうやってえいごはべんきょうしたのでしょうか?
406: 2017/09/25(月) 19:21:43.79 ID:6jRhjcJ5(31/50)調 AAS
>>390
おっくすふぉーどだいがくですか?けんぶりっじだいがくですか?
407: 2017/09/25(月) 19:21:57.19 ID:6jRhjcJ5(32/50)調 AAS
>>390
おしえてください
あなたのすべてがしりたいです
408: 2017/09/25(月) 19:22:36.28 ID:6jRhjcJ5(33/50)調 AAS
>>390
いまはまっているすうがくのけんきゅうはなんですか?
409: 2017/09/25(月) 19:22:59.62 ID:6jRhjcJ5(34/50)調 AAS
>>390
ねんにろんぶんはなんぼんだすんでしょうか?
410: 2017/09/25(月) 19:26:23.26 ID:6jRhjcJ5(35/50)調 AAS
あたまよくなりたい
411: 2017/09/25(月) 19:28:54.43 ID:6jRhjcJ5(36/50)調 AAS
>>390
いまはなんさいですか?
だいがくきょうじゅですか?
412: 2017/09/25(月) 19:37:15.44 ID:6jRhjcJ5(37/50)調 AAS
>>390
ころす
413: 2017/09/25(月) 19:37:34.27 ID:6jRhjcJ5(38/50)調 AAS
あたまよくなりたーい
414: 2017/09/25(月) 19:38:42.24 ID:6jRhjcJ5(39/50)調 AAS
τはむむじゅんなのでかんぜんせいていりにより少なくともひとつのもでるをもちます
415: 2017/09/25(月) 19:39:12.37 ID:6jRhjcJ5(40/50)調 AAS
τからφがしょうめいふかのうだとします
416: 2017/09/25(月) 19:40:14.97 ID:6jRhjcJ5(41/50)調 AAS
{τ,¬φ}はむむじゅんとなります
417: 2017/09/25(月) 19:40:48.07 ID:6jRhjcJ5(42/50)調 AAS
もしむじゅんしているとすれば、τ,φ|-がしょうめいかのうです
418: 2017/09/25(月) 19:41:10.56 ID:6jRhjcJ5(43/50)調 AAS
これはτ|-φがしょうめいかのうであることをいみします
419(2): 2017/09/25(月) 19:41:35.71 ID:6jRhjcJ5(44/50)調 AAS
これはかていにはんしますから、{τ,¬φ}はむむじゅんとなります
420: 2017/09/25(月) 19:41:54.70 ID:6jRhjcJ5(45/50)調 AAS
むむじゅんなのでかんぜんせいていりによりもでるがあります
421: 2017/09/25(月) 19:42:14.56 ID:6jRhjcJ5(46/50)調 AAS
このもでるにおいてτも¬φもしんとなります
422: 2017/09/25(月) 19:42:38.59 ID:6jRhjcJ5(47/50)調 AAS
これはかていにはんしますからτ|-φがみちびけました
423: 2017/09/25(月) 19:43:06.37 ID:6jRhjcJ5(48/50)調 AAS
τ|=φ
↓
τ|-φ
かんぜんせいていり
424: 2017/09/25(月) 19:43:32.49 ID:6jRhjcJ5(49/50)調 AAS
τ|-φ
↓
τ|=φ
けんぜんせいていり
425: 2017/09/25(月) 19:43:44.54 ID:6jRhjcJ5(50/50)調 AAS
あたまよくならない
426: 2017/09/25(月) 19:58:37.15 ID:7Ds3uAfy(1/2)調 AAS
またID:FA5HjwmDが適当な事言って周りに迷惑かけてるのかw
筆算っは10進数の仕組みを使っている、中学で帯分数を使わないの負の数があるから、
という程度の分析力しかない
「6は2の何倍か」という問題はかけ算である、という認識
自分で小数縛りの条件を出して「1/3×3」などを持ち出す等、自己矛盾に気が付かない
これで自分は正しいと思っているのだから笑えるw
特に国語やコミュケーション能力が皆無
こいつは、「?」で終わる「皮肉」「嫌味」「反語」、そして「簡単な質問で相手を導く」と
いった日本語表現の解釈が壊滅的にできない
「あなたはどう思いますか?」という本来質問者本人の理解自体は関係ないない質問が理解できず、
「質問者本人が理解していない」という解釈になるらしい
普通の人はエスパーではないし、「あなたはどう思いますか?」が、「ちょっと考えれば分かる話」と
なるはずないだろうにねw
質問意図など書くわけ無いアンケートの存在意義を全否定する気らしいw
さすがヒキニートは違うね
「10進数の仕組み」を力説する姿には大笑いさせて貰ったw
427: 2017/09/25(月) 20:05:27.38 ID:7Ds3uAfy(2/2)調 AAS
立式とは、数式にて報告書やスケッチを書く行為に該当する
自由派は、客観的事実と感想(考え)の区別ができないようで、彼らの書く報告書や
スケッチなどはきっと散々なものなのだろう
自然科学として、客観的事実を捉え、これ記述したりスケッチを描くことは基本的な姿勢だろう
これに対し「文章にある数値しか使ってはいけないというルールはない」などという人間は、
科学というものに対する基本姿勢がなっていないのだろう
428: 2017/09/26(火) 10:32:09.75 ID:uP4i+Vza(1/5)調 AAS
タチの悪い自称一党の頭目気取りのC氏の最新の連ツイ。都合上、ラストから提示してみよう。
Twitterリンク:sekibunnteisuu
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> #超算数 我々が批判している掛け算の順序指導とは、
> 「a個の塊がb個あるときの個数は、b×aで求めてはいけない」
> という指導のこと。
まず第一に、かけ算を指導を含めてどういうものがベストと思うか、というところを言わないだ。
代わりに、どういうものを非難したいかを述べてしまう。これ、自分の恐れる行為だからだろうね。
自分がやられて怖いと思うことは、相手も怖いと思ってしまう。狭い了見ではあるが、そこまではいいとしよう。
コイツの何がマズいかって、相手が嫌がるに違いないと思ったことを、積極的にやっちゃうことだな。
だからだろうね、コイツは思考を進めることができない。相手より上に立てたと思うからだが、それだけではない。
コイツ、相手より上だと自分で思えることが最も大事なのよ。だから、何を議論しているかではなく、論破したか否かに固執するわけね。
429: 2017/09/26(火) 10:32:37.67 ID:uP4i+Vza(2/5)調 AAS
Twitterリンク:sekibunnteisuu
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> #超算数 仮に「嘘も方便」だとすると、それは嘘を教えるデメリットを上回るメリットがあることが示されないとならない。
> しかし、上回るどころか、一片のメリットも示されたことはない。
メリットが示されたことない?それって事実に反することを知っていると思うんだがな。
コイツも常駐する別タグだったと思うが、明治初期からの算術もネタにされていた。その頃から順序指導ありもあった。
ないのもあったけどね。順序ありの算術教科書の意図は明白といったよいものだったと記憶する。
初心者向けであり大量速成狙いだったよ。当時、とりあえず算術ができることが必要だったろうし、教員数も充分ではない。
しかも、徴兵も始まる。数字見ても分からん兵士より、分かる兵士が欲しかっただろう。読み書き算盤という基本教養だね。
じっくり時間をかける余裕はなかったろうし(列強が隙あらば、だからな)、とりあえずできるようになった後のフォローも実はあった。
アレイ図や比などを使い、かけ算順序などは一切記載しない教科書もあった。できるようになってからのカリキュラムもあったわけだな。
なんのことはない、現在とほとんど同じだ。かけ算という面白いことができるようになって興味が出たら、次第に本格的な乗法ということだ。
C氏、そのことを知らんわけがないんだがな。もっとも、自分が他人より偉ければいいらしいから、記憶を封印したのかもしれんw
430: 2017/09/26(火) 10:33:01.02 ID:uP4i+Vza(3/5)調 AAS
Twitterリンク:sekibunnteisuu
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> #超算数 勘違いしている人もいるので、何度も言うが、我々が批判している掛け算の順序指導とは、
> 掛け算を「a個の塊がb個あるときの個数は、a×bで求めることが出来る」「aをb個足すことをa×bと表記する」と教えること
> では*な*い*
そう教えた時点で、後の段取りも無視、つまりカリキュラム全体をスルーして、ワーワー騒いでると思うけどね。手先の鰹君たちも使ってさw
的外れの印象を避けたいのか、ちょっと凝ったこともしている。新しい数(小数、分数、文字変数)が出てきたときのかけ算だ。
新しい数が出てきたら、とりあえず以前に習った手順、固定→固定解除で教えることにしてある。人間、一度やったやり方はなじみやすいからだ。
だが、コイツらは導入時点の固定だけを見て、あれこれ大騒ぎして狂喜しているわけ。邪魔な連中だねぇ。
そして最初に紹介したツイとなるわけだ。どういうかけ算の教え方がいいかではなく、叩きたいのはこれだと叫んでるわけw
431: 2017/09/26(火) 11:31:30.31 ID:uP4i+Vza(4/5)調 AAS
ツイッターのタグついてないツイートでも、コイツは馬鹿っぷりを晒しているようだw
Twitterリンク:sekibunnteisuu
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> 「文章問題は非現実的で、そこは割りきって解く」という児童のまっとうな行為をあげつらう出題 p91 不合理問題
> 外部リンク[pdf]:glim-re.glim.gakushuin.ac.jp
不合理問題に分類された設問について、なにか文句があるらしい。
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> (20)ゆうたさんは学校から帰ってきて、1 分間の間におまんじゅうを 4 個食べてしまいました。その後の 10 分間で、ゆうたさんはおまんじゅうを何個食べるでしょうか
これが解けないのは、その後の10分間で食べるペースが示されていないからだ。不合理問題分類の(12)、(15)と同種だね。
何が不合理かは書いてないが、3つの問題が同様の情報不足であることは見れば分かるだろう(なぜ情報不足問題と別にしたかは不明かもね)。
> 積分定数? @sekibunnteisuu
> 同じペースで饅頭食い続けるとは書いていないし、そんなの非現実的だと分かるけど、これしか書いていないなら、あえて答えるなら40個、
> と考えるのはごく自然。それで「40個」と答えて「これは問題自体が不合理です」と言われたら、「ふざけるな!」となるだろう。
アホか、と言いたくなるような結論だ。せっかく「A:同じペースで饅頭食い続けるとは書いていない」と気づいたんだろうに。
そこが解無しの唯一のポイントだ。しかし「B:そんなの非現実的だと分かるけど」と怒り出す。何に怒ってるんだかw
「10分間で40個も食えるわけがない! もう4個も食ってるしな! だけど忖度して計算してやるぜ」といったところか。
432: 2017/09/26(火) 11:31:49.86 ID:uP4i+Vza(5/5)調 AAS
なんでこんなアホなことを得意げに書いたか。その勘違いの一端は少し前のツイからうかがえる。
Twitterリンク:sekibunnteisuu
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> 数学の文章題って、弟が忘れ物をして、兄がチャリで追いかける、とかで、双方一定の速度だったりという具合に、現実離れしている。
> 芝居の黒子は無視するとか、テレビドラマで現実にはあんな明瞭な会話はしないという突っ込みはしないのと同様、
> 数学の問題とはそういうものと認識するようになる
数学の練習問題は解くのが簡単になるように作ってある。確かにそうだね。練習なんだから、現実を単純化することもある。
だからさっきの(20)も同じだ、と勘違いしてしまったわけだな。だから、条件不足に気が付きながら、不合理は別の点だと思い込んでしまった。
素直に読めば違うのに。単に解くための条件が不足しているに過ぎないし、同種分類の問題も全く同じ条件が不足している。
超算数というツイタグでは、今の10代の文章読解に難があるという、AI研究者の戯言が引き合いに出されているようだ。
今の10代が昔の10代に比べて読解力に難があるとは思わんが、こういう大きなお子様だと事情が違うのかもしれんw
433: 2017/09/27(水) 20:46:36.53 ID:kcg4Ixyx(1)調 AAS
積分定数は数学に落ちこぼれて
しがない予備校教師をやってるアホだから相手にしないほうがいいよ。
434: 2017/09/28(木) 17:29:42.63 ID:G7UIptb5(1)調 AAS
5[皿]×3[個/皿]=15[個]だからいいでしょ
435: 2017/10/02(月) 22:28:38.25 ID:z9aa2vue(1)調 AAS
俺はいいよ
436: 2017/10/05(木) 15:43:21.76 ID:oVFdgZ5a(1/2)調 AAS
コイツ、相変わらずではあるが、文章が読めない奴だねぇ。
Twitterリンク:sekibunnteisuu
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> #超算数 電験三種ともなるとテントウムシは見当たらないが
> 外部リンク[html]:www.denken3.com
> >問題を解くときは、まず必要な公式を公式集から拾い出して書き、問題で与えられた数値を代入して 計算していく。そのことのくり返しで公式は徐々に頭に入っていきます。
> いいのか?
いいんだよw C氏の普段の希望通りのことが書いてあるじゃないか。しかし曲解できるよう、器用に文を切り出したもんだw
引用元のサイトでは、以下の3点を挙げている。
> (1)自分で「用語・公式集」を作り、くり返し見直す。
> (2)公式はつながりを持って覚えていく
> (3)公式の意味を理解する
(2)は、例えば「電圧V=抵抗R×電流I」で、電流が求めたいならI=V/Rだし、「電力P=VI」と組み合わせてP=V^2/Rとできるといったことを述べている。
公式1つも変形するし、他の公式との組み合わせもやろう。応用しようということだね。それが気に入らんのだろうか?w
(3)ともなると、クーロンの法則:F=kQ1Q2/r^2を「点電荷間の力は電荷の積に比例、距離に反比例、比例乗数はk」と理解しようと述べている。
公式丸暗記とは全く逆の、何を表しているかを具体的にイメージしようということだ。これは(2)にもつながる話だ。
まさに算数の授業でも望ましいことではないか。しかし、C氏はそのことが理解できない。公式に数値を代入しろ旨の記述しか目に入らんらしいw
まさに、C氏らが嫌いな「パターンマッチング」だよね。キーフレーズがありさえすれば、即座に脊髄反射で貶す。
ま、C氏とその御一党()が信者以外、全方位的に嫌われていくのも、こういう悪意が原因であろうね。
437(1): 2017/10/05(木) 15:44:29.17 ID:oVFdgZ5a(2/2)調 AAS
ついでだ。抵抗の並列接続の公式の話でもしておこう。抵抗2つなら、1/R=1/R1+1/R2となっている。
これを見て「なんで逆数なの、R=R1R2/(R1+R2)としときゃいいじゃん」という感想が出ることがある。
これに「でもさ、抵抗3つならどうすんの?」などというのは、ちょっとまどろっこしい。本質を外している反論だからだ。
抵抗の逆数とは何か。電流の流れやすさだ。V=RIよりI=V/Rだね。抵抗の並列接続なら、どの抵抗にかかっている電圧も同じだ。
全電流Iはどうなるか。I=V/R=V/R1+V/R2となる。単位電圧と考えるとV=1だ。すると、1/R=1/R1+1/R2が出て来る。
3つ以上の抵抗並列接続でも同じだ。1/R=1/R1+1/R2+1/R3…+1/Rnでよい。電流の足し算と考えたら単純なわけ。
C氏をうかつに信用すると、数学に基づく理論物理はできなくなるだろうね。いつもながら何やってんだか、彼はw
438: 2017/10/09(月) 07:13:28.82 ID:OD0bn2y7(1)調 AAS
>>437
>C氏をうかつに信用すると
C氏を信用している人は全部で10人もいないでしょう。
439: 2017/10/19(木) 23:09:42.16 ID:EckejlpQ(1)調 AAS
今年も平和だね
440: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:52:57.20 ID:Dl6USvMt(1/10)調 AAS
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441: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:53:22.17 ID:Dl6USvMt(2/10)調 AAS
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442: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:53:44.89 ID:Dl6USvMt(3/10)調 AAS
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443: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:54:05.99 ID:Dl6USvMt(4/10)調 AAS
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444: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:54:24.36 ID:Dl6USvMt(5/10)調 AAS
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445: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:54:42.12 ID:Dl6USvMt(6/10)調 AAS
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446: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:55:01.44 ID:Dl6USvMt(7/10)調 AAS
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447: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:55:19.40 ID:Dl6USvMt(8/10)調 AAS
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448: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:55:36.55 ID:Dl6USvMt(9/10)調 AAS
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449: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/10/23(月) 20:55:52.75 ID:Dl6USvMt(10/10)調 AAS
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450: 2017/11/08(水) 18:06:09.25 ID:SZf7FcG1(1)調 AAS
40℃の2倍は80℃!!!
451: 2017/11/11(土) 00:18:01.83 ID:B3BQPq+z(1)調 AAS
2階の2倍は4階。2拍子の2倍は4拍子。2代目の2倍は4代目。3角形の2倍は6角形。一郎の2倍は二郎。
100点満点の2倍は200点満点。2泊3日の2倍は4泊6日。2月13日の2倍は4月26日。十返舎一九の2倍は二十返舎二八。
二等陸佐の2倍は四等陸佐。一点突破の2倍は二点突破。一等地の2倍は二等地。一気飲みの2倍は二気飲み。
七五三の2倍は十四十六。4サイクルエンジンの2倍は8サイクルエンジン。2輪車の2倍は4輪車。2足歩行の2倍は4足歩行。
452: 2017/11/11(土) 06:42:33.33 ID:wsBseCvD(1)調 AAS
80dBの2倍は160dB
453: 2017/11/14(火) 10:40:36.39 ID:BOhEdYq9(1)調 AAS
マグニチュード3の2倍はマグニチュード6
震度4の2倍は震度8
454: 2017/11/14(火) 12:41:16.17 ID:ugEUdtbK(1)調 AAS
つまんね
455: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:10:52.98 ID:DKMYn3HH(1/10)調 AAS
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456: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:11:09.39 ID:DKMYn3HH(2/10)調 AAS
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457: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:11:26.17 ID:DKMYn3HH(3/10)調 AAS
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458: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:11:42.21 ID:DKMYn3HH(4/10)調 AAS
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459: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:11:59.30 ID:DKMYn3HH(5/10)調 AAS
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460: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:12:15.62 ID:DKMYn3HH(6/10)調 AAS
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461: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:12:32.29 ID:DKMYn3HH(7/10)調 AAS
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462: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:12:49.11 ID:DKMYn3HH(8/10)調 AAS
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463: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:13:06.03 ID:DKMYn3HH(9/10)調 AAS
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464: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/14(火) 13:13:25.05 ID:DKMYn3HH(10/10)調 AAS
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465: 2017/11/15(水) 00:18:17.37 ID:XKAZaUgF(1)調 AAS
40℃に40℃を足すと80℃。
466: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:16:28.51 ID:WZuPK5Ir(1/10)調 AAS
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467: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:16:45.37 ID:WZuPK5Ir(2/10)調 AAS
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468: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:17:04.13 ID:WZuPK5Ir(3/10)調 AAS
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469: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:17:21.87 ID:WZuPK5Ir(4/10)調 AAS
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470: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:17:40.38 ID:WZuPK5Ir(5/10)調 AAS
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471: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:17:59.44 ID:WZuPK5Ir(6/10)調 AAS
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472: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:18:17.87 ID:WZuPK5Ir(7/10)調 AAS
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473: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:18:35.27 ID:WZuPK5Ir(8/10)調 AAS
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474: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:18:52.92 ID:WZuPK5Ir(9/10)調 AAS
¥
475: ¥ ◆2VB8wsVUoo 2017/11/15(水) 01:19:10.76 ID:WZuPK5Ir(10/10)調 AAS
¥
476: 2017/12/06(水) 17:47:41.00 ID:2N+FNMFH(1)調 AAS
ホシュ
477: 2017/12/09(土) 10:24:05.23 ID:YiASj/Fz(1)調 AAS
何しているのかを考えず、とりあえず貶しとけばいいというの、クソ自由派()の布教で増えてるのかもね。
Twitterリンク:SHIii_sama
> しーちゃん @SHIii_sama
> 小2の算数で習う「計算の工夫」っていう単元が控え目にいっても糞。
> 50ー6を求めるのにこんなに分解しないとだめ?
> この単元のときに親族の結婚式で欠席だったのは幸いか。
> 「どう工夫したかを書け」という出題者の意図がわからずテストで軒並みマイナスされてたけど、まあいい。
> #超算数
画像付きで、問題としたいらしい計算はこんな感じだ。
7+38=(7+8)+30=15+30=45
50-6=40+(10-6)=40+4=44
既に算数はマスターした大人からすれば、こんな手間のかかる計算はしないだろうね。しかし小2なわけだ。
ただ、悪名高いさくらんぼ計算固執も知っていると、やはり小2の算数でも駄目だと思いたくなるかもしれん。
だが、上記の計算はその場限りかどうか、少し考えてみれば分かる。筆算につながる計算法になっている。
筆算でよくある、桁上がり(左隣を1増やす)や桁下がり(左隣から1借りて来る)っていうことだ。
採点を貶してる奴とて、元小学生で算数を徐々に理解して行ったと思うんだけどね。なんで既に算数が分かった前提で考えるんだかねw
カリキュラム全体を見ず、考えず、微細な一部分を切り出して虫眼鏡で拡大して「ほら、おかしい!」という輩は後を絶たんようだw
478: 2017/12/16(土) 10:07:38.11 ID:jawWLesa(1)調 AAS
自然数のかけ算には交換法則の成り立つものと成り立たないものがあるらしい。
479: 2017/12/16(土) 20:22:43.46 ID:6JXMJY34(1)調 AAS
そうなの?
480: 2017/12/16(土) 23:36:42.30 ID:z4Is5cwR(1)調 AAS
ねーだろw
481: 2017/12/17(日) 02:41:07.79 ID:MW4shBkj(1/2)調 AAS
乗算とは別の演算かもしれない
欠け算とか賭け算とか
482(1): 2017/12/17(日) 17:54:30.23 ID:YNwmLbBb(1/2)調 AAS
「掛け算」と名の付くものは多数存在していいからね
プログラミング言語で言えば「オーバーロード」だね
Javaで掛け算「multi(x,y)」を定義するとすると、算数の
「(ひとつ分)×(いくつ分)」を「multi(HitotsuBun x,IkutsuBun y)」と定義すること
になる
この時「HitotsuBun a;IkutsuBun b;」を「multi(b,a)」と使おうとしてもコンパイル
エラーになるだけ
「multi(IkutsuBun x, HitotsuBun y)」が定義されない限り「交換法則」も何もない
これが、現状の算数の実情をよく表しているだろうね
二項演算の一般の場合として集合A,B,Cに対し2変数の写像f:A×B→Cを形式もあるのだ
からとやかく騒ぐことでもないと思うけどね
ちなみに二項演算での集合は表記の分だけ組み合わせが存在するね
とりあえず「整数」「小数」の表記に対して、以下のJavaのメソッドを変更すること
なく、「*(/)」やシフトを用いず、実際に実行可能になるように足りないメソッドを
追加して実装してみるといいと思うよ
これができたら「分数」「文字列」「平方根」「複素数」「行列」等々に挑戦してみようw
public void testMulti(){
Integer a=2, b=3;
Double c=2.3, d=5.7;
System.out.println("multi(a,b)=" + multi(a,b));
System.out.println("multi(a,c)=" + multi(a,c));
System.out.println("multi(c,a)=" + multi(c,a));
System.out.println("multi(c,d)=" + multi(c,d));
}
483: 2017/12/17(日) 19:38:27.73 ID:z0dzX5k5(1)調 AAS
頭上に道路はうざいな。
484: 2017/12/17(日) 21:50:29.94 ID:MW4shBkj(2/2)調 AAS
荷物積みすぎ
あたまでっかちで先に進めないパターン
485: 2017/12/17(日) 23:04:17.93 ID:YNwmLbBb(2/2)調 AAS
理想論ばかりで、実際に行動しないから、いざやってみると出来ませんでした、
となるタイプかw
一度政権をとった後、衰退の一途をたどったあの野党のように
その点、プログラミングして、思い通りに実行できたなら、それは「正しい」の
だから分かりやすい
486: 2017/12/18(月) 00:41:15.33 ID:vwATuN9O(1)調 AAS
自然数の掛け算の話してんじゃないの?
何がオーバーロードだよ。オーバーな話だな
487: 2017/12/18(月) 02:05:33.22 ID:PWJKuVTq(1)調 AAS
自然数の話でも Java の世界だとオーバーロード/オーバーライドしなきゃダメだって話じゃね?
488: 2017/12/18(月) 02:37:06.64 ID:Fem2wAV3(1)調 AAS
「(ひとつ分)×(いくつ分)」が自然数の掛け算に見えるアホがいる、という話だな
489: 2017/12/19(火) 22:18:09.69 ID:AY4chEcp(1)調 AAS
この問題、一部の人間が過熱してるのを知ったんだけど
いわゆる自由派が言う固定の悪影響って何だ?
自由な発想が損なわれるとか、パターンに則った問題しか解けなくなるとか主張してるけど、客観性もなにもあったもんじゃないよな
俺的に自由派がアピールするべきポイントはここをいかに具体的にアピールするかだと思ってるが
アイツは何で他人の揚げ足取りみたいなことしかやらないんだ?
490: [sage] 2017/12/19(火) 22:58:34.85 ID:LMbo+sfD(1)調 AAS
Twitterリンク:sekibunnteisuu
> 積分定数 @sekibunnteisuu
>
>#掛算 #超算数 【#拡散希望】
>「掛け算順序でバツ」の画像が拡散するのは晩秋の風物詩だけど、「逆順だけどマル」というケースもあるので、そういう例があれば画像をアップして欲しい。
>
>異常採点だけじゃなく、まともな採点も、研究資料としては重要です。
結局、この事例はあったのかね?
もしかして自由派は洗脳でもされているのではないのかね? ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
491(2): 2017/12/21(木) 16:20:49.10 ID:Lh60mTIG(1)調 AAS
交換法則習ってないのに逆に書いたら、答えが偶然当たってるだけで考え方は間違ってるじゃん
2^4と式を立てるべきところを4^2って書くようなもんだろ
こういうのって計算結果さえ合ってればそれでいいものなの?
492(31): 2017/12/21(木) 16:43:47.93 ID:dmMcORUQ(1/16)調 AAS
何かがx個入った袋がy個あるときに、総数をx×yと書くかy×xと書くか、合理的な理由による取り決めがあるのですか?
493: 2017/12/21(木) 17:05:59.82 ID:p3Yp2C4t(1/2)調 AAS
ありまぁす
494(2): 2017/12/21(木) 18:09:13.41 ID:vE2tm902(1/7)調 AAS
>>491
2^4と4^2が同じ16と計算結果が同じなのは偶然。自然数n,mについて、n^m=m^nは一般には成り立たない。
2×4と4×2が同じ8と計算結果が同じなのは必然。自然数n,mについて、一般にnm=mnが成り立つ。
かけ算が何をどう計算するものなのか知らないようだけど、それで口出しすると恥かくよ?
495(1): 2017/12/21(木) 18:19:47.04 ID:Yt9gbXu3(1)調 AAS
>>494
一般に成り立つことを証明する前は自明ではないですね
496(2): 2017/12/21(木) 19:32:46.65 ID:2/iq4vHV(1/10)調 AAS
数学的には二項演算のパラメータがどういう集合の元かを認識する必要があるわけだが、
自然数がどうのこうの言っているアホは、「3gと5mの合計は?」で
自然数の足し算だから「3+5=8」とか言ってそうだなw
自由派はここら辺どう折り合いを付けているのかね?w
497(3): 2017/12/21(木) 19:34:47.84 ID:dmMcORUQ(2/16)調 AAS
どなたか>>492に具体的に答えていただけませんか?
498: 2017/12/21(木) 20:04:14.94 ID:Mv5aLwSY(1)調 AAS
行列Aとベクトルxの乗法をAxと誰かが決めた…のと同じ。理だけで説明せよってか?
499(1): 2017/12/21(木) 20:11:53.44 ID:p3Yp2C4t(2/2)調 AAS
>>491
工学的にはOKだが、数学的にはNGだね
>>492
実践と規範との区別をしましょう
数学は規範論です
500(2): 2017/12/21(木) 20:17:29.79 ID:2/iq4vHV(2/10)調 AAS
>>497
まず、「合理的」の定義、および「合理的」かどうかの判断基準を教えてくれ
で、数学では、xをy個掛けるとき、x^yと書くことになっている
これと整合性をとるならxをy個足すとき、x×yと書くことにするのが
「合理的」だと思うがいかがか?
逆に「x^yと書くこと」や「x^yと書くのにy×xと書くことに決めること」に
合理的な何かがあるなら具体的に説明してくれ
501(2): 2017/12/21(木) 20:20:57.71 ID:dmMcORUQ(3/16)調 AAS
>>499
意味が分かりません
単に合理的な理由による区別があるのかどうかを聞いています
>>500
貴方が思う合理的で構わないので、まず教えてください
502(1): 2017/12/21(木) 20:24:07.95 ID:dmMcORUQ(4/16)調 AAS
あ、ごめんなさい
xをy回かけるとき、x^yと書くのだからxをy回足すときx×yと書く、という主張ですね
ちょっとよくわからないので、どういう整合性なのか説明してもらっていいですか?
503(1): 2017/12/21(木) 20:30:36.03 ID:2/iq4vHV(3/10)調 AAS
>>501
既に書いてあるんだが・・・
やっぱり読解力皆無なのがアホなことを言い出す原因なのだなw
504(1): 2017/12/21(木) 20:31:59.62 ID:dmMcORUQ(5/16)調 AAS
>>503
どこに整合性の具体的内容があるんですか?
505(1): 2017/12/21(木) 20:42:17.97 ID:ZLV6rGeS(1/4)調 AAS
>>501
すでに493で答えたろ
506(1): 2017/12/21(木) 20:44:12.54 ID:dmMcORUQ(6/16)調 AAS
>>505
具体的にお願いしていいですか?
507(1): 2017/12/21(木) 20:47:57.56 ID:ZLV6rGeS(2/4)調 AAS
>>506
具体的とはどのようにすればいいのでしょうか
例え話でよろしいのでしょうか
それとも具体物を用いて操作的に説明した方がいいのでしょうか
508(2): 2017/12/21(木) 20:54:50.17 ID:dmMcORUQ(7/16)調 AAS
>>507
取り決めの方法と、何故そうするのか具体的な理由をお願いします
509: 2017/12/21(木) 21:00:37.90 ID:vE2tm902(2/7)調 AAS
>>495
> 一般に成り立つことを証明する前は自明ではないですね
アホな主張ですなw もう証明されてることを使ってるわけ。知らない子でも使っていいものなんだよ。
でさ、自然数の集合による定義知って、加法の定義と知って定理証明して、それから乗法の定義知ってと定理証明して、かけ算する人、どれだけいるの?w
510(1): 2017/12/21(木) 21:01:41.16 ID:vE2tm902(3/7)調 AAS
>>497
> どなたか>>492に具体的に答えていただけませんか?
まず自分の意見を言え、愚か者。話が始まらんわ。
511(2): 2017/12/21(木) 21:01:43.04 ID:2/iq4vHV(4/10)調 AAS
>>502,504
「xをy個掛ける」等を展開しただけだが、
「何を何個どうするか」という概念で、
「3×3×3×3×3」を「3^5」と書くなら
「3+3+3+3+3」は「3×5」と書くのが自然だよね?と言っている
この書き方なら理解できますか?
で、君は「3×3×3×3×3」を「3^5」と書くことになっているのに、
「3+3+3+3+3」は「5×3」と書く方が自然だと思うのか?
512(1): 2017/12/21(木) 21:03:38.13 ID:vE2tm902(4/7)調 AAS
>>508
> 取り決めの方法と、何故そうするのか具体的な理由をお願いします
君さ、質問するだけ、分からないと言うだけだよねw どっかの誰かさんにそっくりだわw
513(3): 2017/12/21(木) 21:06:07.18 ID:dmMcORUQ(8/16)調 AAS
>>511
3×5には3を5個足す、という意味しかないということですね?
>>512
わからないなら黙っててくださいね
514(1): 2017/12/21(木) 21:10:22.31 ID:vE2tm902(5/7)調 AAS
>>513
> わからないなら黙っててくださいね
逃げであり、見事な自己分析でもあるねw
頭の悪そうな君のために整理してあげよう。
君は主張があることを質問の形で述べた(それしきのこと、分からんと思った?w)。
で、言いたいことがあるなら言ってごらんと親切にも水を向けて上げた。
すると君は逃げた。なぜだろうな? もちろん怖いからだ。
なぜ怖いんだろうね? それは自分のやっていることが有効な攻撃だと思っているからだ。
刃物を人に向けるのは、自分なら刃物で刺されたら痛い、だから相手は怖がると思うからなんだよw
515: 2017/12/21(木) 21:12:23.70 ID:vE2tm902(6/7)調 AAS
>>513
君が次に何を言うかで、君がどういう人間か決まる。
自らの>>492に自分の意見を述べないなら自分のやり口が怖い愚か者ということだw
516(1): 2017/12/21(木) 21:12:44.95 ID:dmMcORUQ(9/16)調 AAS
>>514
わからないなら黙っててくださいね
517(2): 2017/12/21(木) 21:12:55.80 ID:2/iq4vHV(5/10)調 AAS
>>513
君が質問に答える番だ
君は「3×3×3×3×3」を「3^5」と書くことになっているのに、
「3+3+3+3+3」は「5×3」と書く方が自然だと思うのか?
518(1): 2017/12/21(木) 21:16:32.86 ID:vE2tm902(7/7)調 AAS
>>516
> わからないなら黙っててくださいね
ほらね、こうなるw 最初のうちはなんだかん騒ぐが、自分の見解を言わなければならなくなると口数が極端に減る。
議論において「攻撃は最大の防御」と勘違いした者にはよくあることだがなw
で、君は自分で述べた>>492がとても怖い、ということでFAなわけだね。はい、ご苦労さんw
519(9): 2017/12/21(木) 21:23:59.32 ID:dmMcORUQ(10/16)調 AAS
>>517
3×5には3を5個足すという意味しかないという主張ということでよろしいですね?
「自然」という言葉もよく分かりませんが...
私には3×5でも5×3でも同じくらい「自然」に見えます
あと教えてほしいのですが、5つの袋から1つずつものを取り出して数えると5を3回足すとも考えられるのですが、どこが間違ってるのでしょうか?
>>518
はい、長文ご苦労様でした
520(2): 2017/12/21(木) 21:46:02.28 ID:2/iq4vHV(6/10)調 AAS
>>519
>3×5には3を5個足すという意味しかないという主張ということでよろしいですね?
それは定義次第だな
xをy個掛けるとき、x^yと書くと決めてもy^xと書くと決めてもいいはずだよね?
君は、3^5には3を5個掛けるという意味しかないと主張するのかい?
>「自然」という言葉もよく分かりませんが...
よく使われる表現ですので勉強してください
>私には3×5でも5×3でも同じくらい「自然」に見えます
「自然」という言葉が分からない人間の「自然」という言葉はよく分かりませんw
発言する意味があるのかね?
>5つの袋から1つずつものを取り出して数えると5を3回足すとも考えられるのですが、
>どこが間違ってるのでしょうか?
君の判断基準がよく分からないので確認するが「5+6=14」は正しいか?
正誤と判断基準を教えてくれ
これが「間違い」だと言うならたぶん同じ理由で「間違い」だろうね
521(1): 2017/12/21(木) 21:49:05.55 ID:eWxsnNNz(1/4)調 AAS
>>494
それが一般に成り立つことを教わる前は偶然と区別つかなくない?
偶然かどうかわからないただの予想を根拠にして答えを出したとき、その答えは正しいとしても、その推論は正しいの?
子供が掛け算九九の表を見て2×4の計算結果と4×2の計算結果が同じだからどちらでもいいやと推論するのと、2^4と4^2の計算結果が同じだからどちらでもいいやと推論するのは何が違うの?
522(1): 2017/12/21(木) 21:55:01.71 ID:dmMcORUQ(11/16)調 AAS
>>520
あなたの3×5の定義を、妥当性とともに教えてください
皮肉ってご存じですか?
定義どうのこうので揚げ足取られたくないんですが、5+6=14は普通の意味では間違いですね
これと>>519の後半の考え方の関連性を教えてください
523(3): 2017/12/21(木) 22:13:20.89 ID:2/iq4vHV(7/10)調 AAS
>>522
>あなたの3×5の定義を、
算数と同じで「(ひとつ分)×(いくつ分)」だ
>妥当性とともに教えてください
「3×3×3×3×3」を「3^5」と書くこと、と揃えることだと何度も書いている
ちなみに算数の四則演算は元となる「基本の数」があってそれを「何でどうする」と
形式になっている
>皮肉ってご存じですか?
読解力のない人間の発言は単に「アホな発言」であって「皮肉」になりえない
>5+6=14は普通の意味では間違いですね
ですよねw
「7進数とする。5+6=14」ならどうか、正誤と判断基準を教えてくれ
>これと>>519の後半の考え方の関連性を教えてください
上記の回答が出揃ってからね
後、>>519の後半は問題として成立していないのでちゃんと書け
そうそう「5円玉が6個あるときの合計金額」で「6×5」をバツするのは問題ないと
いうことでいいよな?
文句があるならいわゆる「トランプ配り」を出すのは止めた方がいいと思うぞ
524(1): 2017/12/21(木) 22:20:06.60 ID:dmMcORUQ(12/16)調 AAS
>>523
なぜ3^5と揃える必要があるのでしょうか?
(足し算も普通の意味だとして)7進数なら正しいですね。計算すればいいです
で、>>419との関連性をお願いします
トランプ配りができる場合はよくて、できない場合はダメということですか?
525: 2017/12/21(木) 22:20:26.10 ID:dmMcORUQ(13/16)調 AAS
あ、>>519ですね
526(1): 2017/12/21(木) 22:30:04.56 ID:ZLV6rGeS(3/4)調 AAS
>>508
取り決めの方法は恣意的に、なぜそうするのかは取り決めないわけにはいかないからとりあえず一旦取り決めたまでだ
527(1): 2017/12/21(木) 22:33:30.33 ID:dmMcORUQ(14/16)調 AAS
>>526
理由はなく、順序はどっちでもよかったということですか?
528: 2017/12/21(木) 22:46:46.81 ID:eWxsnNNz(2/4)調 AAS
>>519 読んだら自由派にも共感できるようになったわ
現実世界の物事と数式との対応ルールを小学生は習う
小学生は現実世界を変形(まとまりの組み替え)することで交換法則と同じ式変形にたどり着けるかもしれない
だが、現実世界の絵やまとまりを表す図を見せて、この絵が意味する式に翻訳せよという問題ならば、掛け算を逆に書いたら間違いだと思う
529(5): 2017/12/21(木) 22:53:59.93 ID:2/iq4vHV(8/10)調 AAS
>>524
>なぜ3^5と揃える必要があるのでしょうか?
類似性がある方が覚えやすい間違えにくいという合理性があるからだね
>(足し算も普通の意味だとして)7進数なら正しいですね
ですよねw
>で、>>419との関連性をお願いします
考え方を式にするのだから、君に回答して貰った方針と同じで、解答(答案用紙)に、
考え方が「明記」されていれば正解、明記されていなければ約束事に従い判断する、ということだ
実際に、答案用紙に考え方が明記されているのに逆順でバツになっている事例はあるのか?
まあ、とある問題集の鶴亀算で、面積図が明記されていてそれ従って式を書いているのに
「おかしい」と騒いでいるアホもいるけどねw
>トランプ配りができる場合はよくて、できない場合はダメということですか?
こっちが君の考えを確認してるんだ
「5円玉が6個あるときの合計金額」で「6×5」をバツするのは問題ないということでいいよな?
530(2): 2017/12/21(木) 23:03:20.80 ID:dmMcORUQ(15/16)調 AAS
>>529
3^5の定義を覚えやすくするためということですね
どれだけ効果があるのですか?
先にこちらの質問の答えを確認したいのですが、トランプ配りは考え方が明記されていれば正解ということですか?
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