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【ラ板民必読】ワッチョイ導入に関するスレッド【ワッチョイなし】 (1002レス)
【ラ板民必読】ワッチョイ導入に関するスレッド【ワッチョイなし】 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/
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725: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 18:14:26 ID:qLH3hvPw らっかせいの他スレでの荒らし行為が可視化されてるのにそれにはスルーだよな🤫 現議長さんは反対派を煽る荒らしだよな🤔 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/725
726: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 18:20:39 ID:rBBsB/ZM >>721 「君個人にとっての敵」ね 君の件と同様な被害が多数あるならこの世にワッチョイありの板は存在してないよね? 何度も言うけどレアケースだしね だから突き放すようで悪いけど、君個人に対する粘着マンは君個人がなんとか対処してくれ ラ板全体の荒らしを少しでも減らすこと>>>君個人を助けること、なんだ申し訳ないけど http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/726
727: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 18:24:11 ID:DVKm7OgB >>725 荒らしはお前だろ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/727
728: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 18:25:10 ID:X25fGELb >>726 それはちょっと言い過ぎじゃないかな? 実際に被害に遭ってるのは確かだし、デメリットのところにレアケースとして載せるのもありだと思う。 詐欺師については……頭に入れておくわ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/728
729: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 18:26:21 ID:X25fGELb >>727 うざいと思われるけど、荒らし認定は荒れるからやめとけ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/729
730: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 18:28:39 ID:rBBsB/ZM >>725 既にレスした通りらっかせいの発言含め最終的に運営が判断するのだから、らっかせいの個人の思想などどうでもいい 清廉潔白な中立でないと議長できないならたぶん誰もできないし清廉潔白の証明自体もできないよ それに納得ができないなら君自身か或いは誰か相応しい人を議長に立ててくれ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/730
731: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 18:34:52 ID:qLH3hvPw 忘れてたど、因みにこれが前回の 「ワッチョイ反対派専用スレ【賛成派書き込みNG】」 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1602803922/l50 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/731
732: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 18:37:59 ID:qLH3hvPw どうせなら前回の他のスレも貼っておくか 「ワッチョイ強制になると困ることある?」 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1602561111/l50 「【議論】ワッチョイIP導入検討スレ」 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1601986487/ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/732
733: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 18:38:24 ID:rBBsB/ZM >>728 そうですか? ぶっちゃけラブライブに対してアンチしてるわけでもない自分自身に対する粘着なんてスルーで終わりじゃないですか? このiPhoneがリンチされてる現場を見たのですが、自分を批判してた明らかな単発コロコロidに対していちいち一生懸命レスしてました 言い方悪いですが、アホですよ彼 彼に起きた問題はワッチョイうんぬんではなく彼自身の性質の問題だと思います 第1自身の粘着をスルーする程度の自助努力は前提でしょう ワッチョイついてもそれは変わりませんよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/733
734: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 18:40:03 ID:qLH3hvPw >>733 つまりワッチョイがついても荒れるって事ですね🤫 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/734
735: ◆HYjT7RzYhQ (光) [sage] 2021/12/12(日) 18:41:00 ID:ko9kW6T3 ひとつ提案が ワッチョイ無しスレは双方トリップ使用して書き込むというのは 名前欄に#と文字列をいれるだけでワッチョイのように特定につながるわけでもなくかつ永続的に個人証明ができるので 特定が心配な人にも安心な方法だと思います http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/735
736: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 18:41:55 ID:rBBsB/ZM >>734 0には出来ませんね しかし減らせます ワッチョイ付きスレでそれは証明済みです http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/736
737: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 18:44:09 ID:qLH3hvPw >>736 じゃあこのスレッドがワッチョイ付きだとしたらどれくらい減らせます? https://itest.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1571501350/ 因みに敵は浪人を持ってますね🤫 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/737
738: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 18:45:19 ID:rBBsB/ZM iPhoneくんのように最低限の自助努力すらできない人はワッチョイありでも荒らしの餌食になるでしょうが、そのような人は極少数だと考えます http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/738
739: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 18:46:20 ID:qLH3hvPw 思い出してけど>737のスレを立てたりんごが実は当の原理主義とお仲間だった事が判明したんだったよな😅 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/739
740: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 18:47:41 ID:qLH3hvPw >>738 論点のすり替えかな? >>737の浪人持ちの荒らしを減らせるの?減らせないの? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/740
741: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 18:52:36 ID:rBBsB/ZM >>737 大変言いづらいのですが、のっけからほぼ煽りのレスを83レスもしてる君も荒らしの仲間です そもそも、そのスレ自体対立煽りのスレって分からないのですか?まんまとノせられてますよ? 君は自助努力が圧倒的に足りてないし思慮も足りない 確かに君はワッチョイつけても今と変わらないだろう でも君みたいな人は少数だ、たぶん http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/741
742: 名無しで叶える物語(茸) [] 2021/12/12(日) 18:53:49 ID:lw1m4tlq 賛成派って荒らしに対してスルーという最低限の自助努力を出来ないからワッチョイ付けるって話じゃなかったの? スルーできるならもうこの話終わりじゃん http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/742
743: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 18:54:53 ID:rBBsB/ZM 説教みたいになってしまったが、最低限のスルースキルと露骨な対立煽りを見抜くスキルがあれば、ワッチョイつけたらだいぶ変わりますよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/743
744: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 18:56:54 ID:rBBsB/ZM >>742 個人の最低限の自助努力だけでは間に合わないほど板全体が荒れているので、ワッチョイね力を借りようという話です まともに語れるスレや話題の方が少ないのは、異常です http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/744
745: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 18:57:54 ID:qLH3hvPw >>730 何言ってだコイツw 個人にバイアスのえる思想を持って事がどうでも良いとかマヌケな判断だろw第三者委員会と調査しれる対象とが繋がりを持ってたら話にならんよな😅 詐欺師に騙されやすい人種なのか他者を嵌める側の人間なのか 因みに議題を持ち出してきてる側がちゃんとした清廉潔白の人物を用意出来ない以上は今回の話はお流れだな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/745
746: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 18:58:40 ID:qLH3hvPw >>742 でも君の発言はスルーされるよ? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/746
747: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:00:26 ID:rBBsB/ZM >>745 最終的に判断するのは運営です 議長がどっちよりかも含めてね だかららっかせいの個人思想はどちらでもよい、それを含めて運営が判断する お流れと思うなら結構 君は議論から降りた野次馬となった http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/747
748: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 19:00:46 ID:qLH3hvPw >>744 今、ラ板に立ち上がっているスレの中でどれくらいの割合で荒れてるんです? 自分は幾つかネタスレを回ってますがまったく荒れてなく穏やかにレスが出来ていますよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/748
749: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:03:25 ID:X25fGELb なんか売り言葉に買い言葉になってきたから一旦整理しよう とりあえずもんじゃとSB-iPhoneは自分の主張をまとめて書いてくれ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/749
750: 名無しで叶える物語(やわらか銀行) (ワッチョイ 7354-xCE0) [sage] 2021/12/12(日) 19:03:26 ID:I5QPk7Tx0 絵文字を使ったり末尾にw生やしたり煽りに来ているだけなのか分からないが議論したいなら最低限文体を整えてくれないか それに煽り合いになって議論になっていないが http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/750
751: 名無しで叶える物語(らっきょう) (ワッチョイ b3e8-/0n4) [] 2021/12/12(日) 19:05:42 ID:UXGSelm40 このタイミングで荒らし行為をやりまくるって荒らしにとってあんまり得策じゃない 荒らしやってた奴とリアルで知り合いだったけど頭良い人多いよ残念な方向で 今荒れているからワッチョイが必要っていうより予防措置てきな効果も期待していると思う http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/751
752: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [sage] 2021/12/12(日) 19:07:02 ID:Xuy4psGO 賛成派は前回同様「反対派は荒らすのに都合が悪いからワッチョイが嫌なんだ!」ってカビの生えたレッテルしか貼れないようで安心したわ こんな有様で導入されるならある程度人の多い板は今頃すべて強制ワッチョイ仕様になってるよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/752
753: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:07:29 ID:rBBsB/ZM >>748 ネタスレはそもそも荒れません しかし肝心なアニメ関連ライブ関連では必ず荒れます 最近だと虹と星の対立煽りと荒らしですね かつてサンシャインアニメを貶めるスレやサンシャインアニメスレを荒らされて、そいつらと延々とレスバした君なら、そのことはよくご存知でしょう? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/753
754: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:09:37 ID:X25fGELb >>753 だから主張をまとめてくれって 君の言ってる対立煽りにみたいになってるから http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/754
755: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 19:11:23 ID:qLH3hvPw >>751 答えは出ているんじゃないか? 奴らは狡猾だよ? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/755
756: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 19:13:22 ID:qLH3hvPw >>753 なんだ話が早いじゃん だったら分かるよね、俺とレスバをしていた荒らし連中が必死になって強制ワッチョイにしようとしている事の意味がさ😉 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/756
757: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:14:13 ID:rBBsB/ZM >>754 ワッチョイつけたら程度はともかく効果はあるワッチョイ付きスレで実証もされてる しかし0にはならない ワッチョイつけても最低限の自助努力もできないアホはカモにされるけど、それはそいつ個人が悪いのであってワッチョイあるなし関係ないし、そんなアホは極少数だろうから、全体としてワッチョイ効果は期待できる http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/757
758: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:14:24 ID:mfx6P0f9 統失やん http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/758
759: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:16:19 ID:rBBsB/ZM >>756 なるほど君は僕をかつてのサンシャイン荒らしアンチと認定しているわけだ やはりただの野次馬ですね 議論ができない人はもう退場していただいて結構ですよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/759
760: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 19:16:46 ID:qLH3hvPw >>757 そう言う実験場だと知っていてわざわざ荒らしに来ますかね? 荒らしの強制ワッチョイ派の人たちは 荒らしの強制ワッチョイ派の自演で立てたスレかもしれないのに? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/760
761: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:17:02 ID:kialyJSf >>753 なら肝心なスレだけワッチョイありで立てりゃ解決じゃね? はい話終わり 解決ですね!! http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/761
762: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 19:18:14 ID:qLH3hvPw >>759 ごめん、>>756のどこにお前が荒らしのだと決めつけるような内容が書いてあるんだ?😅 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/762
763: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:18:23 ID:X25fGELb >>757 まあ確かに、ワッチョイは付けてもトラブルを完全に解消することは不可能だね。 そのためには各自、自衛も必要と もしワッチョイ実装を目的とするならその対策を良く話し合うことが必要だね http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/763
764: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 19:18:35 ID:qLH3hvPw >>761 かしこい! http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/764
765: 名無しで叶える物語(らっきょう) (ワッチョイ b3e8-/0n4) [] 2021/12/12(日) 19:18:56 ID:UXGSelm40 >>755 こっちのスレ来て場を乱すことに注力してるんじゃないですかね ワッチョイ導入で一手間必要になるし 課金してまで荒らしやるとかになるのもちょっとハードルがあがる そういう意味で荒らしに少しは面倒を与えることはできるはず 何かやるときに面倒くさいってのは一番の歯止めになる できるけどめんどいって思わせたい ワッチョイスレを立てるのを面倒と思うように http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/765
766: 名無しで叶える物語(やわらか銀行) (ワッチョイ 7354-xCE0) [sage] 2021/12/12(日) 19:19:11 ID:I5QPk7Tx0 賛成派反対派ともどもレッテル貼りをしている場合ではないと思うが 議論も出来ないならここにいるべきでは無い賛成派反対派どちらも理由を上げてないのなら議論にならない http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/766
767: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:19:48 ID:X25fGELb >>762 その前に君も自分の主張をまとめてくれない? 言いたいことをただ言うだけなのは意味ないぞ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/767
768: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:21:02 ID:rBBsB/ZM >>761 荒らしアンチ「ほな、ワッチョイ無しで立て直すやで」 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/768
769: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 19:21:23 ID:qLH3hvPw >>765 君は好きなゲームやる時に「面倒くさい」とか「課金はしない」とか考えたりするんですか? 本当に楽しいことや好きな事は労力もお金も惜しまずにつぎ込んでしまう物なのではないでしょうか? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/769
770: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:22:06 ID:kialyJSf >>768 重複スレ乱立で通報すれば? はい解決 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/770
771: 名無しで叶える物語(SB-iPhone) [] 2021/12/12(日) 19:22:49 ID:qLH3hvPw >>767 このスレで何度も書いている事をなのにいつになったら認知されるんだい? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/771
772: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:23:51 ID:X25fGELb >>771 だからそれをまとめて改めて書いてって言ってるんだよ 売り言葉に買い言葉で好き勝手に暴れないでってことさ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/772
773: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:25:52 ID:rBBsB/ZM 一部ワッチョイだけでは意味がない それもラ板で証明されてきたことだよ しかし立て直すのは多少は面倒だったはずだ じゃあラ板全体を荒らしにとって面倒だと思わせれば…? これは国の自衛やいじめ問題の自衛と同じで、屈服させるには面倒な相手だな、と思わせることも重要だと考えます http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/773
774: 名無しで叶える物語(光) [] 2021/12/12(日) 19:26:19 ID:GEn0nSSi くさや、お前が自治しろよ 無知無能で隠れてばかりの偽善クズらっかせいよりはいい http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/774
775: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:26:49 ID:rBBsB/ZM >>770 でも現実は解決してないっすよね http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/775
776: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:27:52 ID:kialyJSf >>773 下手な正義感のある自治虫の方が荒らしより目障りだよ 荒らしはスルーすれば良いが、自治虫は余計なことやらかすからな 今みたいに http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/776
777: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:28:56 ID:kialyJSf >>775 えっ?じゃぁ板全体に強制したってお前の言う荒らし解決しなくね? じゃぁ強制する意味ないね はい話終わり http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/777
778: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:29:57 ID:X25fGELb >>774 >>678の事情でらっかせいは止められないねん http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/778
779: 名無しで叶える物語(光) [] 2021/12/12(日) 19:30:17 ID:Laomkqev 賛成派の煽りクズらっかせいとたこやきは解任してくさやが議長に就任しろ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/779
780: 名無しで叶える物語(光) [] 2021/12/12(日) 19:31:40 ID:KG/ZObLf らっかせいの読みづらいテンプレも破棄して一から作り直してくれ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/780
781: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:32:00 ID:X25fGELb >>779 えっ? やだよめんどくさい というかその発言だとまた拗れるよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/781
782: 名無しで叶える物語(SIM) [sage] 2021/12/12(日) 19:33:39 ID:aClISWD+ 議論が拗れた方が反対派にとっては好都合だしな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/782
783: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:37:04 ID:rBBsB/ZM >>765 これこれ 面倒だと思ったら確実に荒らしは減る もちろん熱心な荒らしは面倒も辞さないだろうが、全体としては減る http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/783
784: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:37:46 ID:X25fGELb 賛成派の意見 ワッチョイを導入することによって、容易に荒らせなくすることにより、荒らしの激減を期待している また、ワッチョイをつけることによってNGがしやすくなるので今よりぐっと快適に過ごせる 反対派の意見 また新たなる荒らしが誕生するし、今より荒らしが減ることは確かだが、コメントの晒しがある また、ワッチョイ被りによる荒らし認定を受ける可能性がある(レアケース?) 人口の激減が心配 浪人によるワッチョイ消しは、コマンドにより簡単にNGに出来る http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/784
785: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:38:43 ID:rBBsB/ZM >>777 荒らしは0にならないよ 減らすことが目的なので 減らせば自助努力でなんとかなる範囲に落ち着く場合も出て来る(断言はできないが) 荒らしの数を減らす効果はある http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/785
786: 名無しで叶える物語(光) [] 2021/12/12(日) 19:39:18 ID:WozhLLh/ >>781 ID真っ赤にして45レスもしてるやつがそれ言うか?? らっかせいとたこ焼きをクビすれば一応公平性が生まれると思うだけどね http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/786
787: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:40:17 ID:X25fGELb ワッチョイ消しについては住民に対してコマンドの周知が必要その方法は未定 また、ワッチョイコロコロに対しては無力? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/787
788: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:40:41 ID:kialyJSf >>785 今でも大多数が問題なく自助努力で対処できてるよね? 出来てないのはお前らのような自治荒らし連中だけ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/788
789: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:40:48 ID:X25fGELb >>786 ID真っ赤は言わないで、恥ずかしい http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/789
790: 名無しで叶える物語(やわらか銀行) (ワッチョイ 7354-xCE0) [sage] 2021/12/12(日) 19:40:50 ID:I5QPk7Tx0 ここを荒らしに来ても判断するのはその運営側の人間だろうしその実例があるからワッチョイありにするかとなってもおかしくないよ? 議論する気がないなら書き込まないでくれないかな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/790
791: 名無しで叶える物語(SIM) (ゲマー MM7f-/0n4) [] 2021/12/12(日) 19:40:52 ID:USO8y+c4M >>769 そんだけの価値が有るんですかね? 荒らしにとってこの板 無ければ他の板荒らしにいくんじゃないっすかね 誰だって良いんよムキになって相手してくれる奴が入れば カジュアルに人をおちょくって遊びたい大半の荒らしはこういう奴でしょ 面倒くなれば他行きますよ 課金してまで荒らす奴はもう仕事ですねそれ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/791
792: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:47:20 ID:rBBsB/ZM >>776 自治虫とやらがどんな人を指すのかは知りませんが、僕は荒らしを減らす為にワッチョイをつけるべきだと主張しているだけですよ 荒らしはスルーといいますが、荒らしを完全にスルーするなら総合スレかネタスレ以外はスルーしなければならない可能性があります それは専門板としてもはや崩壊してます http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/792
793: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:49:46 ID:rBBsB/ZM >>788 本当に対処できてますか? 特定の話題特定のワードを使用した瞬間訳のわからない連中が出て来て荒らして じゃあスルーしようかって自分達が出ていって それはスルーではなく追い出されているのと同じと考えます http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/793
794: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:51:01 ID:kialyJSf >>792 鏡を見れば写るぞ あと全住民荒らしに見えてるならお前ラ板止めろ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/794
795: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:53:22 ID:kialyJSf >>793 自分等が出ていってるならスルーできてんじゃん 被害妄想やベーなお前 被害妄想やばすぎるクソザコメンタルには無理だろうが特定のワードあるならNGして残ればいいんだよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/795
796: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:53:27 ID:rBBsB/ZM >>794 何を言ってるですか貴方は… 荒らしは間違いなく存在しているし、ワッチョイつけたら面倒くさがって荒らしが減ることも理解できるでしょ? 何か難しいこと言ってますかね僕 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/796
797: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:54:18 ID:X25fGELb 俺の考えだと、ワッチョイ導入した結果、人口の激減でラブライブ板自体が終わるのが嫌だな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/797
798: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 19:55:23 ID:X25fGELb >>795 言葉が汚いからもうちょっとやんわり発言してくれ。荒れる。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/798
799: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:56:07 ID:rBBsB/ZM >>795 出て行かされてるのを「スルー」とはいいませんよ?荒らしを無視してスレが進行していくことをスルーというのでは? 貴方がスルーしたところでスレが機能不全になったり健常者が追い出されているならそれは荒らしの思う壺では?ミッションコンプリートされてますよ荒らしに http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/799
800: 名無しで叶える物語(らっかせい) [] 2021/12/12(日) 19:56:21 ID:0IXItuic ワッチョイありのスレで出た意見を拾い、背景の部分をアップデートしました。 発言の中から意見を抽出するのは難しい(どこからが意見かわかりにくい、解釈違いが生まれやすい)ので、異議・追記がある場合は安価をおねがいします。 【定期:議論のまとめ】 スレ民への議論内容・進捗の周知を兼ねて定期的に貼ります。内容に異議・追記等ある場合は安価で指摘いただけると反映します。(例. 「背景1は事実でないのではないか?」,「〜のようなメリットもあると思う」) 【背景】 1. ラブライブシリーズ(無印,サンシャイン,虹ヶ咲,スーパースター)のファン・アンチを装い,シリーズ間の対立を装う「対立煽り」が頻発している 2. 不愉快な画像を複数のスレで貼って回る荒らしも頻発している 3. 特定のキャストや絵師に対する誹謗中傷も絶えず行われている 4. 上記の荒らしはIDや画像URLを変えることでNG対策をしており,個人単位での対策が難しくなっている 5. SS総合などワッチョイありのスレッドでは上記荒らしが発生しにくいことがわかっている 【議論の対象】 ・板設定として強制ワッチョイを導入する 【変更によるメリット】 1. IDを変えながらの自演(いわゆるIDコロコロ)を減らすことができる(ワッチョイで自演がバレやすいため) 1.1. 自演による対立煽り(対立煽りを目的としたスレ立てを含む)を減らすことができる 1.2. 対立煽り等に反応してしまってスレが荒れることが防げる 2. IDや画像URLを変えながら悪質な画像を貼る人間をワッチョイによりNGしやすくなる 【変更によるデメリット】 1. 匿名性が損なわれる(低くなる) 1.1. 他の板との兼任がバレやすくなり,それによる煽り・粘着が発生する恐れがある 1.2. 他の書き込みが特定されやすくなり,スレ立て(特にSS,ネタスレ)や書き込みが減る恐れがある(過疎化につながる) 1.3. SS投稿時などに過去のコメントが晒されるなどの嫌がらせ・粘着が発生する恐れがある 【代替案】 1. 強制ワッチョイではなくデフォルトワッチョイを導入すべきである。(デフォルトワッチョイはコマンドによりワッチョイなしのスレ立てを行うことができる。ただし浪人ユーザのみ) 2. 現状の任意ワッチョイ(コマンドによるワッチョイを付けたスレ立てが可能)を周知するのが先である 2.1. 周知方法としてはローカルルールへの付記を行う 2.2. 周知方法としては周知用スレ、SS総合など利用率の高いスレにテンプレ投稿を行う http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/800
801: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:56:27 ID:kialyJSf >>796 お前が総合スレとネタスレ以外はスルーしなきゃいけないって言ったんだろ だとしたら全住民荒らしレベルの規模だろ お前支離滅裂な上にブーメランブッ刺さり過ぎ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/801
802: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:56:51 ID:rBBsB/ZM >>795 あと 被害「妄想」?実際に被害を受けてるのに? 言葉は選んだ方がいいですよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/802
803: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 19:58:01 ID:rBBsB/ZM >>801 可能性がある、と言ったんですよ僕は しっかりしてください http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/803
804: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 19:58:24 ID:kialyJSf >>799 だから出ていかされてるって思考が被害妄想だっつってんだよ 常人はそれを隔離って言うんだよ お前みたいに「出ていかされてるよう…ぐすんぐすん」ってやってる姿見せてる方が荒らしのエサになってるわ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/804
805: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 20:01:26 ID:kialyJSf やべーなこのもんじゃ 荒らしが好みそうな感じするわ ラ板出て行けよマジで 目障り耳障りとかじゃなく、こいつ自身が向いてねぇって http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/805
806: 名無しで叶える物語(SIM) (ゲマー MM7f-/0n4) [] 2021/12/12(日) 20:01:50 ID:USO8y+c4M >>797 そんな減ると思います? ワッチョイ気にして書き込んでいる住人ってどのくらい居るんやろか 自分が普通のことを書き込むときの話ね 例えば気になるSSスレの最初の方で保守目的に「いいぞ。」って書き込むときとか ワッチョイ表示スレかどうかって確認すらしないわ俺 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/806
807: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 20:03:28 ID:kialyJSf >>806 ワッチョイありの議論スレでデフォルトワッチョイ導入後に人口が激減して過疎ったから任意ワッチョイに切り替えてもらったって事例が上がってたぞ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/807
808: 名無しで叶える物語(茸) [sage] 2021/12/12(日) 20:03:30 ID:8rsp/jqr 快適さがどうこうって話なら今の状態が快適って人の意見は尊重すべきだよな 賛成派が否定派全員に浪人買えばいい http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/808
809: 名無しで叶える物語(光) [] 2021/12/12(日) 20:04:22 ID:FVS9LM3h くさや、煽りカスらっかせいのレスごちゃごちゃして読む気も起きんから書き直してくれんか? お前暇そうだし、文も読みやすいから向いてると思う http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/809
810: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:04:31 ID:rBBsB/ZM >>804 あまりに現実が見えてない 常人はどうとか強がったところでいいように荒らされて出ていかされてる事実は変わらないのですよ? それと隔離とは?それは成功した試しがあるのですか?隔離されてるなら何故健常なスレが荒らされているのですか?それは隔離出来てないからです 事実無根の出鱈目を言わないでください 議論になりません http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/810
811: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 20:04:38 ID:X25fGELb >>806 ワッチョイ導入して書き込みが激減がしたって話があるからさ まあそれは荒らしの書き込みが減ったから〜って言われると何も言えないけど、ワッチョイありになったらSS特定されるの嫌だから、おれは書き込みしなくなるね http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/811
812: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 20:06:07 ID:kialyJSf >>810 お前が出ていかされてるって被害妄想ヤバすぎ人間である時点で話にすらならねぇと悟ったよ 荒らしと同類だからNGしとくわ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/812
813: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:06:52 ID:rBBsB/ZM ワッチョイのないidコロコロし放題の状態で隔離って…出きるわけがないでしょう 少しは頭使って発言してくださいよ… http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/813
814: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:08:40 ID:rBBsB/ZM >>812 そうですか 僕も匿名掲示板でワッチョイもなしに隔離が可能と考えるような妄想野郎と議論はできませんからちょうどよかったです http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/814
815: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:10:20 ID:rBBsB/ZM ワッチョイ否定の意見がまとまったレスないですかね? 頭空っぽの光くんの意見が代表ではないでしょうから http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/815
816: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 20:11:26 ID:X25fGELb 対立煽りなのか議論なのか分からんけど終わった? じゃあ今の争いまとめるから待ってて あとらっかせいの議事録はいじらないからね! http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/816
817: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:11:48 ID:rBBsB/ZM >>811 SS作者ですか 実際に被害に遭うケースはやはりあるのですか? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/817
818: 名無しで叶える物語(たまごやき) [] 2021/12/12(日) 20:13:01 ID:aeZL2y55 ちょくちょく試験的にワッチョイ付けたらいい、みたいなこと書いてる奴いるけど一度ルール変更してそんな簡単に戻せる物なの? 仮に戻せたとしても一度ワッチョイが強制されたことで去った奴らは戻って来なくない? お試しもクソもなくねえか http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/818
819: 名無しで叶える物語(庭) [] 2021/12/12(日) 20:15:39 ID:iK9TrDXk ワッチョイなしからありに変更できるなら逆も出来るのが道理じゃないの知らんけど http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/819
820: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:15:50 ID:iPCLhsvs くさやが自治しろよマジで http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/820
821: 名無しで叶える物語(茸) [] 2021/12/12(日) 20:16:40 ID:GVu+6JEI お試しといいつつなぁなぁで続ける気満々だからねぇ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/821
822: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 20:16:45 ID:kialyJSf >>818 そんなこと出来ないし戻っても来ないよ ラ板を衰退させたいんでしょ ラブライブが過疎っても関係ないただの荒らしかもな 他の専門板の住民で、ラ板を実験台にしたいのかも http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/822
823: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 20:18:02 ID:kialyJSf >>819 運営が許せば出来るけど したいです〜で出来ないし やっぱり戻して〜も出来ない http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/823
824: 名無しで叶える物語(らっかせい) [] 2021/12/12(日) 20:18:07 ID:0IXItuic >>818 運営情報板で聞きましたが、試験的に導入するのはあまりオススメしない的な回答がありましたね。(運営さんの回答ではないですが) Aceさんの過去レスを見ても、強制ワッチョイは影響も大きいのでかなり慎重に判断されている気がします http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/824
825: 名無しで叶える物語(やわらか銀行) (ワッチョイ 7354-xCE0) [sage] 2021/12/12(日) 20:21:01 ID:I5QPk7Tx0 >>818 板設定変更スレを見るにそこまで手軽にやれるようなものでは無いよ 議論を5個くらいスレ立てしてやっと運営側の理解を得られたぐらいだからね... http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/825
826: 名無しで叶える物語(さくらんぼ) [] 2021/12/12(日) 20:22:57 ID:WnPYC2FM 帰宅してみたら朝の出発時から今まで有りスレが42レスに対し無しスレが282も伸びてるのはどういうことだよ これって、ワッチョイ有りだと過疎るということの証拠だよね http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/826
827: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 20:27:01 ID:kialyJSf 向こうでまともに議論してくれる茸がいないからだろ でもまぁその通りだな ここで40、50レスしてる賛成派は向こうにいきゃ良いのに行かない つまりワッチョイ晒したくない荒らしってことだ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/827
828: 名無しで叶える物語(しまむら) [sage] 2021/12/12(日) 20:29:17 ID:LcjDotey 議論スレなのに賛成派はあっち反対派はこっちとか 住み分けさせようとしてるの意味不明すぎるんだけど http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/828
829: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:29:47 ID:l9KsiiE0 ということは賛成派にとってもワッチョイは都合悪いってことじゃんか おーい!賛成派!出てきて弁明しろや! http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/829
830: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:31:24 ID:rBBsB/ZM 否定派の多くはワッチョイつけた後のデメリットとして過疎化が進むと主張してますが、ぶっちゃけ今も過疎なのでは?そしてその過疎の原因の一部には荒らしの存在があるのでは? 過疎の原因を放置して過疎るからってワッチョイ否定するのはなんとも歪ですね ワッチョイつけずに荒らしに対抗できる手段があるなら教えて下さい http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/830
831: 名無しで叶える物語(さくらんぼ) [] 2021/12/12(日) 20:33:45 ID:WnPYC2FM さらっと流し読みしたけど酷いなおい まぁ、賛成派を装った荒らしが来たせいで伸びたのかもしれんが、それでも向こうの賛成派は無関心過ぎるんじゃねーか? 要するにそれほど ワッチョイ導入には本気じゃねーってことだろ だったらこの議論はもうやめて解散した方がいい http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/831
832: 名無しで叶える物語(SB-Android) [sage] 2021/12/12(日) 20:38:33 ID:jVRqfxIw 否定派が議論放棄とかいう馬鹿な主張するから そこを賛成派が懇切丁寧に諭してあげて伸びてるだけじゃん こっちが伸びたら否定派が本気とかどういう理屈???もう滅茶苦茶だな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/832
833: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:39:41 ID:rBBsB/ZM 事実ベースで語らない光やiPhoneに言及してない時点で恣意的なレスですよ このスレが酷すぎるのは同意しますが http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/833
834: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 20:40:14 ID:kialyJSf 付き合うだけ時間の無駄だからな しゃーない http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/834
835: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 20:41:48 ID:X25fGELb 光 アニメ関連などの肝心なスレだけワッチョイにした方がいい もんじゃ それだとワッチョイ無しで立て直される 光 重複スレ乱立で通報すればいい もんじゃ 通報したところで解決しない 光 それだと板全体に強制しても意味ない (コマンドでワッチョイ消せるから?) もんじゃ 一部ワッチョイだと意味ない。立て直すのを面倒にしたりして荒らしにとって面倒な板にしたら減るはずだ 熱心な荒らし以外は確実に減る 光 今でも大多数が問題なく対処できている もんじゃ それはスルーするためにスレから出て行ってるから 最近は酷すぎて、もはや追い出されている形になっている SIM ワッチョイ導入で人口は減るの? 光 ワッチョイありの議論なんてスレで導入後に人口が激減して任意に戻したい事例がある http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/835
836: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 20:42:28 ID:X25fGELb とりあえずまとめた 明らかな暴言の言い合いとかは削除した http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/836
837: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 20:43:51 ID:X25fGELb >>835 最後はワッチョイありの議論スレで、導入後に人口が激減して、任意に戻した事例がある に直してくれ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/837
838: 名無しで叶える物語(庭) [] 2021/12/12(日) 20:46:02 ID:iK9TrDXk でも結局のところ賛成派はちゃんとワッチョイありのメリットを説明できても否定派はワッチョイなしのメリットを提示できてないことを考えれば現状が良いものではないことは確かだよね 俺はどちらでもかまわないがSS作者でもないのに必死で否定している連中は何をそんなにビビってるのか分からない たかがワッチョイだぞ? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/838
839: 名無しで叶える物語(光) [sage] 2021/12/12(日) 20:49:57 ID:kialyJSf ワッチョイ無しでのメリットはさんざん言われているが交流掲示板として無くてはならない忌憚の無い意見を出し合える自由度だぞ 民度の高さが欲しいなら会員制交流サイトなどを使えば良い http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/839
840: 名無しで叶える物語(らっかせい) [] 2021/12/12(日) 20:50:20 ID:0IXItuic >>835 まとめありがとうございます 意見をどう整理するかは正直悩んでいるので(メリット・デメリット・代替案と違って、爆発的に増えるため)、もう少し考えさせてください 【意見まとめの残件】 >>835 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/840
841: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 20:51:11 ID:X25fGELb >>838 それじゃあワッチョイなしによるメリットでも話し合うか メリットとしては、特定されてコメントの晒しをされるのを防ぐことが出来る 粘着ストーカーに遭わなくなる だな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/841
842: 名無しで叶える物語(茸) [] 2021/12/12(日) 20:52:50 ID:3HtHvA2u >>838 メリット?匿名掲示板の本質である「匿名性」が高いことかなぁ なんで匿名掲示板で個人を特定しようとしたがるのか、他のsns行ったら? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/842
843: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 20:58:01.06 ID:rBBsB/ZM ワッチョイついたら匿名掲示板ではない? 斬新な意見だなぁ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/843
844: 名無しで叶える物語(さくらんぼ) [] 2021/12/12(日) 21:01:19.25 ID:WnPYC2FM ワッチョイにより8桁の文字列が付与され一週間保持されるのだから匿名性は薄れる http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/844
845: 名無しで叶える物語(庭) [] 2021/12/12(日) 21:01:52.08 ID:iK9TrDXk やっぱビビり過ぎだわ ワッチョイごときで個人の特定ってw他の板での発言なんざどうでもいいだろ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/845
846: 名無しで叶える物語(SB-Android) [sage] 2021/12/12(日) 21:04:11.52 ID:Tam9nGKf 他の板で自分から住所氏名でも晒してんの?w ワッチョイついてようが匿名だろ、お前書き込みからそれがどこの誰か分かんの? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/846
847: 名無しで叶える物語(さくらんぼ) [] 2021/12/12(日) 21:04:30.19 ID:WnPYC2FM 実際に向こうのスレが伸びないのはそういう理由もあるじゃねーのか? だから賛成派はこちらに来てんだろ? そういう主張するならワッチョイ付けて書き込んで自ら実証してみせろよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/847
848: 名無しで叶える物語(もんじゃ) [] 2021/12/12(日) 21:05:28.69 ID:rBBsB/ZM 正直自分のレスが暴かれることをそれほどまでに嫌うって時点で邪推しちゃうよね ラ板でいえば声優への誹謗中傷とかね 匿名とは言いたい放題全くの無責任であることの免罪符ではないんだけどね http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/848
849: 名無しで叶える物語(さくらんぼ) [] 2021/12/12(日) 21:07:17.86 ID:WnPYC2FM うん、だったらワッチョイ付けて書き込んだら? 問題ないんでしょ?何でワッチョイ付けないで書き込んでいるのですか? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/849
850: 名無しで叶える物語(くさや) [] 2021/12/12(日) 21:08:41.47 ID:X25fGELb >>847 ワッチョイ付けずに人の意見に頭ごなしにバカにしたような批判はな まともな議論にもなってないし、まあここら辺のコメントは対立煽り目的の無駄なコメントだから無視した方がいい 散々コメントしてくれてたもんじゃも同じ煽りしたのは軽くてショックだけど http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/850
851: 名無しで叶える物語(茸) [] 2021/12/12(日) 21:10:26.20 ID:qqxLMcp9 >>843 きみは人の発言をねじ曲げるのが好きなようだね ワッチョイありとなし、前者の方が匿名性が高い、そう言ってるだけだよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1639126494/851
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