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【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ5 (1001ﾚｽ)
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ5 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/
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147: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:19:33.73 0 うっとうしくて申し訳ないです。 2chの流儀とか良く分からなくて… 一応まとめは読みましたが、読めばなるほど酷いなあと思っても、 自分がそうされているかどうかは中々判断がつかなくて、 関係のない人からの意見を聞きたかったのです。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/147
148: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:19:45.37 O >>141 アテントはいて早く寝なさい！ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/148
149: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:20:19.61 0 見張られてるみたい、は統失の人の典型的な症状だね。 よくそんな親と同居してくれなんて言えたなー旦那 離婚もいいけど>>145に賛成 てか離婚切り出したら夫が姑を病院にぶち込むかも http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/149
150: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:22:03.06 O 離婚する相手のことなんてどうでもいいじゃない そもそも糖質が一親等にいる相手と結婚するなんて頭がおかしいとしか思えないけど http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/150
151: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:22:11.42 0 >>149 それはないと思います。 一度（私とこどもが）家を出ていきたいと言ったら、 そんな事したらオヤジたちも出ていっちゃうよ。 体の悪いオヤジと、膝の悪いおふくろどうすんの、と言ってたので。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/151
152: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:22:26.51 0 離婚を決めてるなら、残される人達の価値観を下手に揺さぶらないほうがいいと思うよ。 目が覚めちゃったら、全力ですがってくるよ。 残された家族には、日常が続くんだから。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/152
153: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:22:39.09 0 >>116 悪口という言葉が正しいかどうかは置いておいて、 逆を考えたらうんざりするのもわかるけどな。 逆→自分の親がああしたこうしたって毎日帰宅すると聞かされる 事実を言ってた、って自分は思ってるだろうけど 聞いてる方はそう聞こえてないに決まってるし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/153
154: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:23:49.56 0 同居と統合失調は同一人物なの？ とりあえず自分のレスがどれだかハッキリして欲しい。 姑の影響を受けて相談者も姑に似てきてるんじゃない？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/154
155: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:24:30.57 0 理解しようとしなくてもいいんじゃね？ 病気の人、それを納得して受け入れている人、それが自分の価値観と違うだけ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/155
156: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:25:13.02 0 >>153 でも自分の両親と同居してて、親が夫の悪口言ってんだったら 止めなきゃって普通の嫁は思うだろ。 めんどくさーい聞きたくなーい疲れてるーじゃ>>116みたく相手に愛想をつかされる >>116は統失だからケースが特殊だが http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/156
157: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:25:27.28 O 糖質の血筋は繁殖すんのやめてくれませんか？ その子供大丈夫なの？ 離婚したらﾅﾏﾎﾟ？ ほっっんとイヤだなあ……… http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/157
158: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:25:54.06 0 糖質ーーー？ だったら病人相手になんでそんなどうでもいいことで悩むの？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/158
159: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:26:02.88 0 >>116>>125>>130>>134 が私です。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/159
160: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:26:55.90 0 >>156 >>153だけどごめん、統失だってレスを読み飛ばしてた。>>153はなしで。ｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/160
161: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:27:16.12 O >>158 初めのレスからこの人異常にウザいし気持ち悪いじゃない 同じ傾向あるんでしょ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/161
162: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:27:22.38 0 >>151 じゃあ離婚がいいですね。 夫の言い分はお前さえ我慢すりゃ丸くおさまんだよ犠牲になれってことだから。 がんばってください http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/162
163: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:27:23.55 0 >>157 こどもにはリスクを早い時期に説明してあります。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/163
164: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:28:23.50 0 糖質相手なんだから、一緒に住む洗濯をしたなら我慢するしかないこともあるよ。 何を望んでるの？病気のこと理解してる？ もしかしたら相手はあなたが一日中嫌がらせしてくると 病気のせいで思い込んでるかもしれない相手なのに。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/164
165: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:28:55.34 0 >>163 リスクを説明って… この病気のこと理解してないんだね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/165
166: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:30:01.80 O >>163 まあ小さなことを気にせず離婚して頑張ってくださいね なるべく生活保護から早く抜けてくださいね 精神病の血族を抱えた人間に、普通の配慮を求めるのは間違いです その子供が発症したら夫の気持ちがわかるんじゃないですかあ？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/166
167: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:30:34.85 0 >>164 それはありません。薬で症状はほぼ抑えられているので。 ただ、詳しい事を聞いても夫はあまり病気の事を話したがらないんですよね。 なので、精神医学の本を読んだりしても、「無駄だよ」って言われるし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/167
168: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:30:59.97 O >>163 子供の精神に悪影響かもしれないから離婚した方が良いかも。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/168
169: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:31:17.13 0 身内に等質がいる。 側に居て良いことなんか１％もない。 病院にブチこめないなら逃げれ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/169
170: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:31:48.66 0 本当は>>116が糖質なんじゃないだろうか どうも言動がおかしすぎる http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/170
171: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:31:56.83 0 一刻も早く別居した方がいいよ。 糖質は、うつる。 あなたのレス読んでると、微妙なズレが感じられて気持わるい。 それを指摘されても、ピンとこない様子なところが、更にヤバさを感じさせる。 自分で自分の言ってることがおかしくないと思うなら、それこそおかしくなってる証拠だよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/171
172: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:32:28.19 O てかそもそも結婚すんな、子供つくんなよ 気持ち悪いから帰ってくれませんか http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/172
173: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:32:38.64 0 統失って普通に人口の1〜2％いるんじゃなかったっけ？ 遺伝する可能性も一応あるけど、孫への遺伝は小さかったように思う http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/173
174: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:33:26.73 0 >>167を読んでも、116が理解してるとはとても思えないな。 病人とそれを理解してない人間が一緒に住むなんて無理無理。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/174
175: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:33:56.11 0 >>173 夫もまだ発症してないだけかもしれないのに？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/175
176: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:33:58.04 0 危機感が薄いよね。 全力で逃げてオッケーな物件なのに、夫やウトの鈍さに、価値観を狂わされてることに気づいてないみたいだ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/176
177: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:34:29.93 0 それは悪口ではないよ 夫が言うのは「家庭の嫌なめんどくさいことを俺に言うな」って意味だから まったく正論ではないし、嫁に家のことを押し付けて楽したいだけ 糖質なんかと同居してたらあなたや子どもまで悪い影響があるかもよ 離婚するつもりなら基盤をしっかりとさせてね 身体の悪いオヤジとひざの悪いお袋をどうにかするのは実子である夫であって 離婚するつもりの嫁にはなんら関係ない http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/177
178: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:34:55.51 O 糖質は遺伝する精神病だよ 鬱とかとは違う 子供の結婚相手の親がそうなら、普通反対するでしょ 孫には遺伝しないなんて鷹揚に構える人は普通はいない http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/178
179: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:36:13.84 0 >>170 勘弁してください。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/179
180: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:36:31.74 0 >>167 また夫は逃げてるねーあなたがまともに向き合おうとしてるのに。 確かに薬で抑えられるけど、完全には無理だと思うし副作用もきついと思う。 やっぱり別居か離婚が一番。子供のためにも。 統失ってうつんの？脳内物質のバランスとかの問題だと思うんだけど。 >>116は正常でしょ。今んとこ話が食い違うレスしてないし http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/180
181: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:36:44.70 0 薬で抑えられている、という判断ができるのは医師だけだおｗ つか、統失の症状を知ってるの？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/181
182: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:36:50.80 0 糖質は遺伝するわけじゃないよ 適当なこと言ったらダメ 罹患率が高いというのは確かにあるけどね ガン体質と同じだよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/182
183: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:37:47.04 0 統失に限らず、精神の病はうつるよ。 環境因子の大きなひとつ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/183
184: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:38:48.02 O 遺伝でしょ 人権問題になるから言わないようになっただけじゃない 罹患率が高いのに遺伝的傾向を否定する意味がわからない 適当なこと言うなはこちらのセリフ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/184
185: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:39:39.90 0 ここまで自分用まとめ ・116は話をまとめるのが苦手 ・なので夫に何が言いたいのか伝わっていない可能性がある ・糖質が遺伝するわけじゃなく、糖質になりやすい体質が遺伝するだけ ・116は離婚するつもり（らしい http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/185
186: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:39:51.28 0 統合失調のイメージや、コントロールできないときに社会に与える不安感、 と言ったものは充分承知しているつもりではあります。 事件も度々見聞きしますし。 私が魯鈍のように見えるのは多分人の悪意の程度をあまり判断できないせいだと思います。 （自分の）母親に比べればまだまし。と思ってしまうので。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/186
187: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:40:35.49 0 いいなぁ、自分がまともだって信じ込めるのって 本当は糖質にこだわっている人そのものが糖質だったりして http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/187
188: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:40:58.93 O 毒親持ちの自分語りは勘弁してください http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/188
189: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:41:32.33 0 >>186 子供がいるのに統失患者と同居してる時点で 理解してるとはとても思えない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/189
190: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:41:46.59 0 精神の病気がうつるって…空気感染かw？ まあ少なくても統合失調症は遺伝するけどね。親子の場合は10〜15%だったかな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/190
191: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:42:11.91 0 自分の子供の結婚相手の親が統失だと知ったら、結婚に無条件で賛成できるだろうか？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/191
192: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:43:14.40 0 ほい ttp://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html 統合失調症者の同胞 10% 片親が統合失調症である子供 14% 両親とも統合失調症である子供 40% 統合失調症者の親 6% 統合失調症者の孫、甥、伯父 1-3% 一般人 1% なので孫と一般人はそんなに変わらん 鬱などの精神的な強さ・弱さ・前向きさ・後ろ向きさも遺伝する可能性はあるらしいよ 鬱でも統失でも環境要因が大きいのは確かだね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/192
193: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:43:44.49 O >>191 >>187はしてくれそうだよ 無知って恐ろしいですね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/193
194: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:44:14.14 0 >>167 一緒に住んで日頃直に接する機会（時間）の多い人に 詳しい情報を明かして理解を求めることなく、 ただ我慢だけを要求するものかな。それっておかしくない？ 分からない部分、どうにもならない部分があるにしても 主治医の話を一緒に聞くくらいしてもいいと思う。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/194
195: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:44:14.34 0 モラハラ、DVの人と一緒にいると段々と常識や認識がおかしくなってくる。 自分ではおかしくなってる認識はないのに、いつの間にかおかしな考え方をするようになる。 そばにいる人の影響って大きいよ。 うつるってそういう意味だと思うけど。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/195
196: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:44:16.37 P >>147 > うっとうしくて申し訳ないです。 > 2chの流儀とか良く分からなくて… > 一応まとめは読みましたが、読めばなるほど酷いなあと思って 流儀とか以前に、自分が質問したなら先に回答読め。 > 自分がそうされているかどうかは中々判断がつかなくて、 > 関係のない人からの意見を聞きたかったのです。 >>121 >>122 >>124 >>128 同居の理由が116起因でないなら、話をきかない旦那は悪い。 旦那の意見は正論ではない。 しかし、きちんと話をする能力がなく 自分へ向けられたレスを読み取る力もない116は、 自分の話し方が悪いから事態がこじれているのを自覚すべき。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/196
197: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:44:18.73 0 >>190 うつるって表現しちゃってる人がいるのはあれだが 環境としてあまりよろしいと思えないのは確かだよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/197
198: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:44:46.87 0 >>190 たぶん鬱の家族の面倒見てたら自分が鬱になったってやつじゃない？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/198
199: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:46:30.00 0 なんだか皆さんを不愉快にさせてしまったようで、すみません。 精神病だからといって薬だけ飲ませてあとは何もせず、注意せず、 やりたい放題にさせて置くのはちがうんじゃないかな、と思うのですが、 何しろ自分の問題ではない物で、きつくも言えないし、口出しするなと言われるし、 でもこちらがイヤな目や気分になっても我慢しろと言うし、 何かちがうんじゃないかな、と思って相談してみました。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/199
200: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:46:58.78 0 夫がエネだと思ったからここに相談にきたんでしょ？ 毒親の後だしはまあいいとして、116は結局どうしたいの？ 最初に夫が話を聞いてくれないのは正論なのか聞いてるけど それが正論だろうが詭弁だろうが結局は離婚したいんじゃないの？ 糖質についての話題はどうでもいいから116の考えとか相談ごとはなんなのよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/200
201: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:47:35.61 0 すごく…他人事です。 冷静とか客観的というより、他人事みたいな感じがするけど。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/201
202: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:47:50.04 0 鬱で家族共倒れってことですか。納得。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/202
203: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:47:50.56 O >>192 最大で一般人とはリスクが3倍差があり、実親が発症したら14倍差になるわけですね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/203
204: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:48:32.97 0 わ、申し訳ない。 同居理由は舅が体を壊したからです。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/204
205: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:49:23.58 0 ちがうよと言われたら安心できるなら、違うと言ってあげるよ。 精神病患者の家族として、１１６夫やウトはなってない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/205
206: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:50:06.06 0 >>116は舅の介護やってるの？ そうじゃなきゃただ心細いから同居してっていう親の頼みだよね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/206
207: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:50:29.74 0 離婚するのに気になるの？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/207
208: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:51:22.28 0 >>116の日々のストレスと子供への悪影響を考えると 別居または離婚は至極真っ当だな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/208
209: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:53:12.15 0 重ね重ね申し訳ありません。 お聞きしたいのは なぜに夫は姑の問題に私を介入させようとは決してしないのに、 姑起因のトラブルがあってもひたすら私に我慢しろ、諦めろ、というのか。です。 姑の事はそれなりに配慮しているつもりですが、 それでも何とかならないものか、と言えば、全部「仕方ない」「お前も早く諦めろ」 というのみなので、それがとても疑問です。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/209
210: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:53:39.44 O 離婚するのに自分を正当化したいけれど 頭が悪くて話がまとめられないので エネスレのみなさんよろしくお願いします ってことでは？ だいたい親が糖質な相手と結婚するのがおかしいと思います さっさと離婚したらいいんじゃないですか http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/210
211: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:53:46.23 0 116は夫にちゃんと向き合ってもらいたいんだね きちんと姑にたいする考え方を聞きたいし、自分の話も聞いて欲しい 毒親もちの典型で相手に期待しながらもどうせ自分なんて軽く扱われる・・で、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになってる気がする あれこれ言い訳しながらも自分は間違ってないよね・・・？って不安をにおわせるから芯がまったく感じられない せっかく相談にきてるんだから本音をぶつけてもいいのよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/211
212: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:54:02.93 0 >>199 >精神病だからといって薬だけ飲ませてあとは何もせず、注意せず、 >やりたい放題にさせて置くのは あなた医者と相談してる？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/212
213: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:55:31.23 0 夫は諦めたんでしょ。 努力を放棄した。何をしても無駄だという無力感を感じている。 そこで116が姑に係わる努力をしようとすると、 無駄な努力になるのが気の毒で応援できない。 そして何よりも、諦めた自分が責められているように感じてつらい。…じゃないかな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/213
214: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:55:33.71 0 離婚するつもりではおりますが、 それが私の一方的なわがままだったらどうしようと。 もうイヤだ。耐えられない、と思うものの、 人から見れば大した事がないのかもしれないかも、と。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/214
215: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:55:41.50 0 息子である自分が我慢してるのだから、 嫁である１１６なんか、 言うまでもなく当然我慢しろってことでしょ。 子供いるんなら、そんなばか夫捨てて逃げれ。 もう１１６も感化されてるようだし、 子供に悪影響があるのは必須だ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/215
216: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:56:11.53 0 >>209 その状態をサンドバッグと言うのじゃないの？ 殴られるだけ、反撃はしてはいけない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/216
217: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:56:42.63 0 なぜ夫が貴方に我慢しろ、諦めろというのか それは貴方が諦めて我慢してくれたらそれで自分は楽だからです 自分はもう諦めて我慢してるんだから貴方もそうすればいいと思っています 116の夫はもう諦めて我慢して母親としぬまでつきあっていく覚悟をきめたんです なので貴方にもそうしろと言います そうすれば母親がしぬのを目をつぶってまてばいいんですから楽ですよね 母親のことで頭を悩ませるのも考えるのもイやなんですよ めんどくさいですからね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/217
218: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:56:58.42 0 >>212 私が医者に相談する事は止められています。 「どうせお前には分からないから」と。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/218
219: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:57:00.76 0 誰に説明しても納得してもらえるような正当な離婚の理由が欲しいの？ 自分自身、ちゃんと納得してる？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/219
220: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:58:10.69 0 >>218 母親が発症したのはいつ？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/220
221: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/08(火) 23:59:00.47 0 >>219 離婚に正当かそうでないのかがあるのか分かりませんが、 フェアかどうかが気になります。 不当に自分の権利を主張してはいないだろうかと http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/221
222: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:59:10.00 O お金が多少なりともあるならカウンセリングにかかったほうがいいと思うけど 子供いるのに真夜中にネットなんかで相談するよりずっと効果がある http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/222
223: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/08(火) 23:59:13.23 0 ところで、旦那は離婚に同意してるの？ 116が離婚に向けて決意しただけの状態なわけ？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/223
224: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/09(水) 00:00:08.90 0 >>220 40年くらい前と聞いています。 夫がこどもの頃にはもうおかしかったらしいです。 入院もした事があるらしい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/224
225: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/09(水) 00:00:54.75 0 >>223 離婚に向けて決意しただけです。 全く匂わせた事もありません。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/225
226: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:01:07.96 0 配偶者を信頼できなくなったということは、私だったら離婚理由になる。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/226
227: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:01:17.29 0 >>221 あなた、本当におかしいよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/227
228: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:01:19.36 O 発症した後に妊娠出産させたの？あーあ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/228
229: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:02:16.42 0 そしたら、夫と話し合おうとしたが拒否されたことを記録に残しておけば？ 夫婦の問題として向き合って欲しいのに、拒否されたと。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/229
230: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:03:05.77 0 夫が諦めろと言うのは、夫は諦めてるからだよ。 たぶん統失の家族の人はみんな諦めてると思うんだが。 でも途中から来た嫁にはなぜ諦めざるを得ないのか説明する必要がある。 夫はそれを省いているからダメ。どうせ分からないからで逃げててはダメ。 ちなみに夫が諦めるのに納得いく理由を説明してくれても 統失の姑の同居なんて、別居か離婚していいんだよ。子供のことも考えて。 自分の家族（妻子）のこと考えず一緒に住んでと言う方がエゴ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/230
231: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:03:57.36 0 116が姑にどんな嫌なことを言われてどんな思いになったかを細かく日記にして そしてそれを夫に相談したときどんなことを言われたかをまた日記に書きましょう そうやって少しづつ自分がいかに虐げられているかを証拠として集めましょう 日記にすると意外と自分がどう思っているか頭の中でまとまらなかったものがまとまってくるかもしれません 客観的に今の状況を見て、子供や貴方にとって幸せであるといえる生活を手に入れるためにがんばってください http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/231
232: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:06:07.55 0 116はとにかく今幸せですか？ なんで116が病気の姑に苛められながらも耐えて生活しなければならないんですか？ 離婚理由は夫がなにも協力してくれない、無視する、相談に乗ってくれない それだけでもいいんですよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/232
233: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/09(水) 00:07:13.21 0 あー、なるほど。 向き合う事を拒むというのはやはり一般の基準でいって正当ではない、という事ですね。 分からない、と言うなら、なぜ分からないのか、と説明して欲しいと 何度いっても「無駄だから」で切り捨てられてしまうと じゃあなんで私はこんなに我慢しているのだろうと納得できなくて。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/233
234: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:08:01.49 0 統失の姑と同居なんて、無条件で離婚していいレベルだろ 正当性とかいらんと思う http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/234
235: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:08:44.41 P >>209 > 重ね重ね申し訳ありません。 > > お聞きしたいのは > なぜに夫は姑の問題に私を介入させようとは決してしないのに、 > 姑起因のトラブルがあってもひたすら私に我慢しろ、諦めろ、というのか。です。 >>196は読んだ？ 最初の質問への答がまとめてもらってあるじゃん。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/235
236: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:09:55.56 0 同居、姑、病気とかでごちゃごちゃになってるんだね。 本質を見失ってるよ。 旦那との関係が一番の問題だからね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/236
237: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:10:29.68 0 >>224 じゃあ、知ってて結婚したわけね。 それが理由で離婚するのは難しいし、他に理由もなさそうだけど。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/237
238: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/09(水) 00:10:40.92 0 自分語りになってしまいますが、 物心つく頃から自我を否定されて育つと、 自分を主張するのが何かとても図々しい、ずるい事の様に思えてしまって。 嫌なものは嫌だと言っていいのだと頭で分かっていても、 そうするには外部からの補強が必要だったりするので、 相談させていただきました。 ありがとうございました。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/238
239: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:12:05.47 0 心も定まったみたいだし、離婚に向けて頑張ってね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/239
240: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:13:03.54 O 法テラスとハローワークに行ってくれ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/240
241: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:13:26.73 0 >>233 向き合うことを拒む、といってもね。 116が義母の病気を知ってて結婚したなら、 義母がああしたこうしたって話してお袋は病気なんだからで済まされても、 それは夫婦として向き合っていないのではなくて、 夫が義母の病気をどうしようもないものととらえてるという話にしかならないよ。 義母の病気にどう付き合っていくかの話しあいが出来ない、というならまだしも。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/241
242: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:16:23.79 0 >>241 同居してないんだったらそれでいいが、 同居してるんだったら少なくとも嫁が納得するよう説明しないと。 それを拒むのは冷たいと思われてしょうがない てか同居してくれって言う神経が信じられんが http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/242
243: 116 ◆pX0a4ocbm0vC [sage] 2011/03/09(水) 00:16:24.15 0 >>241 話し合いも、「お前に言っても分からない」「無駄」 統合失調の本を取り寄せて読んでも「本じゃ何も分からないよ」 じゃあ説明してと言っても「いちいち聞くような/話すようなことじゃない」 と話を打ち切られてしまいます。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/243
244: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:17:03.76 0 >>243 じゃあそれを理由にしたら？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/244
245: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:20:12.19 0 結婚前から統合失調症を知っていて同居したの？ 知った上で子ども産んだの？ だとしたら「無知は罪」だとしか… http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/245
246: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:20:49.61 0 >>116 離婚理由は子供に悪影響で充分じゃないかな。 決意したなら早く行動にうつしなさい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/246
247: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:21:18.33 0 >>195 とか グラタンさんを読んで、ＤＶ夫のもとから命がけで逃がして匿ってくれた兄弟姉妹をあっさり裏切って、 「パパ(DV夫)がひとりきりで寂しそうで可哀想だから」とよりを戻し、 親戚中から絶縁された叔母を思い出した。ＤＶ夫と死別後は、ＤＶ息子と共依存中。 >>43>>55 加害者が被害者の痛みや苦しみを理解できないのは、 相手を対等の人間だなどとはハナから考えていないから。 子供が蟻を踏み潰すのと一緒。 イジメの加害者が自殺した被害者の葬式にヘラヘラ笑いながら出席できるのと同じ。 あなたの夫に罪の意識がない事こそが、あなたにも自分と同じように心があって、 周りから大切にされている価値のある人間だなどとはまったく思っておらず、 自分の都合よく使える生きた道具だと思っている証拠。 今まさに夫は、「飼い犬に手を噛まれた」心境なんでしょうね。 ご主人様に逆らったからちょっと厳しくおしおきしたら、 スネて首輪から抜け逃げ出して、意地を張って帰ってこられなくなってる犬コロを、 なだめすかしてなんとか犬小屋に戻し、しつけをし直そうとしてるんですよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/247
248: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:21:21.49 0 １１６夫は、昔からそんな状態だったから、 ずっと「諦めて」生活してるわけだよ。 そんな自分と結婚した１１６は、 当然「諦めて生活すること」を納得して同居するはずと、 １１６夫は思ってたみたいだけど、 これって普通に離婚物件だよね。 自分の家庭を守ろうともせず、 狂人（言葉悪くてごめん）を野放しで、 傍目だけは繕って生活って、何の罰ゲーム？ 理由云々言う必要はないの。 こんな生活嫌だ、なんと言っても嫌でいいの。 普通の神経持ってる人は誰だって嫌だから。 生理的にだめでいい。 さっさと逃げろ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/248
249: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:22:09.75 0 話し合いのテーブルについてくれないっていうのは、空しいと思う。 相手のいないキャッチボールしてるようなもんだ。 もう、投げるボールが残り少なくなってることに、116は気づいているけど、夫はそれすら気づいていない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/249
250: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:22:13.73 0 >>243 離婚の気持ちは固まってるんでしょ？ で親族に重篤な病気もちがいるんでしょ？ なら離婚できるってば。 これ以上なにが訊きたいの。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/250
251: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:22:35.87 O 離婚物件どころか結婚する理由がみつからない物件です http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/251
252: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:23:23.45 0 >>243 愚痴はもうわかったから、離婚に向かって動けばいいじゃん なんなのよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/252
253: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:23:54.21 0 自分が納得したなら、それでいいんだよ。 ここの人全員を納得させる必要はないし、もちろん、夫やウトメを納得させる必要もない。 自分と子供の幸せだけ考えればいいんだよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/253
254: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:25:56.99 0 表向き、精神分裂症（言い換えしても同じことだからあえて言わない）は 遺伝しないということになっていますが 実際は分裂症の素因は40〜50％で遺伝します。 子どもを作った時点でバカです。 バカってどうしようもないね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/254
255: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:27:29.40 0 結婚前に隠されてたなら充分同情に値するケースだと思うけど… なんか微妙だね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/255
256: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:29:18.57 0 毒親持ちで、判断力を鈍くしないと生きてこられなかったんでしょ。 ようやく一歩踏み出そうとしてるんだから、過去を責めてもしょうがないよ。 まずは自分で自分を信じられるように、旦那の同意がなくても平気になれるように自立ｶﾞﾝｶﾞﾚ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/256
257: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:29:27.43 0 >>249 だから罰としてある日突然妻から離婚を突きつけられるんだよ 自業自得 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/257
258: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:31:05.46 0 子ども作っちゃったの？ その時点でもうアチャーだ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/258
259: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:31:42.64 0 >>249 ただその内容は母親の統合失調症だからね。 そしてそれを承知で116は結婚した。 夫が話し合いのテーブルに着かないのは夫婦関係としてよくないけど、 テーブルに着かない＝話し合っても仕方ないことと夫が考えてる ということは、116は知ってて結婚したのではないの？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/259
260: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:31:56.09 0 子供を作った時点で罪って、 親が統失の子供は結婚もできないのか？人権ないのか？ 親が統失でも本人がまともならいいって人も中にはいるよ。 もちろん敬遠する人の多いが。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/260
261: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:34:09.85 0 まあ、本人が納得したなら良かったよ。 離婚できたら教えてほしい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/261
262: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:34:30.11 O 親が統失でも本人がまともならいいって結婚したのに 今になってやっぱヤダ！ってなってんでしょ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/262
263: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:34:33.96 O >>260 無知って罪だと思うね まともにみえても潜伏しているだけで、ある日発症する可能性は高い なのに子供を作る http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/263
264: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:34:44.31 0 116は本当に毒親に育てられた人って感じだよね 116は自分が子供にとって毒親になってるって気づいてる？ 母親を苛めるキチガイ祖母とそれを無視して何もしない父親 116の子供が本当にかわいそう 早く離婚して子供にとっても116にとっても平穏な日々を勝ち取れよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/264
265: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:36:02.44 0 言いたくはないが、 世間一般大多数の人は、 そういう精神疾患の身内がいたら、 子作りは躊躇すると思う。 遺伝性の難病などの身内もしかり。 子供産めばそれで終わり、とはいかなんだから。 なのでここで馬鹿呼ばわりだ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/265
266: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:36:52.58 0 >なぜに夫は姑の問題に私を介入させようとは決してしないのに、 >姑起因のトラブルがあってもひたすら私に我慢しろ、諦めろ、というのか。です。 むしろ116が旦那にとっちゃエネミーなんでない？ 薬をきちんと飲んでるということはちゃんと健康管理してるってことだ。 旦那や舅は彼らなりに姑をできるだけ刺激せず折り合いを付けて生活してるから、 半端な知識で突き回すな、それを突いて面倒になるのは自分の播いた種だから 我慢しろってのが旦那の言い分じゃないか。 >>130みたいなこと何度もされたら旦那の方はたまらんわ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/266
267: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:37:26.24 O >>254 そこまで言う前に、結婚当初からのトメの様子と推移を116に確認した方が良いのでは？ 最初からなのか、後からこういう状況になったのかをまずは聞いてからだと思う。 そのプロセスも無く人を馬鹿呼ばわりするアナタの頭もそれなりだと思うな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/267
268: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:41:25.29 0 >>262 いや同居してなかったら離婚問題にならなかっただろ 統失の親と同居してくれって言った旦那の方が非常識 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/268
269: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:41:35.95 O 116にまるで同情できないし、文章読めばバカだとわかるけどね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/269
270: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:42:50.87 0 >>263 知らずに結婚した人は、無知は罪だね。 でも統失の発祥は10代〜20代が多いから、 本人30代以上でまともならいいって人も中にはいるんじゃない？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/270
271: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:43:29.90 0 等質って、一般人にはなるだけ見せないようにされてる疾患だし、 軽く考えていたんではないの? 等質患者と一緒に子供を暮らさせるなんて、 とんでもない虐待だと思うよ。 精神的な闇を一生かかえ込ませることになるかもしれないし。 働く気があるなら、とっとと離婚したほうがいい。 働きたくなくて、子供のことどうでもいいと思ってるならいまのままでいいんじゃない? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/271
272: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:44:12.32 0 >>116が馬鹿だとは思わないんだけど。 ただ家庭内がごたごたしてて冷静さを欠いてるようには見えるが。 >>116が文章がどうのって人は読解力が無いんじゃないの？自分は十分理解できるが http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/272
273: 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 2011/03/09(水) 00:44:23.42 0 >>260 あとからあれこれ言いだすならってことでしょ。理解力ないね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1299561431/273
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