[過去ﾛｸﾞ] もはや右翼／左翼ではない (707ﾚｽ)
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517: 04/07/29 18:52 ID:luCcHMQ8(1)調 AAS
>>516
自民党は思想的には一つの団体としての体をなしていないよ（民主党もな）。
複数の派閥が利権目当てでくっついているのが自民党の実体。
518: 04/07/29 19:14 ID:MXB927cu(1)調 AAS
>>509
こいつがアジアの融和とか言ってたときからの一貫した姿勢だな。
こいつの初期の段階での「アジアの融和」というフレーズをどうやったら中国民主化と解釈できるんだ？
靖国を爆破しろとかいう厨的発言も考慮すれば、「アジアの融和」は左翼的な中韓従属としか読めない。
519(1): 04/07/29 19:44 ID:5sG0E6rt(2/7)調 AAS
>>509
>一般に「民意」と言えば複数、それも相当数の場合しか使わない。ところが、それがいつの間にか
>「個々の」なんていう単数(each)に置き換えられている。「民意」ってのは多数人の共通部分を
>取り上げるモンで、それを「自分勝手」「我侭」に還元するのは余りにも恣意的。
↑これは民意とゆう言葉を単純に拾い上げただけの解釈だな。
民意がどの様な経緯で醸成され発露されて行くか？
これを考えずにただ単純に民意とは有権者の共通意識では余りにも安直すぎる。
俺に言わせりゃこないだの小泉ブ−ムも今の民主隆盛も有権者個々が考えて投票したのでは無く
マスコミ等の意見を元に回りを見回しながら周りと同じ様に投票したに過ぎない。
それはなぜかと言えば日本には個々の考えとゆう概念が乏しいから。
皆と一緒のやり方で。皆で一緒の価値観で。皆で一緒に行動する。
これが日本における間違の無い個人の有り方だよ。そこから外れた人間は排除される。
隣国馬鹿にしてる奴が居るが日本もかの国と５０歩１００歩だよ。
520: 04/07/29 19:47 ID:5sG0E6rt(3/7)調 AAS
また上で骨太の野党が居ないと言ってる奴が居るがそれには俺も賛成。
今のこの状況なら共産党をもっとドラスティックにした党が信任受けてもおかしく無い。
デモの１つも起こらず暴動も起こらない方がむしろおかしいのだ。そう思わないのか？
で、ナゼこうも日本人は従順なのか？我慢強いのか？お人よしなのか？
それが戦後教育から連なる国民の並列化政策に根本的な原因があるのだ。
また高度成長期は会社第１主義も有効に機能したが今は社会の足枷に成っている。
労働という概念も自分の為では無く依然会社有っての自分とゆうのが日本の一般的な考え方だが
欧米ではここが根本的に違う。 会社（労働市場）をどう利用して自分が賃金を稼ぐかが第１であり
その為の様々な法規制が事業主側に課せられている。つまり特に欧州では労働者保護の意識が非常に高いという事。
日本の場合はそうゆう法規制の無いままにドンドン労働条件が自由化されてしまっているから
事業主が平気な顔してサビ残やらせたりリストラしたり労働賃金が下がって行く訳だよ。
こうゆう部分をなぜ１０年以上異議申し立てしないんだよ？つまり自己を基準とした確固たる民意が
有権者個々の意識に無いからだろ？俺が言ったのはそうゆう意味での我侭さの事だ。
で、いま骨太の野党と言うのが居ない。確かに民主は自民の亜種みたいな人間と
それと合い反する人間が一緒に同居している党だ。
だからこそ民主に１回政権取らせてそれでダメなら自民も民主も分裂すれば良いと言ったのだ。
ただそれで終わりじゃない。もっと国民自体が逆監視して公的な部分を追い込んで行かない限り官僚主義は蔓延る。
521: 04/07/29 19:56 ID:5+PoTt9x(2/3)調 AAS
他国の民主化の為の外交政策を打て、とか言ってる池沼が降臨するスレはここでつか？
522(14): 04/07/29 20:19 ID:5sG0E6rt(4/7)調 AAS
上でごちゃごちゃ書いたが簡単に言えば
日本は企業が安心して繁栄できる社会では無く
国民が安心して暮らせる社会へ転換するのがまず第１なのだ。
企業と経済はその次。
ココが逆転しているのが日本とかアメリカ。
多少の矛盾は有るが日本より大分マシなのがEUって事。
だから俺はEUを支持する。また政策的にEU寄りの政策を採択している民主党を支持する。
で、靖国の話だが何でココで喪前らがココまで拘るのか全然分からないな。
あの神社はそんなに大事な神社か？英霊を祭るなら戦没者霊園で良いだろう。
皇国主義の象徴として使われたあんな神社をなんで敬ってるのか全然分からん。
もう一度言うがあんな神社はビル解体する様にぶっ壊す瞬間を衛星中継で世界中に流した方が
アジアにおける反日感情を緩和させるのに余程役立つよ。
で、面白い事にウチの死んだ爺ちゃんや親戚も含めて戦中派ってゆう人々ほど
俺と似たようにあの皇国主義やら靖国神社毛嫌いする人が多いな。
特に戦争で息子殺された親の世代や実際に戦争行った世代ほど憎しみは強い。
で奇妙な事に戦争のセの字も知らない喪前らが靖国、皇国主義擁護なんだよ（笑）
特に２ＣＨに多いんだよなぁ。
言っとくがおれは純粋な日本人だよ？
ただ上で書いた通り俺の爺ちゃん（兄弟３人戦死）や親父や叔父さん（中国戦線帰還組み）から
嫌ってほど反戦主義叩き込まれたけどな。
523(1): 04/07/29 20:46 ID:5+PoTt9x(3/3)調 AAS
おいおい、今も昔も靖国の最大の支持勢力は日本遺族会の年寄りたちだよ。
524: 04/07/29 21:11 ID:3tIGIlp7(1)調 AAS
やたら戦前や戦争を否定する割には、過去の失敗から何かを学び取ろうという意欲には乏しいのね
525(1): 04/07/29 21:32 ID:CeMsHmUr(1)調 AAS
気になってるんだけどさ、
＞こうゆう部分をなぜ
これって直せない？
まぁ文章読んでも学術的訓練を受けていないのは容易に分かるんだけど、
中学生でも書かないような表現って恥ずかしくない？
526(1): 04/07/29 21:34 ID:5sG0E6rt(5/7)調 AAS
>>523
ああ、これに入らないと恩給（遺族年金とか）貰いずらいってゆう財団法人の事？
品川のばあちゃんが生前嘆いてたよ。
恩給貰ってる家々にこの財団の会員が回って来て
そこの人間が「恩給貰ってるんなら遺族会に入ってると何かと面倒見てくれるので便利ですよ」とか
「入ってた方が得ですよ」とかしつこく勧誘するんだってさ。
で、最後は大勢で押し掛けて脅迫がましく
「この辺で恩給貰ってる人はみんな遺族会に入ってますよ。あんたはなぜ入らないの？」とか言って来るらしい。
結局ばあちゃんは入らなかったけどさ。
確かに恩給の制度を戦後取り戻したのはこの財団の働きらしいが
この遺族会へ入ってる人も靖国擁護がセットに成ってる事は疑問に思ってる人多いらしいよ。
年会費とかも確か払うらしいけどね。あと受給資格が貰えない人へのカンパとかか？
これは会員じゃなくても出きたらしいからばあちゃんカンパしてた。
ただ恩給貰ってる人はこの遺族会入らないと世間体悪いらしいから殆ど入ってるみたいだけどね。
527(1): 04/07/29 21:42 ID:5sG0E6rt(6/7)調 AAS
>>525
頭にきてるのは分かるが
突っ込むならもうちょいまじめに突っ込んでくれよ学術的にさ。（笑）
頭良いんだろうから。
528: 04/07/29 21:58 ID:x0CvfIHL(1)調 AAS
>>527
数日間に渡って無意味な長文を読まされてきたらいい加減腹も立つだろ
529: 04/07/29 22:31 ID:li3Pbbej(1)調 AAS
>>522
靖国壊した後は、
中国の虐殺された人々をまつる場所を造らされるな。
反省してないってな。
あんまり書くことないな・・・。
しっかりしてるみたいなのでがんばってくださいな。
戦争のセの字も知らないんで、
まぁわからないものは壊すのも悪くない。
壊したら何か生まれるんだろうしね。
530(1): 04/07/29 22:44 ID:pTVlCHVK(2/2)調 AAS
>>522
他国の文化や宗教を尊重できない国の言う事を聞けと？
中国は靖国が無くなったら、他のをでっち上げるに決まっている！ 絶対！
捏造してでも日本を叩く、そのやり口に付き合っていたらキリが有りませんよ
それにだいたい、慰霊の場を爆破しろなんて、とてもまともな考えとは思えません。
あなたの良識を疑います・・・ って言うか、釣り？ もしかして釣られた？
靖国嫌がる人に限って「戦争が風化している」とか言うけどさ
靖国壊して新しい慰霊施設作ったところで
故人も遺族も思い入れの無い代価慰霊施設なんて誰が行くの？
戦後６０年もたって今更「ここが新しい慰霊の場です」なんて言われても、誰が思い入れできると言うの？
そんな所で毎年式典しても寒いだけ、それこそ究極の戦争の風化だよ
あと、骨太の野党が欲しいと言ったのは自分だけど
私は骨太の右系野党が欲しいと思ったのです、アメリカで言えば共和党のような
その方がバランスが取れていいでしょう？ 今は左系政党ばっかりですよ
自民も中は左右混在が現状だし、これ以上、左系野党増やしても意味が無い
531: 04/07/29 23:15 ID:8Vpk20YH(1)調 AAS
誰かが言うように、愚かで主体性のない日本人のことだ。
もし靖国がなくなったら、すぐにでも過去の戦争のことを忘れてしまい
再びアジア侵略へ向かうだろう。
と言ってみるﾃｽﾄ。
532(1): 04/07/29 23:18 ID:Jyy58QoN(1)調 AAS
適当な事ばかり書いて突っ込まれるとスルー。
レスがいくつかたまると、だれも聞いていない事を長文で書き自慰に走る。
まぁ、それは置いといて
おれの祖父は近衛師団所属の将校だったが、家族共々>>526の様な言動は皆無。
>>522が本当の事を書いているかどうかは分からんが、
親父が戦争に参加している年齢で順当に子供を儲けているなら、ID:5sG0E6rtは60〜50代、
つまり、戦中生まれ（支那事変以降）から団塊の世代という日本史上稀に見る
軽薄な価値観を植え付けられた世代に該当する。
であるならば、今までの支離滅裂な言動も日本語の粗末な様子も頷ける。
この手の人間の恐ろしい所は
中国人や朝鮮人でさえもなかなか言わないような
狂気じみた言動、例えば「靖國を爆破しろ！」を平然と発することだろう。
中国人や朝鮮人（意味不明）の本音は
「自分達を苦しめた人間達が神として祀られているなんて許せない。
慰霊者追悼施設に押し込めて戦争の犠牲者にしてしまえばいい」
という思い込みと一神教的理解による神の定義を勝手に当てはめた程度。
日本人の文化や死生観を全く理解していない人間の発想に基づくもの。
ID:5sG0E6rtが日本人ならば、可哀相に、としか言えない。
533: 04/07/29 23:57 ID:N5bkdCKT(1)調 AAS
今どきウヨサヨ逝ってる香具師はオヤジ。
ナウなヤングは、第三の道。
これ最強。
534(1): 04/07/29 23:59 ID:5sG0E6rt(7/7)調 AAS
>>532 キモいっつうか決め付けが激しいとゆうかなぁ。。。
書いてる本人が分からないならしゃ-ねえか。
俺は団塊の世代じゃ無いよ。
あと戦争に行ったのは年の離れた親父の兄さん。親父は末っ子で子供だった。大空襲には有ったけどね。
親父とお袋は年が離れてる。これで大体俺の年がばれたかな？
まあ、そんな事はいいや。
俺はテロの様に爆破しろって言ったんじゃなくて速やかに破却しろって言ってるのよ。
壊し方は例の大きなクレーン鉄球使ってドカンドカン壊しても良いけど
それじゃああんまりだからプラスチック爆薬か？あれ使ってビル爆破する見たく
１発で壊せば良いって言っただけでしょ。
あと
皇国主義や靖国問題が中国朝鮮だけの話だと思ったら大間違いだよ。
この遺族会の中にも原爆被害者の中にもその他戦争被害者の中にも靖国取り壊せって声は今でも大きいよ。
ったく。何言ってやがるんだか。
最後の何行かは正気とは思えない。お前の価値観押し付けるなよ。
535: 04/07/30 00:01 ID:oyL7+4+L(1)調 AAS
＞あと、骨太の野党が欲しいと言ったのは自分だけど
＞私は骨太の右系野党が欲しいと思ったのです、アメリカで言えば共和党のような
＞その方がバランスが取れていいでしょう？ 今は左系政党ばっかりですよ
＞自民も中は左右混在が現状だし、これ以上、左系野党増やしても意味が無い
これはいくらなんでもどうよ？
536: 04/07/30 00:10 ID:W3loJSFG(1/2)調 AAS
>>534
あいつらの主義主張は中韓とリンクしているからな。
ID:5sG0E6rt を真似て、少々過激なことをいわせてもらえば
再び広島と長崎に原爆を投下して、今度こそ両都市の左翼を根絶やしにすべきだな。
537: 04/07/30 00:19 ID:e8qm+YM5(1)調 AAS
お前らのような、三代前にすら遡れない
平民上がりにとって
靖国は大切なところだぞ
素性の知れない土民に国民という装飾を施してくれるんだから
538(4): 04/07/30 00:21 ID:sk3vOL0X(1/2)調 AAS
順番前後する>>530
だから違うってゆうの。
中国、朝鮮の言い成りで壊すのでは無く、壊す事で反日感情が緩和されるなら日本の利益に成るから壊せって話。
また、戦争被害者の中にも取り壊せって声は有るしかなり大きい。つまり国内的にも取り壊す理由は有るって事。
戦争の風化が懸念されるなら平和公園の中に皇国主義の象徴として戦争記念博物館を建てれば良い。
旧日本軍の輝かしい（？）功績の数々を展示すればみんな忘れないだろ？
但し英霊云々とゆうのはもう無しにして欲しい。明治期からのどうのってったく、面倒だよ。
特にゴー宣板の右傾連中の言い分聞いているとアホらしく有る。
ただ一般戦没者と区別するならアメリカやその他の国の様に
無名戦士の墓という１区画を作りそこへ戦死者まとめて葬れば良いだろう。
やり方は幾らでも有る。
あと戦犯を区別するってゆうのも俺は反対。生前はともかく死んだ後まで後ろ指差される事は無い。
共和党良いネエ。ネオコンみたいのは受け入れられないと思うが
少なくともこの２ｃｈでガヤガヤやってるレベルを表（テレビ）に出せない様じゃ話に成らない。
さあ、どうするか？
ここでやっと議論が元に戻ってき来たな（笑）
こうゆう所もおかしいとは思わんか？
539(1): 04/07/30 00:26 ID:W3loJSFG(2/2)調 AAS
>>538
＞壊す事で反日感情が緩和されるなら日本の利益に成るから壊せって話
中韓（特に中国）の反日は内政への不満を外部に向けさせるという意味もあるから
たとえ靖国を壊したとしても、必ず新しい言い分を見つけて難癖をつけてくる。
＞また、戦争被害者の中にも取り壊せって声は有るしかなり大きい。つまり国内的にも取り壊す理由は有るって事。
あれぇ？ 戦争の加害者が被害者面していていいのかなぁ？
540(1): 04/07/30 00:42 ID:Cpb4g61Q(1/2)調 AAS
>>538
日本の利益にはまずならない。
彼らは反日すること自体が目的なのだから、靖国破壊による反日感情の緩和は望めない。
反日感情緩和がないなら実行する意味も無い。
日本はうるさく騒げば譲歩する印象を与えてしまう分不都合だけが残る。
壊さず反日されるのと、壊して反日されるの、同じ反日されるなら壊せば損損
541(2): 04/07/30 00:54 ID:aPyN7X9g(1/2)調 AAS
>>538
ゴーマニズム板に右翼なんかいないよ。
あの板は２年くらい前にウヨが逃げ出して、2ｃｈ屈指の左翼板になった。
おまけに、今では当の小林よしのりが左傾化したときた。
542(2): 04/07/30 01:10 ID:sk3vOL0X(2/2)調 AAS
>>539
>必ず新しい言い分を見つけて難癖をつけてくる。
その時は逆切れしてやれば良いだろう。
中国だって馬鹿じゃ無い、そんな低レベルの粘着をいつまでも続けないよ。
おのずと中国国内の反日感情は薄らいで共産政権崩壊という方向に動いて行く。
＞あれぇ？ 戦争の加害者が被害者面していていいのかなぁ？
だから戦争責任を取るから云々で取り壊すんじゃ無いの。
国益に繋がるし国内に取り壊せって声が有るから取り壊す。
加害者って誰の事だ？もう戦争の賠償は終わってるだろ？
>>540
以下同文。
>>541
そうなん？俺３ヶ月ぐらい前まであそこの板に住んでたけど
右傾のかなり詳しい奴が所構わず粘着してたぞ。靖国スレで。
543: 04/07/30 01:14 ID:aPyN7X9g(2/2)調 AAS
>>542
ここやニュース極東板と比べたら、コヴァ板は圧倒的に左が強い
544: 04/07/30 01:31 ID:Cpb4g61Q(2/2)調 AAS
>>542
どうせ逆切れするなら早いほうがいい
難癖つけられて逆切れするより、現段階で逆切れしたほうが得
反日感情が薄らいで共産政権崩壊のシナリオは希望的観測にすぎない
共産党が崩壊して民主化しても、中国の民主活動家は同時に反日活動家でも有るから
反日は治りようがない、そして民主化するとしばらくは情勢不安が続くと予想される
そこで国民の不満をそらすために反日が利用されるのは火を見るより明か
中国の反日はもはや不治の病、あきらめた方がいい
545: 04/07/30 01:45 ID:7YZ+548l(1/2)調 AAS
>>538
靖国神社は国の公共施設ではありません。
546(3): higec 04/07/30 01:55 ID:7KOzFI3k(1/2)調 AAS
>>519
俺はこんなのにレスしなきゃあいけないのか。日本人だから礼儀正しくありたいわなあ。
>>451 をスルーされたから、ここは喜んでレスすべきかな？
>民意がどの様な経緯で醸成され発露されて行くか？
>これを考えずにただ単純に民意とは有権者の共通意識では余りにも安直すぎる。
つまり、辞書は役立たんのか？ なぜ語義をあんたの望む通り解釈すべきなのか。
だから俺は「恣意的」と表現したんだよ。一人よがりもいい加減にしろ。
あんたの論理に乗っかれば、マスコミの世論調査や選挙の結果も、どうにでも理屈付けが出来るし、
下手すりゃ否定さえ出来るぞ。なんせ、「あとづけのありあり」なんだからなあ。
>それはなぜかと言えば日本には個々の考えとゆう概念が乏しいから。
>皆と一緒のやり方で。皆で一緒の価値観で。皆で一緒に行動する。
>これが日本における間違の無い個人の有り方だよ。そこから外れた人間は排除される。
今どきこれほど的外れな意見は、外国人でさえ言わんだろう。滞日経験が長ければ。
日本は、未開的なアニミズムを内包しながら、最も先進的な科学力が内在し、
極めて多様な宗教が在りながら、宗教的対立が殆ど無く、
最も古い王朝（ダイナスティ）が存続しながら、民主主義政治が１００年以上継続し、
最も悲惨な戦争被害を受けながら、瞬く間に(世界基準に沿うなら）世界第２位の経済力を持つに到る、
という極めて矛盾に満ちた国家であり社会であり文化なのね。
つまり、欧米的価値観では「計り知れない、得体の知れない国」なのよ。
あんたは、日本の歴史が「どの様な経緯で醸成され発露され」ているのかをもっと勉強汁べき。
547: 04/07/30 02:03 ID:C39qILVO(1)調 AAS
＞そうなん？俺３ヶ月ぐらい前まであそこの板に住んでたけど
ｗ
548(2): 04/07/30 04:07 ID:QtS/p75j(1)調 AAS
>>546
まるで日本が素晴らしい国のように見えるな。
なんでみにくい部分を見ようとしないのだろう。
日本は素晴らしい、日本は素晴らしい、っていうけど
現状で満足できる精神構造ってどういうのだろう。
549(1): 04/07/30 04:51 ID:ohd134Uw(1/2)調 AAS
>>
「別の見方もある」と反論したくて、例を挙げただけのように読めるが。
逆のケースとして、君は日本をプラス評価することに無意識的な抵抗を持っていそうだね。
「愛国心」のような特定の言葉への拒否反応もありそうだ。
550: 04/07/30 04:52 ID:ohd134Uw(2/2)調 AAS
>>549は>>548へのレス
551(1): 04/07/30 09:15 ID:gESKqE6K(1)調 AAS
現状では八方塞りなので、
全部始めからやり直すって事かな？
それなら賛成。
アメリカみたいに建国から始めたらいい。
過去に縛られないのは日本の特性だから、
それでいいよ。
552(3): 04/07/30 10:26 ID:Rqlo5Luv(1)調 AAS
紛らわしいから、そろそろコテハン名乗れよ。
553: 04/07/30 10:37 ID:kLX4KRCw(1)調 AAS
靖国神社の問題は、もう戦後６０年なので解決したいです。
554: 04/07/30 10:50 ID:7YZ+548l(2/2)調 AAS
>>551
共産主義国家の建国は無理だと思うよ。
555: higec 04/07/30 11:29 ID:7KOzFI3k(2/2)調 AAS
>>548
俺は、日本のことを「極めて矛盾に満ちた」とか「得体の知れない」と
表現しましたが、何か？
何処かに「素晴らしい」とか「みにくい」とか書いてる？
殆どの人が認めるであろう事実を列挙しただけのつもりなんで、
あんたが「素晴らしい」と受け取ったのなら、事実日本は「素晴らしい」のかもよ。
556: 04/07/30 12:43 ID:3aGAFn/c(1)調 AAS
醜い部分といえば、欧米の価値観に立脚してものをみておきながら
他国の走狗になっている自覚が無い人間がいることかな。
ここ２，３日暴れている奴のように。
557(1): 04/07/30 13:18 ID:a76ywqN3(1)調 AAS
>>541
俺は右翼だが、原爆被曝者を戦争の被害者と認めるわけにはいかない。
自分たちが中国やその他アジアに対してやったことを棚にあげ、
あいつらが戦争の被害者を自称するのは極めて不誠実な態度だ。
奴らはアメリカの国際法無視の戦闘方法の被害者に過ぎない。
従って、奴らが中韓と同じ視点に立って、戦争被害者として靖国神社を
否定するのはナンセンスだ。
558(1): 04/07/30 13:34 ID:k0zrpxiQ(1)調 AAS
もうさ、「アジア」とか「ひどいことをした」とか抽象的な物言いで意見をごり押しするやり方ってのは
一方向で守られている既存メディアでも無い限り通用しないと思うのよ。
559: 04/07/30 14:10 ID:43af/qlB(1)調 AAS
>>558
いわゆる「アジア的やさしさ」ですな
ウヨサヨ論争といい、言葉遊びはもういいよなー
560: 04/07/30 14:17 ID:MS5myaKh(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp
561: 04/07/30 14:43 ID:NhsFnuWE(1)調 AAS
封建制に戻るのが良いのではないかな。
1000年以上続いてきたのだし、ヨーロッパの封建体制などとは違い
酷い搾取が有ったわけでは無いのだから、
維新の時に民主主義まで輸入する必要は無かったと思う。
民主主義のために、ファシズム→戦争となったのだし、
そろそろ民主主義を見直す時期に来ているのだと思う。
562(2): 04/07/30 14:56 ID:6HN9vcXe(1)調 AAS
１．左翼： 急進派、革新的、共産主義・社会主義者の残存含む、地球市民、世界平和、市民団体・過激派関与
２．右翼： 大東亜共栄権、八紘一宇、天皇中心の世界統一共同体、世界平和、在日朝鮮人右翼・暴力団関与
３．保守： 保守的、利己的、まずは自分たちだけが大事、平凡な市民
１と２は共同体意識という点で一致している。
３に該当する場合でも日本人の場合は３であることに罪悪感を持つ場合が多く、実際は３であるにもかかわらず、
自分は共同体の一員として常識を備え、誰に対しても優しくすることができる人間だと思っており、３に該当してい
ることを潜在的に否定している。その結果、１、２、３で構成される日本は、全体が何か左翼的な共同体社会になっ
てしまっている。
563: 04/07/30 16:00 ID:7lzuNJye(1)調 AAS
夏厨が、匿名を盾に暴れています。
親切な方はお灸をすえてやってください。
2chｽﾚ:male
過去にスルーされた同厨の書き込み（※６８１以降）
2chｽﾚ:korea
564(2): [age] 04/07/30 16:23 ID:LATp8qNK(1)調 AAS
>>562
どちらから持ってきた定義か分かりませんが、左翼＝急進・革新という定義だと、
大政翼賛は極度の急進勢力ですから、左翼に含まれてしまいますし、
憲法改正をうたう自民党や民主党は革新勢力ですからは左翼、
憲法改正反対によって天皇制を温存する勢力（社共）は右翼になりますね。
共産圏崩壊以降、アイデンティティを確立できなくなった右翼／左翼がどうにか
自分を定義するためにご都合主義の定義を提示している場合があります。
たいてい矛盾を孕みます。
右翼・左翼という言葉は、フランス革命に由来します。このとき誕生した
民主主義（『自由』『平等』（および『博愛』））勢力のうち
この定義で有ればしっくりくると思います。
日本はかつて、大正デモクラシー以降の民主運動により極度の自由→ファシズムへと
進みました。戦後はその反動で民主運動→学生運動とすすみました。
現在は、その残存勢力が力を持っている状態です。
565: 04/07/30 16:43 ID:gOk8Jnmf(1/3)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
566: 04/07/30 16:50 ID:gOk8Jnmf(2/3)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
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画像ﾘﾝｸ
567: 04/07/30 16:52 ID:gOk8Jnmf(3/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[mpg]:read.kir.jp
568: 04/07/30 17:54 ID:GZsSQsm8(1)調 AAS
>>562
>>564
「自然的な保守主義」でググれ。
569: ５６２ 04/07/30 18:28 ID:xBx0oOIl(1)調 AAS
>>564
ご指摘が鋭いので釈明させていただきますが、乱暴な言い方ですが実は私は、１も２も左翼系で３のみが
右翼と言えるものではないかと考えています。
しかしこんなことを言ってしまうと皆さんの目玉が飛び出してしまうだろうと思って世間一般の認識に近づ
けるつもりで右翼、左翼を書いたのです。
570: 04/07/30 19:56 ID:sxvdnXOV(1)調 AAS
>>557
＞俺は右翼だが
在日右翼でつか？
とはいえ、被爆者団体の反日侮日の数々にはいい加減うんざりだが。
原爆で良識的な広島人、長崎人は皆死に、ゴミだけが生き残ったのだろう。
571: 04/07/30 20:37 ID:7o8he9Px(1/2)調 AAS
保守＝腐敗利権政治の象徴
みたいな部分もあるからね。
長い間与党が強すぎて野党が機能してこなかったせいもある。
572(5): 04/07/30 20:40 ID:7o8he9Px(2/2)調 AAS
左翼と右翼の違い。
その根本は、自分を批判する（左翼）か、他人を批判する（右翼）かの違い。
573: 04/07/30 21:00 ID:riq+lcxI(1)調 AAS
>>572
違うと思うぞ。
(自分もその一員のくせに)他人を批判しまくって
ああ、私はなんて素晴らしい事を言っているのだろう(ウットリ)
ってのが左翼。
右翼は・・・ん、(自分もその一員のくせに)が無いだけで同じかもな。
574: 04/07/30 22:03 ID:iLmGdwpn(1)調 AAS
>>572
それは違う。
今時の日本のサヨクは、自分が悪いなどとは微塵も考えていない。
自らの心の故郷に忠実に、目の前の敵を感情的に罵っているだけだ。
575: 04/07/30 22:19 ID:jC4BeZd9(1)調 AAS
>>572
元々、共産主義ってのは、
現政権・現体制・現行秩序等が、この世の害悪の根源（例えば自殺者が１００万人、
だとか財政赤字が１千兆円だとか何だとか）であり、それらを粉砕して、自分達の
「正しい」思想（信仰）に基づく政治を行えば、自ずと全ての問題は解決する。
というイカレたインテリ達が作り出した奪権闘争のマニュアル。とてもそうは思えんな。
576: 04/07/30 22:48 ID:Ug6Qy6ZR(1)調 AAS
>>1の主張に立ち返って、右翼左翼に代わる現代的な二項対立は何かという
話に戻らないか？
577: 04/07/30 23:10 ID:q1DdZPT/(1)調 AAS
中韓にとって都合の悪い報道は自民党経世会―田中・竹下派系の面々が統制しているという話を聞く。
それに中韓大好き・日本大嫌い人間が乗っかっている。
マスコミというものはそういうイメージでとらえるのが無難か。
578: 04/07/31 05:55 ID:3rv/wPF7(1/2)調 AAS
>>572
さんざんつっこまれてるが、左翼ほど己を省みずに他人を批判する連中もめずらしいぞ。
579(1): 04/07/31 14:45 ID:Sqzxxb3g(1)調 AAS
>>572の言いたいのは、
左翼は自分(日本)を批判して、右翼は他人(中国or米国)を批判するということでしょ。
580: 04/07/31 17:40 ID:NAOT1WNv(1)調 AAS
で、中国大好き池沼君は結局都合の悪い質問には答えないのね。>>504とか。
581: 04/07/31 21:31 ID:3rv/wPF7(2/2)調 AAS
>>579
それも違うなぁ。左翼は自国（日本）を批判する時、自分だけは日本の埒外にいるんだよ。
だから連中の大好きな単語は「地球市民」。「地球市民」にとっちゃ、日本を批判する事は
アカの他人を批判する事といっしょなんだろうな。
582(2): 04/08/01 13:44 ID:yLRgvU73(1)調 AAS
一人の人間がだんだん壊れて行く過程が見られました。むなしいものですね
583(1): 04/08/02 09:33 ID:rKiMNqaQ(1)調 AAS
>>522
＞日本は企業が安心して繁栄できる社会では無く
＞国民が安心して暮らせる社会へ転換するのがまず第１なのだ。
＞企業と経済はその次。
＞ココが逆転しているのが日本とかアメリカ。
その手の国に中共も加えるべきだと思うが。
日本とアメリカに関しては国民性の次元から否定し、中共については
「中国民主化でアジアとの融和を！」とか言ってる段階で
偏向しているのはミエミエなのだが。
584(1): 04/08/02 12:44 ID:FoGaP9rK(1)調 AAS
>>582
やはり>>63の理論は正しかったようだなw
585: 04/08/02 14:25 ID:pBP1OUhU(1/2)調 AAS
日本は素晴らしい国だし、別に変える必要など
毛頭ありませんが？
586: 04/08/02 15:02 ID:jvvfzO1k(1)調 AAS
＞もはや右翼／左翼ではない
大陸派／海洋派なんてどう？
大アジア主義系の右翼サヨクは大陸派。
親アングロサクソン、台湾、東南アジアネットワーク派は海洋派。
587(1): 04/08/02 15:32 ID:vaHGaqC3(1)調 AA×
ID:RXz2+6If
588: 04/08/02 15:34 ID:U4xfICd0(1)調 AAS
「右と左という二つの言葉の意味について、最小限の知識がないとしたら、
またかつては意味があったが、今では失ってしまったと考えているとしたら、
その政策は右でも左でもないと、どうしていえるのか？」
byぼっびお
589(2): 04/08/02 17:24 ID:pBP1OUhU(2/2)調 AAS
夢想主義者（電波）対現実主義者だな。
対話などありえない。
そして夢想主義者は必ず負ける。
590: 04/08/02 19:06 ID:tifXqAcd(1)調 AAS
>>589
夢想の中で戦うから、敗北を現実として捉える事が無い分タチが悪いな
591(1): 04/08/02 22:38 ID:RHbOv8hM(1)調 AAS
>>584
>>63の手のひらで踊る猿に過ぎなかったわけだな
592: 04/08/03 06:11 ID:aLBQTpMw(1)調 AAS
自作自演臭がしないでもない。
593: [age] 04/08/03 15:30 ID:RSijzAkQ(1/2)調 AAS
民主制（自由と平等） 対 封建制（御恩と奉公）
のような時代がさっさと来ないかな。
民主主義なんて最初から矛盾した出来損ない理論だし。
だいたい自由と平等って、どうなると同時に実現するの？
自由の側面を強調した右翼は、それをことさら強調するとファシズムになり、
平等の側面を強調した左翼は、それをことさら強調すると共産主義になる。
そうならないためには、自由と平等が実現されないことが必要。
どう見ても出来損ないですよね。右翼／左翼の論争を見ていて、
『どちらもアホや』と何時も感じます。
594: [age] 04/08/03 15:42 ID:RSijzAkQ(2/2)調 AAS
ちなみに、人権の類は民主主義に起因する概念だから、
根本的に矛盾していますね。だから、マスコミの権利を制限して
我々の権利を主張するぞ！主張も本質的な矛盾を産みます。
利害関係のある二人のひとの片方の権利を保護するれば
片方の権利は迫害されるわけで、差別反対を声高に叫ぶ団体が、
非常に差別的に他に振る舞うのは当然。（部落解放同など）
えせ同和などでは，権利の保護が行き過ぎだとか、
云々言ってごまかしているますが、
同和の権利を制限すれば今度は同和（部落）差別が復活するわけで、
行きすぎなければ彼らの権利は守られないわけです。
これは、権利（自由・平等）の本質的な矛盾があらわになっているのです。
595: 04/08/03 15:51 ID:KZWq7uda(1)調 AAS
いずれにせよ、厨論の分類としては右翼左翼が一番適切なんだよな。
596: 04/08/03 15:56 ID:vJwff2Di(1)調 AA×
597: 04/08/03 18:17 ID:3b4xC/k+(1)調 AAS
もはや右翼／左翼ではない？
ならばオレは尾翼だ！
598: 04/08/05 23:07 ID:0FC4oHaF(1)調 AAS
このスレ的に注意すべき点としては、>>63のいう｢『右派』の分裂｣が現実に起こりつつあるということだな。
599: ＮＩＣＫ 04/08/05 23:14 ID:XhUDiGAI(1)調 AAS
株式会社ビデオリサーチに破壊工作幇助の容疑
600(1): 552 04/08/06 15:55 ID:NLz+eZLy(1/10)調 AAS
>>589->>591
ともかくアホな横槍のみで自分の意見も言わんのは去って欲しい。
邪魔だよ。
>>582
もちろん中共も入ってるよ。
だから反目しあってれば良いのかって俺は何度も上で書いている。
またそれはあくまでも現在の共産党政権を指す話で
中国全人民が全部反日かと言えば全然そうじゃ無い。
資本主義の欲得ずくで動く連中が都市圏を中心にイニシアチブを握りつつ有る。
共産党に今は従っている連中も元々利得や状況次第でどちらにでも転ぶ中国人だ。
何千年も広い国土で取ったり取られたりしてればそうなるのは当たり前だけどな。
ともかくその連中の後押し（元の切り上げ交渉とWTO完全批准）してやれば共産政権は倒れるし
それは日本の国益になるのではないかな？と、言っただけ。
それを喪前ら右傾連中が都合の良いこじつけで>>582の様な事を何度も言ってるだけだよ。
601: 552 04/08/06 15:58 ID:NLz+eZLy(2/10)調 AAS
上間違えた。
>>583へのレス。
602(2): higec 04/08/06 16:08 ID:7nCBnmot(1/2)調 AAS
>>600
５５２→５２２ じゃないの？
>それを喪前ら右傾連中が都合の良いこじつけで
誰が「右傾連中」で、どのカキコが「都合の良いこじつけ」なのか示してくれ。
603: 552 04/08/06 16:08 ID:NLz+eZLy(3/10)調 AAS
あと、俺は右でも左でも無い。これも何度も言ってるが。
この頃の北の弱腰見ても明らかだが中国は今の体制のまま行くのはもう国内的に無理な段階に来ていると思う。
今後はアメリカ、日本などと協調融和の姿勢で行かないと国際社会から益々取り残れるとゆう危機感を
新華僑を中心とした国内勢力は持っている。
また１時的にでも今度の米大統領選で共和党が負けて民主が出てくればもっと交渉は難解に成る。
中国があくまで元の切り上げやWTOの批准を拒めば共和党ではやら無い手段で攻勢に出てくるだろう。
９０年代の通貨危機のような経済不安がまた再来するかも知れないな。
604: 522 04/08/06 16:09 ID:NLz+eZLy(4/10)調 AAS
>>602
あ-すまん。５２２だった。。
605(1): 522 04/08/06 16:17 ID:NLz+eZLy(5/10)調 AAS
>>602
右傾とゆうより安易な人種差別主義者と言った所かな？
理由は
中国を簡単に反日＝だから差別し反目し合うのは当然と決め付けるこの安直さだよ。
中国にもはや前時代的な共産主義などでは無い（とゆうより自ら捨てた）はずなのに
未だにそのスタンスでしか中国を見ない。或いは見ない様にしている。
誰が誰とイチイチ書き込むのも面倒な程その手の書き込みで溢れているだろ？
それが見えないのか？
606: 04/08/06 16:47 ID:Y13r0psf(1/4)調 AAS
前時代的な共産主義から単なる一党独裁国家に変わっただけ。
607(2): higec 04/08/06 16:50 ID:7nCBnmot(2/2)調 AAS
>>605
まず、>>546 にレスは欲すぃね。
>中国を簡単に反日＝だから差別し反目し合うのは当然と決め付けるこの安直さだよ
江沢民が反日教育を推進したのは周知のことだが、日本で公然と反目していることは
無かったように思うがね。この度のアジア杯以後は一気に情勢が変わるかもね。
>中国にもはや前時代的な共産主義などでは無い
どんなに経済政策を弄ろうが、一党独裁を捨てない限りは当然の「スタンス」でそ？
「前時代的」も未来的もない、そここそが共産主義のエッセンス（つまんねぇ外来語）。
あと、用事のため、ここで落ちる。
608: 04/08/06 17:03 ID:+PNiQtMb(1)調 AAS
要するに、>>522は>>587のいう理想主義者なんだな。
というより、むしろ似非現実主義者といったほうがいいな。
609(1): 04/08/06 17:07 ID:h//AkjF/(1)調 AAS
右翼と称する連中も、左翼と称する連中も、相手を非難するだけ非難して
何も創りだせないという点では一致しているな。
610: 04/08/06 17:25 ID:AAQb6M19(1)調 AAS
>>609
所詮は厨論
611(2): 522 04/08/06 17:39 ID:NLz+eZLy(6/10)調 AAS
>>546もそうだが>>607はもうちょい世間勉強してからレス返せよ。
とりあえず>>546
俺のレスが後付けなのは当たり前。俺は超能力者の様におまえのレスを予知出来ない。
で、俺はのレスを恣意的としているお前は上でも言ったが世間知らずという事だ。
これまた上でも散々書いているが原因は戦後教育が深く関わっている。
お前だけじゃ無く日本に住む大多数の国民がそうなのだがな。
それをここでまたベラベラ書き連ねれば長文に成るから止めるが
１つ例を上げればマスコミは何で食ってる？で、俺の見る所国民に明らかに有益な情報ですら
テレビレベルでは隠され報道されない事が多々有るが それはなぜだ？意図はなんだ？
そうゆう根本原理をまず考え、それを調べた上で発言ししてくれ。
まあ、おのずとマスコミの世論調査なるモンのイカガワシさが見えて来るだろうがな。
612(1): 522 04/08/06 17:41 ID:NLz+eZLy(7/10)調 AAS
あと。
＞今どきこれほど的外れな意見は、外国人でさえ言わんだろう。滞日経験が長ければ。
＞日本は、未開的なアニミズムを内包しながら、最も先進的な科学力が内在し、
＞極めて多様な宗教が在りながら、宗教的対立が殆ど無く、
＞最も古い王朝（ダイナスティ）が存続しながら、民主主義政治が１００年以上継続し、
＞最も悲惨な戦争被害を受けながら、瞬く間に(世界基準に沿うなら）世界第２位の経済力を持つに到る、
＞という極めて矛盾に満ちた国家であり社会であり文化なのね。
＞つまり、欧米的価値観では「計り知れない、得体の知れない国」なのよ。
逆にここまでの国家誇大妄想とゆうか「良い所取り後は知らんプリ主義」言う奴も珍しいよ（笑）世間知らず過ぎる。
まあ、言っても無駄だと思うが書いておくか。
＞民主主義政治が１００年以上継続し、
民主革命で無い明治維新はつまり徳川が薩長幕府に変わったという事。
確かに国体だけは近代国家の体裁を整えたがその精神や中身がまるで整わなかった。
これは今現在でもあまり変わらない。
ともあれ民衆が明治政府に従ってしまったのはつまり精神としての民主主義が希薄だった事を意味する。
明治期の途中でフランスのような富民を中心とした市民革命が起きていたらまた違ってもいたんだろうが
日清以降、軍需で超え太った財閥群はなに１つとしてアクションを起こさなかったな。逆に戦争へ戦争へ煽り立てる始末。
結局それが己が身の大きさ（日本）を考えず領地拡大に走った挙句に無条件降伏した理由。
＞瞬く間に(世界基準に沿うなら）世界第２位の経済力を持つに到る、
簡単に言えば日本はアメリカと冷戦によって作られた浮沈空母。
１９８５年までの日米保護貿易が無ければとても高度成長などは有り得なかっただろう。
お前の言う「極めて矛盾に満ちた国家」だが
その後露呈した国家国体の醜悪さや体裁主義で身の無い上げ底の経済システムなどがそれを良く表している。
これも上の書き込みを繰り返すが国防とゆう意識の欠片すらつい近年まで無く
旧敵国条項など植民地に等しい条約を５０年以上もそのままにしながら経済繁栄してきた不思議な国
そう、お前のいうように日本は確かに不思議な国では有る。根本は北朝鮮に良く似ていると思うよ。
613(1): 04/08/06 17:48 ID:dHy61iiX(1)調 AAS
>>611
お前が言われている「後付け」というのは、自分の言葉を平気で覆すことだよ。
だから議論が成立しない。
614: 04/08/06 17:48 ID:Y13r0psf(2/4)調 AAS
長文のわりにﾂﾏﾝﾈ。
615(2): 522 04/08/06 17:49 ID:NLz+eZLy(8/10)調 AAS
>>607
だから何度も言うがそうゆう中国を捨て置けば良いのか？反目し合ってれば全て解決するのかよ？
それとも日本がまた軍備整えて攻め込むか？
まったく、全然読めてない奴だな。
616(1): 522 04/08/06 17:50 ID:NLz+eZLy(9/10)調 AAS
>>613
何処をどうゆう風に覆したんだ？
具体的に書いてくれ。
617(1): 04/08/06 17:56 ID:Y13r0psf(3/4)調 AAS
>>615
何か勘違いしてるんじゃね？中国の政治体制がどーなろうと日本政府がとやかく
外から口出す問題じゃないんだよ。内政不干渉の原則って知ってる？
618: 04/08/06 17:57 ID:nMWBhb+w(1/2)調 AAS
日本軍は沖縄の人々をひどい目に合わせた
2chｽﾚ:whis
618 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 04/08/06 17:50
おっさんももういい年なんだろ？何年も旧軍の専任弁護士してりゃあ、思考力も鈍って
くるんじゃねえの。ハッキリ言うが、お宅ら立場が「ムー」の読者と変わらんよ。
619(1): 522 04/08/06 18:14 ID:NLz+eZLy(10/10)調 AAS
>>617
まるっきり国際情勢が読めてない。
香港、台湾問題にしても韓国の駐留米軍撤退にしても
日本海の天然ガス調査強行にしても反日感情の強まりにしても
これは中国が経済的に大きくなり軍事力が昔とは比べ物に成らない程大きく成ったからだよ。
つまりアジアにおいてアメリカの影響力が弱まり変わって中国共産党の影響力が強まったという事。
こうゆう流れを捨て置くのが日本の国益に成るのか？
俺は内政干渉をしろってゆうのは無く
国際的な圧力と融和のバランスの取れた外交で中国に働きかけろと言ってるだけ。
それにはアメリカをもっと利用したって良い訳だ。
中国が今の体制で今後肥え太って行くのは日本に百害有って１理無し。
そうは思わんのか？
620: 04/08/06 18:23 ID:WmEQASaJ(1)調 AAS
>>1
松井は左翼！
イチローは右翼！
621: 04/08/06 18:30 ID:Y13r0psf(4/4)調 AAS
>>619
＞俺は内政干渉をしろってゆうのは無く
＞国際的な圧力と融和のバランスの取れた外交で中国に働きかけろと言ってるだけ。
ホントころころ言う事が変わるヤツだな。
君はついさっき、
＞ともかくその連中の後押し（元の切り上げ交渉とWTO完全批准）してやれば共産政権は
＞倒れるし
って書いたんじゃないのか？相手国の政権が倒れる事を目的にした外交は内政干渉の
最たるものだろ。どこが 圧力と融和のバランスなんだよ（ｗ
622(1): 04/08/06 19:27 ID:S3NaVsuG(1)調 AAS
思想的に自立してすらいない奴が国家の自立って・・・。ブラックジョークですか？
思想的に自立していないというのは、どんなに長文を並べ立ててても
その中身は他人の主張の受け売りでしかないということ。
自分で考えたものではなく、他人の意見を適当に継ぎ接ぎしただけだから
主張に一貫性がなく、すぐにボロが出る。
自国の歴史を貶めつつ大衆煽動するやり方は戦前戦後の共産主義者のまんまパクリ。
古典的な左翼の主張に、親中的な経済人やｺｳﾞｧら反米保守の主張を加えて、
>>522の出来上がりってな感じw
他ならぬ>>522がこのスレで一番「責任感や自立意識のない悪しき日本人」を
体現していることに早く気付けよ。
623(1): 冶金 ◆yNP.NCYEjg 04/08/06 19:39 ID:x+AbPdJP(1)調 AAS
>>622
でもさ、「思想的に自立」といっても正直、なかなか難しくない？
そのへんをきちんと学ぶことが出来る教育って、やられていたとは思えないし。。。
624: 04/08/06 20:32 ID:fHl6MV9c(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.melma.com
中国人民（国民）13億人は、都市戸籍を持つ「都市中国人」4億人と農村戸籍を持つ
「農村中国人」9億人に区別される。1990年代以降、市場経済の導入で経済成長を実現して
豊かな生活を実現しつつあるのは前者の4億人だけで、後者は中国経済の発展とはほとんど
関係がない。中国の農村には病院がほとんどなく、農民には病院に行く習慣がないうえ、
電気も水道もろくにない生活を強いられている地域も珍しくない。農村中国人は貧しく、
都市への居住移転の自由がなく、政府当局の許可なく都市に移住して働くと「不法就労」
となり「外来人」と蔑まれ、まるで外国人か二級市民のように差別される。中国は、
少数派の都市中国人が多数派の農村中国人を搾取するアパルトヘイト（人種隔離）社会である。
中国は一つの国というより、ヨーロッパのような「一つの世界」であり、現在中国語
（標準語、普通話）と言われている言語は北京地方の言語に基づいているが、ヨーロッパで
言えばラテン語のような、超民族的な世界言語である。また、上海語や、香港などで話されて
いる広東語などは方言ではなく、フランス語やドイツ語のような独立した言語である
（大阪弁と名古屋弁で話しても、同じ日本語なのである程度通じるが、北京語と広東語で
話しても、外国語なのでまったく通じない）。
日本のような統一性の高い国では、政党はすべて全国政党であり「北海道独立党」などという
地域政党はない。しかし、中国のような統一性の薄い国で複数政党制をとれば、「チベット
独立党」「広東独立党」などの地域政党ができて、あっというまに国が分解してしまう。
つまり、中国は永遠に民主化のできない国なのだ。
625: 04/08/06 20:38 ID:nMWBhb+w(2/2)調 AAS
Ｑ：神さまのことをもっとたくさん教えてください。
Ａ：みなさんは、靖国神社にどれくらい神さまがいらっしゃるか、知っていますか？
答えは、なんと2,466,000余柱です。こんなにもたくさんの神さまが、お参りするみなさんの前におられます。
今から50年前に起きた大東亜戦争の時のことをお話ししましょう。沖縄にアメリカ軍が攻めてきた時、
軍人と一緒に立ち向かった中学生たちがいます。ふるさと沖縄を守るため、沖縄師範学校や県立第一中学、
第二中学など九校の男子生徒1,600人あまりが「鉄血勤皇隊」などの名をつけ、軍人と同じように戦いました。
また「ひめゆり部隊」、「白梅部隊」などの名をつけた県立第一高女、第二高女、
首 里高女など7校の女子生徒460人あまりが看護婦として戦場で働き、また弾丸や食料を背負って戦場を走り回りました。
そしてそのほとんどが戦死しました。
また、大東亜戦争が終わった時、戦争の責任を一身に背負って自ら命をたった方々もいます。
さらに戦後、日本と戦った連合軍（アメリカ、イギリス、オランダ、中国など）の、
形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”という、ぬれぎぬを着せられ、無惨にも生命をたたれた1068人の方々…
靖国神社ではこれらの方々を「昭和殉難者」とお呼びしていますが、すべて神さまとしてお祀りされています。
靖国神社は国民みんながお参りする神社です。これで、靖国神社には、どんな神さまが祀られているのか、
おわかりいただけたことでしょう。 靖国神社の神さまは、日本の独立と平和が永遠に続くように、
そしてご先祖さまが残してくれた日本のすばらしい伝統と歴史がいつまでもいつまでも続くように、と願って、
戦いに尊い生命をささげてくださいました。 日本が今、平和で栄えているのは、靖国神社の神さまとなられた、
こういう方々のおかげなのです。 この方々が戦争の時、ご自分の生命までささげて守ってくださった「私たちの日本」を、
これからも大切にしていってください。 そして、みんなで靖国神社にお参りし、神さまに感謝の気持ちをささげ、
立派な人となることを誓いましょう。白鳩たちも神社のお庭の上を飛びながら、みなさんがお参りにこられるのを楽しみにしています。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yasukuni.or.jp
626(1): 04/08/06 20:41 ID:bQsB9RFH(1)調 AA×
627: 04/08/06 23:02 ID:xQdzCoLH(1)調 AAS
>>623
香具師の場合、どこかで聞いたことのあるような主張を繰り返してるだけなのに
オリジナルな言説を提示していると思い込んでいるところが痛いんじゃない？
そのくせ、周りの人間のことは思考停止してるとか愚民とかぬかしだす。
まー日本の知識人にはこういうタイプが多いし、香具師はそういう意味でも
今後の日本人を考える上で反面教師として見るところはあると思うよ。
628(1): higec 04/08/07 00:46 ID:Ds9Mlc8f(1/6)調 AAS
>>611
朝日社説スレの住人である俺に、御丁寧な御教示痛み入りまつ。
今後とも更なる御指導御鞭撻の程、宜しくお願い申しageまつ。
>>612
>民主革命で無い明治維新はつまり徳川が薩長幕府に変わったという事。
>確かに国体だけは近代国家の体裁を整えたがその精神や中身がまるで整わなかった。
未だに「民主革命」信棒してんの？ 頭大丈夫？ さぞかしフランス革命とかを評価してんだろね。
日本の場合、欧米的民主革命は既に鎌倉幕府成立でその役割を終えてるよ。
清教徒革命と名誉革命を併せたものを、鎌倉幕府成立と北条氏の執権政治、そして貞永式目発布で達成してる。
基本的に権力を持たなかった皇室を６００年以上（摂関政治を含めば更に長期だが）存続させてた日本では、
ドイツ型の法体系に倣ったのは妥当であり、イギリス型は不文憲法だったため不可。
フランス・アメリカも「国体」が違い過ぎて不可。
アンタは日本の「精神や中身がまるで」分かってない。
>ともあれ民衆が明治政府に従ってしまったのはつまり精神としての民主主義が希薄だった事を意味する。
>明治期の途中でフランスのような富民を中心とした市民革命が起きていたらまた違ってもいたんだろうが
>日清以降、軍需で超え太った財閥群はなに１つとしてアクションを起こさなかったな。逆に戦争へ戦争へ煽り立てる始末。
>結局それが己が身の大きさ（日本）を考えず領地拡大に走った挙句に無条件降伏した理由。
見事にマルクス史観から一歩も抜け出ていない。笑ってしまう程テンプレ通りだ。
629(1): 04/08/07 00:49 ID:TtRCHtzu(1)調 AAS
>>628
「俺は紋切り型の左翼じゃない」とか逃げられそうなんで、具体的な批判もお願いします
630: higec 04/08/07 01:02 ID:Ds9Mlc8f(2/6)調 AAS
>１９８５年までの日米保護貿易が無ければとても高度成長などは有り得なかっただろう。
必要条件ではあっただろうが、それにしても日本政府や日本人の努力、というか成果を認めるのが嫌そうでつね。
>根本は北朝鮮に良く似ていると思うよ。
要するに、これがいいたかっただけちゃうんかと小一時（ｒｙ
日本に儒教的要素は確かにあるが、骨の髄まで儒教思想に染まっている朝鮮半島の住人、
および政府とは全く相容れないのよ、日本は。日本人モナー。
両者の歴史を比べてくれ。何処に共通性がある？交流はあったが、全く歩み方が違う。
631(1): higec 04/08/07 01:30 ID:Ds9Mlc8f(3/6)調 AAS
>>629
工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工
俺は「市民革命」の役割を達成したのは「令外官」から派生した源頼朝だと↑でも言ってるし、
日本型の「民主主義」は平安末期から表れてきた「一揆」が端緒で、日本的集団民主主義が発展しだしたと思ってる。
この辺は山本七平氏の影響大でつが。
まあ、「５２２」タンは日本の内部要因が主因で日米戦争が起こったとお思いのようで、
余りに土台が違うんでマトモな議論は難儀なことでそ。
大学受験の勉強さえしてない高卒の俺に過大な要求は御遠慮くだされ。 ｍ(＿＿)ｍ
632: higec 04/08/07 02:00 ID:Ds9Mlc8f(4/6)調 AAS
>出席した在日本中国大使館の黄星原参事官が祝辞を述べた。
「中国のサポーターは試合に反応しただけで、大げさに騒ぐほどのことではない。
日本チームの重慶での試合でこうした現象が見られたことには、特殊性がある。
旧日本軍は中国への侵略期間中、重慶に激しい爆撃を行い、多数の一般人が犠牲になった。
小泉氏が再三にわたり靖国神社を参拝したことは、中国の人民の感情を著しく傷つけた。
われわれは政治をスポーツへ持ち込むことを望まない。
しかし、政治が人々の感情に影響を及ぼすのは避けがたいことだ。
中国政府は事態のエスカレートを望まず、日本チームが中国で礼遇され、歓迎されることを望む。
日本もこの問題を通じて自己反省を行い、わが身に原因を探してほしい。」
外部ﾘﾝｸ[html]:people.ne.jp
さすが、「前時代的な共産主義などでは無い」中国の外交官は、日本の害務省とは違います。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
633: 04/08/07 03:01 ID:O9sld6y7(1)調 AAS
歴史をつまびらかにすれば、袋小路に陥るのは中共なんだがな。
自省など微塵もせず、全ての責を他者へと転嫁する馬鹿な国民性。
稚拙なフィクションが史実へと違和感なく変換されてしまう
その身こそ探求すべきだろ。
634(1): 04/08/07 05:15 ID:03rALFpz(1)調 AAS
>>631
君の言っていることは概ね妥当だが、山本七平は統一協会のイデオローグだから、
別な本を論拠にしたほうがいい
635(1): 04/08/07 09:09 ID:UHygtdRg(1)調 AAS
522が良く使う罵倒の「世間知らず」「勉強不足」は
全て522自身に言っているようにしか見えない。
ま、アカい教授の受け売りをそのまま垂れ流しているヒマな大学生ってとこかな？
636: 04/08/07 12:13 ID:OQK/Ji+O(1)調 AAS
>>522がいないときのほうが有意義な議論が進んでいると思うのは俺だけ？
637: higec 04/08/07 13:25 ID:Ds9Mlc8f(5/6)調 AAS
>>634
何を言ってるか分かんない。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
「論拠」って・・・
「影響大」とは言ったが、「論拠」は歴史的事実だと思うが？
638: higec 04/08/07 14:37 ID:Ds9Mlc8f(6/6)調 AAS
>>615
これ、見落としてたな。
>だから何度も言うがそうゆう中国を捨て置けば良いのか？反目し合ってれば全て解決するのかよ？
>それとも日本がまた軍備整えて攻め込むか？
「反目し合って」る？日中のどの辺が「反目」してんの？
貿易は盛んだし、旅行者は互いに往来してるし、少なくとも日本はずっと「日中友好」でそ。
それこそ、もう少し「反目し合って」くれ、
と思ってる椰子はこのスレには居そうだがね、俺を含めて。
冗談のつもりだろうが、「また軍備整えて攻め込むか？」なんてのはセンス疑われるだけ。
日本の企業は各々の判断で中国で儲けようとしてるのよ。それを邪魔することを誰が望むと言うのか。
日本の国益とは、世界の平和・安定と自由貿易体制の維持でつよ。
中国がそれに協力しないのなら、互いに「反目」する方向に流れるのは不可避でつね。
それから、真面目なアンタは知らないようでつが、「あとづけのありあり」とは麻雀用語。
俺のカキコは、完全先付けの無し無しルール、略して「完先の無し無し」。
詳しくは不真面目な友達にでも聞いてみれ。
639: 04/08/07 15:10 ID:n9Ytq+QO(1)調 AAS
ぶらっと来てこんなこと言うのも何だけど。
＞それから、真面目なアンタは知らないようでつが、「あとづけのありあり」とは麻雀用語。
＞俺のカキコは、完全先付けの無し無しルール、略して「完先の無し無し」。
「完先の無し無し」はローカルルールが多すぎて、何が正しいのかよくわからん。
(正当普遍を主張する人ほど、ローカルルールにどっぷりつかってるのが現状)
ちなみに、歴史的な本来の麻雀はいわゆる「あとづけのありあり」。
「完先の無し無し」は戦後、用語の誤用から広まった名称とルール。
スレ違いスマソ
640: 04/08/07 16:11 ID:Q5TgH516(1)調 AAS
>>616
その３レス後に早くも自分の言葉を覆してるし。本物のアホですか？
641: 04/08/07 22:29 ID:88W+Yh6I(1)調 AAS
>>635
いやあ、かなりいい年したオッサンだと予想するよ
人のこと簡単に世間知らずだとか言える幼稚さが気になるけど
642(2): 04/08/12 07:08 ID:CWCimCBl(1)調 AA×
>>626
643: 04/08/12 13:16 ID:bq95SXne(1)調 AAS
ウヨサヨのねじれ現象が起きているのは事実だと思う。
いわゆるカタカナサヨク・カタカナウヨクと、
本来の意味での左翼右翼が全然違う。
それを(あえて)混同して議論を混乱させる奴がいるのが現状。
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