[過去ﾛｸﾞ] 独身男性板自治スレッド 4スレ目 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
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336: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 12:20:03.00 AAS
>>335
毒雑なんてそれが前提だから別に気にならないんじゃねえの？
337(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 12:25:03.24 AAS
>>334
反対してるのは一人か二人でしつこく粘着してるノイジーマイノリティのようですが…
排除していいの？
338: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 12:36:51.47 AAS
>>337
反対派はサイレントマジョリティー
数千人単位で存在している
339: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 13:11:19.89 AAS
勝利条件がわからないからずっと同じ奴が話してるだろ？
俺も速攻で興味無くして見てないわ
340: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 13:15:05.88 AAS
IDで過疎るって言うけど昼の毒雑なんてほとんど1人がコピペやわけわからんレスを繰り返してるだけだからな
バレる前は毎日7:30から10分間の朝食タイムでこの板が完全に沈黙してた
今はバレたから気をつけてるみたい
341: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 13:15:11.12 AAS
誰がどんなネタ書き込んでるのか分かるだけでも収穫だわ
うんち！とか俺以外に誰か書き込んでるの？
342(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 13:17:14.73 AAS
ちんぽくんのレスが分かりやすくなるからね
343: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 13:18:18.17 AAS
>>342
あれも知りたいw
ID導入楽しそうだし良いことだらけなんだけど
344: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 13:55:04.76 AAS
はよIDいれろ
345: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 14:56:04.81 AAS
夜勤明けで目が覚めて書き込むと誰もいないことあるけど7時ぐらいだったと思うから、あれがそうだったのか
346(3): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 16:45:46.39 AAS
>>335に反論ゼロか
もう議論終了でいいよな？
347(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 16:47:32.26 AAS
そうだな
slip表示してアンカー向けた反論が無いって事は現状維持で議論終了だな
348(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 16:48:58.67 AAS
了解
みんなお疲れ様でした
現状維持が板住人の総意という結論で議論終了
349(3): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 16:51:14.87 AAS
おっ？
やっと議論終了したのか
やはりそうなるよな
350(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 18:11:07.25 ID:5uWFdxnU(1)調 AAS
今日は4月13日か
なんだかんだいろんな意見出て何気に議論なるんだなって思った
ワッチョイの問題点もみんなの書き込み見れば納得したし
351: ガイジ対策 !id:on でROM専スレ& ◆WBRIoFgiKA 2021/04/13(火) 18:16:23.32 ID:K9JZV6H7(3/3)調 AAS
>>346-349
名前:自治スレッドで強制ID導入議論中 [sage] :
↑
自作自演な
352: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 18:20:57.22 AAS
>>350
だろ？
ワッチョイしかないんだよな
353: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 18:22:46.19 AAS
>>349
💩レス乞食の百年の孤独かまって珍カス神奈川県ジジイ👴さぁ
-------------------
名前:渡る世間は名無しばかり :
2021/04/05(月)
ID:/prHS+Wi
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
↑
こんな書き込みをする性根の腐った奴と同類だよお前は 😈😈😈
354: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 18:23:35.88 AAS
結局さー、申請してる奴が一人で自演してるだけってこの上の書き込みででよく分かったよね
で、コイツ自身が他人と話し合いをする気が全く無い
ろくな論述もせず反論は見えないふりで勝利宣言
現状維持派はコイツと主張５案派の争いを高みの見物
潰し合ってくれたおかげで笑いが止まらない(≧ω≦)
355: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 18:25:04.54 AAS
ワッチョイなんて論外
IDも不可
356(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 18:56:14.96 AAS
この板の惨状がこのままでいいなんて誰も思っていないはずなのに
この現状を変えたいと言っているのに
それを変えるID導入をデメリットに思う人、迷惑と感じる人ってどんな人なんだろう
357(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 18:58:33.32 AAS
>>356
想像できる範囲ではこの惨状を作り出して喜んでる本人くらいしか思いつかない
358(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 19:06:24.41 ID:SZY9UdJz(1)調 AAS
さすがに>>335からの>>346はおかしいでしょ
「この人の意思はID化に反対なんだなぁ」くらいにしか思ってないのに
勝手にマイルールを作って個人の意思を決定事項にしてる
それはいくら何でも通らないでしょ
理由はちょっとアレですけど現状を維持をしたい意思が伝わっただけです
私は主張２が最有力候補でダメなら主張３でも良いと考えています
359: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 20:01:31.23 AAS
>>358
IDで過疎るって言うけど昼の毒雑なんてほとんど1人がコピペやわけわからんレスを繰り返してるだけだからな
バレる前は毎日7:30から10分間の朝食タイムでこの板が完全に沈黙してた
今はバレたから気をつけてるみたい
360: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 20:01:52.51 AAS
>>357
裏を返せば「ID導入賛成派の意見が割れてる状態で申請してもほぼほぼ通らない」って事
488: 自治スレッドで強制ID導入議論中 [] 2021/04/07(水) 13:23:56
【主張５】に賛成
どの案を支持するか？ならともかく、ID非表示設定を変えるかどうかなんて議論はするだけ無駄だぞ
多数決じゃなく議論内容を運営側のアホな人間が精査するんだから
現状維持派に勝ち目なんて無いんだよ
余所で同様の議論をしたスレからコピペするだけで改革派の完全勝利
361: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 20:08:02.48 AAS
>>346-349
過去２度の申請時もやってる事はこれと一緒
敢えて高速で再現してみました
362(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 20:20:59.84 AAS
でも>>335に誰も反論しないのは本当だよな
「強制IDに反対してる奴はどんな奴か？」なんて議論とは関係無い問題
どんな奴か分かったところで議論の進捗状況は何も変わらないだろ
もう反対派を封じ込める手立てが無いから人格攻撃論法に逃げてるだけじゃん
363(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 20:25:20.29 AAS
反対派というのは一つの人格で括れるほど単純（単体）なのか？
364: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 21:13:39.13 AAS
>>362
＞人格攻撃論法
「強制IDに反対してるのは荒らしに決まってる！ 荒らしの意見なんて聞く必要は無いのだ！」
議論開始当初からずっとこれ
だから一向にID反対意見への反論が出てこない
一方、主張５賛成派とは戦っても強制ID派に勝ち目は無いので見えないふりして
強制ID案が設定変更賛成派の総意だと言い張るという
365: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 21:19:56.04 AAS
ID導入のメリット
スレ立て、スレ上げ、コピペ連投、連投埋め立て、煽り、をし難くなり板全体の進行がスムーズになる
ID導入のデメリット
なし
ID導入に賛成
それどころか反対する理由もない
366: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:06:14.57 AAS
ここまでのまとめ
・反対派「そもそもIDなんていくらでも変えられるから無意味」
・導入派「IDがあればまとめて通報が楽になる」
・運営「IDでの通報は禁止だし削除基準にIDは関係ないからその理由で導入は出来ない」
・導入派「IDでNGが楽になるから導入！」
・反対派「だからID変えられるから効果ほぼないよね、振り出しに戻ってない？」
・導入派「IDを変える手間をかけさせるだけ効果はある」
・反対派「そのハナクソみたいな抑止力のために板全体のルールを変更するな」
367(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:08:31.03 AAS
いつまで議論するん？
368(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:08:52.44 AAS
ふと思ったのは、設定変更依頼を失敗させるために現状維持派がID強制表示派に
成り済ましてアホなレス連発で意見が割れてるように見せ掛けてるとしたら巧い手段だな
余所の板でも使える
369(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:09:16.86 AAS
>>368
こういう自作自演かもわからない書き込みが
ID導入によって炙り出す事が出来るから
ID導入に絶対賛成🙋
370: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:10:44.77 AAS
>>367
左翼系の運動家と一緒で、運動を継続することが目的だからここも議論は続けるために結論は出さない
371(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:11:46.35 AAS
なんとなく反対派が形勢悪しと判断し、主張２〜５の中でまだ自分達の希望に近い
主張５を猛プッシュし始めたように見えるがなあ
372(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:16:31.48 AAS
>>371
主張５を推したい人が居るみたいなので「雑談 〜」というスレタイのスレッドの削除依頼は任せる
乱立激化は確実なので、そこんとこ責任もってコミットして欲しい
あと、よろしく
373: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:18:13.31 AAS
>>306
>>372
こういうコピペでしか会話しない人が仕事スレにもいるけど、どうなんだろうなあ
374(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:20:42.03 ID:yAIpOT29(3/4)調 AAS
主張５を推すならスレ削除依頼しろという意味がわからん
まったくわからん
どの主張でもスレ乱立荒らしには効果ないし別問題だろ
375: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:21:22.50 AAS
>>374はコピペかと思ったわ
読んだ瞬間にそう感じてしまう程度には、コピペ荒らしの弊害が著しい
実際には
導入推進派は理論立てて冷静沈着に議論しているのに、反対派は論点をすり変えて感情論を押し付ける
という構図ですね
ていうか自分で作ってくれコピペしてる暇あるんだから
376: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:23:26.33 AAS
強制ID導入しても
コテを付けていない限り
1日でIDなんか変わるから
別に問題無いだろ
ID導入されて困るのは
自作自演の荒らしだけだろ 😈😈😈
377: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:24:13.54 ID:yAIpOT29(4/4)調 AAS
どこが実際には
なんだ？
IDも付けずにID推進派さん
その時点で論理立ってないわ
378: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:24:37.18 AAS
とりあえず１度導入して問題起きるようだったらまた議論しようぜ
やらないであーだこーだ言うのはナンセンスよ
379(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:28:19.21 AAS
導入する必要ないっつってんだろ！
380(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:30:32.27 AAS
>>379
強制ID導入で困る奴って何なの？
ID無しをいい事に
・コピペ荒らしするガイジと
・自作自演でレスバを焚き付けて愉しむ愉快犯
しか困らないだろ 😈😈😈
381: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:31:59.21 AAS
>>380
それは粉きジジイですね
382(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:33:26.82 ID:IdOD8UX80(1)調 AAS
>>323
初回依頼、2回目、ともに主張５は全く考慮されていません
そして、主張５については、いまだ「詳細な検討」は加えられていません
乱立劇化をはじめとした、BBS_USE_VIPQ2=2 を導入することで発生しうるデメリットや、
BBS_FORCE_ID=checked かつ BBS_SLIP=verbose との優劣比較、どちらも詳細な検討は加えられていません
変更依頼を行うには、議論する余地が多すぎます
現状で依頼したとしても、議論不足という判断となるのが確実でしょう
以上、すべて客観的な話であって、私の意見・意図とは全く関係ありません
383(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:37:49.22 AAS
そうだね、３スレ目あたりまで賛成派ｖｓ反対派のバトルがメインで、どうIDを導入するかまでは
詳細に詰めてないよね
384(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:42:46.13 AAS
>>383
現状異常にが無難だな
385(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:45:32.73 AAS
>>384
現状が異常で無難じゃないから変えるんだよ！
386: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 22:47:50.32 AAS
>>385
まあ、落ち着こうや
な？
387(3): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 23:12:23.43 AAS
>>328
ほんとこれ
他人を特定しないとスレに参加できないような奴は、ここじゃなく他の板にスレ立ててやれと
なんでわざわざここの設定を変えなきゃならないのかの説明が皆無
388(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 23:18:08.38 AAS
>>387
IDの目的は荒らし対策ってのがここまでの主な論点だったと思うけど
389(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 23:47:27.58 AAS
>>388
ていうか議論は最初の２スレで出尽くしてる感じだな
後のスレはエピローグみたいな感じで、賛成派の俺もID付けて議論しようとする気がおきない
どうせ、否定派は絶対納得しないことも最初の２スレで判った
390: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 23:48:48.85 AAS
>>387
おいハゲ！
俺の書き込みのコピペを貼るのは
「粉」って呼ばれてる奴なのか？ 😈😈😈
391: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/13(火) 23:51:44.05 AAS
>>387
IDを導入されて困るのは
お前みたいなチキン野郎と自作自演野郎だけな 😈😈😈
392: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 00:11:21.95 ID:KyauFeWz(1/6)調 AAS
>>389
ID付けずにコピペ乙
393(1): 恥丘まるかじり ◆3yXOFrba29dX 2021/04/14(水) 00:24:43.94 AAS
ただただ人のレスをコピペしてるだけのウジウジ君の狙いは何？
自分の言葉で喋れないアホだから有効だと思うレスをコピペして議論に参加した気になってんの？
394: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 00:34:11.49 AAS
ID導入派が毒雑でID付けてるの見たことなんだけど
395: 自治スレッドで強制ID導入議論中 [age] 2021/04/14(水) 01:25:10.51 AAS
ちゃんと誘導されてるのに重複スレを必死に上げる強制ID賛成派
議論放棄とみなしていいよね？
396: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 01:29:52.09 AAS
そもそもＩＤ付けずにＩＤ反対派が多様な人から意見集めているかどうかと多数派かどうかを把握するのは不可能だから、
そこからこのスレは破綻していると思う。
いやわかるけどね、たくさん書いてる奴がいるのは。
397: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 01:35:28.26 AAS
全スレを強制IDにしなきゃならない理由は賛成派から出てないんだよね
IDが出てようが出てまいがスレ乱立させられるんだからそれは理由にならん
398: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 01:35:52.32 AAS
結局さあ申請してる奴が一人で自演してるだけってこの上の書き込みででよく分かったよね
で、コイツ自身が他人と話し合いをする気が全く無い
ろくな論述もせず反論は見えないふりで勝利宣言
現状維持派はコイツと主張５案派の争いを高みの見物
潰し合ってくれたおかげで笑いが止まらない(≧ω≦)
399: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 01:42:40.55 AAS
>>327
考え過ぎ
そんな知能コイツらに無いだろ
むしろ成り済まししてるのは強制IDにしたい奴の方
こういう糞自演とか>>368-369
400: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 01:46:17.19 AAS
>>393
他人に成り済ませばIDの必要性を実感するだろうと思って荒らしてる強制ID賛成派の犯行
401(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 05:32:32.58 AAS
荒らしをどうにかしないとこの板の未来はない
IDでなくてもいいから何らかの対策は必要
すでにまともな雑談はほとんどなくなってる
ただのコピペの繰り返しだけの板になってしまう
402: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 06:05:55.59 AAS
コテと馴れ合ったり、キモいキャラ作って毎日同じ文書き込んで馴れ合ったり、ぞいぞい書き込んだり、テイバイテイバイ連呼したり、
どこにまともな雑談スレがあるんだ？
俺が知ってるまともな雑談はとうの昔になくなってるわ
強制IDワッチョイ賛成！
403: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 06:10:15.26 AAS
>>401
未来なんかねえよあほ
どう規制しようとスレタイに死ねなんて言葉を入れるやつ数人が粉が粉が言い続けるだろ
404(4): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 06:39:46.81 AAS
スレを乱立させ、意味なく大量スレ上げをして、面白くもないコピペ連投し、お決まりワードで連投し、煽りで会話の流れを分断し、一人会話連投でスレを分断したり、どこがまともな独身男性板なんだ！？
俺が知ってるまともな雑談はとうの昔になくなってるわ
強制IDワッチョイ賛成！
405: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 06:41:05.31 AAS
>>404
禿同！
406: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 06:43:03.35 AAS
今どき禿同とか・・・５，６０代のジジイだろお前
407: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 06:47:03.14 AAS
>>404
激しく同意
408: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 06:53:37.18 AAS
1人でずっとコピペして保守してるだけの荒らしも追加して
409(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 07:02:35.66 ID:pjSjmqUk(1/17)調 AAS
>>382
>>309前後で主張5は受け入れられない議論がされていますので、やはり2か3で、どちらかを選ぶ人が多い状態です
問題ありません
410(3): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 07:22:07.66 ID:wnAVwyLT(1/13)調 AAS
>>404
雑談スレッドのみならず、板にたくさんの重複スレッドをわざと乱立させて
それを日々保守する事を楽しみにしている者が一人いますね
抑止力として効果的なのが主張２か主張３なので導入して欲しい
荒らしは強制力が無いと自発的に止めるはずがないのですから
411: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 07:27:51.13 AAS
>>410
自治スレですらこっちが先に立ってるわかってて、その後に下記のをわざと重複スレ立てして妨害してましたしね
独身男性板自治スレッド 実質4スレ目
2chｽﾚ:male
412: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 07:29:46.56 AAS
仕事スレは荒らしが乱立させたスレが5本も余っててそれをずっと1人で保守してる
このスレなんて去年の3月に立ってからずっと保守してる
ハァハァ・・・仕事に行きたくない ○|￣|_2568日目
2chｽﾚ:male
413: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 09:59:02.20 ID:KyauFeWz(2/6)調 AAS
>>409
どこが議論がされてるんだよ
>>309のいう事に論拠が全くない
なぜ主張５が荒らしが居座る原因になるのか
２と３ならどう対策になるというのか
破綻してる
>>410
それの抑止力には２も３もほぼなりえない
スレ乱立荒らしとIDには関係がない別問題だろ
414: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 10:06:56.98 ID:pjSjmqUk(2/17)調 AAS
>>410
同じIDで立てたり荒らし書き込みしてるのを確認出来れば、誤通報しないで済みますもんね
415(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 [age] 2021/04/14(水) 11:32:16.92 AAS
コピペ連投してる
認おじこと
ネカマン邦雄はスレを立てられなくなった弱虫
416(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 13:13:20.53 ID:guYyD9do(1)調 AAS
以前【主張5】を希望させて貰ったけど取り下げて【主張2】を希望することにした
荒らしを撲滅したいという強い気持ちを感じたからだ
ただそれだけでは足りないと思うのでそこをどうするか考えて欲しい
【問題?】通報､削除依頼の徹底
ID付けたはいいけど誰も通報しないなんてことにならないような方策はあるのか
誰かがボランティアで通報してくれるのを待ってるだけなんてのは勘弁して欲しい
ID付けるからには確実に荒らしを排除して欲しいものだ
【問題?】スレ立てちゃんとして
名指ししてしまうと「雑談 〇〇」スレだ
ちゃんとスレ立ててくれ
スレタイに雑談とナンバリング以外入れないで
スレタイ案は住人で考えたらいいけとナンバリングは入れてほしいところ
以前より過疎なんだからストックなんてそんな要らん
>>1にスレの要旨も禁止事項もないとかありえない
現有の「仕事スレ」「休みスレ」は出来ているから荒らしに別スレ誘導されようがそれほど問題ないように見える
スレの趣旨に合わないレスは荒らしと確定出来るでしょ
趣旨に合ったスレ立てが出来てれば誰が立てようが関係ないでしょ
もう一度言う、ちゃんとスレ立てして
そんなことすら出来ずに荒らし対策なんてホントに出来るの？
荒らしを撲滅するためにこれ以外にも問題提起や提案などあればどんどん議論していただきたいと思います。
僕からは以上です。長文失礼しました。
417: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 13:42:24.04 AAS
721 自治スレッドで強制ID導入議論中[] 2021/04/14(水) 13:40:58.41 ID:
だって俺がID表示に賛成なのは毒雑を潰すためだからなw
418(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 13:52:04.81 ID:UBpYmhJg(1/13)調 AAS
>>416
>>【問題?】通報､削除依頼の徹底
意味がわからない 現在も荒らしは報告、通報されてるし荒らしの浪人焼かれてますよ？
なぜ主張２を実装すれば荒らしを確実に排除できるとおもうのか理解できない
全スレ強制ID化すればあなたが”荒らし”だと思うスレは立てられなくなるとでもおもっているのか？
>>【問題?】スレ立てちゃんとして
>>スレタイに雑談とナンバリング以外入れないで
>>スレタイ案は住人で考えたらいいけとナンバリングは入れてほしいところ
>>以前より過疎なんだからストックなんてそんな要らん
>>>>1にスレの要旨も禁止事項もないとかありえない
今自治スレで議論しているのはスレに強制ID化を実装するか否かとその根拠
スレタイのナンバリングや禁止事項とは全く関係性がない
419(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 13:58:14.52 AAS
>>418
少なくとも主張２ならば通報する回数が減るから
浪人が焼かれてるとか関係ない
どうして強制IDがイヤなのか答えてほしい
自分にレスしたり横できないからだろ
420(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 14:02:29.90 AAS
>>419
ID賛成だけど、そういう最後の行はここでは要らないと思います
421(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 14:10:02.69 AAS
>>420
事実だろ
面白おかしくできないのがイヤだから顔真っ赤になってるだけなんだし
422: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 14:10:45.26 AAS
>>421
それで運営に対してID推進が進むなら良いと思います
423(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 14:12:53.07 AAS
>>421
念のためのレスすると、あなたの目的は何かを意識しましょう
今ここで証拠無い状態で相手に喚き散らすことが目的ですかね
424: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 14:15:07.50 AAS
>>423
荒らしなんか証拠以前の問題じゃない
ムチャクチャなレッテル貼り、ウソ呼ばわりの連呼
自分にレス！自分にレス！何回も何回も自分にレス！
425(1): id:on 2021/04/14(水) 14:25:15.85 AAS
>>382
>>初回依頼、2回目、ともに主張５は全く考慮されていません
>>そして、主張５については、いまだ「詳細な検討」は加えられていません
は？主張５を賛成するやつは今までもいたけど反論がでなかったんだが？
全く考慮されてないと言われる根拠は？あなたが主張５に反対なら反対意見を述べればいい
>>乱立劇化をはじめとした、BBS_USE_VIPQ2=2 を導入することで発生しうるデメリットや、
>>BBS_FORCE_ID=checked かつ BBS_SLIP=verbose との優劣比較、どちらも詳細な検討は加えられていません
2chｽﾚ:male
2chｽﾚ:male
で議論したのはあくまで全スレ強制ID化を導入するかどうか、どの主張に賛成、反対かの１点です
その際の各主張におけるスレの仕様についても説明が述べられました
BBS_USE_VIPQ2 の設定値に関してデメリットを述べたいのならなぜ主張５が提起されたときに言及されなかったのでしょう？
皆が問題を包括していない妥当な主張案のひとつだと認めたからではないでしょうか
もちろんあなたか他のだれかがBBS_USE_VIPQ2 の設定値まで遡って議論したいなら構いませんが今現在の論点は全スレ強制ID化するかどうかでしょ
>>以上、すべて客観的な話であって、私の意見・意図とは全く関係ありません
>382のあなたのレスはすべてあなたの主観で満たされてないか？
例 加えられていません、考慮されていません、多すぎます、確実でしょう
426(1): id:on 2021/04/14(水) 14:39:42.62 AAS
>>419
>>少なくとも主張２ならば通報する回数が減るから
通報する回数が減る？
なぜ主張２にすると回数が減るの？他の主張じゃだめなの説明してくれ
そもそも主張５にすれば通報する必要さえないとおもうんだけど
おれの主張は↓で書いた通りだよ 一連の流れ読んでくれ
>>2chｽﾚ:male
>>2chｽﾚ:male
>>でレスをしたものだけどあれ以上議論する余地ある？
427(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 14:43:58.89 AAS
出たよ説明しろｗ
主張５なんかにしたらIDなしのスレばかり上げて埋もれるのが目に見えてる
休みスレで正規のテンプレ貼ったら無職が顔真っ赤になってインチキ休みスレ上げたしな
お前らみたいなの屁理屈ばかりで通用いないからいいんだよ
自分にレス！
428: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 14:48:22.50 AAS
未だに目くそ鼻くそで争ってるのか？
もう議論になってないから2日後には運営から議論になってないって言われてスルーされて終結だな
429: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 14:50:23.48 AAS
議論になってるだろ
仕事スレの連中が出入りしない深夜や昼間狙って偽造して一方的な勝利宣言の繰り返し
議論でも何でもない
自分にレスばかり
430: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:05:13.92 ID:KyauFeWz(3/6)調 AAS
＞議論でも何でもない
＞」自分にレスばかり
両者ともにな
431: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:06:52.56 ID:pjSjmqUk(3/17)調 AAS
2と3では3の方が求めるレスが多かったと思います
自分もどちらでも良いですが、可能なら3かな
432(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:07:56.11 ID:UBpYmhJg(2/13)調 AAS
>>427
？？おれの主張読んだ？？おまえの書いたことはとっくに議論されてるんだよ
おれの主張は↓で書いた通りだよ 一連の流れ読んでくれ
>>2chｽﾚ:male
>>2chｽﾚ:male
>>でレスをしたものだけどあれ以上議論する余地ある？
433: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:09:27.36 ID:pjSjmqUk(4/17)調 AAS
お互いどちらかを装って酷い書き込みすることは可能です
自作自演ってやつ
なので、そもそもで内容が変だなと思ったら無理に相手しなくて良いと思います
434: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:14:29.99 AAS
>>432
それお前が書いたんじゃないだろｗ
ヨコって便利だな
435(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:17:11.84 ID:wnAVwyLT(2/13)調 AAS
>>426
その主張の欠点を挙げますね
>完全な荒らしや自演対策はできないけどスレ立てるやつが↓のextendコマンドいれてﾜｯﾁｮｲ導入したほうが捗るわ
>・ID表示 回線種別 ID末尾
>!extend:checked:vvv:1000:512
何故、荒らしがスレを立てる時にextendコマンドを使うと思えるのかが知りたい
乱立・重複・コピペなど何でもアリなスレ立て荒らし自分にとって致命的に不利なコマンドを使うはずが無いんですよ
荒らしにとって、1にextendコマンドを使うなんて自殺行為だからそんな事はしないと言えます
だから主張５は性善説を信じる者が唱える机上の空論に過ぎないのです
強制力が無いと今まで通りに好き放題に荒らして閲覧者に迷惑をかけ続ける日々が続くので
主張２か主張３が必要なのです
主張１，４，５，は荒らしを逃すルートを残している事を前提に考えて下さい
逃げ道を塞ごうとしないのは怠慢ですよ
436(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:17:27.63 ID:KyauFeWz(4/6)調 AAS
板全体の強制IDには反対
荒らしに対する策として
ワッチョイ導入というのなら消極的賛成
437(3): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:19:08.72 ID:KyauFeWz(5/6)調 AAS
スレ立て荒らしに強制IDは効果なし
主張２だろうと３だろうと同じこと
通報しやすくなるというが
なくても通報はできる
散々言われてきたこと
438: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:19:45.03 AAS
金ないから中古ゲーミング買うかな
439(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:19:51.65 AAS
>>436
荒らしが猛烈にワッチョイスレ下げまくって会話させないようにするだけ
却下！
440: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:21:02.07 AAS
あの荒らしはトリップ外し忘れて恥晒したりすること多いからIDがあればミスる可能性高いと思う
俺らにはノーリスクだけど荒らしにはリスクあり
441(3): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:23:16.12 ID:KyauFeWz(6/6)調 AAS
>>439
どうやって下げんの？
他スレを立てまくって？
ならスレ立て荒らしなんだから通報してくれよ
浪人焼かれて終わりだろ
スレ立て荒らしは別問題じゃん
442: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:26:02.21 AAS
スレ上げ荒らしもいることをお忘れなく
スレ上げで階段作って遊んだりしてるだろ
443: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:27:31.40 AAS
>>441
いちいちそんな事やってられねえからIDにしろって言ってんの
それで全てが解決
444(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:27:47.81 ID:wnAVwyLT(3/13)調 AAS
>>437
>スレ立て荒らしに強制IDは効果なし
>主張２だろうと３だろうと同じこと
私は効果があると思います
なので主張２が理想で、主張３が次点で導入されれば良いと思います
>通報しやすくなるというが
>なくても通報はできる
運営に荒らし報告をした事があるならば、こんな事は書かないはずです
荒らし報告は出来ても運営が処分をするかどうかは別問題なので、
IDがある方が特定可能な動かぬ証拠として報告に信憑性が高まります
なので強制ID化は非常に効果があると言えます
445: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:29:07.03 AAS
>>441
「通報するよ」じゃないんだなw
446: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:29:52.49 AAS
議論させて板活性化させるだけでID化させるつもりないんじゃないか？
447: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:31:27.34 ID:wnAVwyLT(4/13)調 AAS
>>441
>どうやって下げんの？
>他スレを立てまくって？
相対的な話を言っているのだと推察しますよ
荒らしは自分が立てたID無しのスレを大量にageて、
IDの出るスレを下へ持っていこうとするのです
その都度新しくスレを立てるかは荒らしの気分次第です
448(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:35:08.44 AAS
> 12: 三本足の案内人 ★ [sage] 2021/03/07(日) 22:50:10 ID:CAP_USER9
> 結論から言うと「議論してきました、意見は割れたままに見えますがこれを読んでそちらで判断してください」というのは申し訳ないですが合意が取れていないものとしてお断りしたいです。
こう言われてしまった板でもAceは設定変更した
ただし、その板の申請内容はここでの【主張５】
賛成と反対で割れてても(実際はどう見ても反対してる奴が一人で暴れてただけ)
設定変更賛成派の意見は一本化されてた
449(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:43:57.30 ID:UBpYmhJg(3/13)調 AAS
>>435
その内容も前スレで言及してたはずだけど改めて述べるわ
荒らしやIDいらない派はextendコマンドを使わないスレに行く
だからいいんじゃん 棲み分けが出来る
自分固有のIDが欲しくてレスしたいひとはID付きのスレに行く
自分を特定されたくない人や荒らしはIDなしのスレに行く
win-winじゃん
あなたとおれとでは目指してるゴールが違うとおもわれる
あなたは荒らしをとにかく撲滅したくて全スレ強制ID化にしてすべて管理したいと考える
おれは荒らし撲滅は不可能だから昔の毒雑を好む人や荒らしとも共存するのが妥当と考える
さらに主張２，３のデメリットを述べるならば>>437のレスも鑑みるべき
450(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:46:27.57 AAS
何がwinwinだよ
クソスレ上げまくって妨害しまくるのがオチ
451: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:50:26.14 ID:wnAVwyLT(5/13)調 AAS
>>449
考え方はそれぞれによって違うと思います
別人なのですから人として当然ですね
>さらに主張２，３のデメリットを述べるならば>>437のレスも鑑みるべき
とありますが、私は既に>>444でそれに対する意見を述べています
あなたは強制IDに効果なしと考え、私は強制IDに効果があると考えています
荒らしにつけ入る隙を与えるべきでは無いと考えるので、強制ID化が必要だと主張する側の者です
452(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:50:53.71 AAS
自スレに誘導するために対抗スレをコピペで潰すのもいつもやってるだろ
気にいらないスレは雑談できないようにして潰すから無意味
453: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:52:40.10 AAS
きちんとしたテンプレの休みスレなんか速攻で潰される
IDは必要
454(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:55:36.19 ID:UBpYmhJg(4/13)調 AAS
>>444
>>私は効果があると思います
>>なので主張２が理想で、主張３が次点で導入されれば良いと思います
どうして効果があると思うの？
>>荒らし報告は出来ても運営が処分をするかどうかは別問題なので、
>>IDがある方が特定可能な動かぬ証拠として報告に信憑性が高まります
>>なので強制ID化は非常に効果があると言えます
運営が処分する必要ないと考えたから放置されているんでしょ
IDがあってもなくても運営は同一人物の書き込みの内容から処分の可否を判定している
だから荒らしに関して言えば強制ID化は住人から見てある程度特定できるという効果しかない
455(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:56:14.76 ID:wnAVwyLT(6/13)調 AAS
>>450>>452
過去にあの荒らしがやってきた事を知っていると、自然とそう思いますよね
私も全くの同感です
それらの卑怯な行為をさせない為には強制ID化が非常に効果的だと考えているので
理想は主張２の導入、次点で主張３の導入を望みます
5年に渡ってIDが無いのをいいことに、1000以上のスレッドを立てては削除されてきたあの荒らしに、
きっちりと「もうそれで住民を傷つけることはできない」と知らしめる必要があると思います
456: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 15:58:20.52 AAS
＞5年に渡ってIDが無いのをいいことに、1000以上のスレッドを立てては削除されてきたあの荒らし
これが全て
反対している連中はこういった事はスルー
よっぽど荒らしたいんだろうな
457(2): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 16:01:35.94 AAS
フェアじゃないんだよ
浪人買ったもの勝ちの板になってる
458: 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 16:03:43.74 ID:pjSjmqUk(5/17)調 AAS
>>457
そういうレベルの話ではないと思います
ID無いことを利用した荒らし行為が横行しており、その対策としてできることということでID推進したい人がいるということです
459(5): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 16:04:01.08 ID:UBpYmhJg(5/13)調 AAS
>>455
それがあなたの個人的な感情なんだって 住民の総意とは違う
住民に聞いてみればわかるけど"その"荒らしを恨んでるやつなんて一人もいないって
ただ変なやつがまた一人で遊んでるな程度の感想でみんなスルーしてスレは通常運転している
彼らが本当に荒らしをほっておけなくなったら通報件数や削除依頼が数え切れなくなるほど増えて運営が対応している
そんなことが起こらず今までスレが続いているのは住民が通報する必要性を感じてないだけ
460(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 16:04:37.49 ID:wnAVwyLT(7/13)調 AAS
>>454
>どうして効果があると思うの？
ちょっと呆れますが何度も主張しているので私のIDから辿ってください…さすがに疲れます
逆に私が今更「どうして効果がないと思うの？」なんて言い出したらどう思うか考えてください…
>運営が処分する必要ないと考えたから放置されているんでしょ
いいえ、運営に報告する前に報告する側に迷いが生じるのがID無しのデメリットなのです
「本当にこれは同一人物なのだろうか？愉快犯が1回だけ便乗しただけなのかも知れない」と、
報告を躊躇させるのがこのID無し板の悪いところです
疑ったのなら全部を報告すれば良いと言われる前に言っておくと、
そんな事をしたら次から門前払いになる恐れがあるので出来ないのです
なのでID化で明確に投稿者が同一人物なのかを運営に報告をあげる前段階で見分けられるのは効果的なので実に有効な抑止力となるのです
461(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 16:06:28.67 AAS
>>459
どうして一人もいないって言い切れるの？
散々おもちゃにして叩かれまくった自分からすると頭に来てるんだが
462(1): 自治スレッドで強制ID導入議論中 2021/04/14(水) 16:06:36.55 ID:pjSjmqUk(6/17)調 AAS
>>459
もちろん総意ではないでしょう
反対する人だっています
全員一致など他の板でも見たことない
なので議論して、どちらの意見がより正当性があるかを判断してもらうのでは？
なんで反対派がいるからって却下させようとするんですか？
そしてあなたの言う「みんな」って誰？
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