☆★☆ 田園都市 三田 Part114 ☆★☆ (1001ﾚｽ)
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154: 近畿人 2023/08/26(土) 10:51:13 ID:U5u4dDbg(1)調 HOST:24CE-C2EB-D436 AAS
日和ってるとか迷走とか思い込みたくて騒いでるのが笑える。
155: 近畿人 2023/08/26(土) 11:14:07 ID:KcIBXWew(2/2)調 HOST:24CE-6C3B-231C AAS
最初から統合はどうでも良いならそれでもいいよ
それで任期いっぱいちゃんと務まるならね
156: 近畿人 2023/08/26(土) 11:34:20 ID:R8N+E3Mw(1/2)調 HOST:7AB7-18FA-FB7F AAS
>>152
急性期医療なんだから外来患者なんか最初から期待してないと思うぞ
157(1): 近畿人 2023/08/26(土) 11:37:35 ID:R8N+E3Mw(2/2)調 HOST:7AB7-18FA-FB7F AAS
途中で書き込んでしまった
外来患者なんか眼中にないから地代が安い辺鄙な場所にデカいのを作るのことにしたんだろう
158(2): 近畿人 2023/08/26(土) 12:45:02 ID:QuYgSofg(1)調 HOST:1E2A-98D1-C289 AAS
という事でこのスレでは病院統合は必要無いとの意見が多数を占めました。
健康で病気とは無縁の人が多いのかな？
私は横山町在住なのでどちらでも良いですw
市長見てますか！
159: 近畿人 2023/08/26(土) 13:38:39 ID:xNC9oHEw(2/2)調 HOST:7AB7-C57B-7F61 AAS
>>157
びっくり仰天だ。
外来無しで病院が成り立つとは思わなかったよ。
160: 近畿人 2023/08/26(土) 14:48:24 ID:ChCarlvA(1)調 HOST:ACFC-B875-1E86 AAS
市民病院をこの地に残せと言う奴らはとりあえず1000万づつ金を出して経営を支えてやれ。足らんけど
病院前で看板もってた小汚いジジ、ババお前達な
161: 近畿人 2023/08/26(土) 19:16:06 ID:zImorPaA(1)調 HOST:FFEA-382B-1B98 AAS
⚡️
162: 近畿人 2023/08/27(日) 01:36:32 ID:QeLKZGlg(1)調 HOST:24CE-1BB3-B911 AAS
>>158
反対してるのは見舞い面会も含めて今、しょっちゅう利用してる人でしょ。
確かに面倒くさい。とくに徒歩圏内の人。
若い人、健康で大きな病院と無縁な人は存続の為というなら移転、統合に反対なんてしないと思う。
新三田から移転候補先までせいぜい10分ほど。騒ぐほどでもない。
個人的には移転先だって、あれこれ検討した上でベストじゃなくてもベターな選択と信じてるから
正直、どーでもいい。
30年以上この地域に住んでいるが市民病院も済生会も利用したことないし。
今後、救急搬送、その10分の差で死ぬような事態になったら諦める。
地域にこの規模の病院そのものが無くなってしまう方が個人的には心配。
もちろん検討しなおして現場所に存続できる方法がるならその方がいいので、できるもんならやってくれいｗ
ただし現場の医者が辞めてしまう前にね。市税を上げるか寄付を募るのが簡単だよ。
まさか市長に就任して初めて現実を知る！なんてことはないでしょうね。
163: 近畿人 2023/08/27(日) 06:42:16 ID:bIDgqwBA(1/2)調 HOST:7AB7-0D2A-C683 AAS
>>158
このスレは反対派が多いと決めないで！
164(1): 近畿人 2023/08/27(日) 06:51:10 ID:bIDgqwBA(2/2)調 HOST:7AB7-0D2A-C683 AAS
総論賛成各論反対といったところでしょうか。医師が維持できないのはさすがにまずい。候補地はめちゃくちゃ遠くなるわけでもないし、良い機能や医師が確保できるなら統合賛成。
ただ、三田市が建設費を負担することになってなかった？神戸市が場所を用意するって、田んぼだらけのところを神戸市で確保しますって言われても負担が少なくないか！？この点は納得いかない。
165: 近畿人 2023/08/27(日) 09:52:55 ID:y/C6xdIg(1/2)調 HOST:7AB7-C57B-7F61 AAS
>>164
国の補助が40%、三田市が26%、済生会が33%
建設費の試算は225億円〜320億円、今は建築費爆上がりだからもっと高くなる可能性が大。
仮に320億として、三田市83億、済生会が105億
済生会は借入残高が37億あるから142億の借金抱えてスタート（済生会は独立採算制）するわけだが、
30年で元を取ろうとすると厳しい。
不採算部門は三田市からの補助があるけど、経営状況次第では三田市からの補助金増額が必要になるかもね。
三田市は高齢化が進んでますます厳しいのに、こんなところで散財してる余裕はないはずだ。
166: 近畿人 2023/08/27(日) 10:09:43 ID:y/C6xdIg(2/2)調 HOST:7AB7-C57B-7F61 AAS
済生会は単独での建て替えが難しいので、神戸市がなんとかすべき。
済生会が現建物規模（268床）で建替えにするには約160億円(試算）が必要。
167: 近畿人 2023/08/27(日) 10:10:12 ID:hKSGQxXg(1)調 HOST:3A46-D5E3-7B81 AAS
明石の声のデカいオッサンに騙されて投票したからや
168: 近畿人 2023/08/27(日) 10:22:01 ID:LOo807DQ(1)調 HOST:9845-F83F-B1BE AAS
ほんと三田市民は間抜けな選択をした。地方ほど県とのパイプが命なのにな。冷や飯食う覚悟あるんかいな。
169(1): 近畿人 2023/08/27(日) 10:47:20 ID:XmwwCwYw(1)調 HOST:24CE-C803-0365 AAS
俺は単純に資金面の問題だけで反対票（現市長）を入れた
安い土地代だけでデカい顔する神戸市長にムカつく
あの場所に新病院ができたとして、運営面の資金補填は三田市になるんやろ？
得するのは神戸市（民）だけやん
将来的に重たい病気になったら神戸市医療センターに行くし、病院なんて要らないわ
170: 近畿人 2023/08/27(日) 11:21:07 ID:sIOeTEhw(1/2)調 HOST:24CE-6C3B-2DBB AAS
済生会は建築費用のローンがあるみたいだけど市民病院の経営は
黒字なの？
残業代未払いとかあったみたいだし市民病院も経営良くない印象
171(1): 近畿人 2023/08/27(日) 11:44:13 ID:ZTlNCg4g(1)調 HOST:3D1E-C57B-DD51 AAS
こうなったのは、前市長の責任。
大阪出身で元兵庫県職員なので三田市には何の思い入れもない。
兵庫県の言いなりで、済生会を救済しただけのこと、
少しでも三田市に思い入れがあったら三田市の負担で神戸市に病院なんか作るわけがないし
あと、神戸市も土地だけ提供してドヤ顔してるのはどうかと思う。
172: 近畿人 2023/08/27(日) 12:02:03 ID:kxftIpvg(1)調 HOST:3AB0-C803-9B33 AAS
病気になったら神戸市税金で運営されている医療センターに行くわ
神戸市民の税金で立派な病院を作ってくれ！
利用するから
173(1): 近畿人 2023/08/27(日) 14:43:35 ID:mrToMZdw(1)調 HOST:FFEA-06C6-F0B2 AAS
>>169
神戸市立医療センター中央市民病院はポーアイの奥2期島にあるのに
ドクターヘリで運ばれる大事じゃないかぎり三田から遠すぎる
脳梗塞など一刻を争う急性の病気の場合出来るだけ近い方がいい
174: 近畿人 2023/08/27(日) 15:13:58 ID:sIOeTEhw(2/2)調 HOST:24CE-6C3B-2DBB AAS
北区の議員のブログに統合した場合の補助金とか市民の負担割合とか書いてたね
前の市長もこういうこと説明してくれたら良かったのに
それとブログには市民病院の跡地には子供の医療センターを作る案もあるようなこと書いてた
全般に説明不足
175: 近畿人 2023/08/27(日) 15:30:14 ID:eztxNsIw(1)調 HOST:3802-C1F4-1088 AAS
>>173
この辺は脳疾患の救急なら大体が恒生病院
176: 近畿人 2023/08/27(日) 16:11:31 ID:vYrZnxjw(1)調 HOST:35AE-8C72-185C AAS
あまりの暑さに公園のセミは全滅した
177(1): 近畿人 2023/08/27(日) 16:17:08 ID:XEuaUWQg(1)調 HOST:24CE-BDC0-8DFD AAS
三田市民病院が小野市民病院のようにならないことを願います……
178: 近畿人 2023/08/27(日) 16:59:07 ID:y+YeeVcQ(1)調 HOST:0A3C-DDE0-89DB AAS
>>177
小野市民病院は統合されて北播磨総合医療センターになったけど、
三田と違って統合されても小野市内にあるからまだマシだよね。
179(1): 近畿人 2023/08/27(日) 18:24:10 ID:p55bfcNQ(1)調 HOST:42C8-91F5-1FA3 AAS
賛成にしろ反対にしろ、市長選に投票してない人間はネットを含め一切意見する権利はないという事だ
180(1): 近畿人 2023/08/27(日) 18:34:47 ID:YDKubbFg(1)調 HOST:7742-06C6-3684 AAS
>>171
ホント、そのとおり。淡路風車の丘とか廃止が大好き。
でも職員の給与はほとんど下げないから、阪神間の市の中ではトップクラス
181: 近畿人 2023/08/27(日) 19:45:41 ID:YC8CQrOg(1)調 HOST:7AB7-382B-121A AAS
>>179
その通り、市長選に投票に行かんかった輩は、市民病院の統廃合についてネットでもやいやい言うなと思う。
182: 近畿人 2023/08/27(日) 20:14:59 ID:vzBxrnVA(1)調 HOST:24CE-0C8F-B28B AAS
明石の声の大きいおっさんは子育て政策一本で市民病院についての
コメントはなかったんちゃう？
何かわからんけど良いことをしてくれそうなムードで勝利したような
気がしますね。
冷静に現状を考え直して三田市にとってより良い方向へ動いてほしい。
183: 近畿人 2023/08/27(日) 21:48:04 ID:/wQ/6JCA(1)調 HOST:24CE-3CB7-3F53 AAS
医師が来たがらない理由としては三田全体があまり単身者に優しい街づくりになってないからなのがあり得ると思う
住むには良い場所とは思うけどね
外から来た人には遊ぶ場所がない・大阪には遠いという印象を持たれるのだろう
184: 近畿人 2023/08/28(月) 08:24:07 ID:EfEMLdlQ(1)調 HOST:4527-AE77-E465 AAS
ＪＲはすぐ遅れるし、大雨でよく止まる。
そんなところに学会とかで伊丹や神戸から
航空機を利用することが多い医師が
来たいとは思わないだろう
185: 近畿人 2023/08/28(月) 15:37:17 ID:TlcsIzOA(1)調 HOST:FFEA-06C6-F0B2 AAS
>>180
風車の丘は通り過ぎる事が多いけど、あの辺りの風景好きなんだけどな
リニューアルしてレストランになるみたいだね
186: 近畿人 2023/08/28(月) 19:45:42 ID:iDHlkOxw(1)調 HOST:7AB7-169A-FBE9 AAS
>>183
10年くらい前に三田駅周辺で賃貸探したけど、礼金高いのでやめた。
1〜3年くらいの短期で住む場合、戻る見込みのない礼金払ってまで住めない。
187: 近畿人 2023/08/29(火) 09:37:39 ID:OywlcRYQ(1)調 HOST:24CE-98D1-C01E AAS
三田市は医師の確保で、足元見られてるから強気の交渉は無理。
拒否すれば医師は全員退職も辞さず…
ようするに市民病院廃止か不利な条件での統合を呑むかの二択やわな？
日本とアメリカの関係に似てるとも言えるのかな？
神戸市長もそれが判っているから半笑いでボール投げてる。
若くて健康な人も家族が入院した場合、見舞いが大変やで。
さあどうぞ↓
188: 近畿人 2023/08/30(水) 01:50:41 ID:KwqeyaQA(1)調 HOST:24CE-C803-0365 AAS
病院いらね
基本的に爺婆に必要なもんやからね
三田は若い人に特化した政策にすべき
病院建設費用、運営費用すべて子育て世代に費やせ！
子育て世代は三田
爺婆世代は神戸
住み分けできたらええねん
若い人が流入してきたら、少しは空き家対策にもなるやろ
189: 近畿人 2023/08/30(水) 05:39:16 ID:8KZHnS/Q(1/4)調 HOST:24CE-6C3B-2DBB AAS
皆がお手本にしたがる明石市は子育て関連の予算はインフラ関連の予算を削って出してるし
県から借りてる場所を返還するにも場所を更地にする予算も出せない位らしいよ
子供が一時的に集ってきても進学先や就職先がなければ最終的には出て行っちゃう
引っ越すのは自由だしね
190: 近畿人 2023/08/30(水) 07:53:22 ID:wlCxlpZw(1/2)調 HOST:24CE-3CB7-3F53 AAS
そうしてジジババがいるだけで病院のない街が出来上がるんやな
こわこわｗ
自分は若いから病院が要らんとか金持ちを優先する医療とか
そういった意見が通ってしまうとバランスが崩れていくのがよく分かる
191: 近畿人 2023/08/30(水) 09:15:13 ID:CGS4JczA(1)調 HOST:ACFC-5520-E8A4 AAS
明石は新幹線が止まるもんな
コレ大きいわ
神戸は人口減少に歯止めがかからないし
明石がその分チューチューしとる
もしかしたら将来明石が兵庫県の中心になるかも
192: 近畿人 2023/08/30(水) 12:40:29 ID:k8g3Xflg(1)調 HOST:35AE-718E-2EC3 AAS
明石が正解かどうかはわからんが、結局決まった予算の中でどう泳ぐかってだけの話だよな
それを必要な医療サービスを受けれるのかで判断するのではなく、感情論で市民病院は必要！そのためにヒトもカネも使います！とか馬鹿な事言ってる自治体は衰退するわ
193(1): 近畿人 2023/08/30(水) 17:15:57 ID:8KZHnS/Q(2/4)調 HOST:24CE-6385-2DBB AAS
今までこの掲示板で出たみたいな意見は大概載ってるね
市民との意見交換会での質疑応答集
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.city.sanda.lg.jp
194: 近畿人 2023/08/30(水) 17:18:41 ID:8KZHnS/Q(3/4)調 HOST:24CE-6385-2DBB AAS
これは神戸市資料
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.city.kobe.lg.jp
195: 近畿人 2023/08/30(水) 17:40:04 ID:ArfODOBA(1)調 HOST:874B-928B-1341 AAS
存続派の声のデカい奴が、応援に声のデカい奴連れてきて
現職を破っちまったから話が面倒臭くなってるだけ。
今までの経緯を知ってる者はしらけてる。
196: 近畿人 2023/08/30(水) 17:48:50 ID:S7JShL7g(1)調 HOST:24CE-5520-02D5 AAS
ざっと読んだけど
医師不足の件は神戸大の協力するという言質を得た
交通アクセスは神姫バスと協議する
ということらしい
こんないい加減なことでは、これからが心配だ
197: 近畿人 2023/08/30(水) 18:04:49 ID:8KZHnS/Q(4/4)調 HOST:24CE-6385-2DBB AAS
そりゃ絶対医師派遣します絶対バス路線増設しますなんて言えないでしょ
198: 近畿人 2023/08/30(水) 18:22:52 ID:javFLmQg(1)調 HOST:7E13-718E-06DF AAS
>>193
説明会複数やってこれだけ質疑応答もあるのに説明が足りないって、結局自分の意見（存続）が通るまで説明が足りないってイチャモンつけ続けるのは見えてる
市長は市民とは違い何かしらの対案があることを望むわ
199: 近畿人 2023/08/30(水) 18:29:00 ID:wlCxlpZw(2/2)調 HOST:24CE-3CB7-3F53 AAS
全く他所の話だけど通勤用の無料送迎バスを設けてる民間企業ってのはあるね
自分も一時期使ってた
ただまぁ病院って不規則な仕事だし停留所が住まいから遠いんじゃ元の木阿弥
バス交通網でカバーできるのかは謎である
200(4): 近畿人 2023/08/30(水) 18:44:14 ID:hMhum9jA(1)調 HOST:7742-74B9-468D AAS
前市長は落選したから終わりだけど新市長や移転に反対する連中は今まで事務方が費した時間や労力をどう考えているんだろう。
201: 近畿人 2023/08/30(水) 18:47:55 ID:pq7wFLOg(1)調 HOST:7742-06C6-6AEF AAS
ウッディやフラワーの人はそれなりの本数のバスが運行されるだろうし別に困らないだろう
一番割を食うのはガーデンタウン。
202: 近畿人 2023/08/30(水) 19:25:41 ID:TkphhudA(1)調 HOST:0A3C-DDE0-DC77 AAS
>>200
何故、市民の理解が得られなかったのか？
反省から始めればいいと思う。
203: 近畿人 2023/08/30(水) 20:37:13 ID:I45ii2eA(1)調 HOST:3802-C1F4-1088 AAS
>>200
公僕はそれが仕事
税金で食わしてもらってるから当たり前
204: 近畿人 2023/08/31(木) 00:04:24 ID:0AikoKjA(1/3)調 HOST:24CE-98D1-C01E AAS
187です。
皆さん賛否両論ですが、中々良いな〜と思う提言も有って久々に有意義なスレになっているのでは？
知り合いの議員にも提言したいです。
そもそもちゃんと議会で詰めていればこのような事態になっていないと思います。
反対なら反対で三田市が孤立した場合どうするか対案を示すべきだし。
賛成ならここの書き込みに有る懸念をもっと議論すべきでした。
市長を変えるだけで済む問題では無いと思います。
205: 近畿人 2023/08/31(木) 00:35:27 ID:WaKruT9A(1)調 HOST:24CE-3CB7-3F53 AAS
ぶっちゃけ多少の利便性とかどうでもいいんだよ
緊急外来が受け入れられて必要な設備・人員があれば導線を確保するだけ
三田は西宮北部と違って陸の孤島になることはほぼないから導線はクリアしててだいぶ楽なんだよ
くれぐれも角を矯めて牛を殺すようなことのないようにしてもらいたい
神戸や宝塚まで救急車走らすの嫌だろ？
206: 近畿人 2023/08/31(木) 00:51:39 ID:yjRB1pbw(1)調 HOST:7AB7-C57B-7F61 AAS
>>200
市長選挙で民意を確認した後に、統合を進めるべきなのに
選挙の4ヶ月前に駆け込みで強引に統合を締結してしまった。
選挙前に既成事実を作り、戻りできないようにしようとしたとしか思えない。
207: 近畿人 2023/08/31(木) 05:57:48 ID:YTYyXjag(1)調 HOST:7AB7-18FA-FB7F AAS
ちょっと波風立ちそうな事を敢えて言うけど、お前らは説明会とか意見交換会とかに参加したの？
俺はそれらに参加して、そこで堂々と意見を述べたうえで上で総論賛成各論反対の立場
場所をあんな渋滞のメッカにした今の案から変えてくれたら、統合に反対する理由なんて一切ない
説明会にも参加せず、説明が足りない議論が足りない民意を確認しろとか言ってんのだとしたら、ちょっと理解できない
208: 近畿人 2023/08/31(木) 07:30:35 ID:8/l3spzg(1)調 HOST:3AB0-DDE0-B8C3 AAS
>>200
説明聞きに行ったよ〜
あの説明会は住民に説明し尽くしたって言う為のアリバイ作り。
市側は質問には答えるけど決めたことは変えないスタンス。
まあ、説明会ってそんなもんだよね。
209: 近畿人 2023/08/31(木) 08:43:41 ID:5Dd4Or9w(1/3)調 HOST:24CE-5520-02D5 AAS
健康な人なら、遠くても車で行ったり、
電車やバスを乗り継いでも負担にはならない
ところが病人やケガ人は、そうはいかない
いろんなところでバスの運転手不足問題が論議されている
神姫バスが、どれだけ協力するか疑問がある
まして渋滞の問題なんか打開策なんてあるのだろか？
210: 近畿人 2023/08/31(木) 09:15:36 ID:wGkL90xQ(1)調 HOST:ACFC-74B9-1E86 AAS
神姫バス現在乗務員絶賛大募集中
211: 近畿人 2023/08/31(木) 09:39:33 ID:+8POFAAg(1)調 HOST:66EE-91F5-16D8 AAS
投票に行ってない民意は何の意味も権利もない
212: 近畿人 2023/08/31(木) 09:57:48 ID:9yKvBpnQ(1)調 HOST:9845-F83F-A88D AAS
市民の代表が市議会議員。市の代表が市長。
213(1): 近畿人 2023/08/31(木) 12:18:50 ID:pzWylrTQ(1)調 HOST:874B-928B-E46D AAS
あれくらいの混雑で渋滞とかどんだけ田舎者やねん
214: 近畿人 2023/08/31(木) 12:41:27 ID:5Dd4Or9w(2/3)調 HOST:24CE-5520-02D5 AAS
>>213
三田に住んでいるから、田舎者だよ
あれぐらいの混雑で、救急搬送が遅れて死ぬ人が出る場合がある
あんたかも、しれないよ
215(1): 近畿人 2023/08/31(木) 13:16:31 ID:/ayc/stg(1)調 HOST:24CE-6C3B-2DBB AAS
じゃあ具体的に搬送が遅れて亡くなったか重い障害が出た例を
三田市からの搬送例で上げてみたら
既に三田市の救急搬送は100％が市民病院行きじゃないみたいだし
216: 近畿人 2023/08/31(木) 13:34:04 ID:5Dd4Or9w(3/3)調 HOST:24CE-5520-02D5 AAS
>>215
市民病院が移転したら救急搬送に問題が出る場合がある、
という未来の話だから
移転していない現状での搬送例をあげても意味はない
たとえ市民病院への搬送が50％以下だとしても、
影響があるのは否めない
217: 近畿人 2023/08/31(木) 15:07:25 ID:Le+px/Lg(1/2)調 HOST:3AB0-C803-9B33 AAS
あれぐらいの交通量を渋滞とは言わない。対策？する必要もない。
と、書き込もうとしたけど、すでにツッコミ入ってて笑った
あれぐらいで遅れて亡くっなったら、寿命ですわの一言です
仕方ありません
218(1): 近畿人 2023/08/31(木) 16:08:24 ID:pLKIFBGg(1)調 HOST:9845-EE34-B2BD AAS
つつじが丘だと、今の場所が、鹿の子台かで人命に関わる。
フラワータウンなら影響は皆無だろうけど。
219(1): 近畿人 2023/08/31(木) 18:09:18 ID:r4WruQ1Q(1)調 HOST:874B-928B-D17A AAS
すでに過去に根拠を示し説明し議会にて議論され尽くしてるのに、
非科学的で感情的な自分勝手な理論で周りを扇動し混乱させる。
議会制民主主義をどう考えているのか？
反対のための屁理屈にはもう飽き飽きや。
220: 近畿人 2023/08/31(木) 19:47:24 ID:B/KxkudA(1)調 HOST:24CE-0C8F-B28B AAS
どこにあっても寿命は変わりません。
都会でも受け入れ病院探すのに四苦八苦しているんやから。
けやき台から北区へ移転してもそんなに変わらんのでは。
三田市民の感情としては財政負担が神戸市、済生会より大きいような気がするのが
納得し難いところと違うかなぁ。
221: 近畿人 2023/08/31(木) 20:08:03 ID:6Uh7q7ng(1/2)調 HOST:24CE-928B-D436 AAS
自宅の横に病院が建っても医者がいなけりゃ助かるものも助からない。
場所がとか負担額がとかそんな話ではない。
222(1): 近畿人 2023/08/31(木) 20:18:16 ID:vWvE+BFA(1)調 HOST:8F85-C57B-2EFA AAS
>>219
前の選挙では病院統合の話をしてない。
市民の意見を聞かずに決めたから
今の状況になってることを理解した方がいい。
223(1): 近畿人 2023/08/31(木) 21:03:11 ID:0AikoKjA(2/3)調 HOST:24CE-B800-C01E AAS
>>218
あ、いやもう場所云々の議論じゃないと思います。
神戸市が費用を浮かせる為に圧力を掛けてきてるのを三田が呑むか呑まないか？
だと思います。
新聞報道にあるように統合拒否すれば市民病院医師が退職ほのめかしてるし、神大から医師の派遣も滞るとの情報も有ります。
ヤクザのようにあからさまに強迫はしていませんが、圧倒的に不利な三田市民が神戸市様の温情を受けるか蹴るか？の議論になってます。
１８７でもカキコしましたが親分アメリカに逆らえない我が国を鑑みればよく理解出来ると思います。
はいどうぞ↓
224: 近畿人 2023/08/31(木) 21:23:26 ID:0AikoKjA(3/3)調 HOST:24CE-B800-C01E AAS
223です。
ついでに言うと、三田を地盤にしている大物国会議員が居れば余裕単独で市民病院は出来てたと思います。
残念ながら北部を地盤にしてる人にはそこまでの義理は無いわな？
三田の得票少ないし。
225: 近畿人 2023/08/31(木) 21:46:30 ID:j/2U6Qnw(1)調 HOST:24CE-06C6-F5A5 AAS
219が全て。
前の選挙で争点になってないから粛々と議会で話が進んだわけで、
具体的に動きだしてから騒いでも余計に混乱するだけで結局、辛い思いをするのは自分達なのにね。
226: 近畿人 2023/08/31(木) 21:55:14 ID:Le+px/Lg(2/2)調 HOST:3AB0-C803-9B33 AAS
医者のいる病院に行くだけ
助かるためには遠くてもいくよね
どの業界も人手不足なんやし
新しい箱を作っても20年もしたら、医者がいないと言い出す将来が見えるわ
新しく作っても元取れないし、新病院いらなくね？
存続！移転！言うてる人のほとんどは20年後にいきてないやろ？
若い世代に負の遺産残すだけや
建設費運営費すべての金を子育て世代に全振りするぐらいの尖った方針でもええやん
特色を持った市政をしてもらいたいね
今まで当たり前のように受けていた様々な便利は、これからは受けれない。
不便を受け入れる覚悟を持たないとね
227(1): 近畿人 2023/08/31(木) 23:19:01 ID:6Uh7q7ng(2/2)調 HOST:24CE-928B-D436 AAS
>>222みたいに
「市民の意見を聞かずに決めた」
なんて言ってる人は、広報誌のお知らせ覧なんて見たこと無い
市政に興味のない人なんだろうな。
自分の無関心を棚に上げて市民のとか言わないで欲しいわ。
228: 近畿人 2023/08/31(木) 23:35:40 ID:vsdkApWg(1)調 HOST:7742-A001-B6D8 AAS
>>223
脅迫な。
229(1): 近畿人 2023/09/01(金) 00:01:58 ID:araCGNeQ(1)調 HOST:7AB7-C57B-7F61 AAS
>>227
住民投票を市長と議会が握り潰したのはどう説明する。
230: 近畿人 2023/09/01(金) 01:19:32 ID:gHO3fIuQ(1)調 HOST:24CE-06C6-F5A5 AAS
住民投票条例案の中身の問題。
そもそもタイミングも今更だったし。
231: 近畿人 2023/09/01(金) 05:45:16 ID:EzEwZYOA(1)調 HOST:0A3C-F83F-15DD AAS
「ママ〜あのおじさん市民病院の前でブツブツ言ってて怖いよぉ」
232(1): 近畿人 2023/09/01(金) 06:41:11 ID:gWj3/www(1/4)調 HOST:24CE-5520-BB11 AAS
市の説明では、病床数の少ない病院には若い医師が集まりにくい、とのこと
みんな、納得してるみたいだけど
調べてみると市民病院と同じか少ない公立病院が結構多い
例えば明石市民病院
でも医師不足で大騒ぎしていない なぜだろう？
233(1): 近畿人 2023/09/01(金) 06:50:30 ID:1Lhb7AGg(1)調 HOST:874B-52E0-7796 AAS
>>229
そもそも住民投票なんてやる必要はない。
市民の代表である議員が議会で決めること。
反対派もそろそろ事案の枝葉ばかりむしって
騒ぐの辞めてくれないかな。
234: 近畿人 2023/09/01(金) 09:27:01 ID:gWj3/www(2/4)調 HOST:24CE-5520-BB11 AAS
>>233
そもそも議員が市民の意思を充分汲み取っていたら
市長選の結果も変わっていただろう
説明が不十分だったのは、議員も同じだ
235: 近畿人 2023/09/01(金) 10:25:41 ID:GtwSlKCw(1)調 HOST:02D8-CAFF-6A21 AAS
その議員を選出したのは我々だしなぁ。
236: 近畿人 2023/09/01(金) 11:28:34 ID:MWAL8hlw(1/3)調 HOST:24CE-6ED8-2DBB AAS
>>232
純粋に医師の給料違うみたい
医師免許取得6年後の医師の給料が
三田市民病院 770万〜（2012年の求人）
明石市民病院 1200万〜（求人年度不明）
三田市の資料が古いけど公立病院だから多分大幅な賃上げはしてないでしょう
そもそも明石市の人口が30万ちょっとなんで単純に三田市とは規模が違う
237: 近畿人 2023/09/01(金) 11:32:46 ID:MWAL8hlw(2/3)調 HOST:24CE-6ED8-2DBB AAS
ごめん↑の三田の方はボーナス含んでないみたい
でも含めても明石より低いみたい
238: 近畿人 2023/09/01(金) 18:22:20 ID:gWj3/www(3/4)調 HOST:24CE-5520-BB11 AAS
そういうことなら統合は絶対必要ではないね
給料を上げればいいだけのこと
239: 近畿人 2023/09/01(金) 18:56:49 ID:MWAL8hlw(3/3)調 HOST:24CE-6C3B-2DBB AAS
でも三田市民病院は既に医師以外の給料カットに手を付けようとしてる
こんな状態で医師だけ上げられるかな
市民病院職員に給与減提案 １０年間３％、交渉半年まとまらず 三田 | 三田 | 神戸新聞NEXT
外部ﾘﾝｸ:www.kobe-np.co.jp
240: 近畿人 2023/09/01(金) 19:30:15 ID:ZfqOQ23Q(1)調 HOST:FFEA-5520-AEAD AAS
この板はジジイだらけだな
241(1): 近畿人 2023/09/01(金) 19:58:22 ID:H8lh4W+w(1)調 HOST:24CE-E325-9B70 AAS
病院の話しか無いんかい。
さっき神戸市北区板を見だけど済生会の話題なんか殆ど無かった。
統合したら済生会の方が距離遠くなって地元住民が不便になるのにそんなに騒いで無かった。
三田でも移転後のほうが便利になる市民もあるやろ。
移転が無くなって結局市民病院も済生会も潰れたらどうにもならん。
市民病院移転反対やったら予算も含めて具体的かつ実現可能な策を出したらどうなん。
242(1): 近畿人 2023/09/01(金) 19:58:32 ID:FMOWEyoA(1)調 HOST:3802-C1F4-1088 AAS
白紙撤回（何もなかった元の状態に戻す事）の上、原案通り再提案やろうな
白紙撤回しましたがやっぱ市民病院は維持できませ〜んので統合します
開院が少し延びる程度
市長が代わっただけやったわ
243: 近畿人 2023/09/01(金) 20:26:53 ID:9GRdp+2g(1)調 HOST:7742-1049-C1B7 AAS
>三田でも移転後のほうが便利になる市民もあるやろ。
だから、フラワータウンはそれほど不満は出ていない。
ガーデンタウンとか北の方で不満が爆発してる。
244: 近畿人 2023/09/01(金) 20:40:03 ID:gWj3/www(4/4)調 HOST:24CE-5520-BB11 AAS
>>241
神戸市北区板でなく藤原台…板を見るべきだし
それに藤原台…の方は移転しても、たいして遠くならない
利用者の住んでいる地域の面積が違うよ
245: 近畿人 2023/09/01(金) 22:24:01 ID:eVmwyAfw(1)調 HOST:5F52-0D2A-AEC5 AAS
>>242
肝は、新市長がいってた情報開示では。経営状況と環境推移、医師確保の状況、建設スキームとその背景、市民の懸念に対する具体的解決策、とか。
246(1): 近畿人 2023/09/02(土) 07:26:34 ID:XSvW8ndQ(1)調 HOST:24CE-DDE0-70D4 AAS
ガーデンタウンとか限界集落の終わってる地域だから住民の意見なんて聞く必要ないと思うけどね
247: 近畿人 2023/09/02(土) 08:14:12 ID:woLtF/tQ(1)調 HOST:ACFC-FD47-F78A AAS
それは暴論ではないかい
248: 近畿人 2023/09/02(土) 11:29:55 ID:xizSe5uA(1)調 HOST:7647-536C-FDAF AAS
今度の新市長は関大出身でみずほ銀行に勤めていたらしいけどいくら関大でも実力でみずほは難しいんとちやうやろか、きっとコネやで
249: 近畿人 2023/09/02(土) 12:01:32 ID:6fqqnIWg(1/2)調 HOST:7742-1049-68B9 AAS
>>246
ガーデンタウンも都市計画税を払わされてるの知ってるのか？
250: 近畿人 2023/09/02(土) 12:23:11 ID:kK31XStA(1)調 HOST:C6F3-3602-16F0 AAS
関西弁で「きっと」ってものすごい違和感
251: 近畿人 2023/09/02(土) 12:36:30 ID:OjPgAM8w(1)調 HOST:7742-D6CB-B6E8 AAS
関西風
「絶対〜〜やで！」
252: 近畿人 2023/09/02(土) 13:34:58 ID:2ANR9v8w(1)調 HOST:24CE-5520-BB11 AAS
市長の出身校や元勤務先なんて、どうでもいい話
市民のためがんばってくれたら、それでいい
ガーデンタウンに関しては、
行政がなんらかの手をうたないといけない段階にきている
253: 近畿人 2023/09/02(土) 14:22:51 ID:oL0Ln1ug(1)調 HOST:FFEA-5520-AEAD AAS
そろそろ別スレでやってほしいね
254: 近畿人 2023/09/02(土) 18:18:12 ID:cbjVe3zA(1)調 HOST:D6AC-37CD-22B9 AAS
ええんとちゃうの？
三田のことやからスレチちゃうやん
並行して別のネタ出したら無問題
255: 近畿人 2023/09/02(土) 18:21:30 ID:neGRhxZQ(1)調 HOST:24CE-3CB7-3F53 AAS
まちBBSはスレによって話題がバラバラで大抵は1つのテーマについて語ってる
街路樹についてクドいぐらい議論してたり工事の状況を逐一報告しあってたり(人口の割に)書き込みが一切なかったり
多分まちBBS使う人の傾向なんだろう
256(1): 近畿人 2023/09/02(土) 21:01:05 ID:EhYXy1AQ(1)調 HOST:79B9-DDE0-E3FB AAS
三田市が神戸市に合併したら、病院も財政も人口問題も
万事解決なんじゃないの？
257(1): 近畿人 2023/09/02(土) 23:09:59 ID:6fqqnIWg(2/2)調 HOST:7742-1049-68B9 AAS
>>256
神戸市にメリットがないから、過去にその話は出たが実現しなかった
合併していれば、今回の病院統合案のように、三田市に金を出させて、
神戸市に病院を建ててもらうとか神戸市にメリットのあることができない
258(1): 近畿人 2023/09/03(日) 10:36:30 ID:9z9l7DYQ(1)調 HOST:24CE-DDE0-70D4 AAS
三田の住民をフラワーとウッディとカルチャーと三田駅前のみに集中させてその他の地域は放棄しないとインフラ補修が持たないと思う。その他の地域は住民税を上げるなどしてフラワー、ウッディの方へ移住を促すようにするべきだと思う。
259: 近畿人 2023/09/03(日) 10:37:23 ID:kYTxQRZg(1)調 HOST:AFEF-1074-9725 AAS
だいたい市民病院磐梯熱海しているのは年寄りだけだろう。スウェーデンみたいに80歳越えたら診療せずに自然死で。数年長生きしたって社会に貢献しないし、医療費抑制できるから‼️
260: 近畿人 2023/09/03(日) 12:41:25 ID:20OyaC8A(1)調 HOST:874B-66A8-7571 AAS
若中年層生涯独身、カップ麺、カップ焼きそば、ジャンクフード、スナック菓子主食の不規則不摂生、人生50年の時代に入ってる。
わざわざ高齢者冷遇政策に切り替える必要も無い。
今の後期高齢者や団塊世代が居なくなるこれから30年先は高齢者がかなり少なくなるよ。
261: 近畿人 2023/09/03(日) 13:12:37 ID:LK2V4Lrg(1)調 HOST:24CE-3CB7-3F53 AAS
>>258
それは三田の持ってるポテンシャルを殺すことになるぞ
ただ都市圏から遠いだけの劣化版衛星都市になるから尚更人が来る理由がなくなるっていう
262: 近畿人 2023/09/03(日) 13:32:35 ID:slEMLEaQ(1)調 HOST:24CE-5520-BB11 AAS
１ 神戸市より三田市の方が財政力指数が高い
２ 三田の田舎には多額の補修が必要なインフラは、それほどない
３ 年寄りに必要なのは介護施設、病院が万人のためのもの
４ 根拠のない都市伝説だね 高齢者はそれほど減少しない
５ ほぼ妥当かな 追加するなら三田は神戸の衛星都市でない
大阪の衛星都市ということ
263: 近畿人 2023/09/03(日) 15:25:47 ID:1QmswfFg(1)調 HOST:24CE-536C-F6BE AAS
三田市は世界的造形作家の新宮晋さんの作品が多くあるし。環境も良いんだし文化や芸術にもっと力入れたら良いのに。
新宮さんも三田市に住んでおられるみたいですね
サンダリーノのTシャツとか人形とかはどこで買えるんですかねぇ？
264: 近畿人 2023/09/03(日) 16:28:39 ID:NAeLRfdw(1)調 HOST:24CE-1049-F5A5 AAS
新宮晋のアレねぇ…家の近くにあるけど風でクルクル回ってピカピカ反射しまくる。
家の中まで眩しくて光害発生装置だわ。
265: 近畿人 2023/09/03(日) 16:52:08 ID:dYholUXg(1)調 HOST:24CE-52E0-D436 AAS
市や県の土地にクルクル回るガラクタいっぱいたててるけど、
あれこそ購入に至った経緯とかをオンブズマンは追求すべきだと思うわ。
266: 近畿人 2023/09/03(日) 19:59:16 ID:bETa2prg(1)調 HOST:7AB7-26A7-2743 AAS
誰もが理解できる芸術なんて存在しないけど、一部の否定を拡大解釈してしまうと維新大阪のようになるんだよなぁ。
267: 近畿人 2023/09/03(日) 22:51:50 ID:f9QWTDXg(1)調 HOST:24CE-3CB7-36B4 AAS
>>257
そんな話あったか？
268(1): 近畿人 2023/09/04(月) 01:23:33 ID:AJukKAcw(1)調 HOST:ACFC-536C-E8A4 AAS
三田は宝塚や伊丹や尼と一緒
兵庫やけど実質大阪みたいなもん
269(1): 近畿人 2023/09/04(月) 05:08:26 ID:jXM9O8mA(1)調 HOST:1E2A-D8E2-E566 AAS
>>268
山だらけの三田。聞いたこともない大ボラで笑ったわw
270: 近畿人 2023/09/04(月) 12:59:57 ID:nZiseZBg(1)調 HOST:24CE-5520-BB11 AAS
>>269
三田市は、もともと摂津国だから
当然宝塚や伊丹や尼崎と一緒
聞いたことない無知で笑ったね
271: 近畿人 2023/09/04(月) 18:46:27 ID:vdVxb8Fg(1/2)調 HOST:874B-9E4C-41F6 AAS
実際は臨海部に住んでる人からは、神戸市北区のさらに山の中の
辺境地だと思われていて、当然、三田市の正確な場所も知らない。
南に遊びに行くといつも遠くからご苦労様と言われる。
272(1): 近畿人 2023/09/04(月) 19:44:44 ID:vx9L+REg(1)調 HOST:FFEA-536C-AEAD AAS
他府県からわざわざご苦労さんww
273: 近畿人 2023/09/04(月) 19:45:28 ID:PmI8036g(1)調 HOST:7AB7-18FA-FB7F AAS
三宮方面に行く途中に気圧差で耳が変になるくらい山奥の自覚はある
274(1): 近畿人 2023/09/04(月) 19:49:47 ID:vdVxb8Fg(2/2)調 HOST:874B-9E4C-41F6 AAS
>>272
私、三田市在住なんですが
現実を認めたくない人ですか？
275: 近畿人 2023/09/04(月) 20:25:32 ID:u/e45+Eg(1)調 HOST:FFEA-DDE0-5A3E AAS
子供の頃 大阪府南部住みだった
夏休み、日本海に海水浴へ連れて行って
もらうのが楽しみだったな、
中間地点の三輪ニチイで飲み物など買ってたんで、
三田は日本海の手前の地域だと思ってた。
それと、176沿いにUFOみたいな建物の喫茶店？
があった記憶があるけど、
本当にあったのかな、覚えてる人いる？
276: 近畿人 2023/09/04(月) 20:51:07 ID:GMQGr7eQ(1)調 HOST:8A6A-BD5F-C608 AAS
そうだね１００年ぐらい前は摂津国なのかもしれないね。
すまん、すまん、マジで笑ったわ。ワッハッハッハ！
277(1): 近畿人 2023/09/04(月) 21:04:30 ID:MV56o1dg(1)調 HOST:0A3C-77AF-822F AAS
なぜか散田を田舎だと言うと怒る人いるよな
278(1): 近畿人 2023/09/04(月) 21:34:40 ID:lEydFjTA(1)調 HOST:24CE-536C-F6BE AAS
三田から神戸に行く途中に、どでかいモアイ象の顔の喫茶店があったように思うんだけど覚えてる人いる？
それと三田から篠山に行く途中に、本物のトラのはく製が置いてある喫茶店があったように思う。
子供ながらに、どちらの喫茶店も親父に連れられて入ったけど不思議な感じだった。
279: 近畿人 2023/09/05(火) 08:08:40 ID:lA7vOHPw(1)調 HOST:874B-9E4C-FBB2 AAS
子供の頃、土建屋の親戚に夏休みの社会勉強だと
造成中の三田に友人と連れてってもらったことがある。
途中の車内からの景色はひたすら木と山だった。
現場についても周りはひたすら緑の山だったことや、
池にでっかいウナギや魚がいて驚いたことしか覚えていない。
まさか、ここに住むことになるとは思わなかった。
280: 近畿人 2023/09/05(火) 10:53:48 ID:8LD7w16Q(1/3)調 HOST:24CE-3CB7-36B4 AAS
>>277
三田に住んでる人も田舎だと認識してるよそらそうよー！
しかし馬鹿にするからやろご機嫌悪くなるのは、、、
俺もアホやけど馬鹿にされるとムカつくのと同じかなと感じてる。
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