[過去ﾛｸﾞ] 【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･39【観光都市？？？】 (1001ﾚｽ)
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1: 近畿雀 2009/08/19(水) 22:25:02 ID:k.zBT3Xs(1)調 AAS
歌劇のまち宝塚、手塚治虫が少年時代を過ごした宝塚、
そんな宝塚を大いに語ってください。歌劇以外に温泉や植木の街の
そして閑静な住宅街の宝塚市。神戸・大阪からも電車で30分
見所たっぷりで、そんな環境も抜群の宝塚の話題や情報を交換する場所に
していきましょう。
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【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･38【観光都市？？？】
まちｽﾚ:kinki
875: 近畿人 2011/10/25(火) 02:10:49 ID:ZXA+hcrg(1)調 AAS
874さんの価値観ではどこが叩かれていると思うんですか？
叩くという表現を使うという事は、874さんの価値観では
その叩かれている対象がまともだと思っているって事ですよね？
ならばその対象がまともであると感じる根拠を理路整然と語って
擁護すればいいのでは。
876: 近畿人 2011/10/25(火) 20:48:41 ID:GZ4A78pg(1)調 AAS
都市価値とかブランド力って言われてもあんまりピンとこないなぁ。
道路整備をせずに開発だけ進めて、渋滞が酷くなるのは勘弁してほしいけどな
877: 近畿人 2011/10/25(火) 22:49:31 ID:1r/ahk/A(1)調 AAS
確かに、そろそろ日本人は自分の町・県・国について真剣に考えなきゃいけないと思いますよね
翻って宝塚は、ひたすらマンションばかり作って、都市計画というか将来のビジョンがまったくない。
本当に、これで歌劇が東京の方が儲かるから・・・と撤退でもしようものなら、ブランドも失ってもう終わりでしょうね
本当に市民一人一人が真剣にこの宝塚について考えるべき時のような気がします
まずは選挙に行って、自分の意思表明をすることからでしょう
878: 2011/10/26(水) 01:38:29 ID:KZKeHJdQ(1)調 AAS
別に俺は何とも思ってないよ。
風景なんて時代と共に変わっていくだろうし、それが人工物だろうが
自然で出来たモノだろうが別にいいんでないの？
流石に治安が悪化しそうなモノが出来るなら反対するけど、住宅くらい
受け入れられるなぁ。
例えば楳図かずお邸が作られるときに大反対してた人がいたけど
俺は別にいいやんって思ってた人。
気に入らないならこの時のように裁判するくらいの気概を見せてもいいんじゃないの？
こんなところでしつこく文句言いまくってるのはどうかと思うよ。
879: 近畿人 2011/10/26(水) 08:58:33 ID:hTEDd9Hg(1)調 AAS
楳図かずお邸の件は・・・訴えた側の妄想が酷すぎたからちょっと違うと思うわ。
「私が考えた楳図かずお邸」になってたじゃない
880(1): 近畿人 2011/10/26(水) 14:53:50 ID:KEbUDrZA(1)調 AAS
>>866
まぢか！！！
881: 近畿人 2011/10/26(水) 20:26:00 ID:ktrR95rw(1)調 AAS
>>880
バイトがまだ仕事を覚えてなくて初々しいよ。家でレシートをみたら30円得してた。
昼は毎日行列できてます。
882(1): 近畿人 2011/10/27(木) 04:37:22 ID:N7EpN2uw(1)調 AAS
まあ、たしかにここでぐちぐち言ってるくらいなら何で選挙に出ねえ？
くらいは思うよな・・・
883: 近畿人 2011/10/27(木) 10:06:08 ID:BrmSGwog(1)調 AAS
>>882
「ぐちぐち」と言う方は少なくとも宝塚が好きな方なんです。
いま自分の住む街が好きでプライドを持っているから、それに
対して意見しているだけなんです。
今の宝塚は決していい状態では無いので、もっともっと
街に対する不満を言って、少しでも改善されればと思います。
884: 近畿人 2011/10/27(木) 15:48:35 ID:ZcwV3xDA(1)調 AAS
今どんどん各種の調査やアンケートやブランド力でも宝塚の順位が
落ちていますが、ベッドタウンなのに他市と比較してどんどん価値が
下がるような落ち目の街にわざわざ住みたいという人は少ないですよね。
緑豊かな住環境や質の高い高級住宅街で住宅都市としてのブランドが
担保されていた宝塚がそれらを失ったら、ブランド価値はゼロになり
何の取り柄も無い不人気な街に落ちぶれてしまう事を意味します。
街の印象を決定付けるといっても過言ではない景観や街並みに関する
施策（住環境の保全、乱開発やミニ開発の防止、緑化・公園も含めた
総合的な取り組み）は、これ以上価値を落とさない＆回復させる為には
必須の取り組みです。
885: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
886(1): 近畿人 2011/10/27(木) 19:30:47 ID:LxXnqPxA(1)調 AAS
ブランド力とかアンケートで落ち目とか、過去にこだわる必要はないと思います。
私は外から引っ越してきた人間ですが、とっても住みやすいですよ。
最近できた宝塚サンタクルス（旧音楽学校）で、来年出産予定です。
ホテルみたいでびっくりしました。
887: 近畿人 2011/10/29(土) 13:54:20 ID:SQrEc4oA(1/2)調 AAS
川面自治会の会議でＪＲ側に身体障害者用のトイレができると聞いたんだけど
どこにできるんだろう？まねき屋１Ｆにも、イカリスーパーにも、駅構内にもトイレあるよね
888: 近畿人 2011/10/29(土) 14:29:32 ID:SQrEc4oA(2/2)調 AAS
池田自治会デシタ。すみません。
889(1): 近畿人 2011/10/29(土) 19:22:07 ID:BJGX83SQ(1)調 AAS
景観や環境を維持向上させる仕組みも、ブランド力を高める努力も、市民が地域に愛着を持って良くしたいと思う事も全て大事ですよ。
昔の宝塚のようにまた特別な街にする事は不可能ではありません。
890: 近畿人 2011/10/30(日) 04:47:25 ID:FkcvwsiA(1)調 AAS
>>886
おっ金もちー
891: 近畿人 2011/10/30(日) 11:57:43 ID:cmGn+/qA(1)調 AAS
>>889
宝塚は外来系の人が良い町にしようとしたら
地元の人間が足引っ張って下らない町にしてる構図がずっと続いてるから頑張るだけ無駄だよ
泥沼に足突っ込まないうちに、さっさと逃げた方が良い
近隣の町は何処も良いところばっかりだから
892: 近畿人 2011/10/30(日) 18:29:43 ID:ZccjT4zQ(1)調 AAS
それちょっと分かるなあ。
893: 近畿人 2011/10/30(日) 18:42:59 ID:43SYgjrg(1)調 AAS
宝塚で新築１戸建てを探していますが、リバー不動産という
会社で気になるのがあるのですが。
ここの会社の評判はどうですか？
894: 近畿人 2011/10/31(月) 00:00:10 ID:QrL4xkRA(1)調 AAS
団体名で、エバー、グリーン、レインボー、等が入っている場合、
それには絶対近寄りません。確かに「２１」も怪しい。
リバー産業は？？？
895: 近畿人 2011/11/01(火) 16:20:11 ID:hdZrti3w(1)調 AAS
地域に愛着を持ってる人が減ったからなのか、震災前と比べて
平気で自分の住んでる街にゴミをポイ捨てする人が増加しています。
条例で飲料やゴミや吸殻のポイ捨て、犬のフン放置、不法投棄等は罰金を
強化して、巡回職員（警察OBや再任用職員）が過料（ポイ捨てやフン放置の場合で
1000～2000円程度）をきっちり徴収するべきだと思います。
不法投棄や川や池など掃除しにくい場所にゴミをポイ捨てするケースでは
もっと高い過料をとっていい。
896: 近畿人 2011/11/01(火) 19:12:40 ID:QusgxHxw(1)調 AAS
外来の人は逆に丁寧な人が多い。
宝塚のイメージは意外とそういう人たちで維持されているのかも。
897: 近畿人 2011/11/01(火) 20:11:38 ID:ZtFpowKQ(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.ichikawa.lg.jp
これ見ると過料徴収ってかなり美化やマナー向上に効果あるんやね。
財源にも寄与するし。
898: 近畿人 2011/11/01(火) 20:36:05 ID:g8GHwKLQ(1)調 AAS
ゴミといえば、宝塚に引っ越してきたばかりの頃
皇太神社へご挨拶に行ったら境内が葉っぱだらけで、子どもの遊ぶ姿すら見えず。
それからたまーーに掃除しにいってます。ゴミ袋６つ分くらい葉っぱがでる。
899: 近畿人 2011/11/02(水) 01:44:16 ID:/vzHCB3g(1)調 AAS
おつかれさまです。
そんなに出ますか。
900(1): 近畿人 2011/11/19(土) 15:04:16 ID:tSyt0lOA(1)調 AAS
・山並みや良好な自然環境 → 乱開発で著しく悪化
・市街地近傍の緑地 → 著しく減少、保全や整備はお粗末（公園緑地面積、比率ともに阪神間最低）
・自然と調和した良好な景観 → ミニ開発で悪化
・閑静な高級住宅街 → 無秩序なミニ開発で著しく環境悪化、敷地の細分化でブランド力低下、緑地減少
・大正時代からのお屋敷や建築物、保養所など → 壊滅的に減少しミニ戸建や駐車場やマンションに
・ファミリーランドや温泉や企業保養所に代表される風光明媚な環境を利用したレジャー・リゾート都市環境 → 著しく衰退し様変わり
・宝塚歌劇 → これだけはかろうじて残っている
利便性はどんどん周辺他市に対して差がつく一方。幹線道路、生活道路や水辺（池、小河川）の整備も一番遅れている。
901: 近畿人 2011/11/20(日) 21:21:35 ID:mwgeHxzw(1)調 AAS
>>900
緑がコンクリート化することで、景観や風光明媚な環境は失われていますが
利便性は良いですよ？阪急百貨店もありますし、生活で困ることはないです。
あなたが宝塚市民ではなく、ただの観光客の方でしたらごめんなさい。
902: 近畿人 2011/11/20(日) 23:08:45 ID:Gjan6tjQ(1)調 AAS
サンタクルスってまわりから異様に浮いてるよね。
903: 近畿人 2011/11/21(月) 00:20:05 ID:6j2Uh8+w(1/3)調 AAS
大きな道路沿いにあるせいか、サンタクルス周辺は近くにトイザラスやタワーマンション
レクサスなど目立つ建物が多いですね。最近できたにぎり長次郎のランチが手ごろでおいしいです
浮いてるといえば、宝来橋横のスロープを降りた武庫川沿いからみえるラブホｗｗｗ
904(1): 近畿人 2011/11/21(月) 12:08:50 ID:3MtbxVCA(1)調 AAS
宝塚って利便性と環境のバランスが悪いよね。
どんどん環境も景観も悪化しているし、緑も公園も少ないし、近隣他市より露骨に商業地は不便で寂れてるし。
905: 近畿人 2011/11/21(月) 13:31:09 ID:6j2Uh8+w(2/3)調 AAS
>>904
面白いアドレスだなぁと思ったら公開串ですか
駅前の百貨店は毎日物産展で奥さまが賑わってるし、にぎり長次郎も開店前から行列ができてるよ
宝塚も広いけど、どこが寂れてるんだろう。南口とか逆瀬川の方？
906(1): 近畿人 2011/11/21(月) 19:47:50 ID:LV/K9v4Q(1/3)調 AAS
宝塚のどこにも隣の西宮や伊丹や川西の商業集積地と
遜色無い賑わいなんてありませんよ。
商業統計見れば一目瞭然ですが、宝塚市内の消費は
低迷しており他市に流出しています。
907: 近畿人 2011/11/21(月) 20:02:04 ID:LV/K9v4Q(2/3)調 AAS
もっと具体的に言うと、経済産業省が発表している
商業統計調査において商業集積地の売上規模が
川西能勢口や伊丹（ＪＲ＋阪急）は年間商品販売額で
400～600億円の規模があり、尼崎市や西宮市も250～1000億円の
エリアが3箇所もありますが、宝塚は200億円以上が
一エリアも存在しません。
人口9万人しかいない芦屋市ですら中心地のJR芦屋一帯で
250億円の消費規模があります。
908: 近畿人 2011/11/21(月) 20:38:28 ID:LV/K9v4Q(3/3)調 AAS
念の為に申し上げますと、別に便利な街のほうが良いと
言っているわけではありません。
現実のデータにおいて、宝塚市内の消費市場は
人口規模に対して決して繁栄しているとは言い難いです。
個人的には必要以上の利便性や商業的な賑わいは
別に望んでいません。それよりは環境を重視して
都市の魅力を回復させてほしいです。
909(1): 近畿人 2011/11/21(月) 22:10:28 ID:6j2Uh8+w(3/3)調 AAS
>>906
私は伊丹に住んでおりました。確かに伊丹は賑わってますが、伊丹は伊丹、宝塚は宝塚です。
あなたはどうして他の地域と宝塚を比べて、ないものねだりをするのですか？
地元のだんじりや、駅前で毎年行われる歌劇の学生のボランティア活動、外国の琴を奏でる謎のおじさん
若い女性が誰一人ミニスカートをはいてない駅前、超美人のウェイトレスがいるインド料理屋チャルテチャルテ
朝5時半にあんぱんと牛乳目当てに100人を超える大行列ができた宝塚ユニクロまつり
住めば宝塚は今も十分に面白く魅力的な街です。
私は市民として、今の宝塚の情報を交換したいです。
たとえば仮に、宝塚があなたの望むような環境の風光明媚な街だったとしても
今の宝塚を楽しめないあなたは、未来に対してないものねだりばかりするのだろうと思います。
910(1): 近畿人 2011/11/22(火) 05:02:32 ID:RPzy5bDw(1)調 AAS
>>909
ミニスカート誰一人吐いてない駅前wwwwwwお前馬鹿かよwww
911: 近畿人 2011/11/22(火) 11:32:10 ID:6YOJ8Pgw(1/2)調 AAS
>>910
外から来た人間が一番最初にビックリするところだよー。若い人は沢山いるのにギャルもギャル男もいないｗｗ
あと駅前の塾のレベルの高さにびっくり。
浜学園や希学園て大阪の人間にとっては灘中や東大京大を目指すためのエリート塾（数もあまりない）
御殿山中学校生徒の入塾率が90パーセントと引越しする時に聞いたから
親の教育意識が高いのも宝塚の特徴なのかなとオモタ
912(1): 近畿人 2011/11/22(火) 19:14:36 ID:UEDGNIYA(1)調 AAS
市街地近傍に残る緑豊かな環境や、自然と調和した都市景観や、敷地面積の大きい家（で形成される閑静な高級住宅街）等が消失したら住宅都市宝塚の価値はゼロになりますよ。
913(1): 近畿人 2011/11/22(火) 19:33:22 ID:6YOJ8Pgw(2/2)調 AAS
>>912
おいちゃん宝塚のネガティブキャンペーンやめて＞＜
誰も得してない＞＜＞＜
914(1): 近畿人 2011/11/24(木) 00:34:46 ID:fmtC8BcA(1/2)調 AAS
>>913
妬んでんじゃない？
きっと宝塚で何か嫌なことがあってココにぶつけてるだけ。
実社会では誰にも相手されないんだろうね、かわいそうに。
915(1): 近畿人 2011/11/24(木) 01:24:38 ID:q64U298A(1)調 AAS
毎年不祥事や悪いニュースだらけ、人気やブランド力は年々低下、
中心市街地の新築マンションが大量売れ残り、山手の中古マンション暴落、
観光客は年々減少、ニュータウン過疎化。どう見ても宝塚は負のスパイラルに陥っています。
客観的に現実を見れない人のほうが頭がどうかしています。
今のままでは宝塚は、選ばれない街（三流都市）に落ちぶれます。
916(1): 近畿人 2011/11/24(木) 02:22:25 ID:fmtC8BcA(2/2)調 AAS
>>915
では客観的にみて選ばれてる街、落ちぶれていない街って具体的にどこですか？
ちなみにマンションが売れないと書かれてますが、それは阪急のタワーマンションのこと？
このご時世、宝塚に限らず駅から遠いマンションは売れません。
南口駅前のサンビオラ建て替えタワーマンションは完成前に完売しましたよ。
917(1): 近畿人 2011/11/24(木) 10:42:40 ID:m+zTZOPQ(1/2)調 AAS
>>916
駅前のタワーマンションなんかは売れやすいけど、皆が駅前に住めるわけではあるまいし
それ以外の中心市街地という意味でしょう？
918(2): 近畿人 2011/11/24(木) 11:06:02 ID:+q+Nf8Rg(1)調 AAS
市民が行政に強い関心を持たないとますます悪くなりますし、どんどん悪い方向に向かって行きますよ。
宝塚は昔と比べて大きく魅力を落としている（特に震災後～現在が著しい）のは事実です。
先日は伊藤議員が一般質問で取り上げ、市議会でも都市ブランドが今後の重要テーマの一つに位置づけられています。
919(1): 近畿人 2011/11/24(木) 11:29:29 ID:N6IlnGuQ(1)調 AAS
>>917
あなたの言う中心市街地ってどこですか？
920: 近畿人 2011/11/24(木) 16:51:37 ID:cLwRU/Vg(1/5)調 AAS
>>918
何度も同じことばかり書いてネガキャンするのをやめてください
921: 近畿人 2011/11/24(木) 17:06:35 ID:cLwRU/Vg(2/5)調 AAS
>>914
ですよね。
あんまり住宅価値がどうのこうの言うから、今なら安く物件がでてるかなと不動産やさんに行ったけど
駅近の中古物件ですら7000万だったし、駅周辺は中古でも不動産情報誌に載る前に完売してます。
ちなみに私は宝塚の駅近に持ち家があり、同じ地域に良い物件があれば引っ越すか、今の家を貸すつもり。
選ばれない街と言ってる人は、どう考えても宝塚に住んでない人間です。
922(2): 近畿人 2011/11/24(木) 17:59:23 ID:dNGGWTkg(1)調 AAS
あなたバカですよ。
バス便ニュータウンの空家増加状況とか、ラビスタの暴落とか
行政がなりふりかまわずサンビオラ建て替え支援したせいで
南口の築浅マンション相場が下落して市民が大損しているとか
都道府県地価調査で全地点下落とか現実を知ってるの？
923(1): 近畿人 2011/11/24(木) 18:47:12 ID:y+6sQLBw(1)調 AAS
121-84-158-205f1.hyg1.eonet.ne.jp
は先日の痛い書き込みを見てもわかるように冷静に自分の住んでる街の状況を判断できない人なので相手にしたら駄目です。
924: 近畿人 2011/11/24(木) 18:54:27 ID:cLwRU/Vg(3/5)調 AAS
>>922
都市ブランドにこだわる>>918の言うことをスレの最初から読めばわかるとおもいますが
彼が繰り返し言う「宝塚の住宅価値」は宝塚の中でも「敷地面積の大きい家で形成される閑静な住宅街」だけです。
ニュータウンとか築浅マンションのことは話してませんので、誤解なさらないように。
925(1): 近畿人 2011/11/24(木) 19:06:51 ID:cLwRU/Vg(4/5)調 AAS
>>922
すいません、なんだかますます誤解されそうなので追記します。
私は、先週から宝塚阪急前にできたツリーがキレイとか、中山寺のどこでジャニーズの有名カップルを目撃したとか
六甲山縦走のゴール地点にめちゃくちゃカワイイ女の子がいたよとか、そういう話をしたいのです。
自分の住む街について、ブランドが下がってるとか地価が下落してるとか
そんな話ばかりしていて楽しいですか？
926: 近畿人 2011/11/24(木) 19:10:46 ID:cLwRU/Vg(5/5)調 AAS
>>923
痛い書き込みって駅前にミニスカートの子がいないってやつですよね
自分女なんでやらしい意味じゃないですよん。連レスすまそ。
927(2): 近畿人 2011/11/24(木) 19:39:25 ID:m+zTZOPQ(2/2)調 AAS
>>919
宝塚市全体で考えると平野部は中心市街地とも考えられません？
幼少期から宝塚を見てきて、逆瀬川しかり宝塚駅前もそうですが
開発前より綺麗にはなっているのですが、なぜか活気がありません。
そして街としての暖かさも感じる事がありません。
今の宝塚は確かに静かですし、住むには悪くはないんです。
でも寂しさを感じる街に変わってしまったなぁ・・と思う次第です。
928: 近畿人 2011/11/25(金) 04:26:56 ID:bnwzg4Ow(1)調 AAS
南口の築浅マンション相場が下落
↑レベルの低い住人多いから仕方ないでしょ
929: 近畿人 2011/11/25(金) 06:22:13 ID:fqjBv+tA(1/2)調 AAS
そうそう
レベルの高い人達はとっくに宝塚から出てるよ
930(1): 近畿人 2011/11/25(金) 08:00:03 ID:fqjBv+tA(2/2)調 AAS
>>925
このレスみて思ったけど、逆にこんなくだらない報告しあって楽しいのか？
ジャニーズが中山寺で歩いてたよ、って…ww
931(1): 近畿人 2011/11/25(金) 08:58:56 ID:1Hl4FuXQ(1/3)調 AAS
>>927
平野部全体が中心市街地？
きみ宝塚市の都市計画を見たことないでしょ。
不動産不況に対する郊外都市の空洞化は宝塚に限ったものじゃない。
そんな関西の郊外都市でも宝塚はブランドイメージを使ってなんとかやってきてると思うけど。
昔が良かったなんていってる人もいるけど、今と昔じゃ時代が違う。
ファミリーランドがなくなったのも、世の中の嗜好が変わったから。
変化をしないと通用しないんですよ。
932: 近畿人 2011/11/25(金) 11:07:57 ID:G/ZU0bHw(1/7)調 AAS
>>927
東北の震災のあと、地区の自治会で市民によるボランティア活動や募金の報告を受けました。
私はボランティアも寄付もそのとき初めて知ったので「へえ、そんな活動があったのか」
くらいにしか認識してなかったのですが、市民の一部から
「自分たち被災したときに全国から集まった寄付を考えると活動が足りないのではないか！」と声があがり
次の瞬間、会場中から大きな拍手が起きました。(会議に参加していた80～100人が一斉に拍手する光景は圧巻でした)
宝塚にあるいくつかの施設は、阪神大震災後に全国からの寄付によって建てられたものだそうです。(施設名は失念；)
16年も前に受けた恩を「やっと返す時がきた！」と言わんばかりに熱く語る住人たちの姿をみて
良いところに引っ越してきたなぁ、と実感した次第です。
街としての寂しさとは違うかもしれませんが、住人の暖かさや活気は失われてないです。
今年は古くからの宝塚の住人にとっては、人の絆を思い返す年になったのではないでしょうか。
（震災を経験してない、外からきた私が言うのもなんですが＾＾；）
宝塚市役所に東北におけるボランティア活動の写真が貼ってあるのでよかったらご覧ください。
933(1): 近畿人 2011/11/25(金) 11:16:37 ID:UJ5Op8DA(1/2)調 AAS
>>931
宝塚の都市計画及び街の変化を肌で感じた上での書き込みです。
具体的にはどの様なところがブランドイメージを使っての活動なのでしょうか。。
ずっと住んでいますが、あまり市民に伝わっておりません。
商工会の一部の人だけで盛り上がっているような気がします。
934(1): 近畿人 2011/11/25(金) 11:21:33 ID:G/ZU0bHw(2/7)調 AAS
>>930
中山寺の女優とジャニの話題は全国的に有名なニュースだよ
おいちゃんたまにはテレビつけようず(*´∀｀)
935: 近畿人 2011/11/25(金) 13:28:50 ID:fUmbRsyw(1)調 AAS
世間一般からの宝塚のイメージ体感したのは…
数年前まで宝塚の店にいたけど、当時ネトゲで宝塚と聞いて外の人間が浮かべる物ってせいぜい歌劇くらいでした。
場所に至っては「知らない」と言うのが普通だった。
勿論母集団が偏っているのと、サンプル数が少ないから、これが絶対とは言えないが。そんな方向性はあると思う。
当時、温泉街はないけど温泉あるよって言ったらビックリされたし(汗)
関西圏に絞れば、詳しい情報を知っている人が多くなるんだろうけど。
全国まで広げたらこんなもんなんだろうね。
神戸市民な現在では、車でなら避けて通る街になってます。渋滞多いしね。
936: 近畿人 2011/11/25(金) 15:02:13 ID:lGL9TqXA(1)調 AAS
>>934
おっさんでもねぇしそんな情報いらねぇ、ってことだよ
これだから宝塚のバカどもはw
937: 近畿人 2011/11/25(金) 15:04:04 ID:G/ZU0bHw(3/7)調 AAS
あー、触れちゃだめな人だったかあ
938(1): 近畿人 2011/11/25(金) 15:32:58 ID:lqUWD9zA(1/2)調 AAS
街の現実や問題点を一切見ようとしない
121-84-158-205f1.hyg1.eonet.ne.jp
は相手にしないほうがいいです
第三セクターの相次ぐ破綻や税金ドブ捨て、中心市街地の空洞化や
汚職や市長の逮捕や職員の不祥事も何も見えないのでしょうね
宝塚がここ30～40年かけてどんどん落ちぶれて価値が落ちている事に
一切気づいていないようですから
939: 近畿人 2011/11/25(金) 15:36:44 ID:G/ZU0bHw(4/7)調 AAS
>>938
不況で地価が下がってるのは宝塚に限らないって、もう何度もスレに出たんだけど聞いてる？
940(1): 近畿人 2011/11/25(金) 15:43:25 ID:lqUWD9zA(2/2)調 AAS
たとえば今年の都道府県地価調査では
伊丹、西宮、芦屋は殆どの地点で地価維持し上昇地点も多く見られる。
阪神間以外でも大阪圏の多くの郊外ベッドタウンでは地価を昨年比で
維持している地点も多い。
宝塚は全地点下落。「相対的に」宝塚が落ちぶれているという事です。
頭が悪いとそんな事も理解できないのでしょうね。
中古マンション相場の下落率や10年リセールバリューの悪化も
西宮の比じゃないほど宝塚は悲惨な状況です。
941(1): 近畿人 2011/11/25(金) 15:48:28 ID:1Hl4FuXQ(2/3)調 AAS
>>933
肌で感じている割には世の中が見えてないですね。
あなたが挙げていたマンションを例にしても
宝塚市内の新築マンションの売り文句にはブランドとしてのタカラヅカが必ず出てきます。
デベロッパーはそれで人が呼べると考えているからです。
宝塚の持つそのブランド力が、都心回帰の現在でも郊外へ人を惹くポイントになっていることは間違いありません。
別に商工会が押し付けてるわけじゃないですよ。
あなたの言う活気ある街にするには
まずは人が集まらないと話にならないですから。
942: 近畿人 2011/11/25(金) 16:09:57 ID:G/ZU0bHw(5/7)調 AAS
>>940
地点てあーたｗ
とりあえず但馬屋のステーキでも食べて落ち着きなさいよ。
まだ安定期に入ってない妊婦なのに、あなたの思いやりがあたたかすぎて涙でるわｗｗｗｗ
943: 近畿人 2011/11/25(金) 17:23:09 ID:ibPXWV9Q(1/3)調 AAS
後先考えない無茶苦茶な開発（特に震災後）でブランド換金しすぎてブランドが底をつきかけているのが現在の宝塚です。
もちろんブランドの換金の過程で損させられているのは（人によっては世代をこえて）長年居住し何十年も納税してきた市民です。
宝塚市は、市民の財産を守りません。
それどころか腐敗行政と街づくりの失敗で都市価値をライバルに対して相対的に下落させ続け、長年住んでる市民に損させ続けています。
やみくもな焼畑的な開発推進は、三重の意味で役所による市民財産（持家住民）の強奪行為です。
かろうじて残っている都市価値の最終換金 ＆ 住宅過剰供給による直近の不動産価値下落 ＆ 将来の住宅余りや空家率上昇を深刻化
もうあと少しで宝塚は人口減少に転じるんですよ。それなのに魅力を壊してまでミニ開発をすすめても、都市価値下落を加速化させるだけです。
宝塚をよくする為には、ブランド力を高める為にやるべき事や守るべき事をやって全市的に価値を高めて（回復させて）、山を削ったり、焼畑的な新規分譲やミニ開発ではなく、市の魅力向上により既存の住宅地に人がこぞって転入する（転入したくなる）状況にしないといけません。
944: 近畿人 2011/11/25(金) 17:38:58 ID:ibPXWV9Q(2/3)調 AAS
あと数年で市の人口下落が確実なのに、馬鹿の一つ覚えみたいに今まで通り住宅の乱開発を行政が推進して
緑地を減らし環境を悪化させた上に、住宅の総戸数を増加させ続けたらどうなるか？
言うまでもなく皆さんの家の資産価値の更なる悲惨な下落です。
特にバス便ニュータウンや駅から歩けない山麓部の住宅街の物件は、将来二束三文になる可能性があります。
将来推計人口のデータでも明らかですが、宝塚市の人口はほぼ確実にあと20年で21万人程度まで減ります。
県のデータでも2040年以降には20万人を切ると予想されています。
945: 近畿人 2011/11/25(金) 17:47:36 ID:G/ZU0bHw(6/7)調 AAS
駅から遠い場所に家を買うのは、資産運用ではなく子育てやマイホーム需要がほとんどだから
余計なお世話だよ
946: 近畿人 2011/11/25(金) 18:35:11 ID:ibPXWV9Q(3/3)調 AAS
人口減少が避けられない中で、できるだけ減少を抑制する努力はもちろん必要です。
それが都市間競争に勝つ為の街のブランド力を高める施策なら問題ありませんが、
無秩序な開発や大規模マンション建設による今の良好な環境や今ある魅力を犠牲にした
ブランドの換金＝住宅の安売り大量供給（環境の切り売り）では、本末転倒の結果になります。
当然、宝塚の未来の都市価値は今よりずっと悲惨なものになります。
将来の空家率の上昇は治安の悪化にも直結します。
947: 近畿人 2011/11/25(金) 18:56:34 ID:G/ZU0bHw(7/7)調 AAS
＞dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
宝塚を良くしたいと思う信念は立派だよ。けどいちいち不安を煽らなきゃだめかえ？
「あなたは世界中で戦争が起きてるのに何も感じないの？怖いよね？不安だよね？なら神さまに祈りましょう」
と言って人の心の弱さにつけこむ新興宗教みたい。
948(1): 近畿人 2011/11/25(金) 19:42:23 ID:UJ5Op8DA(2/2)調 AAS
>>941
街の活気＝人口数と言う論理なのでしょうか？
活気は必ずしも人が多ければ良いと言うわけではないと思いますよ。
それに居住地としてタカラヅカという文字をブランドだと思っているのは
シニア世代の方が主だと思います。ここ数年、タカラヅカという居住地の
ブランド力が目に見えて落ちてきているように感じませんか？
949: 近畿人 2011/11/25(金) 20:21:47 ID:1Hl4FuXQ(3/3)調 AAS
>>948
面白いことを言いますね。
あなたの言う、人が多く集まらずに活気付く方法を教えてくださいませんか？
950: 近畿人 2011/11/26(土) 00:08:22 ID:dmMqBfWQ(1)調 AAS
今より人口少なかったかつての宝塚のほうが活気も賑わいもブランド力もあったね。
951: 近畿人 2011/11/26(土) 09:37:27 ID:7vnqMCcQ(1)調 AAS
ミシンが壊れたから逆瀬川のミシン屋さんに連絡したら、家まで来て故障を直した上に
新型のカッターに部品交換したり、押さえをプレゼントしてくれた。しかも全て無料だった。
宝塚は大型の家電販売店にはない地元密着型の専門店がちょこちょこあって便利
952: 近畿人 2011/11/26(土) 21:02:13 ID:49Lxo5bw(1)調 AAS
活気に人は当然必要ですが、人の数がそのまま活気に
結びつくとは思えません。
953: 近畿人 2011/11/27(日) 00:17:22 ID:YygxQn+A(1)調 AAS
ださ
議員でもなれば
ここでわめくんやったら
駅前で演説でもして～
954: 近畿人 2011/11/29(火) 00:11:36 ID:fhMW6tYw(1/2)調 AAS
朝鮮学校補助金支給額、宝塚市は阪神間トップ！
一円も掛け金払ってない在日に税金から支払ってる福祉給付金の月額支給額、宝塚市は日本最高額！
955: 近畿人 2011/11/29(火) 00:18:56 ID:fhMW6tYw(2/2)調 AAS
朝鮮学校生徒保護者に対する補助金
尼崎市 初級6万円 中級6万円
西宮市 初級8万5千円 中級8万円
伊丹市 初級7万円 中級4万8千円
川西市 初級14万円 中級7万円
三田市 初級6万円 中級6万円
宝塚市 初級14万円 中級14万円 ←ダントツｗｗｗ
1円も年金掛け金払ってない在日韓国朝鮮人に
市民の血税から在日に支払ってる年金代わりの福祉給付金の月額
宝塚市 1人あたり年間404,184円（神戸市等と同じ日本最高額）
956: 近畿人 2011/11/29(火) 12:01:53 ID:8drAzghQ(1)調 AAS
宝塚市の母子手帳、ディズニーキャラのベビーバージョンでかわええ！
手塚治虫でもよかったんだけどなー
957: 近畿人 2011/11/30(水) 11:03:45 ID:vYSF4R0A(1/2)調 AAS
ＺＵＣＣＡ×ＺＵＣＡがおもしろい
ヅカオタは兵庫県宝塚市を「ムラ」と呼んでるらしいｗｗ市民は村人かｗｗｗｗ
958: 近畿人 2011/11/30(水) 22:05:56 ID:8IMCOyoA(1)調 AAS
自分の住む街を卑下する必要は無い、自信を持つのもいいこと。
でも各駅前の寂しさは現実だと思うがね・・・
落ち着いてるのとも、趣があるのとも違う。何かパッとしない、古くさい。
今の状態で満足してどうすんの。
やればもっと光る街だと思うよ。宝塚。
959: 近畿人 2011/11/30(水) 22:58:30 ID:vYSF4R0A(2/2)調 AAS
毎日夫を迎えに駅まで行ってるけどＪＲと阪急宝塚駅間はすごい人だよ
乗り換えのために改札から走ってる方々に毎日おつかれさまですっておもう
960: 近畿人 2011/12/02(金) 11:01:50 ID:T/thklWg(1)調 AAS
中山寺の宝乃湯でお湯を浴び
宝塚マルシェでワインを選びつつらんぷの宿でコーヒーを飲んだら
完璧に満足してしまう休日
961: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
962: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
963: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
964: 近畿人 2011/12/03(土) 21:36:51 ID:gf3EaYnA(1)調 AAS
たとえ正しいことを書いてるとしても
言葉遣いが悪いとどっちもどっちにみえてくるフシギ
965: 近畿人 2011/12/03(土) 21:50:27 ID:wxpDMiNw(1)調 AAS
まったく同感
966: 近畿人 2011/12/03(土) 22:11:10 ID:gU90Q9og(1)調 AAS
中身は気になるんだから普通に書いてくれないかな・・・・
967: 近畿人 2011/12/05(月) 01:39:27 ID:ixrb+usg(1)調 AAS
行政はバカなのは以前から。中川小母はただの消費者連上がりの左寄りだろ。
ﾌ祥事以降はWタカリだからまだ政治意識はむしろ向上したほうだろ。
市民は宝塚の特性を意識すりゃいいんだよ。長寿や武庫、仁川高台、千種とかその他肩ひじ張らなくても上品な街はそうないんだよ。
芦屋とか甲陽園、苦楽園口なんかは一般市民が背伸びして住むとくたびれるぜ。
関東でも成城やニコタマ、田園調布、松濤等々なんかゴミ捨てるときまでナリに子をつけなきゃなんない。
上品で治安が良くて静かな街が嫌なら出て行きゃいいんじゃないの。
968: 近畿人 2011/12/05(月) 10:26:48 ID:V3gjdWZA(1)調 AAS
阪急のコントワー・デ・コトニエかわいい
母が娘に着て欲しい服の好みをよくわかってらっしゃる
969: 近畿人 2011/12/06(火) 11:53:48 ID:hE1pb9jw(1)調 AAS
清荒神参詣で交通規制時の通行証発行のお知らせキタ
3年に1度と書いてるけど来年何かあるの
970: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
971: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
972: 近畿人 2011/12/08(木) 11:14:28 ID:xBELLBEg(1)調 AAS
ファミリーランド跡地にできた住宅展示場は潰れるのかな？
モデルハウスが減って次に建てる気配も無く
ベビーザラスと共通の駐車場も駐車券に住宅展示場の名前が消されてた
973(1): 近畿人 2011/12/11(日) 10:21:22 ID:8nTSacJg(1)調 AAS
でっかい阪急百貨店でも作ってくれると良いよね
新聞折り込み広告で入っている阪急百貨店、面白そうな催事がある！と思ってみてみると、いっつも川西店・・・
現駅前の阪急百貨店は中途半端すぎていらない
といいつつケーキ買ったりしてるけどw
974: 近畿人 2011/12/11(日) 10:25:06 ID:uyah4+5A(1/2)調 AAS
>>973
わかる！
私はコストコとかカルフール的な海外の大型業務用スーパーがほしいです
国産にこだわるのをやめたorz
975: 近畿人 2011/12/11(日) 12:38:35 ID:LeSHtzyw(1)調 AAS
川西の阪急も尼のコストコもそれほど遠くないやん。
別に市内にこだわらなくてもいいと思うけどなぁ
976(1): 近畿人 2011/12/11(日) 14:30:33 ID:jKsM7lvg(1)調 AAS
コストコいく途中にできたイオンに、カルディあるよー。
977: 近畿人 2011/12/11(日) 17:29:49 ID:edXesmQQ(1)調 AAS
西宮、尼崎、伊丹、川西、芦屋・・・・
それぞれ強大な商業集積地があるのに、宝塚だけないから、街が廃れる一方だな。。
土地は巨大なファミラン跡地があり、知名度もあり、京阪神で数少ない温泉もあるのに
どうして商業と観光の集積地に出来ないのか。市役所はよほどのバカ揃いなんだろうな。
先日、久しぶりに塚口のさんさんタウンに行ったけど、俺の子供の頃は阪神間最大で
人で溢れる商業施設も今では見る影もない。宝塚の現状と被るなあ。
978: 近畿人 2011/12/11(日) 19:29:56 ID:uyah4+5A(2/2)調 AAS
>>976
カルディいってみます！ありがとう
979: 近畿人 2011/12/11(日) 23:03:21 ID:s5mM7C0A(1)調 AAS
生憎と、市役所の連中は住宅建てることしか考えてねーよ・・・
980: 近畿人 2011/12/12(月) 16:32:05 ID:D+xidyWg(1/2)調 AAS
過去の滅茶苦茶な再開発ビルの乱発で市内オーバーストア状態に
陥っているのが足かせになってる。
アピアをつぶすわけにはいかないから今更どうにもならない。
人口20万人に見合う消費規模の中心商業集積地（300億円クラス）を
つくれず市外に市民消費の大半を流出させる惨状に陥らせたのは
明らかに行政の責任（過去の汚職市長や汚職議員・職員の地権者や
業者を組んだ利権土建再開発行政）。
981: 近畿人 2011/12/12(月) 16:40:10 ID:ShCEwpFg(1/2)調 AAS
3行にまとめて
982: 近畿人 2011/12/12(月) 17:12:56 ID:D+xidyWg(2/2)調 AAS
訂正
汚職市長や汚職議員・職員が地権者や業者と組んだ利権土建再開発行政
今から税金入れて大手術は不可能だし、現状のまま他市に見劣りしない
商業集積地が宝塚に出来たとしても（ありえないけど）、既に市外に
流出している消費を市内に取り戻す事は容易ではないし競争に勝つのは困難。
それ以前に、176沿い（歌劇場前交差点付近）は渋滞問題が解決しておらず
市内の道路網整備が遅れている事や武庫川を渡る橋が少ない事を含めて
構造的欠陥で既にキャパシティを超えているので、これ以上渋滞を悪化させるような
施設はつくれない。
清荒神の参拝時期に毎年交通規制しないと溢れるような状況なのに、
常時混雑するようなものは無理。
983: 近畿人 2011/12/12(月) 17:17:53 ID:FaByibtg(1)調 AAS
そうだね、当時宝塚温泉には２００人の芸者がいたそうだ。
一大歓楽街だったわけだ。
大阪から大勢の客が集まってきていた。
今は風俗店はおろかパチンコ屋も出店制限されている。
住宅街を目指している訳だから仕方ないだろう。
しかし、宝塚温泉にストリップくらいは欲しいな。
984: 近畿人 2011/12/12(月) 17:36:12 ID:gCWbynhA(1)調 AAS
ファミリーランドは全盛期は歌劇とあわせて年間４００万人（７５年頃）もの観光客を誇りましたが、
これは電車アクセスがメインだったからさばききれました。
車アクセス前提の商業施設だと年間数百万人以上をあの渋滞道路でさばききるのは無理です。
ちなみに西宮ガーデンズの来客数は昨年で１７９４万人です。
985(1): 近畿人 2011/12/12(月) 17:48:09 ID:ShCEwpFg(2/2)調 AAS
大人向けのカルチャーセンターがほしいなあ
編み物、英会話、クッキング、フラ、健康麻雀、茶道、華道などなど習いたい
子どもの塾はいっぱいあるのに大人向けのが生涯学習施設がない気がする
986(1): 近畿人 2011/12/12(月) 22:55:03 ID:iWa/StVQ(1)調 AAS
商業集積地が市内に無いとダメな理由が分からん。
家の近所にあっても、渋滞やら何やらで迷惑なだけだよ。
987: 近畿人 2011/12/13(火) 00:04:32 ID:mGhbXNLw(1)調 AAS
ファミリーランド復活しないかなあ・・・
988: 近畿人 2011/12/13(火) 00:08:47 ID:lD6wESsA(1)調 AAS
交通事情的に、ファミリーランド近辺だと、車でのアクセス前提の商業地は鬼門だねー
989: 近畿人 2011/12/13(火) 01:55:25 ID:3Bh+MmFA(1)調 AAS
歌劇場の交差点と安倉中の交差点が高架になれば多少渋滞は緩和される
とは思うのですが・・あと阪急オアシスの前も
990: 近畿人 2011/12/13(火) 04:44:24 ID:2gxC6uyw(1)調 AAS
>>986
きっとまとまった税金が落るからじゃね？
991: 近畿人 2011/12/13(火) 11:34:09 ID:IEm8P23A(1/6)調 AAS
いや、皆さんの望む理想の宝塚市が違うわけだよね。
１．酔客が集まる歓楽街。カジノシティー。（目指せ雄琴！マカオ！）
２．老人からお子様、家族連れも集まる観光都市。西谷にディズニーランドだ。
３．買い物が便利な商業都市。（西宮北口に勝てるかな？）
４．雇用が十分な工業都市。外国人労働者も大歓迎！（さあ、ライバルはタイやベトナムだ）
５．住宅街。大阪の中堅労働者が住むベッドタウン。買い物はコンビニ、ミニスーパーで十分。
６．人間より緑が多い植木の町。ど田舎。一部の金持ちの別荘あり。昔の雲雀丘。（熱狂的支持者あり）
７．学園都市。（大学衰退で完全時代遅れ）
８．軍事都市。 沖縄の米軍基地を誘致すればすぐに可能。今の市長じゃ無理。
９．宗教都市。どこかの教団を誘致！都市の名前も幸福市とか麻原市なんてどう？
992: 近畿人 2011/12/13(火) 11:36:35 ID:S7SkYINA(1/2)調 AAS
3行で
993: 近畿人 2011/12/13(火) 11:41:22 ID:IEm8P23A(2/6)調 AAS
３行ずつに分けようか？（笑）
994: 近畿人 2011/12/13(火) 12:04:50 ID:mQYYQu+Q(1/2)調 AAS
まとめるのはいいんだが、
全然笑えないネタ入れるなよ・・・・
995: 近畿人 2011/12/13(火) 12:53:33 ID:IEm8P23A(3/6)調 AAS
このスレで個々には面白い意見もあるのだが、全く話が噛み合っていない。
つまり各々の理想が異なるわけだ。
商業施設を熱望する人は交通渋滞は仕方ないと思うだろうし、緑なんて必要ない。（続く）
996: 近畿人 2011/12/13(火) 12:57:05 ID:IEm8P23A(4/6)調 AAS
自分の立ち位置を確認する意味で991を書いてみた。
私にとって「かつての宝塚温泉」である１番が理想だ。
994さんに笑って貰えなかったのは残念だが。（ところで、なぜ３行？）
997: 近畿人 2011/12/13(火) 13:13:11 ID:S7SkYINA(2/2)調 AAS
>>996
3行ルールでぐぐってみて
めっちゃ読みやすくなったよ！
998(1): 近畿人 2011/12/13(火) 13:32:57 ID:IEm8P23A(5/6)調 AAS
なるほど、文章を３行以内という意味じゃなく、
３行ごとに余白を入れるという意味なのね。
知らなかったよ。ありがとう。
999: 近畿人 2011/12/13(火) 16:02:47 ID:mQYYQu+Q(2/2)調 AAS
>>996
994です。笑えないね。特に９番。
９番を笑えるのは、当時を知らないガキか、ニュースも全く見ないで中身が中学生のまま育ったクソバカか、どちらかだろう。
1000: 近畿人 2011/12/13(火) 16:30:11 ID:IEm8P23A(6/6)調 AAS
>>998
ググった内容です
外部ﾘﾝｸ[php]:www.netmania.jp
1001: 近畿人 2011/12/13(火) 19:24:33 ID:K9WODxmg(1)調 AAS
マイナーな意見まで入れたら多種多様な嗜好がありますが
市民全体の傾向としては固まっていますよ。
そんなにばらけていないです。
十分なサンプル母数の市民アンケート2010年で答えは出ています。
市民アンケートで宝塚市の良さ（優れている点）として挙げられたのは
1位 武庫川の清流と六甲・長尾の山なみの豊かな自然環境 70.2%
2位 宝塚歌劇等に代表される芸術・文化 68.2%
3位 清荒神、中山寺、売布神社等の社寺仏閣 57.4%
4位 閑静な住宅地 42.3%
5位 伝統のある園芸・植木産業 26.8%
そしてすみ続けた理由の1位は「自然環境が豊かで景観が美しいから」
つまり市民（圧倒的多数派）が求めているのは、豊かな自然環境が保全され
緑が多く住環境が良く閑静な住宅街が広がり景観が美しく、歴史と芸術・文化を大切にする町。
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