[過去ﾛｸﾞ] 【ラ板民必読】ワッチョイ導入に関するスレッド【ワッチョイなし】 (1002ﾚｽ)
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624(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 12:51:57 ID:qLH3hvPw(17/44)調 AAS
粘着ストーカーされると何の事かはよくわからないけど、こういう情報も晒されるぞ
0026 名無しで叶える物語(茸) 2019/08/01 17:17:16
506: ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-cCBo 2019/07/31 20:10:31 ID:O7Yr+trkp
UAMozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 12_3_1 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/12.1.1 Mobile/15E148 Safari/604.1
625(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 12:53:55 ID:qLH3hvPw(18/44)調 AAS
>>623
お前だけ犠牲になればいいの論🤫
626: (くさや) 2021/12/12(日) 12:54:44 ID:X25fGELb(13/68)調 AAS
何度も言うけどさ、まともに議論したいなら暴言はやめような？
賛成派も反対派もね
627: (光) 2021/12/12(日) 12:55:52 ID:1MQroXfc(1)調 AAS
>>624
何も困らないだろ
628(2): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 12:56:37 ID:rBBsB/ZM(8/68)調 AAS
>>625
では、君一人を守るために他のラ板民は犠牲になるべきなのかい？
629(2): (光) 2021/12/12(日) 12:59:37 ID:vecJmLL4(1)調 AAS
>>628
今だって大して犠牲出てなくね？
むしろてめぇらのわがままで大多数が迷惑被るんだが？
630(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 13:01:43 ID:rBBsB/ZM(9/68)調 AAS
>>629
いや荒らされっぱなしでしょ
君みたいな暴言単発煽りによってね
631(1): (くさや) 2021/12/12(日) 13:03:45 ID:X25fGELb(14/68)調 AAS
>>629
このコメント、反対派のコメントとして取って欲しくないね。
彼が勝手に言ってることだからね？
632(2): (SIM) 2021/12/12(日) 13:03:56 ID:Ttf4r+17(1)調 AAS
>>630
まず反対派を荒らしと決めつけるのやめな？
傍から見たら君は頭のおかしい人だよ？
633(1): (らっかせい) 2021/12/12(日) 13:06:53 ID:0IXItuic(6/21)調 AAS
>>631
賛成派であれ反対派であれ、1個人の意見や表現を全体の意見とはしないので安心してください（>>569）
634: (くさや) 2021/12/12(日) 13:07:12 ID:X25fGELb(15/68)調 AAS
>>632
頭おかしいは言い過ぎだけど、反対派は荒らし認定は確かにおかしい。
結局、昨日ワッチョイありスレで発言された反対派は全て荒らしってコメント誰も否定してくれなかったし
635: (くさや) 2021/12/12(日) 13:07:55 ID:X25fGELb(16/68)調 AAS
>>633
助かる、ありがとう。
636(1): (茸) 2021/12/12(日) 13:08:30 ID:iiFoK/aE(1)調 AAS
とはいえ反対派はまともに議論進めるメリットあまりないよな
議論流れれば現状維持になるんだし
637: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 13:08:59 ID:rBBsB/ZM(10/68)調 AAS
>>632
その発言も単発であるがゆえに
「対立煽りなのでは？」と思われたり、本当の対立煽りにいいように利用されてしまうのですよ？
匿名なのにこうやって腹の探りあいするなら匿名の意味がないとは思いませんか？
638(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 13:09:34 ID:qLH3hvPw(19/44)調 AAS
>>628
まあ実際、被害者側の俺が何を言っても加害者側はそれを必死に否定しにはくるんだろうけどね
639: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 13:13:07 ID:rBBsB/ZM(11/68)調 AAS
>>638
まぁ実際、ラ板においては被害者は君くらいしかいないからね
君の事例が多発するなら僕もﾜｯﾁｮｲ反対かな
でもないからね、仕方がないね
640: (くさや) 2021/12/12(日) 13:17:12 ID:X25fGELb(17/68)調 AAS
>>636
意味はあるよ、反対派が発言するのは、ワッチョイを強制せずに荒らしを撃退する方法とか
もしくはワッチョイ実装されたらSS作者などはどうすればいいか？
とか発言することはある。
641: (光) 2021/12/12(日) 13:18:58 ID:vMCImCtu(1)調 AAS
SS作者とかどうでもいいだろ
各自でなんとかさせろ
642(1): (くさや) 2021/12/12(日) 13:32:30 ID:GVvAhppD(1)調 AAS
そうだね各自で荒らし対策しようね
643(2): (たまごやき) 2021/12/12(日) 13:52:24 ID:TrPkMofP(1)調 AAS
【悲報】きんぐの父親(暴力団関係者)服役中に獄死
2chｽﾚ:lovelive
こんな感じでどうやってワッチョイ無しで行こうなんて思えるのか？
こんなんばっかやんか！
644: (茸) 2021/12/12(日) 13:54:42 ID:yoTujhXi(1)調 AAS
>>643
ワッチョイがあっても無くならないし
そもそもそんな特別な例を取り上げてもね
645(1): (くさや) 2021/12/12(日) 13:54:57 ID:X25fGELb(18/68)調 AAS
>>643
ワッチョイ付けてもスレは立つぞ
646: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 13:54:58 ID:rBBsB/ZM(12/68)調 AAS
>>642
じゃあTwitterでいいや、とオワコンになっていくラ板
どうせオワコンになるなら大きな変革をしてもいいのではないか
647: (くさや) 2021/12/12(日) 13:59:01 ID:X25fGELb(19/68)調 AAS
下記のような発言あったけど、この人はコメントの内容を重視しないんだな。
複数人が言った、じゃなくてコメントの内容見りゃあいいのに
つーか自演が嫌ならID連番のやつの話だけ聞くとかさ、やり方あるんだけどな
↓↓↓
あとﾜｯﾁｮｲ無し用の議論スレあったみたいだけど現状いくらでも複数人自演できるとこでの議論とか意味無さ杉だろ
648(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 14:03:09 ID:rBBsB/ZM(13/68)調 AAS
>>645
でもその後のアンチ単発大暴れは減るぞ
649: (くさや) 2021/12/12(日) 14:04:44 ID:X25fGELb(20/68)調 AAS
>>648
俺は反対派だけどその効果は認めるよ。
ワッチョイの利点でもあるからね。
650: (らっかせい) 2021/12/12(日) 14:17:10 ID:0IXItuic(7/21)調 AAS
>>557で挙げたメリット、デメリット、代替案に関して追加の内容はありますでしょうか？
スレの流れを見る感じだと、新たな内容が提案されているというよりは、>>557で挙がっている内容の是非についての議論がメインに感じました。
特に新しい内容がなければ、正式な議論に移る準備※もしていこうかと思います。
※ 申請時には、議論を行ったのスレのうちレス番を指定する必要があり、雑談程度のコメントか議論内容かを区別するため、発言フォーマットを整備したいと思っています
651: (茸) 2021/12/12(日) 14:34:23 ID:8rsp/jqr(1/3)調 AAS
荒らし無視も出来ない極一部のバカに配慮する為に他全員巻き込むのが図々しくないのか
やべーな向こう
652: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 14:39:47 ID:rBBsB/ZM(14/68)調 AAS
全員がリテラシーを持てばいいわけだがそんなのは実質無理なわけでね
極論アンチ荒らしが一人二役すれば「荒らしと荒らしをスルーできないバカのレスバ」の出来上がり
疑いだしたらキリがない
だからツールに頼るのですよ
653: (茸) 2021/12/12(日) 14:45:34 ID:8rsp/jqr(2/3)調 AAS
レスバ見たら参加しないと死ぬ病気かなんか？
それも含めて無視すればいいだけだよね？
654(3): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 14:52:37 ID:X2g62mjH(1)調 AAS
>>612
54-のらっかせいで推進派筆頭だしまず同じ奴だね
こんな奴が今更態度変えて議論ごっこしてるの滑稽すぎるわ
256 名前:名無しで叶える物語(らっかせい)(ﾜｯﾁｮｲ e254-UHRg) [sage] :2021/12/09(木) 23:16:23.27 ID:1vTRpkpZ0
>>254
IDコロコロして嘘付いて必死だねぇ笑
そんなにワッチョイが都合悪いの？笑
593 名前:名無しで叶える物語(らっかせい)(ﾜｯﾁｮｲ df54-Ih1L) :2021/12/12(日) 11:22:33.67 ID:0IXItuic0
606 名前:名無しで叶える物語(らっかせい) :2021/12/12(日) 12:27:00.07 ID:0IXItuic
655: (茸) 2021/12/12(日) 15:01:09 ID:trAqmkYt(1)調 AAS
飛行機ビュンビュン認定も結局はレスバに負けた奴の苦し紛れなことも多いからなぁ
ワッチョイ導入したら今度は飛行機認定から他板のレスを引っ張ってきて醜い争いが発生する未来しか見えんわ
656: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 15:04:28 ID:ag9WK3OT(1)調 AAS
>>654
その２つのらっかせいは同一人物確定だぞ
本人も認めている
あれほど反対派を煽ってる奴が表向きは中立気取ってんだから笑えるよな
657(1): (SB-Android) 2021/12/12(日) 15:11:14 ID:2c8CrB2w(1/2)調 AAS
まーた議論段どってる奴攻撃する策略か
毎度成長しないね君ら
658: (茸) 2021/12/12(日) 15:12:21 ID:PoXj3Ylc(1)調 AAS
>>657
いい加減こっちでもワッチョイ付けたら？わたしにはあなたも荒らしにみえるよ
659: (くさや) 2021/12/12(日) 15:12:50 ID:X25fGELb(21/68)調 AAS
もしかして俺のこと言ってるのかな？
ID見て貰えばわかるけど、俺はありスレにコメントしてないからね。
つーかID連番になってる時点で気づかないんかな？
0608 名無しで叶える物語(しうまい) (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-y1sJ) 2021/12/12 14:20:02
くさやが自分からヒットマーク出してんな
やっぱりﾜｯﾁｮｲは必要だね
660: (光) 2021/12/12(日) 15:14:07 ID:oF1XGjVR(1)調 AAS
片方に偏ってるのが確定している奴が推進しようとしている議論には参加できないよね
256 名前:名無しで叶える物語(らっかせい)(ﾜｯﾁｮｲ e254-UHRg) [sage] :2021/12/09(木) 23:16:23.27 ID:1vTRpkpZ0
>>254
IDコロコロして嘘付いて必死だねぇ笑
そんなにワッチョイが都合悪いの？笑
661(1): (くさや) 2021/12/12(日) 15:14:23 ID:X25fGELb(22/68)調 AAS
>>654
それと今議論してることは全くの無関係だからな。
中身のない発言やで。
662(1): (もこりん) 2021/12/12(日) 15:16:14 ID:eTRuMZWI(1)調 AAS
>>661
あるよ
このらっかせいは中立ではないから議論をまとめる資格はない
議長の資格はない
663: (くさや) 2021/12/12(日) 15:18:26 ID:X25fGELb(23/68)調 AAS
>>662
それなら、らっかせいがまとめた内容を読んで間違ってたら言えばいい。
無断で提出されるとでも思ってるのか？
そもそも運営はここのやりとりを全体的に確認するんだから
664(1): (SB-Android) 2021/12/12(日) 15:18:35 ID:/Db3fQo1(1/2)調 AAS
議論に私情を持ち込んでないなら否定する材料になるわけ無い
結局議論そのものもを潰そうとしてるだけ
そもそも他が出たとして中立の証明をどうやってするつもり？
665: (くさや) 2021/12/12(日) 15:22:14 ID:X25fGELb(24/68)調 AAS
>>664
それなんだよ、証明のしようがない。
だから議論をまとめたものを、こことワッチョイありスレに載せてもらうのが1番いいと思う。
批判があったらそのときにすればいい。
誰が中立か、だなんて分からないし。
666(2): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 15:32:34 ID:nhH4Adfk(1)調 AAS
議論を始めようとしたきっかけが既に私情なのが丸分かりなんだけど
それで中立になれるわけないしこちらも認めない
667(1): (くさや) 2021/12/12(日) 15:37:45 ID:X25fGELb(25/68)調 AAS
>>557
デメリットに
粘着された場合、SS投稿時などに過去のコメントを晒される可能性があるを追加して欲しい
668: (SB-Android) 2021/12/12(日) 15:38:53 ID:/Db3fQo1(2/2)調 AAS
>>666
中立を条件にするなら中立を証明する方法を提示しろ
669(1): (くさや) 2021/12/12(日) 15:44:32 ID:X25fGELb(26/68)調 AAS
>>666
らっかせいのコメントちゃんと読んでるか？
定期的にこれでいいですか？
って内容まとめたものを持ってきてるじゃん
確かに賛成派側が議長なのが不安なのはわかるよ？
でも他に議長なんてめんどくさいことする奴いるか？
670(1): (らっかせい) 2021/12/12(日) 15:47:14 ID:0IXItuic(8/21)調 AAS
>>667
ありがとうございます。デメリット1.1，1.2と共通する部分が多いので、いずれ整理するかもしれませんがとりあえず反映しました。
【定期：議論のまとめ】
スレ民への議論内容・進捗の周知を兼ねて定期的に貼ります。内容に異議・追記等ある場合は安価で指摘いただけると反映します。（例. 「背景1は事実でないのではないか？」，「〜のようなメリットもあると思う」）
【背景】
1. ラブライブシリーズ（無印，サンシャイン，虹ヶ咲，スーパースター）のファン・アンチを装い，シリーズ間の対立を装う「対立煽り」が頻発している
2. 不愉快な画像を複数のスレで貼って回る荒らしも頻発している
3. 上記の荒らしはIDや画像URLを変えることでNG対策をしており，個人単位での対策が難しくなっている
4. SS総合などﾜｯﾁｮｲありのスレッドでは上記荒らしが発生しにくいことがわかっている
【議論の対象】
・板設定として強制ﾜｯﾁｮｲを導入する
【変更によるメリット】
1. IDを変えながらの自演（いわゆるIDコロコロ）を減らすことができる（ﾜｯﾁｮｲで自演がバレやすいため）
1.1. 自演による対立煽り（対立煽りを目的としたスレ立てを含む）を減らすことができる
1.2. 対立煽り等に反応してしまってスレが荒れることが防げる
2. IDや画像URLを変えながら悪質な画像を貼る人間をﾜｯﾁｮｲによりNGしやすくなる
【変更によるデメリット】
1. 匿名性が損なわれる（低くなる）
1.1. 他の板との兼任がバレやすくなり，それによる煽り・粘着が発生する恐れがある
1.2. 他の書き込みが特定されやすくなり，スレ立て（特にSS，ネタスレ）や書き込みが減る恐れがある（過疎化につながる）
1.3. SS投稿時などに過去のコメントが晒されるなどの嫌がらせ・粘着が発生する恐れがある
【代替案】
1. 強制ﾜｯﾁｮｲではなくデフォルトﾜｯﾁｮｲを導入すべきである。（デフォルトﾜｯﾁｮｲはコマンドによりﾜｯﾁｮｲなしのスレ立てを行うことができる。ただし浪人ユーザのみ）
2. 現状の任意ﾜｯﾁｮｲ（コマンドによるﾜｯﾁｮｲを付けたスレ立てが可能）を周知するのが先である
2.1. 周知方法としてはローカルルールへの付記を行う
2.2. 周知方法としては周知用スレ、SS総合など利用率の高いスレにテンプレ投稿を行う
671(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 15:50:26 ID:MCrZWqNS(1)調 AAS
>>669
この導入スレ立てるあたってのきっかけも見て来てるから信用できない
今何してるかどうかは関係ない
672: (茸) 2021/12/12(日) 15:53:58 ID:9i9Sr5jE(1)調 AAS
らっかせいは頑張ってると思うよ
673: (くさや) 2021/12/12(日) 16:05:04 ID:X25fGELb(27/68)調 AAS
まあ、個人の感情の問題なら何も言えないな
無理矢理考えを改めろなんて酷いこと言えないし
そんなに信用できないなら、他の人も言ってる通り「中立である」という証明の仕方をコメントするしかないね
674(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 16:05:10 ID:e/ODlLYt(1)調 AAS
誰かの発言をカテゴリ分けしてテンプレに貼り付ける作業なんて頑張ってるとはいえない
両スレを監視して不適切な発言をきつく取り締まるくらいは最低やらないと自治とは言えない
まぁ、賛成派の都合のいいようにしたいわけだから監視なんてする気ないだろうけどな
675: (光) 2021/12/12(日) 16:08:37 ID:pBHJfM5G(1)調 AAS
くさや、お前は何がしたいの？
とりあえず手当たり次第に誰かに噛み付いて賛成派なのか反対派なのかもわからない
善人ぶってるけど荒らしたいだけなんじゃねーのか？
荒らしとしたら今の状況は最高に楽しいだろうからなぁ？
676(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 16:08:48 ID:rBBsB/ZM(15/68)調 AAS
>>671
では貴方が自分が中立であることを証明しつつ議長をやって下さい
無理でしょう？
嫌でしょう？
そういうことですよ
運営が最終的に判断するのなら議長個人の思想などどうでもいいです
明らかにおかしい点や傾倒し過ぎな点を指摘すればよいだけ
677: (くさや) 2021/12/12(日) 16:10:09 ID:X25fGELb(28/68)調 AAS
>>674
不適切な発言の取り締まりに関しては同意、賛成派や反対派の暴言に対して細かい注意してないしね。でも注意しないことによって賛成派の立場が弱くなったから、ある意味で中立と言える。
テンプレの貼り付けに関してはしょうがないよ。自分の主観でまとめたりしたら、それこそ偏った内容になるよね？
というか、議事録ってそういうものだよ
678(1): (らっかせい) 2021/12/12(日) 16:12:19 ID:0IXItuic(9/21)調 AAS
私の話で色々荒れてしまってすみません。
個人的には、十分時間をとって（スレ民の監視下において）異議を受け付ければ、ある程度中立に議論を進行できると思っています。
もちろん、他に適任の方がいらっしゃれば代わっていただいて構いません。（平日は仕事もあり、代わっていただける方がむしろ嬉しいです）
ちなみにですが、不適切な発言をまとめ役の判断で勝手に取り締まるのは問題で、それをAce氏に咎められた過去の事例があります。なので、私は基本的には機械的にまとめるのみで、是非の判断は皆さんに一任しております。
679(1): (光) 2021/12/12(日) 16:22:30 ID:lrwXqhZm(1)調 AAS
>>676
反対派は放置していれば現状維持できて問題ないから議長なんかやるわけないじゃん
なんで賛成派のための議論に参加しなきゃいけないのですかね？
同じ土壌に立って欲しいならそれなりの用意と誠意がないとダメなんじゃないですか？
この導入スレが出来た経緯を見る限りその誠意はまるでないし、準備もなく今頃他スレを参考にして自転車操業でしているというレベルで呆れてるんだけどね
680: (しうまい) 2021/12/12(日) 16:27:06 ID:L1AYeGok(1/2)調 AAS
人の多い専板は強制ワッチョイどころか強制IPの所も多いんだからラ板もはよ導入しろ
681(1): (しまむら) 2021/12/12(日) 16:28:30 ID:LcjDotey(1/5)調 AAS
反対派の議論放棄は反論の意思なしということで賛成派にとってはプラスだね
どうぞ議論したくないならスレから去っていいですよ
その代わりそのせいでルール変わってもあなたの自己責任ですよ
682(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 16:28:32 ID:rBBsB/ZM(16/68)調 AAS
>>679
では貴方は最初から議論をする気がない野次馬だということです
野次馬が議論や議長に難癖つける権利は最初からないのですよ
外野から妙に上から目線でレスしてますが、はっきり言って身の程を知った方がいいですよ？
683(1): (SB-Android) 2021/12/12(日) 16:31:30 ID:2c8CrB2w(2/2)調 AAS
議論放棄する奴はその議論での決定事項にも文句言う権利ないからな
当たり前の話ですわ
684: (光) 2021/12/12(日) 16:31:57 ID:exIxaDM5(1)調 AAS
ほら、賛成派はこういう態度なんだよ
参加してもらおうという努力すらしない
685: (茸) 2021/12/12(日) 16:33:05 ID:5cMcDnbG(1)調 AAS
賛成派が自分たちでワッチョイ付きのスレを立ててワッチョイ無しのスレには行かないようにすればいいだけの話じゃないの？
板全体の問題みたいな雰囲気出してるけどお前らだけの問題じゃん
686(1): (光) 2021/12/12(日) 16:33:52 ID:vKfUQAMr(1)調 AAS
だいたい、ここで決定してもルールが変わるわけじゃないからな
無駄な努力で時間を無駄にして後悔しないようにね
687(3): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 16:34:00 ID:qLH3hvPw(20/44)調 AAS
>>670
俺がこのスレで説明してる事がまったく加味されてないのと
>>654のレスの内容とかも見ればわかるよな
688: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 16:35:58 ID:qLH3hvPw(21/44)調 AAS
>>686
前回も必死に1000レスまでやって強制ﾜｯﾁｮｲを暗躍してたよ
2chｽﾚ:lovelive
689(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 16:36:27 ID:IdnOYIS4(1)調 AAS
>>681-683
議論放棄したくなるような態度を取っておいてよくこんなこと言えるよな
追い出して強行採決なんて凶暴だなー怖いなー
690(2): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 16:37:31 ID:rBBsB/ZM(17/68)調 AAS
現状がﾜｯﾁｮｲ無しだからといってﾜｯﾁｮｲ無し派の立場が上なんてことはあり得ないのですがそれを理解していないからこちらに努力義務があると錯覚しているのですね
議論に参加しないのならばそれで結構
議長に問題はないということでそのまま議論が進んでいくだけです
691(1): (くさや) 2021/12/12(日) 16:37:56 ID:X25fGELb(29/68)調 AAS
>>687
抜けてるって言えよ。
確認とったんだからさ、俺だって抜けてたところ指摘して追加してもらったんだぞ。
君の発言の前後に行った俺がらっかせいと行ったやりとり読んでないの？
692: (茸) 2021/12/12(日) 16:40:44 ID:knL6p+/M(1)調 AAS
そもそも散々荒らしが蔓延ってるからこういう議論が出てきてるんだからそういう奴が荒らすのは分かってたでしょ
まともな議論にもなってない糞みたいなスレ内容こそが強制ワッチョイ導入の必要性を示してる この現状を見てもワッチョイ導入しないならそれはもうダメだろ
たとえ自分のレスを他者に掘られても恥ずかしくないレスをすれば良いだけ というか掘られたら困るようなレスするなや
693(1): (くさや) 2021/12/12(日) 16:40:50 ID:X25fGELb(30/68)調 AAS
>>690
ワッチョイなしの賛成派の意見はとりあえず無視して、議長に関しては俺は問題ないと思う。
あくまでも俺の意見な？
らっかせいがもし私情はさんだら、その時は注意するよ。
694(3): (光) 2021/12/12(日) 16:41:18 ID:oFJPrm6u(1)調 AAS
>>690
現状過半数以上の板民が困ってない事を変えたいんだろ？
だったらお前らはお願いする側だろうが
勘違いするなクソガキ
695: (光) 2021/12/12(日) 16:42:13 ID:KZvhRqWF(1)調 AAS
>>693
あとお前うざい
696: (くさや) 2021/12/12(日) 16:42:58 ID:X25fGELb(31/68)調 AAS
>>694
無駄な暴言はするなよ。マイナスにしかなんねーよ。
697(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 16:43:45 ID:rBBsB/ZM(18/68)調 AAS
>>687
君の事例は君だけしか被害にあってないからなぁ…ラ板においてﾜｯﾁｮｲ被って、たまたま或いは熱心なアンチに調べられて、集団リンチされるなんて事例は
ﾜｯﾁｮｲつけたら単発荒らしが減る傾向にあるのだから、君を叩いてた複数の単発も減ることが期待できるけどそこは理解してる？ﾜｯﾁｮｲつけることは君にとってもメリットがある話なんだけど
たぶんね
698: (えびふりゃー) 2021/12/12(日) 16:43:47 ID:Nis7vI+7(1)調 AAS
>>694
お前みたいなのがいるからワッチョイが必要なんだよ
699: (しうまい) 2021/12/12(日) 16:45:12 ID:L1AYeGok(2/2)調 AAS
こういう光みたいなIDコロコロしてる人が減ってNGしやすくなるならそれだけで価値はあるでしょうね
強制ワッチョイ導入してくださいよ 頼みますわ
700: (しまむら) 2021/12/12(日) 16:45:43 ID:LcjDotey(2/5)調 AAS
>>689
追い出して？
議論したくないですーって逃げてるのはそっちだろw
701: (くさや) 2021/12/12(日) 16:45:46 ID:X25fGELb(32/68)調 AAS
ただの対立煽りだから無視したほうがいいな
暴言だけで建設的な発言じゃないし、反対派の意見としてとって欲しくないわ
702: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 16:46:36 ID:rBBsB/ZM(19/68)調 AAS
>>694
自らﾜｯﾁｮｲの必要性を証明してくれてありがとうございます
703: (くさや) 2021/12/12(日) 16:47:35 ID:X25fGELb(33/68)調 AAS
賛成派の陰謀かってくらい証明のしちゃったな〜……
まあこのことも、議論で追及するのもありか
704(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 16:51:38 ID:rBBsB/ZM(20/68)調 AAS
というかﾜｯﾁｮｲありの他の板はどうなっているんですかね
ﾜｯﾁｮｲつけて明らかにデメリットが大きいならどこもﾜｯﾁｮｲなんてつけないですよね？
他板から学ぶこともあるのでは
705(1): (茸) 2021/12/12(日) 16:52:41 ID:FGa+GiRy(1)調 AAS
まともな話がしたいなら総合スレがある
ネタスレに荒らしは滅多に来ない
板違いのスレは開く必要がない
何に不満があるのか全然わからん
荒らしが現れるスレって売り上げだの再生数だのキャストがどうこうだのスレタイの時点で対立煽りが目的だとわかるスレがほとんどじゃん
706(1): (くさや) 2021/12/12(日) 16:56:46 ID:X25fGELb(34/68)調 AAS
>>705
ここに上がってる意見でそう思うなら、何も言えねーわ
707: (くさや) 2021/12/12(日) 16:58:07 ID:X25fGELb(35/68)調 AAS
>>706
こんなに反対派の意見言ってるのに賛成派は理解しないしな。
まあ、それが議論か
708: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 16:59:33 ID:rBBsB/ZM(21/68)調 AAS
荒らし無しで売り上げやキャストの話ができるならそれは素晴らしいことじゃないですか？
実際荒らし0にはできないにせよ
専門板なんだから細かなところも含めいろんな話題があって然るべしだと思うのですが
なのにこうも荒らしが蔓延っているからこちらでわざわざ選別しなければならないのですよ
現在のラ板は専門板としての機能を果たしていないと考えます
なんjの方がラブライブをまともに語れるやんwとかあってはならないかと
709: (らっかせい) 2021/12/12(日) 17:00:28 ID:0IXItuic(10/21)調 AAS
>>704
自転車板のテンプレがよくまとまっているので、ご参考まで
2chｽﾚ:bicycle
710(2): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 17:11:32 ID:qLH3hvPw(22/44)調 AAS
>>691
つまり指摘しなかったそのまま誤魔化されてたって事だよ
このらっかせいの他のスレでの言動を見ればわかるけど、コイツは明らかに煽りキャラだよ
711(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 17:14:24 ID:qLH3hvPw(23/44)調 AAS
>>697
長文書いてもらって悪いけど、それじゃ何も解決しないしまったく説得力がないよね
寧ろ信憑生がなくなるから「話が通じてない」って賛成派の印象を悪くしてるだけだよ
712(1): (らっかせい) 2021/12/12(日) 17:14:26 ID:0IXItuic(11/21)調 AAS
>>687
>>710
すみません、抜けてる場合は安価してもらえると対応しやすいです
713: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 17:19:12 ID:qLH3hvPw(24/44)調 AAS
>>712
このスレッドを読んでない人が書記は務まらないと思いますよ？
あと他のスレッドでのあなたの発言を見てもわかるように偽善者を装わないでほしいですね
ﾜｯﾁｮｲがあるとこうやって悪行がすぐにバレるのは、確かにﾜｯﾁｮｲのメリットでもあるね😉
でもﾜｯﾁｮｲがないからこそここで俺が発言した事への逆恨みで兼任している他のスレッドを晒されなくても済むんだね🤗
また成り済ましとかされたら怖いもんね😨
714(1): (光) 2021/12/12(日) 17:21:55 ID:ga+bD3Et(1)調 AAS
なんで有りスレが止まってるん？
ワッチョイ無しに賛成派が自演しに来てるという認識でいい？
715(1): (くさや) 2021/12/12(日) 17:22:20 ID:X25fGELb(36/68)調 AAS
>>710
誤魔化されたら誤魔化されたでいいんだよ
明らかに賛成派有利の内容を運営に提出したとして、運営がこのスレ見たらどう思うか考えてみ
俺と君の発言をガン無視した内容だったら心証最悪だろ
まあ俺は公正な判断して欲しいから指摘したけど、無視してもいいんだよ。つーかその方が反対派に有利だし
716(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 17:33:23 ID:rBBsB/ZM(22/68)調 AAS
>>711
解決もなにも君の問題提起は君自身が被害にあった件1つくらいしかないからね
僕がﾜｯﾁｮｲありを支持してるのは、個々人の努力(荒らしスルー)ではどうにもならないほど板全体が荒れまくっているから仕方なくﾜｯﾁｮｲの力を借りるべきという考え方であって、基本的には個人で対策できる部分は対策をするべきだと思っている
君に粘着している人の対策は、君自信が個人でやるべきだと思うな
717: (光) 2021/12/12(日) 17:35:37 ID:vBJkE4JF(1)調 AAS
荒れてるか？
荒れてることにしたいんじゃねーのかよ
718(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 17:58:33 ID:rBBsB/ZM(23/68)調 AAS
ラ板に来る度にアンチスレを選別したりむやみにレス返すことを控えたりイチイチNGしたり…
それを健常なラ板民が常日頃やってる時点でもう板は荒れてるよ
全ジャンルまともに語れるのが総合スレだけってあり得ないでしょ
専門板だぞここ
719: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:01:38 ID:qLH3hvPw(25/44)調 AAS
>>714
奴らも必死なんだよ
720: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:06:49 ID:qLH3hvPw(26/44)調 AAS
>>715
くさやは中立な立場を取ろうとしてるんだろう事はよくわかるよ
でもくさやは既に詐欺師の術中に嵌ってるだけでしかないよ
詐欺師を擁護すれば中立の立場を取れると錯覚しているだけで、実際には詐欺師の片棒を担がされてるだけでしかないって事に気づいた方がいい
純粋な思考程、詐欺師の術中に嵌まりやすくなる
少しは猜疑心を持たないと簡単に嵌められてしまう
721(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:08:01 ID:qLH3hvPw(27/44)調 AAS
>>716
敵に武器を与えて於いて個人で対策しろって面白い事言うね😃
722: (光) 2021/12/12(日) 18:09:21 ID:6kb5NHEE(1)調 AAS
>>718
NGなんてめんどくせーこといちいちしねーよ
選別なんて一瞬見て判断付く
労力の掛かることじゃない
でっち上げてでもワッチョイ導入したい理由は何？？
723: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:11:42 ID:rBBsB/ZM(24/68)調 AAS
最終的にらっかせいのレスも含めて運営が判断するのに詐欺師だとか何を言っているんだろうか…ちょっと失礼すぎるな
そう思うならiPhoneくんが議長に立候補すればよろしいのでは？
それとも光と同様に部外者の癖に野次だけは飛ばす野次馬なのかな？
724: (しまむら) 2021/12/12(日) 18:14:25 ID:LcjDotey(3/5)調 AAS
議論自体を放棄すれば現状を維持出来ると思ってるんでしょ
そういう議論の土俵にすら上がる気のないノイズはお互いスルーすべきだよ
725(2): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:14:26 ID:qLH3hvPw(28/44)調 AAS
らっかせいの他スレでの荒らし行為が可視化されてるのにそれにはスルーだよな🤫
現議長さんは反対派を煽る荒らしだよな🤔
726(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:20:39 ID:rBBsB/ZM(25/68)調 AAS
>>721
「君個人にとっての敵」ね
君の件と同様な被害が多数あるならこの世にﾜｯﾁｮｲありの板は存在してないよね？
何度も言うけどレアケースだしね
だから突き放すようで悪いけど、君個人に対する粘着マンは君個人がなんとか対処してくれ
ラ板全体の荒らしを少しでも減らすこと>>>君個人を助けること、なんだ申し訳ないけど
727(1): (光) 2021/12/12(日) 18:24:11 ID:DVKm7OgB(1)調 AAS
>>725
荒らしはお前だろ
728(1): (くさや) 2021/12/12(日) 18:25:10 ID:X25fGELb(37/68)調 AAS
>>726
それはちょっと言い過ぎじゃないかな？
実際に被害に遭ってるのは確かだし、デメリットのところにレアケースとして載せるのもありだと思う。
詐欺師については……頭に入れておくわ
729: (くさや) 2021/12/12(日) 18:26:21 ID:X25fGELb(38/68)調 AAS
>>727
うざいと思われるけど、荒らし認定は荒れるからやめとけ
730(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:28:39 ID:rBBsB/ZM(26/68)調 AAS
>>725
既にレスした通りらっかせいの発言含め最終的に運営が判断するのだから、らっかせいの個人の思想などどうでもいい
清廉潔白な中立でないと議長できないならたぶん誰もできないし清廉潔白の証明自体もできないよ
それに納得ができないなら君自身か或いは誰か相応しい人を議長に立ててくれ
731: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:34:52 ID:qLH3hvPw(29/44)調 AAS
忘れてたど、因みにこれが前回の
「ワッチョイ反対派専用スレ【賛成派書き込みNG】」
2chｽﾚ:lovelive
732: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:37:59 ID:qLH3hvPw(30/44)調 AAS
どうせなら前回の他のスレも貼っておくか
「ワッチョイ強制になると困ることある？」
2chｽﾚ:lovelive
「【議論】ﾜｯﾁｮｲIP導入検討スレ」
2chｽﾚ:lovelive
733(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:38:24 ID:rBBsB/ZM(27/68)調 AAS
>>728
そうですか？
ぶっちゃけラブライブに対してアンチしてるわけでもない自分自身に対する粘着なんてスルーで終わりじゃないですか？
このiPhoneがリンチされてる現場を見たのですが、自分を批判してた明らかな単発コロコロidに対していちいち一生懸命レスしてました
言い方悪いですが、アホですよ彼
彼に起きた問題はﾜｯﾁｮｲうんぬんではなく彼自身の性質の問題だと思います
第１自身の粘着をスルーする程度の自助努力は前提でしょう
ﾜｯﾁｮｲついてもそれは変わりませんよ
734(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:40:03 ID:qLH3hvPw(31/44)調 AAS
>>733
つまりﾜｯﾁｮｲがついても荒れるって事ですね🤫
735: ◆HYjT7RzYhQ (光) 2021/12/12(日) 18:41:00 ID:ko9kW6T3(1/6)調 AAS
ひとつ提案が
ワッチョイ無しスレは双方トリップ使用して書き込むというのは
名前欄に#と文字列をいれるだけでワッチョイのように特定につながるわけでもなくかつ永続的に個人証明ができるので
特定が心配な人にも安心な方法だと思います
736(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:41:55 ID:rBBsB/ZM(28/68)調 AAS
>>734
0には出来ませんね
しかし減らせます
ﾜｯﾁｮｲ付きスレでそれは証明済みです
737(3): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:44:09 ID:qLH3hvPw(32/44)調 AAS
>>736
じゃあこのスレッドがﾜｯﾁｮｲ付きだとしたらどれくらい減らせます？
2chｽﾚ:lovelive
因みに敵は浪人を持ってますね🤫
738(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:45:19 ID:rBBsB/ZM(29/68)調 AAS
iPhoneくんのように最低限の自助努力すらできない人はﾜｯﾁｮｲありでも荒らしの餌食になるでしょうが、そのような人は極少数だと考えます
739: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:46:20 ID:qLH3hvPw(33/44)調 AAS
思い出してけど>737のスレを立てたりんごが実は当の原理主義とお仲間だった事が判明したんだったよな😅
740: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:47:41 ID:qLH3hvPw(34/44)調 AAS
>>738
論点のすり替えかな？
>>737の浪人持ちの荒らしを減らせるの？減らせないの？
741: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:52:36 ID:rBBsB/ZM(30/68)調 AAS
>>737
大変言いづらいのですが、のっけからほぼ煽りのレスを83レスもしてる君も荒らしの仲間です
そもそも、そのスレ自体対立煽りのスレって分からないのですか？まんまとノせられてますよ？
君は自助努力が圧倒的に足りてないし思慮も足りない
確かに君はﾜｯﾁｮｲつけても今と変わらないだろう
でも君みたいな人は少数だ、たぶん
742(2): (茸) 2021/12/12(日) 18:53:49 ID:lw1m4tlq(1)調 AAS
賛成派って荒らしに対してスルーという最低限の自助努力を出来ないからワッチョイ付けるって話じゃなかったの？
スルーできるならもうこの話終わりじゃん
743: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:54:53 ID:rBBsB/ZM(31/68)調 AAS
説教みたいになってしまったが、最低限のスルースキルと露骨な対立煽りを見抜くスキルがあれば、ﾜｯﾁｮｲつけたらだいぶ変わりますよ
744(1): (もんじゃ) 2021/12/12(日) 18:56:54 ID:rBBsB/ZM(32/68)調 AAS
>>742
個人の最低限の自助努力だけでは間に合わないほど板全体が荒れているので、ﾜｯﾁｮｲね力を借りようという話です
まともに語れるスレや話題の方が少ないのは、異常です
745(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:57:54 ID:qLH3hvPw(35/44)調 AAS
>>730
何言ってだコイツw
個人にバイアスのえる思想を持って事がどうでも良いとかマヌケな判断だろw第三者委員会と調査しれる対象とが繋がりを持ってたら話にならんよな😅
詐欺師に騙されやすい人種なのか他者を嵌める側の人間なのか
因みに議題を持ち出してきてる側がちゃんとした清廉潔白の人物を用意出来ない以上は今回の話はお流れだな
746: (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 18:58:40 ID:qLH3hvPw(36/44)調 AAS
>>742
でも君の発言はスルーされるよ？
747: (もんじゃ) 2021/12/12(日) 19:00:26 ID:rBBsB/ZM(33/68)調 AAS
>>745
最終的に判断するのは運営です
議長がどっちよりかも含めてね
だかららっかせいの個人思想はどちらでもよい、それを含めて運営が判断する
お流れと思うなら結構
君は議論から降りた野次馬となった
748(1): (SB-iPhone) 2021/12/12(日) 19:00:46 ID:qLH3hvPw(37/44)調 AAS
>>744
今、ラ板に立ち上がっているスレの中でどれくらいの割合で荒れてるんです？
自分は幾つかネタスレを回ってますがまったく荒れてなく穏やかにレスが出来ていますよ
749: (くさや) 2021/12/12(日) 19:03:25 ID:X25fGELb(39/68)調 AAS
なんか売り言葉に買い言葉になってきたから一旦整理しよう
とりあえずもんじゃとSB-iPhoneは自分の主張をまとめて書いてくれ
750: (やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7354-xCE0) 2021/12/12(日) 19:03:26 ID:I5QPk7Tx0(1/4)調 AAS
絵文字を使ったり末尾にw生やしたり煽りに来ているだけなのか分からないが議論したいなら最低限文体を整えてくれないか
それに煽り合いになって議論になっていないが
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