[過去ﾛｸﾞ] 【ラ板民必読】ワッチョイ導入に関するスレッド【ワッチョイなし】 (1002ﾚｽ)
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725(2): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:14:26 ID:qLH3hvPw(28/44)調 AAS
らっかせいの他スレでの荒らし行為が可視化されてるのにそれにはスルーだよな🤫
現議長さんは反対派を煽る荒らしだよな🤔
726(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:20:39 ID:rBBsB/ZM(25/68)調 AAS
>>721
「君個人にとっての敵」ね
君の件と同様な被害が多数あるならこの世にﾜｯﾁｮｲありの板は存在してないよね？
何度も言うけどレアケースだしね
だから突き放すようで悪いけど、君個人に対する粘着マンは君個人がなんとか対処してくれ
ラ板全体の荒らしを少しでも減らすこと>>>君個人を助けること、なんだ申し訳ないけど
727(1): (光) 2021/12/12(日) 18:24:11 ID:DVKm7OgB(1)調 AAS
>>725
荒らしはお前だろ
728(1): (くさや) 2021/12/12(日) 18:25:10 ID:X25fGELb(37/68)調 AAS
>>726
それはちょっと言い過ぎじゃないかな？
実際に被害に遭ってるのは確かだし、デメリットのところにレアケースとして載せるのもありだと思う。
詐欺師については……頭に入れておくわ
729: (くさや) 2021/12/12(日) 18:26:21 ID:X25fGELb(38/68)調 AAS
>>727
うざいと思われるけど、荒らし認定は荒れるからやめとけ
730(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:28:39 ID:rBBsB/ZM(26/68)調 AAS
>>725
既にレスした通りらっかせいの発言含め最終的に運営が判断するのだから、らっかせいの個人の思想などどうでもいい
清廉潔白な中立でないと議長できないならたぶん誰もできないし清廉潔白の証明自体もできないよ
それに納得ができないなら君自身か或いは誰か相応しい人を議長に立ててくれ
731: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:34:52 ID:qLH3hvPw(29/44)調 AAS
忘れてたど、因みにこれが前回の
「ワッチョイ反対派専用スレ【賛成派書き込みNG】」
2chｽﾚ:lovelive
732: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:37:59 ID:qLH3hvPw(30/44)調 AAS
どうせなら前回の他のスレも貼っておくか
「ワッチョイ強制になると困ることある？」
2chｽﾚ:lovelive
「【議論】ﾜｯﾁｮｲIP導入検討スレ」
2chｽﾚ:lovelive
733(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:38:24 ID:rBBsB/ZM(27/68)調 AAS
>>728
そうですか？
ぶっちゃけラブライブに対してアンチしてるわけでもない自分自身に対する粘着なんてスルーで終わりじゃないですか？
このiPhoneがリンチされてる現場を見たのですが、自分を批判してた明らかな単発コロコロidに対していちいち一生懸命レスしてました
言い方悪いですが、アホですよ彼
彼に起きた問題はﾜｯﾁｮｲうんぬんではなく彼自身の性質の問題だと思います
第１自身の粘着をスルーする程度の自助努力は前提でしょう
ﾜｯﾁｮｲついてもそれは変わりませんよ
734(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:40:03 ID:qLH3hvPw(31/44)調 AAS
>>733
つまりﾜｯﾁｮｲがついても荒れるって事ですね🤫
735: ◆HYjT7RzYhQ (光) 2021/12/12(日) 18:41:00 ID:ko9kW6T3(1/6)調 AAS
ひとつ提案が
ワッチョイ無しスレは双方トリップ使用して書き込むというのは
名前欄に#と文字列をいれるだけでワッチョイのように特定につながるわけでもなくかつ永続的に個人証明ができるので
特定が心配な人にも安心な方法だと思います
736(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:41:55 ID:rBBsB/ZM(28/68)調 AAS
>>734
0には出来ませんね
しかし減らせます
ﾜｯﾁｮｲ付きスレでそれは証明済みです
737(3): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:44:09 ID:qLH3hvPw(32/44)調 AAS
>>736
じゃあこのスレッドがﾜｯﾁｮｲ付きだとしたらどれくらい減らせます？
2chｽﾚ:lovelive
因みに敵は浪人を持ってますね🤫
738(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:45:19 ID:rBBsB/ZM(29/68)調 AAS
iPhoneくんのように最低限の自助努力すらできない人はﾜｯﾁｮｲありでも荒らしの餌食になるでしょうが、そのような人は極少数だと考えます
739: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:46:20 ID:qLH3hvPw(33/44)調 AAS
思い出してけど>737のスレを立てたりんごが実は当の原理主義とお仲間だった事が判明したんだったよな😅
740: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:47:41 ID:qLH3hvPw(34/44)調 AAS
>>738
論点のすり替えかな？
>>737の浪人持ちの荒らしを減らせるの？減らせないの？
741: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:52:36 ID:rBBsB/ZM(30/68)調 AAS
>>737
大変言いづらいのですが、のっけからほぼ煽りのレスを83レスもしてる君も荒らしの仲間です
そもそも、そのスレ自体対立煽りのスレって分からないのですか？まんまとノせられてますよ？
君は自助努力が圧倒的に足りてないし思慮も足りない
確かに君はﾜｯﾁｮｲつけても今と変わらないだろう
でも君みたいな人は少数だ、たぶん
742(2): (茸) 2021/12/12(日) 18:53:49 ID:lw1m4tlq(1)調 AAS
賛成派って荒らしに対してスルーという最低限の自助努力を出来ないからワッチョイ付けるって話じゃなかったの？
スルーできるならもうこの話終わりじゃん
743: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:54:53 ID:rBBsB/ZM(31/68)調 AAS
説教みたいになってしまったが、最低限のスルースキルと露骨な対立煽りを見抜くスキルがあれば、ﾜｯﾁｮｲつけたらだいぶ変わりますよ
744(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:56:54 ID:rBBsB/ZM(32/68)調 AAS
>>742
個人の最低限の自助努力だけでは間に合わないほど板全体が荒れているので、ﾜｯﾁｮｲね力を借りようという話です
まともに語れるスレや話題の方が少ないのは、異常です
745(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:57:54 ID:qLH3hvPw(35/44)調 AAS
>>730
何言ってだコイツw
個人にバイアスのえる思想を持って事がどうでも良いとかマヌケな判断だろw第三者委員会と調査しれる対象とが繋がりを持ってたら話にならんよな😅
詐欺師に騙されやすい人種なのか他者を嵌める側の人間なのか
因みに議題を持ち出してきてる側がちゃんとした清廉潔白の人物を用意出来ない以上は今回の話はお流れだな
746: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:58:40 ID:qLH3hvPw(36/44)調 AAS
>>742
でも君の発言はスルーされるよ？
747: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:00:26 ID:rBBsB/ZM(33/68)調 AAS
>>745
最終的に判断するのは運営です
議長がどっちよりかも含めてね
だかららっかせいの個人思想はどちらでもよい、それを含めて運営が判断する
お流れと思うなら結構
君は議論から降りた野次馬となった
748(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 19:00:46 ID:qLH3hvPw(37/44)調 AAS
>>744
今、ラ板に立ち上がっているスレの中でどれくらいの割合で荒れてるんです？
自分は幾つかネタスレを回ってますがまったく荒れてなく穏やかにレスが出来ていますよ
749: (くさや) 2021/12/12(日) 19:03:25 ID:X25fGELb(39/68)調 AAS
なんか売り言葉に買い言葉になってきたから一旦整理しよう
とりあえずもんじゃとSB-iPhoneは自分の主張をまとめて書いてくれ
750: (やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7354-xCE0) 2021/12/12(日) 19:03:26 ID:I5QPk7Tx0(1/4)調 AAS
絵文字を使ったり末尾にw生やしたり煽りに来ているだけなのか分からないが議論したいなら最低限文体を整えてくれないか
それに煽り合いになって議論になっていないが
751(1): (らっきょう) (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-/0n4) 2021/12/12(日) 19:05:42 ID:UXGSelm40(3/5)調 AAS
このタイミングで荒らし行為をやりまくるって荒らしにとってあんまり得策じゃない
荒らしやってた奴とリアルで知り合いだったけど頭良い人多いよ残念な方向で
今荒れているからワッチョイが必要っていうより予防措置てきな効果も期待していると思う
752: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:07:02 ID:Xuy4psGO(1)調 AAS
賛成派は前回同様「反対派は荒らすのに都合が悪いからﾜｯﾁｮｲが嫌なんだ！」ってカビの生えたレッテルしか貼れないようで安心したわ
こんな有様で導入されるならある程度人の多い板は今頃すべて強制ﾜｯﾁｮｲ仕様になってるよ
753(4): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:07:29 ID:rBBsB/ZM(34/68)調 AAS
>>748
ネタスレはそもそも荒れません
しかし肝心なアニメ関連ライブ関連では必ず荒れます
最近だと虹と星の対立煽りと荒らしですね
かつてサンシャインアニメを貶めるスレやサンシャインアニメスレを荒らされて、そいつらと延々とレスバした君なら、そのことはよくご存知でしょう？
754(1): (くさや) 2021/12/12(日) 19:09:37 ID:X25fGELb(40/68)調 AAS
>>753
だから主張をまとめてくれって
君の言ってる対立煽りにみたいになってるから
755(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 19:11:23 ID:qLH3hvPw(38/44)調 AAS
>>751
答えは出ているんじゃないか？
奴らは狡猾だよ？
756(2): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 19:13:22 ID:qLH3hvPw(39/44)調 AAS
>>753
なんだ話が早いじゃん
だったら分かるよね、俺とレスバをしていた荒らし連中が必死になって強制ﾜｯﾁｮｲにしようとしている事の意味がさ😉
757(2): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:14:13 ID:rBBsB/ZM(35/68)調 AAS
>>754
ﾜｯﾁｮｲつけたら程度はともかく効果はあるﾜｯﾁｮｲ付きスレで実証もされてる
しかし0にはならない
ﾜｯﾁｮｲつけても最低限の自助努力もできないアホはカモにされるけど、それはそいつ個人が悪いのであってﾜｯﾁｮｲあるなし関係ないし、そんなアホは極少数だろうから、全体としてﾜｯﾁｮｲ効果は期待できる
758: (光) 2021/12/12(日) 19:14:24 ID:mfx6P0f9(1)調 AAS
統失やん
759(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:16:19 ID:rBBsB/ZM(36/68)調 AAS
>>756
なるほど君は僕をかつてのサンシャイン荒らしアンチと認定しているわけだ
やはりただの野次馬ですね
議論ができない人はもう退場していただいて結構ですよ
760: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 19:16:46 ID:qLH3hvPw(40/44)調 AAS
>>757
そう言う実験場だと知っていてわざわざ荒らしに来ますかね？
荒らしの強制ﾜｯﾁｮｲ派の人たちは
荒らしの強制ﾜｯﾁｮｲ派の自演で立てたスレかもしれないのに？
761(2): (光) 2021/12/12(日) 19:17:02 ID:kialyJSf(1/23)調 AAS
>>753
なら肝心なスレだけﾜｯﾁｮｲありで立てりゃ解決じゃね？
はい話終わり
解決ですね！！
762(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 19:18:14 ID:qLH3hvPw(41/44)調 AAS
>>759
ごめん、>>756のどこにお前が荒らしのだと決めつけるような内容が書いてあるんだ？😅
763: (くさや) 2021/12/12(日) 19:18:23 ID:X25fGELb(41/68)調 AAS
>>757
まあ確かに、ワッチョイは付けてもトラブルを完全に解消することは不可能だね。
そのためには各自、自衛も必要と
もしワッチョイ実装を目的とするならその対策を良く話し合うことが必要だね
764: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 19:18:35 ID:qLH3hvPw(42/44)調 AAS
>>761
かしこい！
765(2): (らっきょう) (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-/0n4) 2021/12/12(日) 19:18:56 ID:UXGSelm40(4/5)調 AAS
>>755
こっちのスレ来て場を乱すことに注力してるんじゃないですかね
ワッチョイ導入で一手間必要になるし
課金してまで荒らしやるとかになるのもちょっとハードルがあがる
そういう意味で荒らしに少しは面倒を与えることはできるはず
何かやるときに面倒くさいってのは一番の歯止めになる
できるけどめんどいって思わせたい
ワッチョイスレを立てるのを面倒と思うように
766: (やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7354-xCE0) 2021/12/12(日) 19:19:11 ID:I5QPk7Tx0(2/4)調 AAS
賛成派反対派ともどもレッテル貼りをしている場合ではないと思うが
議論も出来ないならここにいるべきでは無い賛成派反対派どちらも理由を上げてないのなら議論にならない
767(1): (くさや) 2021/12/12(日) 19:19:48 ID:X25fGELb(42/68)調 AAS
>>762
その前に君も自分の主張をまとめてくれない？
言いたいことをただ言うだけなのは意味ないぞ
768(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:21:02 ID:rBBsB/ZM(37/68)調 AAS
>>761
荒らしアンチ「ほな、ﾜｯﾁｮｲ無しで立て直すやで」
769(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 19:21:23 ID:qLH3hvPw(43/44)調 AAS
>>765
君は好きなゲームやる時に「面倒くさい」とか「課金はしない」とか考えたりするんですか？
本当に楽しいことや好きな事は労力もお金も惜しまずにつぎ込んでしまう物なのではないでしょうか？
770(1): (光) 2021/12/12(日) 19:22:06 ID:kialyJSf(2/23)調 AAS
>>768
重複スレ乱立で通報すれば？
はい解決
771(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 19:22:49 ID:qLH3hvPw(44/44)調 AAS
>>767
このスレで何度も書いている事をなのにいつになったら認知されるんだい？
772: (くさや) 2021/12/12(日) 19:23:51 ID:X25fGELb(43/68)調 AAS
>>771
だからそれをまとめて改めて書いてって言ってるんだよ
売り言葉に買い言葉で好き勝手に暴れないでってことさ
773(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:25:52 ID:rBBsB/ZM(38/68)調 AAS
一部ﾜｯﾁｮｲだけでは意味がない
それもラ板で証明されてきたことだよ
しかし立て直すのは多少は面倒だったはずだ
じゃあラ板全体を荒らしにとって面倒だと思わせれば…？
これは国の自衛やいじめ問題の自衛と同じで、屈服させるには面倒な相手だな、と思わせることも重要だと考えます
774(1): (光) 2021/12/12(日) 19:26:19 ID:GEn0nSSi(1)調 AAS
くさや、お前が自治しろよ
無知無能で隠れてばかりの偽善クズらっかせいよりはいい
775(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:26:49 ID:rBBsB/ZM(39/68)調 AAS
>>770
でも現実は解決してないっすよね
776(1): (光) 2021/12/12(日) 19:27:52 ID:kialyJSf(3/23)調 AAS
>>773
下手な正義感のある自治虫の方が荒らしより目障りだよ
荒らしはスルーすれば良いが、自治虫は余計なことやらかすからな
今みたいに
777(1): (光) 2021/12/12(日) 19:28:56 ID:kialyJSf(4/23)調 AAS
>>775
えっ？じゃぁ板全体に強制したってお前の言う荒らし解決しなくね？
じゃぁ強制する意味ないね
はい話終わり
778: (くさや) 2021/12/12(日) 19:29:57 ID:X25fGELb(44/68)調 AAS
>>774
>>678の事情でらっかせいは止められないねん
779(1): (光) 2021/12/12(日) 19:30:17 ID:Laomkqev(1)調 AAS
賛成派の煽りクズらっかせいとたこやきは解任してくさやが議長に就任しろ
780: (光) 2021/12/12(日) 19:31:40 ID:KG/ZObLf(1)調 AAS
らっかせいの読みづらいテンプレも破棄して一から作り直してくれ
781(1): (くさや) 2021/12/12(日) 19:32:00 ID:X25fGELb(45/68)調 AAS
>>779
えっ？ やだよめんどくさい
というかその発言だとまた拗れるよ
782: (SIM) 2021/12/12(日) 19:33:39 ID:aClISWD+(1)調 AAS
議論が拗れた方が反対派にとっては好都合だしな
783: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:37:04 ID:rBBsB/ZM(40/68)調 AAS
>>765
これこれ
面倒だと思ったら確実に荒らしは減る
もちろん熱心な荒らしは面倒も辞さないだろうが、全体としては減る
784: (くさや) 2021/12/12(日) 19:37:46 ID:X25fGELb(46/68)調 AAS
賛成派の意見
ワッチョイを導入することによって、容易に荒らせなくすることにより、荒らしの激減を期待している
また、ワッチョイをつけることによってNGがしやすくなるので今よりぐっと快適に過ごせる
反対派の意見
また新たなる荒らしが誕生するし、今より荒らしが減ることは確かだが、コメントの晒しがある
また、ワッチョイ被りによる荒らし認定を受ける可能性がある（レアケース？）
人口の激減が心配
浪人によるワッチョイ消しは、コマンドにより簡単にNGに出来る
785(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:38:43 ID:rBBsB/ZM(41/68)調 AAS
>>777
荒らしは0にならないよ
減らすことが目的なので
減らせば自助努力でなんとかなる範囲に落ち着く場合も出て来る(断言はできないが)
荒らしの数を減らす効果はある
786(1): (光) 2021/12/12(日) 19:39:18 ID:WozhLLh/(1)調 AAS
>>781
ID真っ赤にして45レスもしてるやつがそれ言うか？？
らっかせいとたこ焼きをクビすれば一応公平性が生まれると思うだけどね
787: (くさや) 2021/12/12(日) 19:40:17 ID:X25fGELb(47/68)調 AAS
ワッチョイ消しについては住民に対してコマンドの周知が必要その方法は未定
また、ワッチョイコロコロに対しては無力？
788(1): (光) 2021/12/12(日) 19:40:41 ID:kialyJSf(5/23)調 AAS
>>785
今でも大多数が問題なく自助努力で対処できてるよね？
出来てないのはお前らのような自治荒らし連中だけ
789: (くさや) 2021/12/12(日) 19:40:48 ID:X25fGELb(48/68)調 AAS
>>786
ID真っ赤は言わないで、恥ずかしい
790: (やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7354-xCE0) 2021/12/12(日) 19:40:50 ID:I5QPk7Tx0(3/4)調 AAS
ここを荒らしに来ても判断するのはその運営側の人間だろうしその実例があるからﾜｯﾁｮｲありにするかとなってもおかしくないよ?
議論する気がないなら書き込まないでくれないかな
791: (SIM) (ｹﾞﾏｰ MM7f-/0n4) 2021/12/12(日) 19:40:52 ID:USO8y+c4M(1/2)調 AAS
>>769
そんだけの価値が有るんですかね?
荒らしにとってこの板
無ければ他の板荒らしにいくんじゃないっすかね
誰だって良いんよムキになって相手してくれる奴が入れば
カジュアルに人をおちょくって遊びたい大半の荒らしはこういう奴でしょ
面倒くなれば他行きますよ
課金してまで荒らす奴はもう仕事ですねそれ
792(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:47:20 ID:rBBsB/ZM(42/68)調 AAS
>>776
自治虫とやらがどんな人を指すのかは知りませんが、僕は荒らしを減らす為にﾜｯﾁｮｲをつけるべきだと主張しているだけですよ
荒らしはスルーといいますが、荒らしを完全にスルーするなら総合スレかネタスレ以外はスルーしなければならない可能性があります
それは専門板としてもはや崩壊してます
793(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:49:46 ID:rBBsB/ZM(43/68)調 AAS
>>788
本当に対処できてますか？
特定の話題特定のワードを使用した瞬間訳のわからない連中が出て来て荒らして
じゃあスルーしようかって自分達が出ていって
それはスルーではなく追い出されているのと同じと考えます
794(1): (光) 2021/12/12(日) 19:51:01 ID:kialyJSf(6/23)調 AAS
>>792
鏡を見れば写るぞ
あと全住民荒らしに見えてるならお前ラ板止めろ
795(3): (光) 2021/12/12(日) 19:53:22 ID:kialyJSf(7/23)調 AAS
>>793
自分等が出ていってるならスルーできてんじゃん
被害妄想やベーなお前
被害妄想やばすぎるクソザコメンタルには無理だろうが特定のワードあるならNGして残ればいいんだよ
796(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:53:27 ID:rBBsB/ZM(44/68)調 AAS
>>794
何を言ってるですか貴方は…
荒らしは間違いなく存在しているし、ﾜｯﾁｮｲつけたら面倒くさがって荒らしが減ることも理解できるでしょ？
何か難しいこと言ってますかね僕
797(1): (くさや) 2021/12/12(日) 19:54:18 ID:X25fGELb(49/68)調 AAS
俺の考えだと、ワッチョイ導入した結果、人口の激減でラブライブ板自体が終わるのが嫌だな
798: (くさや) 2021/12/12(日) 19:55:23 ID:X25fGELb(50/68)調 AAS
>>795
言葉が汚いからもうちょっとやんわり発言してくれ。荒れる。
799(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:56:07 ID:rBBsB/ZM(45/68)調 AAS
>>795
出て行かされてるのを「スルー」とはいいませんよ？荒らしを無視してスレが進行していくことをスルーというのでは？
貴方がスルーしたところでスレが機能不全になったり健常者が追い出されているならそれは荒らしの思う壺では？ミッションコンプリートされてますよ荒らしに
800(2): (らっかせい) 2021/12/12(日) 19:56:21 ID:0IXItuic(12/21)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲありのスレで出た意見を拾い、背景の部分をアップデートしました。
発言の中から意見を抽出するのは難しい（どこからが意見かわかりにくい、解釈違いが生まれやすい）ので、異議・追記がある場合は安価をおねがいします。
【定期：議論のまとめ】
スレ民への議論内容・進捗の周知を兼ねて定期的に貼ります。内容に異議・追記等ある場合は安価で指摘いただけると反映します。（例. 「背景1は事実でないのではないか？」，「〜のようなメリットもあると思う」）
【背景】
1. ラブライブシリーズ（無印，サンシャイン，虹ヶ咲，スーパースター）のファン・アンチを装い，シリーズ間の対立を装う「対立煽り」が頻発している
2. 不愉快な画像を複数のスレで貼って回る荒らしも頻発している
3. 特定のキャストや絵師に対する誹謗中傷も絶えず行われている
4. 上記の荒らしはIDや画像URLを変えることでNG対策をしており，個人単位での対策が難しくなっている
5. SS総合などﾜｯﾁｮｲありのスレッドでは上記荒らしが発生しにくいことがわかっている
【議論の対象】
・板設定として強制ﾜｯﾁｮｲを導入する
【変更によるメリット】
1. IDを変えながらの自演（いわゆるIDコロコロ）を減らすことができる（ﾜｯﾁｮｲで自演がバレやすいため）
1.1. 自演による対立煽り（対立煽りを目的としたスレ立てを含む）を減らすことができる
1.2. 対立煽り等に反応してしまってスレが荒れることが防げる
2. IDや画像URLを変えながら悪質な画像を貼る人間をﾜｯﾁｮｲによりNGしやすくなる
【変更によるデメリット】
1. 匿名性が損なわれる（低くなる）
1.1. 他の板との兼任がバレやすくなり，それによる煽り・粘着が発生する恐れがある
1.2. 他の書き込みが特定されやすくなり，スレ立て（特にSS，ネタスレ）や書き込みが減る恐れがある（過疎化につながる）
1.3. SS投稿時などに過去のコメントが晒されるなどの嫌がらせ・粘着が発生する恐れがある
【代替案】
1. 強制ﾜｯﾁｮｲではなくデフォルトﾜｯﾁｮｲを導入すべきである。（デフォルトﾜｯﾁｮｲはコマンドによりﾜｯﾁｮｲなしのスレ立てを行うことができる。ただし浪人ユーザのみ）
2. 現状の任意ﾜｯﾁｮｲ（コマンドによるﾜｯﾁｮｲを付けたスレ立てが可能）を周知するのが先である
2.1. 周知方法としてはローカルルールへの付記を行う
2.2. 周知方法としては周知用スレ、SS総合など利用率の高いスレにテンプレ投稿を行う
801(1): (光) 2021/12/12(日) 19:56:27 ID:kialyJSf(8/23)調 AAS
>>796
お前が総合スレとネタスレ以外はスルーしなきゃいけないって言ったんだろ
だとしたら全住民荒らしレベルの規模だろ
お前支離滅裂な上にブーメランブッ刺さり過ぎ
802: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:56:51 ID:rBBsB/ZM(46/68)調 AAS
>>795
あと
被害「妄想」？実際に被害を受けてるのに？
言葉は選んだ方がいいですよ
803: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:58:01 ID:rBBsB/ZM(47/68)調 AAS
>>801
可能性がある、と言ったんですよ僕は
しっかりしてください
804(1): (光) 2021/12/12(日) 19:58:24 ID:kialyJSf(9/23)調 AAS
>>799
だから出ていかされてるって思考が被害妄想だっつってんだよ
常人はそれを隔離って言うんだよ
お前みたいに「出ていかされてるよう…ぐすんぐすん」ってやってる姿見せてる方が荒らしのエサになってるわ
805: (光) 2021/12/12(日) 20:01:26 ID:kialyJSf(10/23)調 AAS
やべーなこのもんじゃ
荒らしが好みそうな感じするわ
ラ板出て行けよマジで
目障り耳障りとかじゃなく、こいつ自身が向いてねぇって
806(2): (SIM) (ｹﾞﾏｰ MM7f-/0n4) 2021/12/12(日) 20:01:50 ID:USO8y+c4M(2/2)調 AAS
>>797
そんな減ると思います?
ワッチョイ気にして書き込んでいる住人ってどのくらい居るんやろか
自分が普通のことを書き込むときの話ね
例えば気になるSSスレの最初の方で保守目的に「いいぞ。」って書き込むときとか
ワッチョイ表示スレかどうかって確認すらしないわ俺
807: (光) 2021/12/12(日) 20:03:28 ID:kialyJSf(11/23)調 AAS
>>806
ﾜｯﾁｮｲありの議論スレでデフォルトﾜｯﾁｮｲ導入後に人口が激減して過疎ったから任意ﾜｯﾁｮｲに切り替えてもらったって事例が上がってたぞ
808: (茸) 2021/12/12(日) 20:03:30 ID:8rsp/jqr(3/3)調 AAS
快適さがどうこうって話なら今の状態が快適って人の意見は尊重すべきだよな
賛成派が否定派全員に浪人買えばいい
809: (光) 2021/12/12(日) 20:04:22 ID:FVS9LM3h(1)調 AAS
くさや、煽りカスらっかせいのレスごちゃごちゃして読む気も起きんから書き直してくれんか？
お前暇そうだし、文も読みやすいから向いてると思う
810(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:04:31 ID:rBBsB/ZM(48/68)調 AAS
>>804
あまりに現実が見えてない
常人はどうとか強がったところでいいように荒らされて出ていかされてる事実は変わらないのですよ？
それと隔離とは？それは成功した試しがあるのですか？隔離されてるなら何故健常なスレが荒らされているのですか？それは隔離出来てないからです
事実無根の出鱈目を言わないでください
議論になりません
811(1): (くさや) 2021/12/12(日) 20:04:38 ID:X25fGELb(51/68)調 AAS
>>806
ワッチョイ導入して書き込みが激減がしたって話があるからさ
まあそれは荒らしの書き込みが減ったから〜って言われると何も言えないけど、ワッチョイありになったらSS特定されるの嫌だから、おれは書き込みしなくなるね
812(1): (光) 2021/12/12(日) 20:06:07 ID:kialyJSf(12/23)調 AAS
>>810
お前が出ていかされてるって被害妄想ヤバすぎ人間である時点で話にすらならねぇと悟ったよ
荒らしと同類だからNGしとくわ
813: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:06:52 ID:rBBsB/ZM(49/68)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲのないidコロコロし放題の状態で隔離って…出きるわけがないでしょう
少しは頭使って発言してくださいよ…
814: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:08:40 ID:rBBsB/ZM(50/68)調 AAS
>>812
そうですか
僕も匿名掲示板でﾜｯﾁｮｲもなしに隔離が可能と考えるような妄想野郎と議論はできませんからちょうどよかったです
815: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:10:20 ID:rBBsB/ZM(51/68)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ否定の意見がまとまったレスないですかね？
頭空っぽの光くんの意見が代表ではないでしょうから
816: (くさや) 2021/12/12(日) 20:11:26 ID:X25fGELb(52/68)調 AAS
対立煽りなのか議論なのか分からんけど終わった？
じゃあ今の争いまとめるから待ってて
あとらっかせいの議事録はいじらないからね！
817: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:11:48 ID:rBBsB/ZM(52/68)調 AAS
>>811
SS作者ですか
実際に被害に遭うケースはやはりあるのですか？
818(3): (たまごやき) 2021/12/12(日) 20:13:01 ID:aeZL2y55(1)調 AAS
ちょくちょく試験的にワッチョイ付けたらいい、みたいなこと書いてる奴いるけど一度ルール変更してそんな簡単に戻せる物なの？
仮に戻せたとしても一度ワッチョイが強制されたことで去った奴らは戻って来なくない？
お試しもクソもなくねえか
819(1): (庭) 2021/12/12(日) 20:15:39 ID:iK9TrDXk(1/8)調 AAS
ワッチョイなしからありに変更できるなら逆も出来るのが道理じゃないの知らんけど
820: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:15:50 ID:iPCLhsvs(1)調 AAS
くさやが自治しろよマジで
821: (茸) 2021/12/12(日) 20:16:40 ID:GVu+6JEI(1)調 AAS
お試しといいつつなぁなぁで続ける気満々だからねぇ
822: (光) 2021/12/12(日) 20:16:45 ID:kialyJSf(13/23)調 AAS
>>818
そんなこと出来ないし戻っても来ないよ
ラ板を衰退させたいんでしょ
ラブライブが過疎っても関係ないただの荒らしかもな
他の専門板の住民で、ラ板を実験台にしたいのかも
823: (光) 2021/12/12(日) 20:18:02 ID:kialyJSf(14/23)調 AAS
>>819
運営が許せば出来るけど
したいです〜で出来ないし
やっぱり戻して〜も出来ない
824: (らっかせい) 2021/12/12(日) 20:18:07 ID:0IXItuic(13/21)調 AAS
>>818
運営情報板で聞きましたが、試験的に導入するのはあまりオススメしない的な回答がありましたね。（運営さんの回答ではないですが）
Aceさんの過去レスを見ても、強制ﾜｯﾁｮｲは影響も大きいのでかなり慎重に判断されている気がします
825: (やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7354-xCE0) 2021/12/12(日) 20:21:01 ID:I5QPk7Tx0(4/4)調 AAS
>>818
板設定変更スレを見るにそこまで手軽にやれるようなものでは無いよ
議論を5個くらいスレ立てしてやっと運営側の理解を得られたぐらいだからね...
826: (さくらんぼ) 2021/12/12(日) 20:22:57 ID:WnPYC2FM(1/5)調 AAS
帰宅してみたら朝の出発時から今まで有りスレが42レスに対し無しスレが282も伸びてるのはどういうことだよ
これって、ワッチョイ有りだと過疎るということの証拠だよね
827: (光) 2021/12/12(日) 20:27:01 ID:kialyJSf(15/23)調 AAS
向こうでまともに議論してくれる茸がいないからだろ
でもまぁその通りだな
ここで40、50レスしてる賛成派は向こうにいきゃ良いのに行かない
つまりﾜｯﾁｮｲ晒したくない荒らしってことだ
828: (しまむら) 2021/12/12(日) 20:29:17 ID:LcjDotey(4/5)調 AAS
議論スレなのに賛成派はあっち反対派はこっちとか
住み分けさせようとしてるの意味不明すぎるんだけど
829: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:29:47 ID:l9KsiiE0(1)調 AAS
ということは賛成派にとってもワッチョイは都合悪いってことじゃんか
おーい！賛成派！出てきて弁明しろや！
830: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:31:24 ID:rBBsB/ZM(53/68)調 AAS
否定派の多くはﾜｯﾁｮｲつけた後のデメリットとして過疎化が進むと主張してますが、ぶっちゃけ今も過疎なのでは？そしてその過疎の原因の一部には荒らしの存在があるのでは？
過疎の原因を放置して過疎るからってﾜｯﾁｮｲ否定するのはなんとも歪ですね
ﾜｯﾁｮｲつけずに荒らしに対抗できる手段があるなら教えて下さい
831: (さくらんぼ) 2021/12/12(日) 20:33:45 ID:WnPYC2FM(2/5)調 AAS
さらっと流し読みしたけど酷いなおい
まぁ、賛成派を装った荒らしが来たせいで伸びたのかもしれんが、それでも向こうの賛成派は無関心過ぎるんじゃねーか？
要するにそれほど
ワッチョイ導入には本気じゃねーってことだろ
だったらこの議論はもうやめて解散した方がいい
832: (SB-Android) 2021/12/12(日) 20:38:33 ID:jVRqfxIw(1)調 AAS
否定派が議論放棄とかいう馬鹿な主張するから
そこを賛成派が懇切丁寧に諭してあげて伸びてるだけじゃん
こっちが伸びたら否定派が本気とかどういう理屈？？？もう滅茶苦茶だな
833: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:39:41 ID:rBBsB/ZM(54/68)調 AAS
事実ベースで語らない光やiPhoneに言及してない時点で恣意的なレスですよ
このスレが酷すぎるのは同意しますが
834: (光) 2021/12/12(日) 20:40:14 ID:kialyJSf(16/23)調 AAS
付き合うだけ時間の無駄だからな
しゃーない
835(2): (くさや) 2021/12/12(日) 20:41:48 ID:X25fGELb(53/68)調 AAS
光
アニメ関連などの肝心なスレだけワッチョイにした方がいい
もんじゃ
それだとワッチョイ無しで立て直される
光
重複スレ乱立で通報すればいい
もんじゃ
通報したところで解決しない
光
それだと板全体に強制しても意味ない
（コマンドでワッチョイ消せるから？）
もんじゃ
一部ワッチョイだと意味ない。立て直すのを面倒にしたりして荒らしにとって面倒な板にしたら減るはずだ
熱心な荒らし以外は確実に減る
光
今でも大多数が問題なく対処できている
もんじゃ
それはスルーするためにスレから出て行ってるから
最近は酷すぎて、もはや追い出されている形になっている
SIM
ワッチョイ導入で人口は減るの？
光
ワッチョイありの議論なんてスレで導入後に人口が激減して任意に戻したい事例がある
836: (くさや) 2021/12/12(日) 20:42:28 ID:X25fGELb(54/68)調 AAS
とりあえずまとめた
明らかな暴言の言い合いとかは削除した
837: (くさや) 2021/12/12(日) 20:43:51 ID:X25fGELb(55/68)調 AAS
>>835
最後はワッチョイありの議論スレで、導入後に人口が激減して、任意に戻した事例がある
に直してくれ
838(2): (庭) 2021/12/12(日) 20:46:02 ID:iK9TrDXk(2/8)調 AAS
でも結局のところ賛成派はちゃんとワッチョイありのメリットを説明できても否定派はワッチョイなしのメリットを提示できてないことを考えれば現状が良いものではないことは確かだよね
俺はどちらでもかまわないがSS作者でもないのに必死で否定している連中は何をそんなにビビってるのか分からない
たかがワッチョイだぞ？
839: (光) 2021/12/12(日) 20:49:57 ID:kialyJSf(17/23)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ無しでのメリットはさんざん言われているが交流掲示板として無くてはならない忌憚の無い意見を出し合える自由度だぞ
民度の高さが欲しいなら会員制交流サイトなどを使えば良い
840: (らっかせい) 2021/12/12(日) 20:50:20 ID:0IXItuic(14/21)調 AAS
>>835
まとめありがとうございます
意見をどう整理するかは正直悩んでいるので（メリット・デメリット・代替案と違って、爆発的に増えるため）、もう少し考えさせてください
【意見まとめの残件】
>>835
841: (くさや) 2021/12/12(日) 20:51:11 ID:X25fGELb(56/68)調 AAS
>>838
それじゃあワッチョイなしによるメリットでも話し合うか
メリットとしては、特定されてコメントの晒しをされるのを防ぐことが出来る
粘着ストーカーに遭わなくなる
だな
842: (茸) 2021/12/12(日) 20:52:50 ID:3HtHvA2u(1)調 AAS
>>838
メリット？匿名掲示板の本質である「匿名性」が高いことかなぁ
なんで匿名掲示板で個人を特定しようとしたがるのか、他のsns行ったら？
843(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 20:58:01.06 ID:rBBsB/ZM(55/68)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲついたら匿名掲示板ではない？
斬新な意見だなぁ
844: (さくらんぼ) 2021/12/12(日) 21:01:19.25 ID:WnPYC2FM(3/5)調 AAS
ワッチョイにより8桁の文字列が付与され一週間保持されるのだから匿名性は薄れる
845: (庭) 2021/12/12(日) 21:01:52.08 ID:iK9TrDXk(3/8)調 AAS
やっぱビビり過ぎだわ
ワッチョイごときで個人の特定ってw他の板での発言なんざどうでもいいだろ
846: (SB-Android) 2021/12/12(日) 21:04:11.52 ID:Tam9nGKf(1)調 AAS
他の板で自分から住所氏名でも晒してんの？w
ワッチョイついてようが匿名だろ、お前書き込みからそれがどこの誰か分かんの？
847(1): (さくらんぼ) 2021/12/12(日) 21:04:30.19 ID:WnPYC2FM(4/5)調 AAS
実際に向こうのスレが伸びないのはそういう理由もあるじゃねーのか？
だから賛成派はこちらに来てんだろ？
そういう主張するならワッチョイ付けて書き込んで自ら実証してみせろよ
848: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 21:05:28.69 ID:rBBsB/ZM(56/68)調 AAS
正直自分のレスが暴かれることをそれほどまでに嫌うって時点で邪推しちゃうよね
ラ板でいえば声優への誹謗中傷とかね
匿名とは言いたい放題全くの無責任であることの免罪符ではないんだけどね
849: (さくらんぼ) 2021/12/12(日) 21:07:17.86 ID:WnPYC2FM(5/5)調 AAS
うん、だったらワッチョイ付けて書き込んだら？
問題ないんでしょ？何でワッチョイ付けないで書き込んでいるのですか？
850: (くさや) 2021/12/12(日) 21:08:41.47 ID:X25fGELb(57/68)調 AAS
>>847
ワッチョイ付けずに人の意見に頭ごなしにバカにしたような批判はな
まともな議論にもなってないし、まあここら辺のコメントは対立煽り目的の無駄なコメントだから無視した方がいい
散々コメントしてくれてたもんじゃも同じ煽りしたのは軽くてショックだけど
851(1): (茸) 2021/12/12(日) 21:10:26.20 ID:qqxLMcp9(1)調 AAS
>>843
きみは人の発言をねじ曲げるのが好きなようだね
ワッチョイありとなし、前者の方が匿名性が高い、そう言ってるだけだよ
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