[過去ﾛｸﾞ] 【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ5 (1001ﾚｽ)
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348: 2011/03/10(木) 17:19:44.28 0 AAS
「こいつがバカだから殴らなきゃしょうがないんだ」と言ってた暴力男が居た。
349: 2011/03/10(木) 17:20:16.51 0 AAS
でも自分が殴られるのは大嫌いｗ
350(1): 2011/03/10(木) 17:26:38.42 0 AAS
>>343
増加したんじゃなくて法制化が出来て潜在的被害者が声を上げ始めただけだと思うよ
ストーカーだってずっと存在したのに取り締まれなくて被害者は泣き寝入りさせられてた
351: 2011/03/10(木) 18:09:15.09 0 AAS
確かに昭和時代にDVとかありそうだもんね
352: 2011/03/10(木) 18:21:11.97 0 AAS
昔のドラマはここぞって時にやたらと男が女を叩いてたよね。
正気にさせる？とかそういう意味合いで・・・。
で、女が我に返ってしゅんとなっちゃうみたいな。
まぁ殴られるまで嫌なことを言い続ける女もいるけどね。
そこで殴っちゃうと負けなんだよね。
腹が立ってもその場を立ち去るくらい理性をとっておかないと。
353: 2011/03/10(木) 18:23:28.38 P AAS
昔は「女三界に家無し」と言ってね…
354(3): 2011/03/10(木) 18:29:53.95 0 AAS
DV旦那は、妻が空手･柔道･少林寺拳法などの武道をやっていて、応戦した場合はすっかりチキンになる。
極真空手をやっていた知人(ちなみに初段)が、突然キレた元旦那に暴行を受けそうになったけど、
殴られそうになった時にカウンター、股間とみぞおちに正拳突きを喰らわせて頭に回し蹴り。
中学･高校と文化系の部活で大学ではサークル無所属だった元旦那はすっかりビビってチキンボーイに。
ちなみに空手をやっていた事は隠して結婚したらしい。
この元旦那は、もともとは優しくて気の良い旦那だったらしいけど、
職場で後輩に出し抜かれ評価を落としたらしく上司から笑いながら嫌味を言われたらしい。
そこから何かが狂ったみたいだと知人は語っていた。
DVやる人って、それまでは以前は優しかったとか穏やかな良い人だったりするよね。
それが何かあって精神のバランスを崩し、家庭内の些細な事でプチンと糸が切れて突然暴行を始める傾向があるみたいよ。
355(1): 2011/03/10(木) 18:32:13.49 0 AAS
昔から軽度のDV夫はいたけど表ざたになっていなかっただけなのでは。
昔から女性が被害者の殺人事件は加害者の90％以上が
夫・元夫・内縁夫・恋人だし
（それは今も比率も人数も大して変わらない）
虐待と同じで、今の虐待の基準に合わせたら
昔の親の大半が虐待親認定にひっかかるようなもんで。
356(1): 2011/03/10(木) 18:33:22.78 0 AAS
>>354
そのDVしそこないチキン旦那は暴力振るわなくなったの？
357(2): 2011/03/10(木) 18:34:39.36 0 AAS
>>354
長渕剛・志穂美悦子夫妻を思い出したわ
> DV旦那は、妻が空手･柔道･少林寺拳法などの武道をやっていて、応戦した場合はすっかりチキンになる。
358: 2011/03/10(木) 18:40:49.43 0 AAS
>>356
一回殴りかかってきたそうだけど、握った拳の手首を掴んでギュッと力を入れたら土下座したらしい。
その後はまさにチキンボーイ。
>>357
長渕さんって、意外と小心者らしいよね。
オムツプレイが好きと何かの雑誌に書かれていた記憶が...
359: 2011/03/10(木) 18:53:36.72 0 AAS
40歳代の知人が、DVが原因で別れた元彼にストーカー被害にあった時、
日本にDVやストーカーという言葉が輸入される前の出来事だった為に
警察には全部「痴話喧嘩でしょ」で済まされたそうだ（約20年前）
酷い警官からは「あなたが支えてやって」と、励まされたとか。
待ち伏せ、つきまとい、会社から帰宅すると家の中に侵入して隠れてたり
夜中に数時間ドアの前でしくしく泣いたと思えば開けろ！とドアを連打。
死ぬ死ぬ詐欺、殺人予告。
それでも痴話喧嘩と言われて泣き寝入りしなきゃならない時代があったようだ。
360: 2011/03/10(木) 18:55:06.54 0 AAS
ジュリーのカサブランカダンディーってDVだよね
361: 2011/03/10(木) 18:55:15.18 0 AAS
>>357
師匠の千葉に泣きながら電話したとかいう話だよね
362: 2011/03/10(木) 18:57:46.02 O携 AAS
学習性無力感でぐぐぐ
363: 2011/03/10(木) 19:04:10.22 0 AAS
DV、ストーカー、あと昔は嫁の地位も低かったし（特に長男嫁）
今でも問題は残ってるけどだいぶマシになったね〜
364(1): 2011/03/10(木) 19:13:13.33 P AAS
>>355
や、軽度のDVどころか、昔は男尊女卑ですから。
「女は男を立てて当たり前」で逆らえば躾と言う名の暴力。
逆らわなきゃ殴られないんだから殴られるようなことをする方が悪い
ってなもんで。
で、そういう時代は女も「女は男を立てて当たり前」で女三界に家無しだから
婚家から放り出されたら行く宛てが無いし、手に職も無いしで食べて行けない。
だから放り出されないようにひたすら耐えて耐え忍ぶ。
もちろん昔の人が皆が皆そうではないけど、昭和の旧民法の頃はまだ
DVなんてただの夫婦喧嘩、そりゃやり過ぎはダメだけど、まぁほどほどにね？
みたいな、そういうのが男側も女側もある程度は「当たり前」「仕方ない」
と思ってた時代ってことで。
離婚しても女が食べていける時代になったから、女から「離婚してやる！」
ってのも増えてきたけど、昔は女は立場が弱かった。
「熟年離婚」なんて騒がれだしたのってまだ最近でしょ？
あの世代が若かった頃は、まだそういう時代だったんだよ。
そんな価値観を現代でも引きずってるのが膿家なんだけどね…。
365(1): 2011/03/10(木) 19:19:28.21 0 AAS
膿家に嫁いだ嫁が夫が手をあげてきた時に、
あべこべに夫をボコボコにしたらどうなるんだろ？
366: 2011/03/10(木) 19:27:34.95 O携 AAS
昭和の旧民法ｗｗｗ
脳無い垂れ流し乙ｗｗｗｗｗ
367: 2011/03/10(木) 19:28:56.21 0 AAS
そういえば誰かの逸話に、その男尊女卑真っ只中の時代、
女に少し優しくしただけで大変にモテたというのがあったな。
他の男とは真逆に、女を優先してやったり、ちょっと気遣うだけで
「他の男と違う」とモテモテだったそうだ。
368: 2011/03/10(木) 19:45:44.50 0 AAS
ダレ？今は爺ぃになった芸能人かな？
369: 2011/03/10(木) 19:50:13.19 0 AAS
その逸話だけ強烈に残ってて誰かは覚えてない。
たぶんもう生きてない人だと思う。
370: 2011/03/10(木) 19:53:12.87 P AAS
ファンファン？
371: 2011/03/10(木) 20:18:40.19 0 AAS
>>365
もし夫が妻に完全に力で負けた場合、
その事実は絶対に村には出さない出せない家庭内極秘事項になる。
で、離婚後に「妻が逆らったから叩き出してやった！」とか鼻息荒く言うwww
372: 2011/03/10(木) 20:29:25.70 0 AAS
なんか、武士の無礼打ちみたいだなｗ
あれも町人が勝ったら事実が隠されたと聞く
373(1): 2011/03/10(木) 21:16:10.82 O携 AAS
>>364
イスラムの世界じゃ、跡をのこさない暴力は躾として認められてるようですな
374: 2011/03/10(木) 21:19:27.31 0 AAS
>>373
で？
375: 2011/03/10(木) 21:33:15.85 0 AAS
「跡の残さない」の定義が何か月かかっても完治すればいいんなら
すげー広義の暴力認めてるな
376(4): 2011/03/10(木) 21:49:40.66 O携 AAS
少林寺拳法かムエタイでも始めようかな。
私に手をあげようものなら、
ボッコボコに叩きのめしてポチにしてやるわい。
377: 2011/03/10(木) 21:54:19.88 O携 AAS
>>376
下手な武道覚えるより股関を躊躇なく蹴り上げろって村上春樹も言ってるよ
上の空手の人だって、まず股関蹴り上げてるじゃん
クリーンヒットさせたなら、あとはデク人形を殴るようなものだよ
378: 2011/03/10(木) 21:55:18.80 0 AAS
>>376
護身術専門の道場に通うのが効率がいいと思います
379: 2011/03/10(木) 22:22:23.65 0 AAS
>>376 逆にDVで訴えられてもつまらんから、いざと言う時のために催涙スプレーでも隠しといたら？
>>350 経済的な問題もあると思う。旦那の給料がDVを我慢するほど高くないし、女性でも働ける職場が増えた事とか。
380(1): 2011/03/10(木) 22:25:59.90 0 AAS
やったー今日こそ
鶏もも肉でグラタンつくってやったぜwww
パセリとバゲットとチーズをフープロでガーッとやったやつをどっさり乗せて
300度のオーブンで20分
こんがりグラタン完成さHAHAHA!!!!
381: 2011/03/10(木) 22:29:03.54 0 AAS
男から女へのDVは認知されてるけど
女から男へのDVはまだまだ認知されて無いね
382: 2011/03/10(木) 22:34:30.71 O携 AAS
何件かはあるみたいよ
383: 2011/03/10(木) 22:36:37.36 O携 AAS
応戦した場合は正当防衛になるかと。
勿論程度にもよるけど。
384: 2011/03/10(木) 22:47:48.14 O携 AAS
いいから遠慮せずにやっちゃいなよ
まだまだ女からのDVは認知されてないし
不具にするつもりで股関を蹴りつぶしてやればいい
でも力の差があるからね
急所に渾身の一撃を入れたら距離を取って、
金切り声を上げながら身の回りの投げれるもの全部投げつけたら
走って逃げて警察に駆け込めばいいよ
無抵抗だと殴り殺されるよ
385: 2011/03/10(木) 22:53:46.08 O携 AAS
>>354>>376
こういうスレで白けさせて悪いけど
誤解が広まると死者が増えそうだから。
「強い女がDV男をボッコボコ☆」って話はスカッとするけど、
たまたまｗ奇襲が成功した場合だけで、
例えば谷亮子とその辺のホームレスが
ルール無しでガチ対決したらほぼ谷惨敗なんだって。
まともな格闘家・武術家は皆同意見だそうだよ。
私(有段者)の実感も同じ。
半端な反撃はDV男の逆上を招いて危険。
DVに遭ったら(死ぬ危険感じる以外)反抗せず一旦その場をおさめて、とにかく逃げる。
護身術習うなら、いざという時大声で助けを呼ぶ・拒否する練習したり
腕掴まれた時の逃げ方とかやってるとこがいいよ。
まあ股間くらい潰してやりたいけどね。
386: 2011/03/10(木) 22:55:41.60 0 AAS
その股間つぶしだって興奮状態だとあまり意味がないことがあるから
ある程度体を鍛えている人、護身術や武術などを習った事がある人ほど
逃げろというよね
387: 2011/03/10(木) 23:09:30.14 0 AAS
バーサク状態だと骨折してても平気だったりするからね。
大声を上げて逃げるが勝ち。
388: 2011/03/10(木) 23:10:36.90 O携 AAS
大声をあげる練習が一番有効な気がするけど
とにかく喚けばひるんで逃げる隙もできるかも
389: 2011/03/10(木) 23:18:07.75 0 AAS
股間に攻撃すると、逃げ切れなかったときが怖いな
やっぱ逃げ出すのが一番か
さすがに谷亮子VSホームレスなら谷が勝つんじゃない？
ホームレスは武器アリで谷は素手って設定なら負けるだろうけど
390(2): 2011/03/10(木) 23:28:36.83 0 AAS
格闘技や武術といっても、ルールに則り条件は対等という前提がある
一般に開かれた、公式試合のあるような種目は特に型中心の演舞のようなもの
攻撃力や殺傷力のある拳とは別物の、スポーツ
少林寺拳法や極真カラテなんかはその典型、動きも硬いし隙だらけ
目突き目潰し頭突き金蹴り首締め等々、なんでもありなら喧嘩に強い方が勝つ
391(1): 2011/03/10(木) 23:29:13.37 0 AAS
ルールの範疇内でしか動かない基本『スポーツ』である格闘技と、
ルールも何もないたんなる乱闘は違うでしょう。
ルール内での戦闘になれてる人はルールの無い戦闘には向かないよ。
392: 2011/03/10(木) 23:35:37.26 0 AAS
向こうがあとで火などを使ってくる可能性考えると、速やかに逃げときたいね。
393: 2011/03/10(木) 23:38:48.28 0 AAS
でも、実際に反撃して興奮状態だった男をボコボコにしている女もいるからね。
応戦の仕方が皆が思っているような戦い方と根本的に違うんだと思う。
394(1): 2011/03/10(木) 23:39:56.67 0 AAS
道具使うと強いのか、女性側もバーサクなのかな
395: 2011/03/10(木) 23:42:15.47 0 AAS
力がない女性が男性を相手にするときは目を狙う。
V字型にするんじゃなくて、指先で払うように当てるだけでおK。十分痛いから。
目を狙うのが難しいときは顔の中心を狙うべし。鼻骨が折れればけっこうな重傷。
396(1): 2011/03/10(木) 23:47:54.86 0 AAS
声をあげても助けが来ない＆逃げようにも逃げ場が無いところに追い込まれれば
目や他の急所を狙うしかないだろうけど、非力故に腕を掴まれたらアウトだよ。
映画やアニメのように上手くヒットする確率は少ない。
そんな余裕があればとにかく声あげて逃げろっての。
397: 2011/03/10(木) 23:48:44.46 O携 AAS
>>394
ロデオや闘牛のように猛獣を制御するような感じか、
女が怒りそれ以上のバーサーカーになっちゃったかのどちらかと。
398: 2011/03/10(木) 23:55:40.21 O携 AAS
>>396
逃げようとしたって追ってくるよ。
足も速いんだから。
収まって寝た後かトイレにでも行ってる隙に抜け出すのがやっとなんじゃないかな。
399: 2011/03/11(金) 00:03:00.94 0 AAS
剣道無段ｗ
でも、長物持つと強いしヤバイと思う。
田舎住まいなので、野生のサルと対面しちゃった時は、咄嗟にホウキ構えて気合入れたら、
サル逃げたｗ
結論 サルにははったりが効いた。
400(1): 2011/03/11(金) 00:08:21.82 0 AAS
>>390>>391
確かにそうなんだけど
ヨボヨボじじいと元オリンピックアスリートの谷なら谷のがパワーが上だと思った
谷だって道端で襲われたら柔道で応戦せんだろｗ
401: 2011/03/11(金) 00:09:12.16 0 AAS
猿や犬は人間が強気だと無理して襲わないよ。
か弱い子供や動きの鈍い高齢者なんかは危ない。
狂った人や興奮したDQNは誰彼かまわず。
402: 2011/03/11(金) 00:23:42.11 O携 AAS
>>400
脊髄反射的に背負い投げか巴投げしちゃいそうな気がする。
柔道を長くやっていた有事の時にはとっさに受け身ができちゃったり人もいるようだし。
弟が原付運転中に追突されて転んだんだけど、無意識のうちに受け身をやっていたらしい。
手から肩にかけて打撲で他はかすり傷程度だった。
403: 2011/03/11(金) 00:23:57.26 0 AAS
さっきも某所で
「体重60キロのチンパンジーと相撲取り、どっちが強いか」って話になってたな
今日はそういう日なのかｗ
404: 2011/03/11(金) 00:27:03.49 O携 AAS
トランジットのホロスコープ見てみようかな。
月と火星のアスペクトに興味津々。
405(1): 2011/03/11(金) 00:44:53.83 0 AAS
武道やってると受身とったり相手からの攻撃を受けたり捌いたりは
割りと無意識かつ反射的に動けるもんだ。
自分も対車の時受身とってたらしいしｗ
でも、反対にこちらからの攻撃は躊躇いがでるよ。
とっさに(怪我させちゃヤバイ！)って考えちゃうから。
406(3): 2011/03/11(金) 00:55:20.71 0 AAS
なんか、どっかで「男には力、女には知恵を与えた」みたいな
407(1): 2011/03/11(金) 00:56:18.16 0 AAS
>>406
言葉を聞いた気がするんだけど…どこだったか。
うまいこと言ってしたがっといて速やかに脱出すべきなんだろうけど、
その時点で生命が終わりそうな場合はどうすりゃいいんだろうね。
408(1): 2011/03/11(金) 01:13:40.45 0 AAS
空手有段者の旦那に意見を聞いてみたけど、>>405と同じこと言っていた。
攻撃を加えようとするのではなく徹底的に避ける事が大事らしい。
避けたり捌き続ける事でペースが乱れ隙が生じるとの事。
武道をやっていると、相手の動きや隙を見つける目も養われていくそうです。
無意識のうちに身体の筋肉が防除体勢になるので、
同じ攻撃に対してもダメージが減少するようです。
409(1): 2011/03/11(金) 01:31:27.21 0 AAS
>>407
そら、必死に逃げて大声を上げて助けを呼んで、力の限り抵抗して抵抗して抵抗して
殺されるにしても、せめて自分の身体に暴力と抵抗の跡を残し、少しでも相手が疲れるように、
自分の死体の始末をしくじるように、いつまでもいつまでも断末魔の自分の顔が脳裏から
離れないように、「あいつも本当は俺に殺して欲しいと思ってた。喜んでたはず」なんて
世迷い言なんか死んでも言えないように。
410: 2011/03/11(金) 01:34:26.13 0 AAS
>>390
今日書いた領収書に少林寺挙法と書いてしまった事に気付いた
ヤバい
411: 2011/03/11(金) 01:35:47.51 0 AAS
>>409
それやると逆上して興奮して喜ぶのがいる
助けを呼んで最後まで諦めずに必死で逃げる方法考える、までは同意する
あんまり知らないけど>>406はアダムとイヴの話っぽい気がする
412: 2011/03/11(金) 01:44:43.34 0 AAS
なんか上の流れで
別れた妻に暴力ふるってて
俺に手を出させる女が悪いとか
言ってた肌黒のマグロ釣役者思い出した
413(1): 2011/03/11(金) 01:58:22.53 0 AAS
>>408
無駄なエネルギーの消耗避けるのが大事だから
武道やってるとか関係なく何であれ
414: 2011/03/11(金) 02:09:22.32 O携 AAS
しかし、今日の流れだ
415: 2011/03/11(金) 02:15:43.66 O携 AAS
>>413
逃げようとしたって猛獣が全速力で追ってくるんだよ。
玄関出るまでに捕まってボコられるのがオチだよ。
ある程度交わせる護身術を身に付けておくか、
相手のほとぼりが醒めるのを待って寝付いた所を逃げ出すかになると思うよ。
416(2): 2011/03/11(金) 02:54:23.76 0 AAS
>>406
知恵っても学力は男＞＞女なんだよね
体力は言うまでもなく男＞＞女だし
女が勝ってるのは寿命くらいか？
417: 2011/03/11(金) 02:56:58.94 0 AAS
>>416
ソースが解らないから何とも言えないけれども、
そうであったとしても知識と知恵は別だよ。
418(1): 2011/03/11(金) 03:31:48.93 0 AAS
>>416
え、学力って男＞＞女？
平均取ったら男が女に僅差で勝ってるくらいに思ってたが
419(2): 2011/03/11(金) 03:41:35.08 0 AAS
>>418
東大・京大入学率みて気付けよ
どんだけ差があると思ってんの？
地元に行かざるを得ない人考えても圧倒的だろうに．．．
420: 2011/03/11(金) 03:51:17.11 0 AAS
え、知識と知恵は違うってのは無視？
一定年齢までは男女は僅差、女子が上回る所も。
それ以降で男女差が付くらしい。
ってので、元々の能力よりは社会システムに遠因があるかも？っていうのがPISA2009から読み取れる
421: 2011/03/11(金) 03:52:40.27 0 AAS
言ってる事も浅薄ですし、煽る口調でもあります。
はいはい夜釣り夜釣り
422: 2011/03/11(金) 03:56:02.06 0 AAS
>>419
でもそれって最高峰の男女の割合じゃない？分布でいうと端っこの人口の少ないとこ
平均取ったらそこまで差は出ないと思うんだけど
まーでも女は大学受験あんま頑張んないけどねー
423: 2011/03/11(金) 03:59:31.48 0 AAS
419=422
424(2): 2011/03/11(金) 06:45:23.55 0 AAS
うちの地元では「いまだに女に学は不要」で、
教育に力入れてもらえないよ。
当然大学受験もさせてもらえない。
知恵と学力は違うし、そもそも男女では
脳の構造からして違うから。
知力、体力共に、男は直球勝負。
女は柔軟性重視なんじゃね？
425: 2011/03/11(金) 06:54:17.37 0 AAS
>>419
池沼や犯罪者の数も男の方が圧倒的に多いよ。
男は知力、体力含め能力的に上下の差が大きくて
女は男ほどに極端な差はなく平均的。
一箇所だけ切り取って見ても意味ない。
426: 2011/03/11(金) 07:41:47.93 0 AAS
>>424
桜蔭出の女にそんなこと言える？
＞知恵と学力は違うし、そもそも男女では
＞脳の構造からして違うから。
427: 2011/03/11(金) 07:42:27.42 P AAS
江戸時代の江戸は女の数が少なくて
女が凄く大事にされてたし
上流階級でもなければ男を選ぶのは女だったし
農村だって夜這いしてきた男達の中から
女が婿を指名できたし、
こんな変な男尊女卑思考がひろまったのって
歴史も浅くて明治からなんだけどねー。
428: 2011/03/11(金) 07:50:45.31 0 AAS
自分が頭悪いからって
女がみんなそうだみたいなこと言わないで欲しい。
年寄り臭いｗ
429: 2011/03/11(金) 08:06:52.95 0 AAS
>>424は男なんだろうか、女なんだろうか。
430: 2011/03/11(金) 08:18:03.28 0 AAS
元祖、女性は太陽だった
それはさておき、男も女も必要度は一緒一緒。どっちが
どーたらと比べるのは、本当の意味で頭のいい人はしないものだ
431: 2011/03/11(金) 08:43:40.94 0 AAS
グラタンの報告ってどれが最後？
432: 2011/03/11(金) 08:52:27.84 0 AAS
グラタン ◆yyMsPQq.Msさんの報告なら>>321
美味しいグラタンの報告なら>>380
433: グラタン ◆yyMsPQq.Ms 2011/03/11(金) 09:26:32.91 O携 AAS
おはようございます。
ちょっと進展？ありました。
報告してもよろしいでしょうか？
434: 2011/03/11(金) 09:26:59.47 0 AAS
男尊女卑から男女平等を通り過ぎて女尊男卑になってるけどね
435: 2011/03/11(金) 09:31:07.88 0 AAS
カモーン
436: 2011/03/11(金) 09:38:00.62 0 AAS
正座で待つ
437: 2011/03/11(金) 09:41:15.33 P AAS
全裸で待つ
438: [ 2011/03/11(金) 09:42:47.05 0 AAS
グラタンさんお疲れ様です。お加減いかがですか。
うまく進行していますように。
439: 2011/03/11(金) 09:44:06.93 0 AAS
おいしいコーヒー片手に待つ
440: 2011/03/11(金) 09:47:40.46 0 AAS
今夜はグラタンにする
441(4): グラタン ◆yyMsPQq.Ms 2011/03/11(金) 09:50:49.20 O携 AAS
では、失礼して。
あれから、夫から毎日メール、着信、欠かさずありましたが、目を通さずにいました。
私から何の返事もないためか、夫、トメそれぞれから、実家への電話が増えていました。
実家の電話は今時黒電話でしたので、新しい電話を購入して(私が購入しました)録音の仕方も教えました。
今朝、トメから週末夫の休みを利用してふたりで実家に行きたいと申し出があったそうです。
私が同席するのはよくないかと思ったのでレコーダーを渡そうかと思って提案しました。
ついでに今までの電話内容も確認してみると、きちんと録音されていないことが分かりまして…
母はすっかり自信がなくなってしまって「ちゃんと使えなかったらと思うと心配」とレコーダーを預かりたくないと言い出してしまいました。
父は母に輪をかけたアナログで、やはり自信ないと言っています。
これは、私も同席したほうがいいのでしょうか…
442: 2011/03/11(金) 09:54:09.60 0 AAS
お疲れ様
問題が「録音機器の操作」だけなら、信頼できる第三者に頼めない？
それか、近所さんで、信頼できる若い方とかに、朝から録音ボタンを押してもらって、
それをポケットに仕込んでおくとか。（録音可能時間にもよるけど）
できれば話し合いはファミレスとかの方がいいと思うけど。
そうすれば、グラタンさんがボタン押して母の荷物に入れて送り出すこともできるし。
同席はすすめないよ。
443: 2011/03/11(金) 09:54:36.29 P AAS
長時間録音可能なICレコーダーを事前にセットして
別室待機とかで良くね？
あとグラタンさんは同席しなくてもいいけど
両親だけじゃ心もとないと思うので
誰か冷静な第三者の同席も頼むといいよ。
弁護士が最良だけどとりあえず他の誰かでもいないよりいい。
444: 2011/03/11(金) 09:55:27.51 0 AAS
そもそも、何しにくるの？＞トメとバカ夫
弁護士を通して話するんじゃなかったの？
445: 2011/03/11(金) 09:55:30.96 0 AAS
つ弁護士に相談
446: 2011/03/11(金) 09:56:45.57 0 AAS
弁護士しかなかろう
447(1): 2011/03/11(金) 09:56:47.94 0 AAS
話し合いが実家でなら、相手がくる少し前から
グラタンさんが録音セット。出来てるか確認してから席をはずす。
外で話し合いならお母さんが出かける前に
かばんの中でちゃんと録音できてるか
確認してあげてから送り出す。
でどう？
448: 2011/03/11(金) 09:57:33.61 0 AAS
両親からは「来てもいいけど、娘はいない。夫婦間の話は弁護士同席の上で行う」ことを伝えてもらったら？
多分、直接グラタンさんとグラタンさん両親に会って丸め込むことが目的でしょ。
逆にいえば、丸め込める相手だと思われてるんでしょ。
449: 447 2011/03/11(金) 09:57:43.15 0 AAS
ごめんなさん、上げちゃいました…
450: 2011/03/11(金) 09:58:48.08 0 AAS
>>441
弁護士決まるまで時間稼いだほうがいいんじゃないかな
何でも自分でやる必要はないし
451: 2011/03/11(金) 10:00:17.01 0 AAS
448追加
「何しにいらっしゃるかわかりませんが、充分なおもてなしはできませんので、どうぞご旅行楽しんで」くらい
言っちゃってもいいと思うけどねｗ
でもグラタン両親さん、人が良さそうだから嫌味とかは苦手だろうねｗ
早くおだやかな日常が戻るといいね。
452: 2011/03/11(金) 10:00:46.43 0 AAS
弁護士に依頼するんだから相談してからで。
「話す事はありません」でいいじゃん。
それで引き下がらないなら都合が悪いからと引き延ばして
その間に弁護士の指示を待つ。
どうしても、と言うなら、とりあえず手紙にしてもらう。
453: 2011/03/11(金) 10:01:23.90 0 AAS
>>441
コレを買っておけば何も考えずに全ての通話を録音できてたんだけどね・・・。
外部ﾘﾝｸ:panasonic.jp
ボイスレコーダーは長時間録音できるタイプを買って、
常時録音状態にしておくのが良いかも。
454: 2011/03/11(金) 10:01:59.06 0 AAS
ご両親も、相手が遠方から来るからといっても、会わなくてもいいんだよ。
455: 2011/03/11(金) 10:02:12.67 0 AAS
グラタンさんのトメって具体的にどういう悪トメなん？
仕事やめて義実家奉公しろってエネが言ってたらしいけど
ﾑﾁｭｺﾀﾝ大好きべったりタイプ？
456(2): グラタン ◆yyMsPQq.Ms 2011/03/11(金) 10:02:27.35 O携 AAS
安価つけられずすいません。
信頼できる第三者の案はいいですね。
思い付きませんでした。
ちょっと心当たりを探してみます。
弁護士さんはまだ私も会っていません。
アポがもう少し先に入っています。
まだ依頼するか決めていないので相談していないのですが、相談してもいいものなのでしょうか？
457(1): 2011/03/11(金) 10:03:38.08 0 AAS
>>456
「弁護士がついたら会う」と言って今回は見送り推奨。
458: 2011/03/11(金) 10:04:10.54 0 AAS
今更電話機買い替えられないかもだけど
かかってきた電話、かかってきた瞬間から会話全部
勝手に(ボタン操作一切無い)で録音できるのもあるよ
長期戦になるなら
そっちに買い替えた方がいいよ
うちはこれだ
外部ﾘﾝｸ:panasonic.jp
459: 2011/03/11(金) 10:04:19.75 0 AAS
今回は会わなくていいと思う。
信頼できる第三者もいないのに会っても泥沼化するだけだし。
460: 2011/03/11(金) 10:04:46.29 0 AAS
グラタンさんは会っちゃダメだよ。
フラッシュバック起こすよ。
というか、今の時点で両親も会う必要は無い。
向こうは何とか丸め込みたいんだろうけど、
グラタンさん側は直接話し合う理由もメリットないわけだし。
いずれ会うとしても弁護士同席で。今は先延ばしした方がいい。
461: 2011/03/11(金) 10:04:51.17 0 AAS
りろってなかったすまん
462: 2011/03/11(金) 10:04:58.68 0 AAS
安物のレコーダーでも100時間くらいは軽く録音できるから録音しっぱなしで大丈夫だけどね
463: 2011/03/11(金) 10:05:20.10 0 AAS
相手は、夫婦間のちょっとしたプレイとして収めたいから、家族間の話し合いで済ませたいんだよ。
今、話し合うこと自体を回避した方がいいよ。
弁護士さんは、どういう伝手の方だっけ？
とりあえず、事情話してみたら？
464: グラタン ◆yyMsPQq.Ms 2011/03/11(金) 10:05:31.52 O携 AAS
すいません、ちょっと落ちます。
465: 2011/03/11(金) 10:05:51.42 P AAS
>>456
弁護士さんにはとりあえず電話相談でアドバイスを仰ぐといい。
相談した時間分は後で請求してもらう事にすれば問題なし。
実際に今後も依頼するかどうかは電話での対応＆会ってみてから決定してもいい。
急いで電話してみるといいよ。
466: 2011/03/11(金) 10:07:36.96 0 AAS
不測の事態に備えて録音機器を準備しておく事は大切ではあるけど、
だからと言って会うなんてとんでもない。
今話す事なんてないでしょ。
糞の要求なんて１ミリものんじゃダメじゃん！！
467: 2011/03/11(金) 10:09:30.90 0 AAS
ちょっと弁護士手配が遅くないかな。
アポはまだ先と言うが、顔が腫れてる今会っておいた方がよくないか？
相手の都合があるし、会社関係に紹介して貰ったという事なら顔を潰す事になるから
と思うだろうけど、もう一度相談して他のすぐに会える弁護士を紹介して貰っては？
468: 2011/03/11(金) 10:12:16.15 0 AAS
有給期間中にアポとれればよかったね。
469(1): 2011/03/11(金) 10:15:31.92 0 AAS
弁護士の対応遅すぎ。これって急ぎの案件だよ、事情説明してアポねじ込むべき。
あと、週末のことは、困ります、予定があるのでと突っぱねるしかない。で、留守にする。
絶対にグラタンさんやご両親は、やつらに直接接触しないで。
470: 2011/03/11(金) 10:26:37.10 P AAS
自分も会わない方がいいに一票。
どうせ親同士が会った所で、どんな言い訳されようとも離婚一択に変更は無いでしょ？
相手が悪い事をしたと分かっていても、涙ながらに謝罪とかされたら
それを断ったり冷たくあしらうのはしんどいよ。
そしてモラやＤＶはそういう相手の隙につけいるのが大得意。
親御さんに負担を掛けたくないなら無駄な話し合いなんかはしない事。
471: 2011/03/11(金) 10:32:29.69 0 AAS
出て行った嫁の実家に訪問する一発目が
母 親 同 伴
情けなさすぎて爆笑だ
472: 2011/03/11(金) 10:33:43.30 0 AAS
>>469
まだ弁護士に依頼してない、ってのに弁護士の対応とは如何に？
依頼もされてないのに勝手に動く弁護士は居ないだろ
473: 2011/03/11(金) 10:41:24.59 0 AAS
グラタンさんの、弁護士へのアポ取りとかの対応が遅いってことじゃね？
474: 2011/03/11(金) 10:50:02.93 0 AAS
弁護士見つけるまで話し合いは突っぱねるとしても
過去の報告者さん達の中にはそれでも押しかけられたって報告もあるし
相手が予告してる来週末までに弁護士見つからないようじゃ
その日はグラタンさんとご両親はどこかへ非難しておいた方がいいんじゃない？
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