[過去ﾛｸﾞ] 福岡五輪『招致活動』を考える ３ (301ﾚｽ)
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68: 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 12:08:01 ID:YXUwcv.M(1)調 HOST:softbank221088115172.bbtec.net AAS
福岡にオリンピックは必要ない。
69: 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 13:17:25 ID:w1B4AV4U(1)調 HOST:pl122.nas924.te-fukuoka.nttpc.ne.jp AAS
まぁ、福岡でも東京でもコンパクト五輪なんて世界には相手にされないだろうけどね。
70: 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 13:21:01 ID:XJ2kUwSI(2/2)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
天神の来客数が落ち込んでいるのは、ここ数年で郊外に次々乱立したSCのせいだろう。
特にイオン系列の多さときたら異常だよ。簡単に許可して建てさせているのが悪いんじゃないか。
熊本みたいに、市中心部の活性化のために許可を出さないというぐらいの姿勢は必要だよ。
まずは、周辺部に狂ったように進出を謀っているSCをどうにかしたら？
ヌボーッと、やりたい放題させておいて侵食を許し「天神が危ない！」と焦りまくって
まったく見当違いの方向に暴走するのは狂っているよ。
それこそ、パチンコばかりやっていた者が消費者金融で借金を重ねて返済ができなくなり
今度は焦って五輪という名の闇金融に手を出すのと同じ構図だ。
五輪が経済活性化の起爆剤になるなんてありえない。更なる泥沼にはまるだけ。
そうなった時、市長以下関係者は責任を取るわけ？
71(2): 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 17:23:09 ID:h.Eo4oZ6(1/2)調 HOST:i125-201-174-171.s02.a040.ap.plala.or.jp AAS
外部ﾘﾝｸ:www.forum-fukuoka.com
↑
天神地区の焦り（集客低下・売上伸び悩み）が新都心構想なるものの出発点であり
新都心構想（≒天神活性化構想）の重要なパーツが須崎埠頭再開発。
で、これだけじゃ余りにも露骨な天神優遇策になるので
「２０１６福岡オリンピック」
と派手な包装紙で
須崎埠頭再開発を覆い隠そうとしています。
では何故、須崎埠頭再開発が天神活性化の重要なパーツなのか？
答えは簡単。
須崎埠頭に集客装置（蛇口）を設置し、そこから天神へ人の流れ（ホース）を作りたいからである。
ただしその発想は
”蛇口＆ホース効果”なる旧態依然とした時代遅れのｼﾛﾓﾉに過ぎない。
・蛇口＝天神北ランプ改造、新スタジアム建設
・ホース＝渡辺通り直進化、天神地下街北上延伸＆新スタﾒｲﾝｹﾞｰﾄ南側設置
72(1): 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 17:26:53 ID:h.Eo4oZ6(2/2)調 HOST:i125-201-174-171.s02.a040.ap.plala.or.jp AAS
>>71をリバースしたレスです
↓
まちｽﾚ:kyusyu
まちｽﾚ:kyusyu
73: ← 飯塚とか → 2006/05/24(水) 19:00:10 ID:vCilQoJ.(1)調 HOST:FKCfi-01p1-152.ppp11.odn.ad.jp AAS
遠賀川でもボート競技を！
74: 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 19:43:47 ID:gbWO78ho(1)調 HOST:t557136.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp AAS
船乗りこみの季節ですね。
75: 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 21:51:35 ID:AXTMJ6hc(1/2)調 HOST:p2190-ipbfp504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
素人には金の流れってのがわからんのだろう。
反対する理由がみつからん。
76(2): 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 22:14:39 ID:As7KiQq.(1/2)調 HOST:i125-201-177-23.s02.a040.ap.plala.or.jp AAS
玄人ｷﾀｰ
は置いといて、招致は東京に決まるだろうから生暖かく見守るだけと。
須崎地区再開発のために、次はどんなトンデモ案をぶち上げてくるか楽しみだ。
77: 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 22:28:57 ID:AXTMJ6hc(2/2)調 HOST:p2190-ipbfp504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
負けるのわかってて動いてる感はあるよね。
海辺にある倉庫やら会社やらのことは考えてないし。
でも金の流れというのは考えたほうがいい。
時には無駄遣いも必要。
78: 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 22:41:28 ID:As7KiQq.(2/2)調 HOST:i125-201-177-23.s02.a040.ap.plala.or.jp AAS
金の流れは確かに考える必要があるだろうが、オリンピック招致計画のお
かげで天神～須崎地区を再開発した場合にどの程度経済効果が見込め
るのか試算が出てこないからな
市役所にはそろそろ真面目に再開発の具体案を出して欲しいものだ
79(2): 名無しでよか？ 2006/05/24(水) 23:52:54 ID:5A/DA2c6(1)調 HOST:softbank220061004165.bbtec.net AAS
>65
地域の魅力が低下してるのを行政に転嫁するなよ。
単に営業努力を怠ってるだけだろ。
ろくすぽ改善もせず、自分ら故郷の価値を下げ続けてるのを棚に上げて、
「新幹線や高速が通れば、一杯人が来るに違いない。」と
馬鹿げた公共工事を嘆願する地方観光地並の思考だな。
80: 名無しでよか？ 2006/05/25(木) 02:42:30 ID:HAruJ/uE(1)調 HOST:F005016.ppp.dion.ne.jp AAS
でも、オリンピックが来たら、有名スポーツ選手が沢山福岡に来るんだよなあ。
他の有名人も見に来るだろうなあ。
81: ひとりごと 2006/05/25(木) 03:54:57 ID:fMviW0yY(1)調 HOST:FKCfi-01p1-168.ppp11.odn.ad.jp AAS
>>76 須崎でなくても可。
独立行政法人 国立国会図書館 九州・山口・沖縄 館
比較的新しい関西館間で行ったこともないし、だるい。
82: 名無しでよか？ 2006/05/25(木) 10:40:52 ID:.R6ucOEI(1/3)調 HOST:ppps0506.hakata01.bbiq.jp AAS
>>79
＞単に営業努力を怠ってるだけだろ。
営業努力という言葉は知らない連中でも
圧力攻勢という得意技は無意識で実践している
以下参考に
福岡の鉄道＆商店街 そのｳﾗ
◎地下鉄１・２号線呉服町（僅かながら天神の可能性もあった）分岐案を
中洲川端に変更 ☆博多部振興策
◎地下鉄（モノレールだったかも？）３号線、
当初（１９７０ごろ）案→野芥～福大～高宮～博多が
現ルートへ（博多港方面） ☆博多部振興策
◎平成９年福岡駅ﾘﾆｭｱﾙに際し、駅出口の配置について
新天町への客の動向に配慮した と ☆新天町配慮
◎１９９６キャナル開業、予想を上回る盛況振りに、福岡中心部では
まずお目に掛かれない歩道橋設置 ☆博多部強制誘導
◎２００５ ３号線天神南まで開業
天神南-天神乗り換え ☆新天神地下街強制誘導
83: 名無しでよか？ 2006/05/25(木) 10:42:00 ID:.R6ucOEI(2/3)調 HOST:ppps0506.hakata01.bbiq.jp AAS
>>76
既に２年前から暖められているﾄﾝﾃﾞﾓ案
その①/2
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.urban.ne.jp
０４．１０．２９
福岡市 渡辺通～天神～那の津間にＬＲＴ敷設案が浮上
福岡市随一の繁華街天神を中心として南北に貫く渡辺通は当然として交通渋滞に悩まされている。
只今この通りは天神を起点として渡辺通を貫き西方の橋本まで延びる地下鉄３号線も工事中であるが(05年2月開業予定)、
これが完成しても来街者にっとて交通渋滞と環境の改善は望むべくもないし課題である。
０４年５月、九州電力、西鉄、福岡銀行や地元商店街とで「天神・渡辺通まちづくり研究会」を立ち上げ、抜本的提言作りに乗り出したが、このほど提案を纏めて発表した。
・渡辺通を北部の那の津・長浜地区から南部の渡辺駅付近までの約2kmをLRTで結ぶ。ＬＲＴは定員150人乗りの４両編成。
・通りの中央部分に線路を敷き、200～300mごとに電停を設ける。
・南北両端に大規模駐車場(2000台分)を設け来街者にはLRTへの乗換を促す
・渡辺通を３つのゾーンに分け整備を進める、
１北側は港と魚市場を生かしたリゾート地区 (現在の競艇場は移設)
２中央天神地区は商業施設と文化交流施設が併存する市民サロン
３南はオフイスが集積するビジネスセンター
・投資額は駅など関連施設を含めて１００億円以下
・研究会は今後、詳細な事業計画を作成する。同時に提言を実現するための「都市経営機構」の設立するべく福岡市や関係者と協議を進める。
・プランの完成目標：２０１４年
画像ﾘﾝｸ
都市中心部への極端な顧客集中が進み過ぎて渋滞や環境悪化が過ぎると都心離れが起きるらしい
福岡市では「天神離れ」の言葉があるそうである。今回のプランは都心経営に密接な民間事業者より提起された現実的な案であろうことが特長である。
都心繁栄に重大な利害を持つ市、その他官も一体になってこの提案が成就させ、日本の都心活性化のシンボル都市になってほしい。
84: 名無しでよか？ 2006/05/25(木) 10:42:52 ID:.R6ucOEI(3/3)調 HOST:ppps0506.hakata01.bbiq.jp AAS
その②/2
競技場囲み階段状ビル 五輪招致で市検討
外部ﾘﾝｸ[php]:mytown.asahi.com
夏季五輪招致を目指す福岡市は、中央区の須崎埠頭（ふとう）に新設するメーンスタジアムについて、
壁の片側が階段状になったビルでフィールドを取り囲み、観客席とする異例の方式を採用する方向で検討に入った。
ビルはオフィスや文化施設、店舗として利用する。須崎埠頭の再開発には、通常の競技場よりも、
集客力のある複合施設が望ましいとの判断からだ。
同案によると、同区・天神のアクロス福岡のように、壁が階段状になったビルを２０棟程度建設し、
階段状の部分に常設の客席を３万席設ける。五輪を招致できた場合は、これとは別に５万席の特設スタンドを設置する。
ビルの建設には民間資金の導入を検討する。
ビルにはオフィスや店舗のほか、宿泊施設も併設し、スポーツ大会を開く際の合宿施設などとして
利用することを検討している。競技場を核に、周辺にも民間投資を呼び込み、商業施設などを立地させたい考えだ。
競技場をサッカー・アビスパ福岡のホームグラウンドとする案も浮かんでいる。
同市は五輪招致の成否にかかわらず、この競技場を新設する方針。平和台陸上競技場（中央区）の周辺で
古代の迎賓館とされる「鴻臚（こうろ）館」跡が見つかったため、市は一帯を公園として整備する計画で、
同競技場も解体する。新スタジアムはその代替施設とする。
注！注 ：： 明らかにこれは天神・渡辺通り振興策でしかないな
五輪招致不可でも押し進める ってとこがやけに黄な臭い
85: 名無しでよか？ 2006/05/25(木) 20:41:45 ID:pexb2CC.(1)調 HOST:softbank220061004036.bbtec.net AAS
福岡市が招致するんなら会場は福岡市内に納めるべき。
他の都市をあてにするな。
それが出来ないのなら、最初から招致など考えるべきじゃない。
86: 名無しでよか？ 2006/05/25(木) 23:21:16 ID:eApxhjHA(1)調 HOST:t599226.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp AAS
単純比較
招致賛成署名はいかほど集まったのだろうか・・・
87: 名無しでよか？ 2006/05/25(木) 23:43:51 ID:Oko09nZA(1)調 HOST:ZR197159.ppp.dion.ne.jp AAS
じぇーしーは九州各県から５０万票集めるんだってさ
88: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 00:18:58 ID:nl5IpIxo(1)調 HOST:FKCfi-01p1-144.ppp11.odn.ad.jp AAS
山■社長、薬の量は多すぎるんじゃないか？
89(1): 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 00:19:40 ID:Rsvx.djw(1)調 HOST:p6056-ipad104fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
久しぶり
90: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 10:01:25 ID:MYj814Sw(1)調 HOST:ntcwest031095.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp AAS
推進派も反対派も、内心どうせ東京に勝てるはずないと思ってるからイマイチ
実際行動の伴った運動は低調だな。
91: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 12:03:43 ID:4AWJ16Gg(1/3)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
反対派にとっては、招致活動をするという市長の考え方そのものが許せないんだよ。
それに須崎埠頭開発は招致に失敗しても実行すると断言しているし
批判するべき点はいっぱいあるからね。
92: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 13:16:09 ID:EqCEaJas(1)調 HOST:KD125052152207.ppp-bb.dion.ne.jp AAS
もしオリンピックが福岡で開催されたとして
福岡市民には何のメリットがあるの？
93(1): 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 14:33:47 ID:GPBFrl5I(1)調 HOST:ZU234193.ppp.dion.ne.jp AAS
福岡市民だけど、思い当たらないね～
経済効果うんぬん言われてるけど、開催前後の一時的なもんだよ。
その後の反動が恐ろしいよ。
建物を建てまくった後の償却とか、その後の売上が下降線をたどるのは目に見えているし、
そうなると市が支援するとかいって税金をつぎ込むことになるだろうし、それがそのまま市民税増税につながる。
つーか須崎埠頭とか行きたいかね？
百道浜とかベイサイドプレイス博多埠頭の現状見てみ。
百道浜はまだマシだがベイサイドプレイス博多埠頭の３セクは経営破綻したんだよ。
再開発した須崎埠頭もああなるんじゃないかと思うね。
94: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 14:35:06 ID:nQbkzT0.(1)調 HOST:FKCfi-01p2-132.ppp11.odn.ad.jp AAS
>>89 ▲■社長、会のほうと関係してる？
95: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 14:50:32 ID:ucaP6Yho(1)調 HOST:p1177-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
競艇場をあそこから無くすと言う案だけは大賛成なんですけど。
96: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 15:01:01 ID:cejMVRH6(1/2)調 HOST:61-27-234-244.rev.home.ne.jp AAS
でも無くすとまた市の貴重な財源が…
97: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 15:46:45 ID:sx4XUAU6(1)調 HOST:ZN161034.ppp.dion.ne.jp AAS
再開発自体は構わんのだが、どう考えても招致不可能なのに五輪招致活動しようというのが税金の無駄使いなのだよ。
五輪をネタにして国から金引き出すのが目的なんだろうけど、国の金だって税金だからな。
98(1): 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 16:49:01 ID:4AWJ16Gg(2/3)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
いや、再開発こそ危険だ。ある意味五輪招致より危険。
招致はどうせ失敗するだろうから実現はしないにしても
市長は再開発はすると言っている。そっちの危険度はやばいぐらいに高い。
市の再開発は、過去のどれをとっても大失敗に終わっているから今度も例外なく失敗する。
99(3): 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 16:52:58 ID:gHLHB8iE(1/2)調 HOST:FLA1Aax206.fko.mesh.ad.jp AAS
>>93
ベイサイドが沈むのは当然でしょ 人の流れを完全に無視した場所にあるんだから
天神からウォーターフロントをまでの人の流れを作る為に須崎の再開発があるのだと思うんだが
競艇場も人の流れを遮断しているわけだしそれを箱崎側に移転させれば
天神からベイサイドまでの人の流れが出来上がる
さらに北天神ランプ付近にバスターミナルと駐車場を作れば渡辺通りの慢性的渋滞の解決にもなる
天神が今のまま変わらないでいるとあと5年もしないうちに天神はもとより福岡自体が衰退していくんじゃね？
100(2): 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 17:06:04 ID:gHLHB8iE(2/2)調 HOST:FLA1Aax206.fko.mesh.ad.jp AAS
そりゃ何もしないのが一番楽だしバカでもできる
でも福岡のような都市が歩むのを止めたら衰退していく一方
ぼーっとしてたらあっという間に企業、人、金は一気に外に出ていく
それは過去県内でも門司や筑豊、久留米が隆盛を誇っていたが
産業構造が一変するとみるみるうちに衰退していった
この先数十年現状維持できればいいがそれが一番難しい
発展するのを止めたらあとは衰退しか残っていないから
101(2): 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 18:25:12 ID:cejMVRH6(2/2)調 HOST:61-27-234-244.rev.home.ne.jp AAS
てことは何かい!?
汚いものは商業エリアから追い出して
小綺麗なものをポンと置いたら発展するということかい?
それは市がやることかなぁ…中心部のことしか考えてないてことだよねぇ
他の区のことはおかまいなしかい
まるでリビングだけきれいに飾って高級家電おいて
寝室や子供部屋には洗濯物ほったらかし掃除もしないどこかの家と同じやん!
(福祉・教育・医療・保障はほたりっぱな)
それで家が繁栄したとこ、あるのかねぇ
それが再開発かぁ、生き様が伺えるわ
102: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 19:32:53 ID:mlG.eZP2(1)調 HOST:ZS233126.ppp.dion.ne.jp AAS
天神離れが起きて衰退していくっていうけどさ、
郊外にどんどんＧＭＳとか大規模ショッピングセンター作るのを
認めてきたのは行政じゃん。
いまごろになってあわてて町づくり三法とかアフォかと。
103: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 20:21:57 ID:x5TAEtd.(1)調 HOST:FLH1Abn086.fko.mesh.ad.jp AAS
>>51
亀レスだが添削
×おやじ「なんだと～！・・・くそっ、今後毎晩のビールも節約か～。」
○おやじ「毎晩のビール節約する気なんかないから、子供がお年玉貯めてた貯金箱からマッサージチェア代出しとくか」
なんでジイサン達が好き勝手したツケを
今の１０代２０代達が払わなきゃならん。ふざけんな！
子供達に見せられたら素晴らしいなんて寝言言ってるオッサン達
金払うのはその自分達じゃなく子供達ですよ
自分の食い扶持も稼げない子供が生意気な口叩いたら
普通の大人はどう思いますかね？
開催費用を自分の代で出せずに借金大量に残すオリンピック計画はそれと同じですよ
104: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 22:22:52 ID:fE5GAVI6(1)調 HOST:t562218.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp AAS
魅力溢れる福岡の発展や、本当の国際都市・福岡を
実現するには、オリンピックというジャンプ台が必要。
経済負担が心配なら、お金を稼ぐことを考えればいい。
このチャンスを逃したくない。
と、コメントする輩は何を考えているんだろうか…。
105: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 22:49:17 ID:TFrxkGfg(1)調 HOST:p1155-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
>>100
大賛成！東京じゃ再開発だらけだがこんなに反対してないけどね。
>>101
福祉・教育・医療・保障ほたってないだろ
そんなに死ぬほど不安なの？
106(1): 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 23:33:18 ID:4AWJ16Gg(3/3)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
福祉・教育・医療・保障、このどれをとっても確実に悪化している現状。
今後は、借金が更に膨れ上がり、もっともっと悪化の一途を辿るだろう。
今に首が回らなくなる。福岡市を火の車にしたのは誰かよく考えていただきたい。
それで、ようもぬけぬけと投資だなんだと言えたものだ。市民はもう騙されませんよ。
ていうか、天神離れをそこまで危惧するなら郊外SCの乱開発をなんとかしろ。
異常に接近した距離に何個も何個も同じようなのを造りすぎだろうが。
107: 名無しでよか？ 2006/05/26(金) 23:54:00 ID:h9iQpY.o(1)調 HOST:p2124-ipad04fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
>>106 禿同。健全に暮らしたい。
108: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 01:17:38 ID:zxEaFJRM(1)調 HOST:ntcwest037015.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>100
時代がかわっても同じパータンの開発を行う事はバカできる。そしてその結果は
何もしなければジリ貧だが、乱開発の後には埋立地の荒野と誰も入らない建物が残るだけ
ですよ。
109(1): 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 01:35:37 ID:EAGbr1jc(1)調 HOST:z164.220-213-86.ppp.wakwak.ne.jp AAS
北天神から須崎埠頭までを再開発するとか言ってるけど、これは天神地区
の人達が望んだ開発案なの？
実際に再開発した場合にそれを生かし切るだけのアイデアが天神地区
の人達にあるのかも疑問
110: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 01:40:37 ID:ow1By/mY(1)調 HOST:61-22-11-14.rev.home.ne.jp AAS
人工島で価値の無いケヤキに一本に百万払ったりって
いうことが無ければ反対も少なかったろうに・・・
111(1): 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 03:05:38 ID:6tlCVSro(1/3)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
人工島は結局どうなった？照葉の街は売れる見込みあるの？
全体が荒涼としていて土地は埋まってるようには見えないね。
何にしても、やりっぱなしだね。ビルを建てたりしても駄目になるし。
おんなじことを繰り返す学習能力のなさは。
112(3): ワイ [禿げ] 2006/05/27(土) 04:52:42 ID:vjKkSEu2(1)調 HOST:61-22-159-97.rev.home.ne.jp AAS
今の市政に不満があるのは、私も理解できないではありません。しかしど素人の発想で運営するよりも、今の市政のほうがまだ
マシである、これは断言できる。大体、あなたたちは今、散々山崎市長をけなしているが、８年前今の姿勢を誕生させたのは
どこの誰か、その結果がこのザマではないかと私は声を大にして言いたい。
一体この板で市政に文句を言っている人のどれだけ税金を払っているんですか
ねえ。金持ちは黙って高い税金を払っているのに、大して税金も払わず、大し
た見識もないのに文句を言う人は立派に言う、不思議なものだと思うのは
私だけなのでしょうか。
113: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 05:46:51 ID:PZ3LlhHU(1/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
>>99
> 天神が今のまま変わらないでいるとあと5年もしないうちに天神はもとより
> 福岡自体が衰退していくんじゃね？
要するに、今の北九州みたいになるということでしょうか。
まず、福岡での五輪開催は無理でしょ。まず、東京に勝てるわけがない。
五輪招致しようなんて、それこそ田舎もん根性丸出しじゃないですか。
もし是が非でも五輪開催したいのなら、福岡みたいな交通がゴチャゴチャしてるとこよりも、
いっそのこと鳥栖で開催した方が良いかもよ。勿論、佐賀県だけで負担できないだろうから
福岡と両方負担って形なら少しは可能性あるんじゃない。俺はどっちにしても、九州で五輪開催
なんて反対だが、、、。
それから、俺須崎埠頭で働いてるけど、あそこに人の流れ求めてること自体、ちょっとした常識が
あれば分かると思う。あそこは貿易港だからな。
114: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 05:56:32 ID:PZ3LlhHU(2/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
>>112
もしかして、福岡市の役人か? オマエ
税金を多く納めてようがなかろうが、納税者であることには変わりはない。
それとも、どっかの土建屋から賄賂でも、、、
115: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 06:18:27 ID:PZ3LlhHU(3/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
東京が本格的に動き出した。もう既に動いている?
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
福岡での開催は無理だな。まっ、そもそも福岡での開催は絶対に反対だけどな。
>>112
> しかしど素人の発想で運営するよりも、今の市政のほうがまだマシである、これは断言できる。
ほう、その辺の所を市民に対してもう少しご説明願いたい。
そこまで断言できるだけの、根拠があるんですよね。お役人さん
116: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 06:51:19 ID:PZ3LlhHU(4/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
>>111
全然埋まってないよ。香椎浜あたりはちらほらとマンションが建ってるが、アイランドシティ側は
ガラガラだよ。ホント、こういうのを税金の無駄使いっていうだろうな。
もう余った土地は最悪、保税地域にするんかな。
117: 製造業ｼﾞｼﾞｰ 2006/05/27(土) 08:27:00 ID:01Zb4mA.(1)調 HOST:k167111.ppp.asahi-net.or.jp AAS
私が知る限り選挙時の公約を破り 正反対の議会側に付いたのは政治家は３人しかいない。
議会から罷免されてまでも戦った田中康夫長野県知事が裏切らなかった政治家としたら この３人は裏切り者である。
議会と対決するより、仲良しになった方が圧倒的に楽だからである。ねじ伏せられたというのが適当か？
議会が出した案ならまだ理解できる。だが今の案は不動産屋が出した案である。
多くの企業や住民が立ち退かなくてはならない上に 財政を破綻させうる莫大な金額を要する案だ。
118: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 08:34:08 ID:6q1UXUjA(1)調 HOST:ntfkok057097.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
今の市政のほうがまし・・・
フ～ン。
市債残高は一般会計で約１兆3000億円、その他も含めると2兆6806億円（平成17年度末）。
政治家や官僚が行政のプロであるというのならこの数字はいったいなんだろね。
プロならキチンと責任を取ってもらいたい。
せめて一般企業と同程度の経営感覚と責任意識を持ってもらいたいもんだ。
そんなおろかな政治家を選んだ側にも責任はあるが、
政治家は選挙で選ばれたからって政治を独占していいわけじゃない。
政治家とは一部の人間（業者）の利益を考えるのではなく、
市民（票を入れてくれた選挙民）の代弁者という立場を自覚して欲しい。
まあ、今回の誘致活動は
市民がキチンと行政を監視しなければならないというきっかけになったけどね。
納税者は行政に対して口を出す権利をもってるんだから。
119: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 08:46:06 ID:ntjfZzzU(1/2)調 HOST:softbank220061004165.bbtec.net AAS
＞112
納税の大半を占めるのは金持ちじゃない人たちの納める税金。
個々の金額が低くとも絶対数が違うわい。
120(2): 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 09:21:27 ID:pyhYo432(1/2)調 HOST:ntcwest042003.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp AAS
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
121: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 09:40:07 ID:pyhYo432(2/2)調 HOST:ntcwest042003.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp AAS
詭弁の特徴のガイドラインを貼っときました。いやー、取捨選択さえすればネットは
ほんとにべんりですね。
122: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 09:49:06 ID:IMqyoG0o(1/2)調 HOST:user031.clubs248.megax.ne.jp AAS
>>98
スザーキンクラード だな
（須崎金喰らぅど）
2chｽﾚ:koumu
>>109
外部ﾘﾝｸ:www.forum-fukuoka.com
散々既出だが地元財界（天神方面中心）の地元財界による
天神のための五輪パッケージの須崎埠頭再開発
てか過去スレ嫁
>>99
誤：＞天神からウォーターフロントをまでの人の流れを作る為
正：ウオーターフロント（須崎埠頭）から天神へ人の流れを作る為
但しこれらの発想は衰退商店街のそれと同じ寄生虫的発想
ドームやキャナルは人の流れ云々よりも、その魅力（ハード・ソフト両面）自体で
吸引力を発揮している。
コンビニもそうよ。 再度>>79参照。
123: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 10:03:49 ID:IMqyoG0o(2/2)調 HOST:user031.clubs248.megax.ne.jp AAS
まちｽﾚ:kyusyu
★都市高速の天神北ランプ付け替えが計画概要に盛り込まれたことについて
三月議会で『考えていない』と答弁したのに、１ヵ月で変わった。
→僅か1ヶ月で豹変するとは何かしらの強い力が働いたとしか考えられない
また、僅か1ヶ月で「天神北ランプ云々」が浮上してきたということは
それ（天神北ランプ付け替え）が須崎埠頭再開発に関わる重要事項だからか
>99
＞さらに北天神ランプ付近にバスターミナルと駐車場を作れば
こういうことだったのか、北天神ランプの件は。
それと最近ＬＲＴの話が聞かれないのは（ＬＲＴは断念したのか）
124: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 10:33:57 ID:93YsMlso(1)調 HOST:ZT243083.ppp.dion.ne.jp AAS
>８年前今の姿勢を誕生させたのはどこの誰か、その結果がこのザマではないかと私は声を大にして言いたい。
改革派、アンチハコモノ行政を謳って市民派として支持されたはずの
ヴァカ現市長が公約破って寝返って開発行政を推し進めたんだけどね。
福岡市民は山サギに騙されたんだよ。
125: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 14:54:57 ID:6uGckyec(1)調 HOST:p4171-ipbfp202fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
桑原市長に反対して山崎広太郎に入れたが次第に初志から外れたことを言い出す。
次は山崎広太郎の対立候補に入れる。
126: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 14:56:41 ID:/AHbjeq6(1)調 HOST:124x35x191x218.ap124.ftth.ucom.ne.jp AAS
オリンピックは東京にまかせとけばいい。
いらんことに金使うなよ、どあほが。
後には莫大な借金が残ることはわかりきっとるだろうに。
127: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 15:09:14 ID:ntjfZzzU(2/2)調 HOST:softbank220061004165.bbtec.net AAS
長野はいつか行って見たいと思う魅力的な街になったか？
結論は明らか。
妄想やめれ、土建屋ゴロ共
128: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 15:19:29 ID:PPdQJJZc(1)調 HOST:61-22-107-100.rev.home.ne.jp AAS
福岡でオリンピックやる意味がわからない。東京は相手にしてない感じなのに、
福岡はライバルしして、見栄張ってるし。。
129(1): 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 16:17:36 ID:Yw6Hpgx2(1/2)調 HOST:ntfkok069044.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
オリンピック来たら面白いだろうなと言う子供的気分もあるが、
アジアの玄関を自覚しつつも、中朝韓（特定したくはないが）からやってくる犯罪者に対して、無策のままの福岡市が、
オリンピック目当ての観客を含む大量の外国人流入にどう対処していけるんだろうと言う危惧の方がはるかにでかい。
まだ、松本さん一家の衝撃は消えねえよ。
でも、このあたりの危惧を消してくれたら、経済活性化・夢を見せてくれるイベントとして一博打くらいいいかもねとも思う。
今の山崎のやり口は気にくわねえが、基本的に夢をぶち上げるのは嫌いじゃない。
書いてて思ったが、賛成だとは言いがたいけど、反対だと斬り捨てるのもなあが素直な気持ち。
政治家・土建屋周りだけで考えず、治安を預かる警察等全ての専門家、有識者の意見をまとめてから、
その構想を市民に問うて、ともに始めてくれたら面白かっただろうになあ。勿体ねえなあ。
130(2): 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 16:26:50 ID:6tlCVSro(2/3)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
大多数の市民は、桑原市政のイベント大好き、箱物大好きの
悪政に反対して山崎に一票を投じた。
「人工島に反対します」と宣言して選挙に出たのは何処の誰でしたかねえ？
誰もこれを追及しないのがおかしい。
>全然埋まってないよ。香椎浜あたりはちらほらとマンションが建ってるが
>アイランドシティ側はガラガラだよ。
さて、↑この始末どうつけてくれますかね。
地震で液状化したのを報道規制を敷いて土建屋を使って隠蔽工作をしてまで
自らの愚行を正当化しようとした。(これについては後で発覚するも、ほとんど報道されなかった。
新聞の三面記事の片隅に小さく載っただけ)
五輪招致問題でも同じ手口を使い、いかにも市民の多数が賛成しているように
見せかけている。腐っている。
131: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:02:22 ID:PZ3LlhHU(5/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
> アジアの玄関を自覚しつつも、中朝韓（特定したくはないが）からやってくる犯罪者に対して、無策のままの福岡市が、
> オリンピック目当ての観客を含む大量の外国人流入にどう対処していけるんだろうと言う危惧の方がはるかにでかい。
福岡は事実、蛇頭の玄関口と化している。箱崎埠頭あたり出入りする外国船籍(ロシアが多い)から下船して、一畳分もない仮設の
入管のチェックポイントで入管にカードみたいなもん2、3秒ほどみせて自転車でその辺をうろちょろしてる外国人もなんとかせんとな。
あの辺りの水際の入国審査があまりにも甘すぎやしないか。
132: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:04:40 ID:PZ3LlhHU(6/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
それから、アジアの玄関口とかコリアンタウンなんていらんから、アジアと中悪くしろ
という意味じゃないが、アジアとは一定の距離を置いた関係が良いよ。
これは福岡だけに限らず、日本全体にいえることなんだけどね。
133: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:07:44 ID:PZ3LlhHU(7/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
それから、>>112は土建屋でしょうか。それとも賄賂もらった役人? 在日? 三国人?
どう考えても、胡散臭いぞ。
134: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:15:55 ID:6tlCVSro(3/3)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
２ちゃんの五輪招致スレには土建屋のエゴ丸出しの書き込みが氾濫しているからね。
福岡の治安は本当に悪くなった。原因の一つに外国人があることは声を大にするべき。
135: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:18:00 ID:PZ3LlhHU(8/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
>>130
香椎浜には住んでないけど、今東区に某所に住んでます。
あの辺土地がいっぱい余ってるけど、これから家建てようと考えてる人・土地を
買おうとご検討中の方、間違ってもあの辺の土地に住まない方が良い。
俺は一応、ちょっと場所的に不便になるかもしれんが西戸崎の方で土地購入する
ことを検討中だが、埋立地に家建てるなんて姉葉の耐震強度偽装に騙された時の比に
ならない。
136: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:19:47 ID:e3s/7N0A(1)調 HOST:A123072.ppp.dion.ne.jp AAS
城浜団地だっけ？あそこがまずいの？
137: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:25:39 ID:PZ3LlhHU(9/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
ちがうよ。
アイランド花どんたくが開催された場所があったでしょ。あのあたり一体の広大な空地があるじゃん。
城浜団地(名島寄り)なんて、一般のサラリーマン家庭で収入も平均的かそれよりちょっと低いくらいの
小さい子持ちの主婦ばっか住んでる場所だよ。香椎浜の埋立地じゃない比較的新しく開けた場所に
はもうしょっと収入に余裕がある家庭が多い感じかな。
138: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:35:44 ID:PZ3LlhHU(10/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
> オリンピックは東京にまかせとけばいい。
> いらんことに金使うなよ、どあほが。
> 後には莫大な借金が残ることはわかりきっとるだろうに。
五輪後、建造物・施設の償却とかどうするんだろうか。
こんなんじゃ、俺将来的に、鳥栖か北九州に住むと思うよ。
通勤遠くなるけど、、、。
139: 名無しでよか 2006/05/27(土) 17:36:11 ID:qcqkT75E(1)調 HOST:i220-221-123-100.s02.a040.ap.plala.or.jp AAS
福岡市は公共施設を整備する際、もっと均衡ある施設配置をして頂きたいと思います。
特に文化施設、湾岸部に集中させている点、百道周辺など総合図書館と分館である早良
図書館があまりにも近接（ほぼ同じエリアに規模は異なるものの2つの図書館がある）
している一方、早良区南部や南区南部、都心部の一郭をなす博多区博多部地域など図書館
空白地域が多くある点など施設配置の地域バランスが取れていない様に感じます。
総合図書館など全市域を対象とする施設はできれば都心部に建設すべきだったのではと思い
ます。個人的には今の博多リバレインがある下川端地区にあったら思います。
140(1): 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:41:49 ID:PZ3LlhHU(11/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
> 個人的には今の博多リバレインがある下川端地区にあったら思います。
それ、良いね。東区には俺が確認してる限りでは、和白(旧国鉄筑前新宮駅)にあるくらいかな。
あそこは、開館時間も昼間に限られていて来る人も主婦・餓鬼・厨坊ばっか、、。
せめて、香椎あたりとかに作ってもらったほうがよかった感じがする。
141: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 17:46:59 ID:PZ3LlhHU(12/12)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
それから、アイランド花どんたくが開催された広大な場所なんだが、俺が知る限り
あの時が最初で最期に利用された所だと思う。今では、あそこに出入りしてるのは
いないな。いてもダンプカーがたまに忙しそうに出入りしてたり、意味不明な
セキュリティをたまに見かける程度だ。
142(1): 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 18:34:58 ID:TN8/xMDY(1)調 HOST:ZO200195.ppp.dion.ne.jp AAS
こないだ平日に、志賀島に行こうとして、はじめて人工島の道路通ったけど、
箱崎から来て人工島に入る前（人工島だったかも知れない）の右側にある海に面した公園って、
リーマンのサボり場になってんのな。
多数のエンジン吹かせたままで停車してクルマの中でリーマンが寝ているから、周囲は排気ガス臭いったらありゃしない。
横の道路にもトラックがたくさんアイドリングさせたまま停まってて、ものすごく空気が悪い。
あれじゃ公園の利用価値がない。
143: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 18:43:20 ID:T5GUZNgg(1)調 HOST:59x87x224x133.ap59.ftth.ucom.ne.jp AAS
>>140
図書館だったら、箱崎にもありますよ
地下鉄箱崎宮駅の近くです
本の数はともかく、休日もやってるので利用しやすいです
144: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 20:17:35 ID:Yd3FP0Bs(1)調 HOST:acfkok003056.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
アイラドシティの行方が楽しみだな。
これからさらに千早の開発が進みマンションがボコボコ建てられるのに
足の悪いアイランドシティに家(マンション)買うヤツなんかいるかよ。
145: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 20:22:40 ID:A/CMVj0o(1)調 HOST:ZR250233.ppp.dion.ne.jp AAS
須崎埠頭再開発する前に２兆７０００億の借金返して、さっさと人工島片付けてろっての
146: 名無しでよか？ 2006/05/27(土) 23:22:54 ID:Yw6Hpgx2(2/2)調 HOST:ntfkok069044.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
人工島には渡り鳥記念館を建ててほしい。。
147: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 00:20:06 ID:evsS8eoE(1/5)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
>>142
リーマンだけに限らず、俺と同年代かそれより若いくらいの20代くらいの郵便局員が
3人ほど原付バイク留めてサボってたな。
リーマンはともかく、仕事サボってる局員はどうなんだろうね。
この税金泥棒!
あまりにも甚だしいようだったら、ナンバーと会社名控えて会社にチクったらいい。
むかついたら、サボってる奴の写メを会社に送りつけるっていうてもあるんだけど。
148: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 00:37:57 ID:lGoP5KaU(1/2)調 HOST:ppp100.39.marunouchi.tokyo.dcn.ne.jp AAS
>>129
＞構想を市民に問うて、ともに始めてくれたら面白かっただろうになあ
そんな悠長なこと言ってられないのが天神様の現状。
149(2): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 00:51:54 ID:evsS8eoE(2/5)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
でもさ、ここで皆絶対反対って言ってるけど、、
最終的な決定はIOCに委ねられるわけでしょ。
IOCからしてみれば、東京と福岡を天秤にかけた場合どっちが美味しいかなんて、
言わないでも自ずと分かるよね。
シドニー五輪招致する時も、IOCのお偉いさんに女・賄賂と地元のテレビで色々取沙汰されてたしな。
福岡に東京を凌ぐほどの財力とインフラが整ってるとは思えないしな。
まっ、俺自身反対だし東京がやるだろうと思ってるんであまり気にしてないけどね。
150: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 01:12:15 ID:lGoP5KaU(2/2)調 HOST:ppp100.39.marunouchi.tokyo.dcn.ne.jp AAS
>>3のテンプレ（２ｃｈ関連スレ）に追加
オリンピック開催地はどこ？借金最悪の東京？九州？
2chｽﾚ:chiri
>>149
自ずと判りそうにないのが地元政財界なわけで。
色々な主観を集めていけばそれなりの客観が見えてくるはずなんだが…。
151(1): 製造業ｼﾞｼﾞｰ 2006/05/28(日) 01:20:37 ID:IlVTj9Xw(1/2)調 HOST:k167111.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>149 市長が落選しても
・再開発はやる、・競技場建設、・落選で国費が出ない分は民間から集める・2020年再度挑戦、
とか言っているから みんな騒いでいるんですよ。
これが通るのなら 落選した方が国費ゼロで始末が悪いです。
152(1): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 01:27:08 ID:0ib8Y9ec(1/2)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
人工島の港百年公園はリーマンのサボリ場と化したかｗｗ
実際、あそこの倉庫で働いている人によれば、人工島の風の強さは凄くて
「こんなところに家なんか買うものじゃない」と言っているそうだ。
環境的にも過酷だし、島から香椎方面へ出るにも半端じゃないぐらい距離が遠い。
車がないと絶対生活できない都会の孤島だよ。
139の言う、公共施設の配置の偏り。これも、桑原市政時代の遺物である百道浜の埋立地に
とにかく何でも詰め込んでしまった結果と言えよう。百道浜も本当に必要だったのかというと疑問だ。
ドームは建築されたが、今だに野球やイベントがあるたびに起こる異様な渋滞。
平和台球状が天神から歩いても来られるほど近く、交通の便も良い場所にあったのは
理想的とも言える立地条件だったのだが、百道はとにかく博多駅・天神から遠い。
交通の便も決していいとは言えないため、車でおしかける者多数で毎度あの有様。
マリゾンも今や訳の解らない店と、空きテナントで閑古鳥が鳴いており失敗。
馬鹿高いマンションや住宅が少し並ぶ以外は、人工島とたいして変わらず閑散とした場所だよ。
更に昔にさかのぼれば、渡辺通り界隈の幽霊ビル二つ。
こういう負の遺産をどんどん増やす気かね？
153(2): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 01:35:08 ID:evsS8eoE(3/5)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
>>151
落選しようと、招致が決定しようとどちらにしても今の福岡の市政では近い将来、
北九州の二の舞になるのは目に見えてわかる。
それに、2012年のロンドン五輪が決定して落選したNYが2016年に立候補している。
東京・札幌・福岡・NYと見たとき。。。
仮に東京が2016年開催が決定したら、2020年の福岡開催なんて絶対にありえない。
ただ、落選した方が始末が悪いと仰るのなら、招致するということを前提に客観的な視点で
国際的に見た場合、NYか東京に絞られてくるのが分からんのか。この井の中の蛙が、。
だいたい、福岡での五輪開催なんて考えてる時点で、、、、
世界水泳や冬季五輪、アジア大会何かとは意味が違うんだからさ。
154: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 01:36:57 ID:rnDdJMh2(1)調 HOST:p3019-ipbffx02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp AAS
test
155: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 01:56:56 ID:evsS8eoE(4/5)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
それに、招致するときにも裏でどれだけの金が必要か、それに外交的な働きかけが
九州でしか威張れない福岡にどこまで出来るだろうか。
156(3): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 03:03:51 ID:fBrlaky2(1/2)調 HOST:p1058-ipbf209fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
結局、文句ばかりで何もできない、何もしない、市政も市民も低能だらけ
国の予算つかって東京や中核都市が次々再開発しようが指くわえて見てるだけ
勝手にライバルと思いこんでる愛知でさえこんなに差をつけられようが何とも思わない無能な福岡市民
衰退しいく福岡で決定だな
157: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 03:12:08 ID:s8yXo7Mg(1)調 HOST:KHP222227199117.ppp-bb.dion.ne.jp AAS
愛知なんてライバルにもならんやろ。
むちゃくちゃ景気いいぞあそこは。
街の活気も福岡と全然違うし。
福岡が勝ってるのはオネーチャンくらいだｗ
158: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 03:44:24 ID:fBrlaky2(2/2)調 HOST:p1058-ipbf209fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
と、食べ物ぐらいだなw
159: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 04:03:58 ID:evsS8eoE(5/5)調 HOST:softbank220058148016.bbtec.net AAS
確かに福岡の女はレベルが高い。
俺が敢えて上京しないのも、それが理由かもw
160(1): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 08:02:15 ID:fIaaE3eU(1/2)調 HOST:ntfkok069044.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>156
何もしないよりは、何かしてる方がいいように感じるだろうけど、
開発・土建主導の経済活性策は取らない！と決めて、
新しい、都市モデルの構築を考えるのも、一つの有効な選択だと思うけどな。
誰かが実績をあげたことの猿真似しか出来ないのが、福岡が活性化しない一番の原因だと思うけど。
そこそこ都会で、そこそこ便利。でもそれが仇となってオリジナルや夢を実現する力に乏しい町。
まあ、俺の印象論でしかないけど。
大して開発できる土地が残ってない日本で、今のやり方はきっと通用しなくなる。
そして通用しなくなった時に残るものは・・・ま、分かりきったことだけど、恐ろしいね。
国際的な渡り鳥の中継地であった和白干潟を保護していれば、
五輪なんかやらなくても、福岡に魅力を感じてくれる人が世界中にいたと思うけどね。
そんな貧乏都市ではないんだから、魅力を切り崩して慌てて金に変える必要はないと思うけどね。
まあ、そんなこと知らねえ。金が欲しいんだよと言う人たちがいらっしゃるんでしょうが・・・。
161: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 09:36:39 ID:ptwe/PuA(1)調 HOST:p4171-ipbfp202fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
本質を忘れるな！
山崎は特定の業界、業者に利益を誘導して大多数の市民に借金を残そうとしているだけ。
桑原市政となんら変わらない。
162(1): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 10:44:51 ID:tcYgHYI6(1/3)調 HOST:p2226-ipbf209fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
市に金は 落ちるがな
借金借金てどこも同じだろ
何もできない低能が
163(2): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 11:04:31 ID:FXKzt5ZU(1)調 HOST:ZO203134.ppp.dion.ne.jp AAS
んで、>>162はここでしかグチグチ書き込むことしかできない低能ってことでおｋ？
164(4): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 11:46:22 ID:tcYgHYI6(2/3)調 HOST:p2226-ipbf209fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
>>163
ほらね、こういう中身のない書き込みしかできないだろ
グチグチ書き込んでるのは圧倒的に反対派だがな
おまえら自分の税金が他の県にどんどん使われて悔しくないの？
>>156でも書いたが愛知の国際空港や万博に国から幾らつぎ込まれたかわかってる？
要は国の予算（税金）が落ちてる都市が勝ちなんだよ
165: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 11:50:07 ID:gkaFYeGI(1)調 HOST:i219-167-171-179.s02.a042.ap.plala.or.jp AAS
長崎人ですが、くだらないヲナ○ーのために税金を注ぎ込まれるのは迷惑です
新幹線も要りませんので長崎はもちろん福岡佐賀の土建屋は氏んでください
166(2): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 12:05:12 ID:qWGTVbCA(1/2)調 HOST:ntcwest027161.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>163
んー、かっての時代のようにオリンピック誘致が国民の悲願だった時代なら
国家プロジェクトとして国も大部分の設備の建設を行い運営費も多額の補助
をしてくれたでしょう。でも今はそれほどの熱意も無く施設の建設も各自治
体の責任で建てないといけないし、運営費もスポンサーの寄付を前提に
しています。地元企業の資金能力も弱く、自治体の財政力も弱い現状では
施設の建設は中央のゼネコンに持っていかれて後には多額の負債だけが
残るのがおちですよ。
167: 2006/05/28(日) 12:16:58 ID:qWGTVbCA(2/2)調 HOST:ntcwest027161.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp AAS
訂正 >>164
168(1): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 12:39:56 ID:uwn6H4sI(1)調 HOST:ZU235194.ppp.dion.ne.jp AAS
>>164
チミには>>120のレスがピッタリだなｗ
グチグチ書き込んでるのは圧倒的に反対派っつーけど、
賛成派はさしたる理由もなくて賛成だから書けないんだろｗ
地元で見たいとか根拠のない経済効果を期待するとか、
後先考えない浅はかな考えしか持ってないから書くことができない。
つーか五輪招致の話を税金をヨソの県に取られる話に摩り替えるなんざ、まんま>>120の通りだな。
169: 製造業ｼﾞｼﾞｰ 2006/05/28(日) 13:49:37 ID:IlVTj9Xw(2/2)調 HOST:k167111.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>153 何が言いたいの？ １からちゃんと読めよ。俺は１０で東京の勝ちと書いている。
>164 そういう考えで作った佐賀空港の運営赤字分／保守費用をが佐賀県民が払っているのを
ご存じですか？
ちなみに人工島花どんたくの跡地の公園の保守費用は１億円／年です。
170: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 14:03:53 ID:SM2yZbYk(1/2)調 HOST:61-27-234-244.rev.home.ne.jp AAS
>>152
人工島の酷さは風や液状化だけではない
ゼネの連中も知っててかくしているもうひとつの問題が…
香椎のJR跡地と人工島の土を調べてみ
>>153
北九とは経済構造が根本から違うよ
だから同じ道をたどって衰退するというのはちと…傍観すぎかと
>>166
中央大手がフロントで持ってくやろーね
んでも地元に施工は落ちる というのが言い逃れの口実になるやろーけど
地元中堅ゼネや企業に巨額が落ちれば税金となって帰ってくる
と幻想をにおわせ、しかし実態は、どこも経理が頑張って
結局、公共性高いもので儲けるわけにいきませんから～と微妙な黒字か
年数その他、諸々問題があってと追い金請求してあげく赤字申告
企業からより、やっぱりなんのメリットも利権もない一般市民の税負担が増大…
よっしゃこうなれば今のうちに市の足下みて次の市債でも買っとこうかな
171: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 15:08:55 ID:jvWfb5Tc(1)調 HOST:ZR196108.ppp.dion.ne.jp AAS
>>164みたいなのが賛成派の本音。
国から金をせしめて開発しようというのが五輪招致の本当の目的。
五輪招致計画に記された理念だとか、コンパクト五輪をやってアフリカでもやれるようなモデル作りをするとか、
ＪＣが子どものために、とか言っているのは後付けで考えた建前の理念。
ただ、ただ儲けたい、ただそれだけ。
172: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 15:25:49 ID:0ib8Y9ec(2/2)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
香椎のJR跡地と人工島の土？
貨物の操車場跡地を整備して街作りをしている広大な土地だよね。
ググってみたら、こういうものが出てきたが・・・・
海洋汚染防止法の基準は土壌汚染対策法の基準より１０倍基準が甘い。
そのため、人工島に搬入された残土が海洋汚染防止法の基準を下回っていても
埋立地が宅地などに使用される場合は土壌汚染対策法が適用されることになる。
これまで海洋汚染防止法の基準を満たしているので問題ないとしてきたが
土壌汚染対策法の基準を上回る鉛、ヒ素が検出されていたことがわかった。
土壌汚染対策法施行後も、平成１５年度に公共残土３９万３千立方メートル受け入れ
土壌汚染対策法の基準を超えたものが外環境共同溝工事、
香椎操車場跡地から約２万立方メートル、平成１６年度は全体で６万２千立方メートル、
そのうち土壌汚染対策法の基準を超えたものが平成１７年３月３月４日時点で
外環共同溝工事、香椎操車場跡地、御笠川から約８千立法メートル人工島に持ち込まれている。
港湾局は海上汚染防止法の基準以内であるので問題ないとしている。
しかし、環境省は浚渫土砂と陸上から出された土砂については
扱いを分けて考えるべきとしており、通達や告示を見ると、汚染がされた土壌については
指定区域の土壌でなくても指定地区から搬出される汚染土壌と
同様の扱いをすることが望ましいとなっている。
人工島に持ち込まれた土砂の調査と香椎操車場跡地からの搬出残土については
廃棄物処理法に基づく最終処分場等に搬出するなど適正な処理、
香椎副都心として再開発される土地であることから土壌調査を求めて質問した。
市は繰り返し埋立地なので海洋汚染防止法の基準内なので問題ない、
また、人工島については専門家による調査委員会を設置して調査することにしている、
香椎操車場跡地については鉄道運輸機構が調査をしており
速報値では土壌汚染対策法に基準を超える鉛などは検出されていないので
土砂を搬入しても問題ないと答えた。
鉄道運輸機構が調査した場所は香椎操車場跡地の南半分であり
鉛が検出された北側の調査については調査するのか明確には答えなかった。
そもそも、土壌汚染防止法における溶出検査の試料液は
ぺーハー５．８以上６．３以下となっており、酸性雨のぺーハーは５以下であり
日本の試験のあり方が甘いと言われている。
住宅や、学校、大規模公園、さらに病院まで移転させようとしているところに
土捨て場のように御笠川の浚渫土砂や、ゴルフ場の土砂、操車場跡地の土砂など
搬入することが問題である。
香椎ゴルフ場アリーナからの搬入土砂は鉛が土壌汚染対策法の基準を上回っているだけでなく
ＰＣＢは溶出試験では検出限界以下であるが、成分分析では
０．０１０ｍｇ／ｋｇ、０．００８ｍｇ／ｋｇ、０．００５ｍｇ／ｋｇ検出しており
微量でも長期に亘り摂取すれば健康上に問題が生じるおそれがある。
また、胎児や幼児などが最も影響が受けやすく、成人の基準で考えるのは問題であり
「慎重なる回避」をすべきである。安全性を鑑みて、香椎副都心の残土や御笠川の浚渫土砂など
土壌汚染のおそれがある土砂の受け入れはやめるべきありる。
また、当初人工島への残土受入量が３０万立米とされていたものが
今や１８２万立米となっており、盛り土と言うことで３６０万立米以上搬入されている。
土捨て場と化した人工島についての所見及び安全性についての
市長の所感を求めたが、副市長は繰り返し海洋汚染防止法の基準を満たしているので問題ないこと
人工島については専門家による調査をするということで適切に対応すると答えた。
福岡市は警固断層が市中央部に走っており、直下型地震の対策が必要であることが明らか。
今回の地震では埋立地は必ず液状化現象が起きること、軟弱地盤で揺れが激しいことが明らかになった。
人工島の被害状況を見てきた結果、致命的な被害はなかった。
福岡市第４工区の仮護岸の結界、岸壁は鉄製の杭で深く固定していたために
被害はないが後背地が２０㎝地盤沈下している、博多港開発工区と市工区の
境の道路が１㍍地盤が盛り上がり、液状化していること、雁ノ巣から人工島を
横切る道路沿いの電柱が液状化で倒れかかっている、博多港開発工区の土地も
液状化で杭が傾いている、道路に大きな亀裂と側溝とアスファルトとの間が
５㎝ほど隙間が出来、道路が波打っているなど、生々しい状況を見た。
このような場所に病院や学校、住宅を造ることが適当なはずはない。
↓ソース＆人工島の写真↓
外部ﾘﾝｸ[cgi]:araki-jp.com
173: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 16:10:44 ID:SM2yZbYk(2/2)調 HOST:61-27-234-244.rev.home.ne.jp AAS
よく見つけたね
この件で香椎の再開発進出を取りやめたデベもあったようです
今の開発デベの顔ぶれみれば納得でしょう
それと市の対応も、人は2の次、やるといったらどんなことがあっても
実現しなきゃいけないという体質…分母を改訂偽装した社保と変わらないなぁ
174(2): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 20:57:06 ID:tcYgHYI6(3/3)調 HOST:p2226-ipbf209fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
>>168
磨り替え？何だそれ？
端っからオリンピックが福岡に決まるなんか思ってないよ。市長も誘致に失敗しようが再開発は押し進めるってことに対して多少評価してんだよ。
反対派は負債が膨れあがるからってじゃあ実際、福岡市が破綻したらどうなるって言えるか？福岡市だけ税金が何倍もはね上がんのか？
市民が全責任を負わなきゃいけないとでも思ってんの？詳しく言える奴がいたら土下座してやるよ。
銀行・民間企業が負債抱えて民事再生うけたって多額の債券、税金で債務処理され責任追わなくていいようになってんだよ。
東京じゃそれをわかてって次々国家予算（税金）使って再開発してんのに、それを指くわえて見てるのがチミみたいな奴だよ。
福岡の衰退を望んでる何もできない善人ぶってるチミもフヌケ君だな。結果でしか評価できないんだよ。で、チミが反対してる理由は？
175: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 21:01:51 ID:LOooCWeQ(1)調 HOST:61-22-11-14.rev.home.ne.jp AAS
国から金が落ちるというのは
市が勝手に言っているだけで
国は確定したわけではないし
コンパクトにと言っておきながら
全九州を巻き込んでサッカーは新潟まで
利用しようとしている
176(1): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 21:29:31 ID:21D7OOdg(1)調 HOST:softbank220061004165.bbtec.net AAS
＞174
「自治体破産」についてコピペ
会社更生法の自治体版ともいえる地方財政再建促進特別措置法（「財政再建法」と呼びます）の
適用を受けることになった自治体は「赤字再建団体」と呼ばれます。
赤字再建団体になると、自治省の完全な管轄下に置かれて、赤字解消のための措置が
進められます。
■赤字再建団体への道
歳入が歳出に追いつかない場合、「歳入欠陥を生じる」といいますが、歳入欠陥を生じた自治体、
つまり「赤字団体」が即そのまま「赤字再建団体」となるわけではありません。
自治体が税収などだけではやりくりできない場合、「地方債」という借金に頼るわけですが、
この借金も青天井でいくらでもできるわけではありません。
自治省は「起債制限」と呼ぶ一定のラインを引いており、市町村の場合は、
普通会計決算の実質収支比率がマイナス二〇％（都道府県は五％です）に設定されています。
自治体の財政にとってはこれが「デッドライン」です。
借金したくとも許されない、さりとてほかに資金のあてはないわけですから、
赤字再建団体の指定を受け、まず起債制限を解除してもらうところから財政再建の一歩を
踏み出すことになります。指定を受けるためには再建計画を策定し、
議会の承認を受ける必要があります。
福岡県の赤池町は九七年度決算の実質収支比率がマイナス四二・六％と全国最大で、
赤字再建団体として財政の立て直しに取り組んでいます。
これら赤字再建団体では、赤字解消が最大の目標とされますから、
使用料や手数料はほぼ同規模の自治体の水準以上に引き上げられ、
職員の人件費や定数も抑制・削減されます。
自治体単独で行おうとする施策も自治省の管轄下に置かれますから、
赤字再建団体になったまちには地方自治そのものが存在しなくなるといっても良いでしょう。
北海道では六〇年度に五十一市町村が再建団体となったのをピークに、
七〇年代初めには再建が完了しています。
実質収支の赤字団体は九七年度決算ではゼロ（全国では十三市町村）です。
■再建名目の切り捨て
数字の上では、赤字団体、赤字再建団体は少なくなっていますが、
実際には自治体の財政をめぐる問題は、深刻化しています。
第一に財政難を短期的に切り抜けているのは、大量の地方債の発行によるところが大きく、
財政健全化の根本的な対策が先送りされていることにあります。
第二には、赤字再建団体に転落するのを避けるため、という大義名分で掲げられた
自主再建策もまた、使用料や手数料の引き上げといった実質的な住民サービスの切り捨てや、
職員のリストラを柱としたもので、公共工事優先・箱物主体の「土建屋行政」の見直しが片隅に
追いやられている傾向が強い点です。
九九年に入って東京都と大阪府が相次いで財政の「非常事態宣言」をしましたが、
大阪府の財政再建計画では府立高校の授業料引き上げ、私学助成の見直しなどの
教育費の切り詰めが盛り込まれ、東京都はシルバーパスの廃止・有料化など
福祉切り詰めに動いています。
これらの大都市はある意味で全国の市町村の「お手本」ですから、
財政健全化の名の下に、福祉や教育の切り捨て・切り詰めが全国的に拡大することも懸念されます。
177: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 22:17:17 ID:ZS4rEzIE(1)調 HOST:ntcwest004095.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp AAS
■福岡市長は北京へ・五輪招致へ支持取り付け
2016年の夏季五輪招致を目指す福岡市の山崎広太郎市長は28日午後、08年に開催される
北京五輪の劉淇組織委員会会長ら関係者と会談するため、北京に向けて出発した。福岡市
招致へ支持を取り付ける狙いで、30日に帰国の予定。
福岡市と五輪招致を競う東京都の石原慎太郎都知事も同日、12年に五輪が開催される
ロンドンで関係者と会談するため出発しており、ライバル同士の前哨戦となる格好だ。
山崎市長は福岡空港で記者団に「北京は施設を建設中で参考になる。中国の国際五輪
委員会メンバーとも人脈をつくりたい」と述べ、あらためて招致に意欲を示した。
■ソース(NIKKEI NET)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkei.co.jp
178: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 22:59:54 ID:IsfwjXZk(1/2)調 HOST:ZO200175.ppp.dion.ne.jp AAS
いまのところ唯一の五輪招致賛成ブログを見つけた。
外部ﾘﾝｸ:blogs.yahoo.co.jp
このブログの賛成理由も子どもに見せたいとか、その程度か。
もっとマシな理由を考えろよ。
179: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 23:07:19 ID:kfsZuOzI(1/3)調 HOST:58x12x178x77.ap58.ftth.ucom.ne.jp AAS
>>176
とてもよーくお勉強になりましたw
ということは…
>市民が全責任を負わなきゃいけないとでも思ってんの？詳しく言える奴がいたら土下座してやるよ。
時の暴政によって結局市民が全責任をかぶることになるね
ドゲさしたかな?
>銀行・民間企業が負債抱えて民事再生うけたって多額の債券、税金で債務処理され
>責任追わなくていいようになってんだよ。
あなたは山崎市長でつか? またはその身内でつか!?? ×△○?$%&□
そこまでして税金使いたいんだぁ～
そんなあなたは何種類の税金払ってるか
また年間でいくら払っているか自分で判っていまちゅかぁ～
それと福岡への国の助成金額もついでに
180: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 23:17:56 ID:kfsZuOzI(2/3)調 HOST:58x12x178x77.ap58.ftth.ucom.ne.jp AAS
そーいえば
久山の例の誘致計画はその後進んでんのかな?
それも見越しての五輪ならorz
181: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 23:19:36 ID:fIaaE3eU(2/2)調 HOST:ntfkok069044.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>174
あなたが喧嘩腰にならざるをえないのは冷静に人を説き伏せることが出来ない（説き伏せるだけの材料もない）からで、
相手をイラつかせて、文章を書きなぐらせることで、その理屈に襤褸が出るのを待ち伏せてるだけ。
違うというのなら、初めて会う対等な人と思って冷静に説き伏せてくれ。
それが出来るまでレッテルを貼らせてもらうが、君はわざと他人と違う意見を持ち、
その意見を理解できない他人を馬鹿にすることで、アイデンティティを確立しようとしている中学生以下の存在だ。
分かったかい？分かったら、説明ヨロ！
182: ワイ [禿げ] 2006/05/28(日) 23:22:50 ID:sLb554t2(1/3)調 HOST:61-22-159-97.rev.home.ne.jp AAS
>>130
桑原市政が悪政だという感覚が何も知らぬ庶民の感覚なのでしょうか。なぜ、
そういう意見がでるのか私は不思議で不思議で仕方がありません。
桑原市政、山崎市政を比較するのであれば、明らかに山崎市政の方が悪い。
理念はぶれる。（皆さん承知のとおり）オリジナリティ、実績ゼロ。中世
博多展や花どんたくは一体どれだけの人を集められたというのでしょうか。
（収益に乏しいイベントは借金を膨らませるわけです）常に説明責任を回避
し、ナアナアで済まそうとする姿勢は彼の売りである「庶民的」であり
分かりやすく、桑原さんよりも共感できるのかもしれません。しかし、頭の
ない市政がどれだけ福岡の活気をそいでいるか計り知れません。ここの板の
どなたかは「山崎が変節した」と書いておられるが、初当選時の公共事業の
見直しの公約にせよ、当選のための方便にすぎず、はじめからやる気はなか
ったのではないかと疑いたくなるくらいです。
それに引き換え、ミクロの誤りはあったにせよ、桑原市政は概ねうまくやった
としか言いようがない。地下鉄の空港への乗り入れ、九州道への都市高速の
接続、ドームの建設…彼の実績です。そういうイベントや集客のツールで人を
集める。それがひいては市税にどれだけ貢献しているか計り知れない。福岡市
が活力を維持し、福祉や教育に予算を回そうとするには、そういう方法しか
ない。彼は山崎市長とは違って、イベントで集客することも大変にうまかった。
借金問題で不安を抱えるのは分からなくもありません。まあ、その不安心理を
利用して、デマゴーグが政権を握ったとしか思えないのですが、それはさてお
き、心配せずとも、年収３００万円の人の税金が急に５０万円も６０万円も
増えることはありませんから。累進課税でまず、企業や高額所得者の税金の
ほうが上がっていきます。それに普段から私たちは経常収支が１００パーセ
ントを超えるとか、そんなことでもない限り（増えているのは事実ですが）
福岡市が破綻するということもありません。
もし、福岡市の借金がそんなに心配なのであれば、遠くに引っ越さずとも
いいのです。大野城や春日市はずっと、市民一人当たりの債務残高も低く、
全国的に見ても財政も健全です。そちらに移り住めばよろしい。しかし、
福岡市が活力を失い、人口流出が続く事態にでもなれば、春日や大野城も
共倒れになるのでその限りではありませんが。
183: 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 23:38:05 ID:IsfwjXZk(2/2)調 HOST:ZO200175.ppp.dion.ne.jp AAS
ほんと、>>174には、>>120のレスがピッタリ当てはまるｗ
184(1): 名無しでよか？ 2006/05/28(日) 23:45:03 ID:kfsZuOzI(3/3)調 HOST:58x12x178x77.ap58.ftth.ucom.ne.jp AAS
たしかにイベントはうまかった
ヨカトピアまではよかった(桑原市政)
でもユニバは最悪だった(山崎?でしたか?)
百道がそれなりになるまでかなり時間を要したのはご存知でしょう
中身も結局、学校法人と民放2局・博覧会出展企業になすり付け
ユニバの選手村となった劣悪欠陥市営マンションはすったもんだの後、
今や設備不十分の高齢者向け賃貸に塗り替えられてしまっている(経営内容の一貫性見えず)
こんな事後処理のヘタクソな現市政がまたもや事後の清算計画も不透明なまま
力量をわきまえない事をやらかそうとしているから
このように盛り上がってしまっているのでしょう…これも○○効果!?
185: ワイ [禿げ] 2006/05/28(日) 23:54:38 ID:sLb554t2(2/3)調 HOST:61-22-159-97.rev.home.ne.jp AAS
私は>>156氏は実によく本質を突いていると思います。何故、こういう市政が
行われたきたかを全く理解しようともせず、「箱物だ」「借金だ」と表面的な
数字に目を奪われ、批判を繰り返す市民。挙句の果てに有能な市長を落とし、
次の市長に「騙された」と何も全く反省のなく被害妄想だけを抱く市民。
（特にこの板の反対派はほとんど江戸時代の熊さん八さんレベル以下だと
思う）庶民派を気取りながら、実は理解も何も市民に知らせようとはしない、
庶民の味方とは程遠い無能で低能な市長。私は不幸な共犯関係にあると
思います。
私も桑原さんが五輪をやるというなら、賛成すると思います。今の山崎市長が
やるというのなら、反対はしないが、賛成もしかねる。麻生知事も傍観を
決め込んでいるとしか思えない状況の中、山崎市長一人だけがはしゃいでいる
ように見えるのは私だけだろうか。
186(1): ワイ [禿げ] 2006/05/28(日) 23:58:40 ID:sLb554t2(3/3)調 HOST:61-22-159-97.rev.home.ne.jp AAS
>>184
おおむね同意です。山崎市長のことを悪く書いたので、誤解のないようにすると、
ユニバは桑原市政です。
マンションの件は確かに経営感覚はなかったのかもしれませんね。
187: 名無しでよか？ 2006/05/29(月) 00:01:40 ID:Q8ntUIyU(1)調 HOST:ZO200175.ppp.dion.ne.jp AAS
はしゃいでるのは山崎市長だけじゃなくて、その黒幕のＪＣと財界。
まぁ次期市長選で山崎が選ばれる確率は低かろう。
対立候補が当確後に五輪招致派に鞍替えするかも知れんが。
188(1): 名無しでよか？ 2006/05/29(月) 00:10:11 ID:PEsjUMnA(1/4)調 HOST:58x12x178x77.ap58.ftth.ucom.ne.jp AAS
>>186
ユニバまではそうでしたか(失敬!)w
しかし事後計画の推進に関してはやはりY市政の責任といえるのではないかと思っています
オリジナルの考えを、引き継ぎの後継がいまいち理解実行しきれないということは
常々あることですが、Y氏の場合…責任は自分にないと手放し感が拭えなくて(私感ですが)
その癖に、猿真似事業を積み重ねスキルの差を露呈し、上積み・上塗りを繰り返しながら
3期目もという図太さが、よくわからないのです
189: 名無しでよか？ 2006/05/29(月) 00:13:28 ID:ZmrZWUME(1/2)調 HOST:61-22-11-14.rev.home.ne.jp AAS
インターネットの環境が無かったもので桑原市長の時
はよく分からなかった
いい市長がいる時に対立候補が出れば、それ相当の実力者だろう
と思う人もいる、それがこれでもかという位目に見えて市に
財政的負担をかけた市長もいなかったと思う
早く辞退してほしい
190(1): 名無しでよか？ 2006/05/29(月) 00:15:43 ID:3ZIVH.sc(1)調 HOST:softbank220061004165.bbtec.net AAS
数字の精度が低ければ、信用がないのは一般社会として当たり前。
いい家造るからといって、毎度見積もりを半分以下で出していつも最後に
「実はこれくらいかかりました。」って高値を請求する工務店に
安心して家の注文なんか出せるかっての！！
191: ワイ [禿げ] 2006/05/29(月) 00:18:13 ID:yViEPg.k(1)調 HOST:61-22-159-97.rev.home.ne.jp AAS
>>188
Ｙ氏は当選することだけが目的の政治屋なのです。
そう考えれば、大変器用に変わる政治理念や公約など、実によく説明がつくｗ
とても政令市の市長に耐えうる器ではない。
みな口には出さぬが、桑原と山崎では月とすっぽん。（この板の人がどう思っているかは
知りませんよ）
３期目など笑止千万。ただ、厚かましさと恥知らずという点だけは天下一品ｗ
192: 名無しでよか？ 2006/05/29(月) 00:25:53 ID:PEsjUMnA(2/4)調 HOST:58x12x178x77.ap58.ftth.ucom.ne.jp AAS
>>190
しかし意外と公共はそれがまかり通っているようです
一発目の承認と予算をつけてしまえば、口実をつけることによって
実行予算の追徴が引き出せる。
途中での中止による事態の収拾の事を考えるよりも出してしまえが行政なんですね
それが時々オンブズマンに突っ込まれている
今回も実行に入ったら、専用のオンブズマンを立ち上げる等の必要性があるでしょう
しかし、それもボランティア頼みなのがつらいところです
193(2): 名無しでよか？ 2006/05/29(月) 00:33:10 ID:sA20a0jA(1)調 HOST:61-22-135-25.rev.home.ne.jp AAS
>>160
>国際的な渡り鳥の中継地であった和白干潟を保護していれば、
>五輪なんかやらなくても、福岡に魅力を感じてくれる人が世界中にいたと思うけどね。
本当にそうだね。
数千年にわたる自然の営みの神秘と、数百年にわたる先人達の努力の賜物である干潟をいともあっさりと埋めてしまうなんて。
愛国心（郷土を愛する心？）の涵養が必要なのは山崎、志岐のような団塊世代の奴らじゃなかろうか。
194(2): 名無しでよか？ 2006/05/29(月) 00:36:14 ID:bqUc23XI(1)調 HOST:ppp2091.hakata10.bbiq.jp AAS
香椎副都心区画整理事業地区の土壌もかなり汚染されていたようだな。
健康被害が出る可能性の高い値が検出されたとのことだが、これもまたもみ消しか？
しかも、今後は小中学校も整備されるが、問題の残土の利用先は不明。
とにかく何でも”もみ消し”、また”もみ消し”の体質なんだよな。
御笠川から持ち込まれた土砂も汚染されていたようだ。
二度にわたる洪水を起こした御笠川は、今川底を掘り下げたり川幅を広げたり
治水工事を施している最中だが、そこから掘り出された土砂が汚染されていたのか。
人工島には中央区唐人町の子供病院、博多区諸岡の中央青果卸売り市場なども
移転させる計画があるようだが、実にとんでもないことだ。
特に子供病院については、現在の交通の便の良い場所から
あんな僻地へ移転となると、患者家族の負担も大変なものになると危惧されている。
1989年アジア太平洋博覧会 通称”よかとぴあ”
1995年ユニバーシアード福岡大会
2001年世界水泳選手権福岡大会
桑原市政を過大評価する向きがあるが、桑原も山崎も根っこは同じだよ。
あの当時と今とでは時代が違う。イベントが一応の成功を見せたのも
バブルという時代の追い風があったればこそ。
ドームの当初の計画ではツインドームという話だったらしいが
これもバブルの崩壊とともに暗礁に乗り上げて自然消滅した。所詮その程度のもの。
桑原を落選させたくて山崎に投票した人が多かったと思うが
その結果は、桑原体質を引き継いだ二枚舌に騙され更に悪化させただけだった。
本当に良い市政だったと評価するのなら、それは桑原市政ではなく
その前の進藤一馬市長だろう。桑原の時代になってから
一気に無駄な公共事業や派手なイベントを連発して
みるみるうちに金が底をつき、借金ばかりが膨らむ現在の福岡市の
悪政のレールを敷いてしまった。だから、桑原・山崎、どっちもどっちだ。
ここで疑問。何故、福岡市は市長選で、まともな候補者が出てこないのか。
次の選挙で山崎を落選させたくとも、はたしてまともな対立候補は出てくるのか。
何やら、山崎市長が誕生した時と同じ結果になるのではないかという悪寒がする。
福岡市の市長選においては、切っても切っても同じ顔が出てくる金太郎飴なのではないか？
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