[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★03 (1002ﾚｽ)
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510(1): 2021/03/13(土) 19:25:34 ID:sJJzdgGJ(4/4)調 AAS
>>509
どんなに敬意を表したくても「お言葉頂戴致します」は敬語ぶっこみ杉
気持ちは分かるw
511: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/13(土) 19:34:59 ID:OUdtV/pQ0(15/22)調 AAS
>>510
まあリアルでは普通こんな言い回ししませんわな
新人の頃よくこの手の事でボスにカミナリ落とされたものですｗ
512(1): 2021/03/13(土) 19:38:33 ID:gY2CjTDX(1)調 AAS
LRは削除に迷った時の参考程度の位置づけじゃなかったか。
513(3): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/13(土) 20:01:00 ID:OUdtV/pQ0(16/22)調 AAS
>>512
実際削除人がどう扱うかはともかく、この板は過去にこうも言われてますからね
linux：Linux［スレッド削除］
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547
> 547 名前：けっさくじょうなまがし ★ [sage]： 2016/04/22(金) 16:51:59.89 ID:???0
> ここまで。
>
> この板は、まともなローカルルールを導入するように。
514(1): 2021/03/13(土) 20:17:18 ID:PKT56RsY(1)調 AAS
なまがしwww
あいや失礼しますたw
なまがしらしいw
515(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/13(土) 20:26:17 ID:OUdtV/pQ0(17/22)調 AAS
>>514
私よくわからないんですが、この方笑える方なんですか？
516(1): 2021/03/13(土) 20:56:35 ID:LPuxDR2k(1)調 AAS
>>515
あいや決してそんなことはないですw
昔の会話をちょと思い出し笑いというかw
技術も確かな削除人です
ちよっと前に気象板だかその辺で作業してますたね
板全体の状況見て、Ace呼んで相談とかしてますた
ロカルーはその板における指標のひとつ
きちんと整えておくに越したことはないのだ
なまがしのアドバイスは的確かつ親切ですぜ
517(1): 2021/03/13(土) 21:13:56 ID:mJlZL4of(1)調 AAS
ワッチョイは反対です
518(1): 2021/03/13(土) 21:32:01 ID:VltPDJfF(1)調 AAS
>>513
削除人の中にも自治厨みたいな考え方の人もいるからな
ローカルルールなんてなくても問題ないよ
禁止だの削除だの言う人が作りたがるんでしょ
519: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/13(土) 21:46:52 ID:OUdtV/pQ0(18/22)調 AAS
>>516
貴重な情報をありがとうございます
そろそろ本日のご意見を盛り込んだスクショを作成したいと思います
520: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/13(土) 21:52:55 ID:OUdtV/pQ0(19/22)調 AAS
>>518
> 削除人の中にも自治厨みたいな考え方の人もいるからな
> ローカルルールなんてなくても問題ないよ
それもひとつの考え方だと思います
私はなるべく資料提供等に専念したいので何とも言えませんが
他の方のご意見も参考になさって下さいませ
521(1): 2021/03/13(土) 22:22:38 ID:tFLkBiEo(4/8)調 AAS
>>493
【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】9
2chｽﾚ:linux
「このスレへ誘導徹底、内容は喋らせない、喋っても完全スルー」では駄目かなあ
522(1): 2021/03/13(土) 22:23:27 ID:tFLkBiEo(5/8)調 AAS
>>500,502
「ローカルルール違反です。削除対象となる場合があります」くらいの言い回しで良いんじゃね
523(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/13(土) 22:24:26 ID:OUdtV/pQ0(20/22)調 AAS
皆様本日もお疲れ様でした
今日の皆様のご意見を盛り込んだ叩き台はこんな感じになりました
画像ﾘﾝｸ
524: 2021/03/13(土) 22:27:31 ID:tFLkBiEo(6/8)調 AAS
>>508
> 神学論争に巻き込まれたくない
という人が殆どだろうと思って、敢えて>>421で踏み抜いてみたんだが
「後段列挙事項は要らない」という見解が多いんかね。。
今荒らして連中には神学論争が出来ないようだし、ちゃちゃっと決めて列挙の既成事実を作ってしまっても良い気がしないでもない
いまどき神学論争は流行らないのかなあ それはそれで結構なんだが
525(4): 2021/03/13(土) 22:33:03 ID:tFLkBiEo(7/8)調 AAS
あと
Cygwin + MinGW + GCC 相談室 Part 8
2chｽﾚ:tech
があるのは[プログラム技術]板なので、一応指摘しておきます
>>478をもとにして
・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「プログラム技術板」
という具合に書くのが良いかな？？
526(3): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/13(土) 22:43:52 ID:OUdtV/pQ0(21/22)調 AAS
>>525
お疲れ様です。
> ・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「プログラム技術板」
> という具合に書くのが良いかな？？
ではその様にまとめておきますよ。
あと518さんの様なご意見をどう思われますか？
「別にローカルルールなんかいらないよ」との事ですが
527(3): 2021/03/13(土) 22:52:07 ID:tFLkBiEo(8/8)調 AAS
>>526
私は作るべきだと思う
「要らない」と思うのも、そういう意見を表明するのも自由だけど、キャップもちに 2chｽﾚ:saku と指摘されたことは重く受け止めるべきかと
PC等カテゴリに属する他板と比較して、劣ることのない程度の規定を、機運が高まっているうちに作り上げた方が良いかと もちろん微調整は随時要るだろうけどね
たしかに「普段見ない」とは思うけど、参照先として共有できれば手間は減るしね
容易に想定できることに備えた、共有リソースとして使えば良いかと
528(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/13(土) 23:06:00 ID:OUdtV/pQ0(22/22)調 AAS
>>527
さすがのご意見です。
削除人から指摘されてから最近までほぼ放置だった事もありますしね。
ローカルルールは普段は見ない取説みたいなものだと私は捉えております。
誘導URLに飛べるのも便利ですし、正に転ばぬ先の共有リソースですね。
明日の朝食後頃に525での提言を盛り込んだ文面と新スクショを
叩き台にアンカー付けて投稿させて頂きますね。
529(1): ばか 2021/03/13(土) 23:52:35 ID:s/VGFxDT(3/3)調 AAS
>>521
もうね
無い方が良いよ
熱心なドザーさんが宣伝しにくるから…
そのためのWSLだし…
押し売り訪問営業みたいなもん
あっちの板でやってた方が
仲間多くて楽しいと思うんだけどね
こっちでヤるとケンカになってばっか
530(1): 2021/03/14(日) 00:00:25 ID:KTr49dIm(1/2)調 AAS
>>522
○○は禁止
で済むと思うけどなあ
531(1): 2021/03/14(日) 00:57:59 ID:AQsi6Cor(1/4)調 AAS
>>529
Linuxの欠点やWindowsでできてLinuxにできない事に関する話をする奴、
Linuxに関する嘘や誇張とWindowsディスの嘘への突っ込み、
稚拙な知識による不適切なQtやKDEのゴリ押し、等々
こういった書き込みをする奴をドザ認定して片っ端から喧嘩を売りつけるおまえも荒し
532(1): 2021/03/14(日) 00:59:27 ID:AQsi6Cor(2/4)調 AAS
コピペしてたら日本語がおかしかった、正しくは
Linuxに関する嘘や誇張とWindowsディスの嘘や
稚拙な知識による不適切なQtやKDEのゴリ押しへの突っ込み、等々
533: ばか 2021/03/14(日) 00:59:37 ID:e31VneH4(1/5)調 AAS
>>531
あら
本人でてきちゃったか
534: ばか 2021/03/14(日) 01:05:05 ID:e31VneH4(2/5)調 AAS
>>532
winのディスリなんか
もうやってねーよ
お前がおお暴れするから…
レス見れなかったらNG解除してたの
戻しておかないと…
それじゃ
さよなら
535(2): 2021/03/14(日) 01:14:16 ID:AQsi6Cor(3/4)調 AAS
WinディスこそWindows板でやれってのに延々Linux板で嘘を垂れ流し続けて嘘でLinuxを虚飾
技術系の板でそういう嘘がどれだけ迷惑なのかわかってないだろ
そんな低レベルなのが偉そうに憶測混じりで嘘を垂れ流すからワッチョイが必要なんだよ
536(1): 2021/03/14(日) 01:20:13 ID:OXIXWGFL(1/10)調 AAS
>>530
該当行為は禁止、というのは要件の話なので
その効果の話は、別途規定した方が明確
んで、運営サイドの判断は断定できないから、削除される可能性があることを示すということになる
537(1): 772 2021/03/14(日) 01:24:28 ID:kFrJeHWs(1)調 AAS
スレ丸ごとNGしてからどうでもよくなった
今後もワッチョイスレだろうがNG予定
心やすらか
538(1): ばか 2021/03/14(日) 01:30:34 ID:e31VneH4(3/5)調 AAS
>>537
あ
ワッショイスレもNGにしちゃえば
イイのか
そんな高速でスレ立てられないから
手動でもできるね
で
ワッショイだからけになったら
めでたく卒業だ
539(1): 772 2021/03/14(日) 01:45:13 ID:YTi+nMoI(1)調 AAS
>>538
そうそう
内容なんかどうせいつものあれだし
次IDスレのままでももういらない
見たくない
見ても全然楽しくないし
おやすみなさい
540: ばか 2021/03/14(日) 01:53:27 ID:e31VneH4(4/5)調 AAS
>>539
不愉快なだけだもんね
あんだけ色んな人がアドバイスしてあげたのに
逆恨みしてさ
関わったら負け
おやすみ
541(1): 2021/03/14(日) 01:54:13 ID:DWg5EFaC(1/6)調 AAS
>>525-526
cygwinやmingwはプログラム技術板でしたね
それはそれとしてWindows板へのリンクは必要と思います
リンク集としてPOSIXっぽいものが動かせるOSを扱う板は網羅するという意味で
あとWindows板のローカルルールですと「質問や話題」が毎行繰り返されてますが
PC系以外の板を見ると簡略化してるのが多い印象
542(1): 2021/03/14(日) 02:08:54 ID:KTr49dIm(2/2)調 AAS
>>536
削除されるかもよーって書いてされんかったら逆効果だと思うの
543(9): 2021/03/14(日) 02:23:42 ID:DWg5EFaC(2/6)調 AAS
「板の趣旨にそぐわないスレッド・単発質問スレッド・無意味なスレッドは立てても無視されますし削除される可能性があります」
と
「板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどは優しく誘導、荒らしは完全放置のうえでどちらの場合も削除依頼をするようお願いいたします」
は一行で良くない？
で、板一覧から色々開いてみてると、案外削除に触れた板は少ない
触れていても長々書くよりも削除ガイドラインへのリンクで済ましているのも多い
適当に開いた中ではボランティア板のローカルルールは流石に良く出来てると思った
削除への言及は「 煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。」と慎重派だったけど
544(11): 2021/03/14(日) 02:56:36 ID:DWg5EFaC(3/6)調 AAS
で、短い文面を考えてみたけどどうでしょう
・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。
・上記行為および荒らしは完全放置。[荒らしの相手をする人も荒らしです。]
削除ガイドラインへのリンクを貼っておけば削除されるかもということは示せるわけだし
余談だけど荒らしへの言及はセンシティブな板だけあってクレジット板が秀逸(Linux板であれだけ長々書く必要はないとは思う)
＞反応したあなたも荒らしの一員…。クレヒス汚れますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
545(5): 2021/03/14(日) 06:56:26 ID:d9EOEcHW(1/17)調 AAS
どっちも要らないよ
そんなの書いてどうしたいんだ
ルールっぽいルールの体裁を整えたいだけちゃうんかと
546: 2021/03/14(日) 07:04:32 ID:bS+Gq/GV(1)調 AAS
無能な働き者の典型例やな
547(1): 2021/03/14(日) 07:35:45 ID:0wW2SYjl(1/5)調 AAS
GNUに関する話題はUNIX板だろうな
極論すると、ここで話すネタはカーネル関係とディストリのインストーラーやパッケージ管理、一部linux専用商用ソフト位じゃね
548(6): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 07:37:44 ID:NZ+RZONR0(1/39)調 AAS
>>475
2021/03/14(日) 07:30 現在までの皆様のご意見を盛り込んだローカルルールの文面です
([]内はハイパーリンク)
--------
この板では、Linux Kernel、Linux Distribution、デスクトップ環境やLinux対応ソフトなどの話題を扱っています。
・あなただけのための掲示板ではありません。話題によっては、他の掲示板に書き込むようお願い致します。
・様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「[ソフトウェア板]」
・Android固有の質問や話題 → 「[Android板]」
・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「[プログラム技術板]」
・WindowsやWindows用ソフトに関する質問や話題 → 「[Windows板]」
・macOSやDarwinに関する質問や話題 → 「[新・mac板]」
・FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなどUNIX系OSに関する質問や話題 → 「[UNIX板]」
・BeOS、Haiku、Tronなどに関する質問や話題 → 「[OS板]」
・質問をしたいときは既存の質問用スレッドを検索して適切なスレッドに書き込んで下さい。
立てる前にCtrl+Fなどで「スレッド一覧」を検索！！
・くだらねえ質問はここに書き込め！
・初心者の質問相談にやさしく答えるスレ
・オススメLinuxディストリビューションは？
・ラズベリー・パイ or Raspberry Pi
・Docker
・今夜も Wine で乾杯!
※Wine: Windows用ソフトをLinux上で動作させるのに用いられるソフト
・この板ではワッチョイを利用可能です。
・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。
上記行為および荒らしは完全放置。「荒らしの相手をする人も荒らしです。」
--------
htmlのスクショ
画像ﾘﾝｸ
549(2): 2021/03/14(日) 07:58:58 ID:AQsi6Cor(4/4)調 AAS
>>547
シェル上でのコマンド云々やらXorgやらの扱いはどうなるんかいな？
あとinit.rcやらsystemdやらに関する話題やらそれらで開始されるデーモンやら（ｒｙ
550: ばか [age] 2021/03/14(日) 08:04:55 ID:e31VneH4(5/5)調 AAS
>>544
もう、ワッショイ入れた時点で
荒らしの要求飲んじゃったけどね
ローカルルール作って
糞スレ排除しけてば良かっただけなのに…
551(3): 2021/03/14(日) 08:23:59 ID:d9EOEcHW(2/17)調 AAS
>>548
>>543,544 の意見は盛り込まれてるけど、
>>545 の意見は盛り込まれてないな
552(5): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 08:32:24 ID:NZ+RZONR0(2/39)調 AAS
>>551
貴方がレス545で述べた意見は「何故いらないのか」が書いていなかったので
いらない項目を提案した方と意見を調整されると宜しいかと
553(4): 2021/03/14(日) 08:40:10 ID:DWg5EFaC(4/6)調 AAS
>>548
おつかれさまです
>>454
俺は冗長な文面を切り詰めて短くしようぜ派なんだが……
削除人にローカルルール作れって言われてるんだから体裁を整える必要はあるでしょ
最低限必要な内容と便利リンクは盛り込んだ上でスクロール量を減らすために縦幅を詰めたい
554(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 09:11:21 ID:NZ+RZONR0(3/39)調 AAS
>>553
> スクロール量を減らすために縦幅を詰めたい
詰めてみますた
画像ﾘﾝｸ
555(4): 2021/03/14(日) 09:19:42 ID:DWg5EFaC(5/6)調 AAS
>>554
うわ早い、そして>>553は>>545(アンカーミスってた)に向けたつもりでしたが拾ってくれてありがとうございます
板やスレッドタイトルの一覧はリストにしなくても漫画版のように横に続けて書いたらいいんじゃないかと思ってましたが
これぐらい詰めていただければ個人的には満足です
556: 2021/03/14(日) 09:23:06 ID:yfK6NIF/(1/14)調 AAS
>>535
> 低レベルなのが偉そうに憶測混じりで嘘を垂れ流す
高レベルがバッサリ叩き斬れば良いのでは？
557: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 09:34:16 ID:NZ+RZONR0(4/39)調 AAS
>>555
> >> 545(アンカーミスってた)に向けたつもりでしたが
我が家の家族だったビーグルへの不満でなくてよかったですｗ
558(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 10:28:50 ID:NZ+RZONR0(5/39)調 AAS
>>555
そして私なりに見た目を整えてみました
画像ﾘﾝｸ
559(1): 2021/03/14(日) 10:55:59 ID:0wW2SYjl(2/5)調 AAS
>>549
個人的には、ほぼほぼUNIX板だと思うけど叩き台ではソフトウェア板じゃないか
560: 2021/03/14(日) 10:58:08 ID:OXIXWGFL(2/10)調 AAS
>>542
なぜ「逆効果」ということになるのでしょうか
逆効果にならない書き方というのは、具体的にはどのようなものなのでしょうか
561: 2021/03/14(日) 11:03:29 ID:OXIXWGFL(3/10)調 AAS
>>549,559
どちらも「Linux対応ソフト」なら板違いにならんとおもわれるのですが
議論の実益はどの辺にあるとお考えでしょうか？？
562(2): 2021/03/14(日) 11:06:42 ID:0wW2SYjl(3/5)調 AAS
投稿内容の重複をどこまで許容するかかな
除外項目が妙に違和感を醸し出してる気がする
linuxはunix系osじゃないってことでいいのか?
563: 2021/03/14(日) 11:12:24 ID:OXIXWGFL(4/10)調 AAS
>>562
GNU/Hurd以外のGNUの話も
UNIX系ソフトウェアの話も
Linuxに関係あるなら全部「板違いにならん」とおもう
「違和感」の原因になる項目とか、具体的な要素とか、どの辺でしょう？
564: 2021/03/14(日) 11:16:17 ID:0wW2SYjl(4/5)調 AAS
バカみたいに言い張る奴が登場するとオシマイ
565: ほりえもん ◆YO30lJzwzQ [paritu@magim.be] 2021/03/14(日) 11:24:24 ID:jxbanIRf(1/6)調 AAS
>>484
読んだらわかる、わかるやつにはわかるみたいなこと言って言葉にしないと議論は成立しない。
566: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 11:29:31 ID:NZ+RZONR0(6/39)調 AAS
私のカテゴライズはこんな感じですかな(私見です)
・init、systemd、各種daemon、GNUユーザーランドプログラム
→Linuxディストリビューションに含まれるものならこの板でもいいのでは
・GNUやFSFの思想など
→。。。(私個人は関わりたくない)
567: ほりえもん ◆YO30lJzwzQ [paritu@magim.be] 2021/03/14(日) 11:31:04 ID:jxbanIRf(2/6)調 AAS
>>489
> 不正なプロキシを検出しましたて何やねーん
最近きびしくなったな。今まで問題なかったUAを蹴られる。
568(2): 2021/03/14(日) 11:32:44 ID:X7LsQl79(1/2)調 AAS
>>562
同じネタを例えば各ディストリ毎でやっていいのかとか?
emacsの単純な使い方、emacsのビルドエラーについて(#ifdef linux内か否か)、
emacsのlinuxパッチについて、emacs上のshellやlispのネタ、etc…
まぁ全部ヨシってことらしいが思い々のスレでやられてもなっては思うか
スキルレベルの違いでも認知に違いが大きそうだな
569(1): 2021/03/14(日) 11:34:14 ID:OXIXWGFL(5/10)調 AAS
linux：Linux［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
linux：Linux［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
linux：Linux［重要削除］
2chｽﾚ:saku2ch
スレッド削除の記録がココで見られるので、一応
見られない範囲は何とも言えない
570: 2021/03/14(日) 11:34:34 ID:X7LsQl79(2/2)調 AAS
おっと
linuxはUNIX系OSだと思うぜ
571: ほりえもん ◆YO30lJzwzQ [paritu@magim.be] 2021/03/14(日) 11:35:01 ID:jxbanIRf(3/6)調 AAS
>>495
> 建設的な議論
あまりかみあってない。
572(1): 2021/03/14(日) 11:42:26 ID:0wW2SYjl(5/5)調 AAS
>>569
削除されたスレはスレ番しか分らない
>>568
まぁそんなトコかも
突き詰めると齟齬は大いにありそうだけど
573: ほりえもん ◆YO30lJzwzQ [paritu@magim.be] 2021/03/14(日) 11:42:55 ID:jxbanIRf(4/6)調 AAS
>>517
もう申請してしまったようで設定が変わってる。あなたが、設定を元に戻す申請をすればいい。
574(1): 2021/03/14(日) 11:50:09 ID:OXIXWGFL(6/10)調 AAS
>>572
> 削除されたスレはスレ番しか分らない
おっしゃる通り
2chｽﾚ:linux の質問に対する回答を得るためには
「削除を依頼したが残った」スレがあれば足りるので、資料として意味があろうかと
実際 2chｽﾚ:linux が削除されずに残っているのが確認できる訳です
See: 2chｽﾚ:saku
575: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 12:07:13 ID:NZ+RZONR0(7/39)調 AAS
>>574
あとは Internet Archive とかありますしね
どんな内容だったのかの把握は自分だったらそれで十分ですね
576(4): ほりえもん ◆YO30lJzwzQ [paritu@magim.be] 2021/03/14(日) 12:08:37 ID:jxbanIRf(5/6)調 AAS
>>548
全然、盛り込まれてないな。
577: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 12:11:13 ID:NZ+RZONR0(8/39)調 AAS
>>576
> 全然、盛り込まれてないな。
どの項目が盛り込まれてないですか？
578: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 12:14:11 ID:NZ+RZONR0(9/39)調 AAS
>>576
> 全然、盛り込まれてないな。
どの項目が具体的に盛り込まれていないか、お答え頂けますでしょうか
なお「この項目ははいらなくね」とご指摘くださるのであれば、いらない理由をお答え下さい
579(1): ほりえもん ◆YO30lJzwzQ [paritu@magim.be] 2021/03/14(日) 12:19:06 ID:jxbanIRf(6/6)調 AAS
>>551
意に沿わない意見が出たときに取り上げて議論しようとしない。そして、時間がたつとだいたい意見は出尽くしたのでといって申請される。
580(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 12:20:08 ID:NZ+RZONR0(10/39)調 AAS
>>576
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/481
このレスの意見が反映されてないと仰るのであれば、そうでは無いとする方々と意見を交わし調整してみて下さい。
581: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 12:35:47 ID:NZ+RZONR0(11/39)調 AAS
>>580
✕そうでは無いとする方々と
○「いや、レス481の主張する事だけでは不十分だ」とする方々と
582(2): 2021/03/14(日) 13:12:08 ID:d9EOEcHW(3/17)調 AAS
>>552
>>543,544 の「何故いるか」は何だと考えてる？
「何故いらないのか」は、いる理由がないから
583(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 13:19:22 ID:NZ+RZONR0(12/39)調 AAS
>>576
なおレス481のご意見を反映したものは、現状ではこうなるでしょう
画像ﾘﾝｸ
584(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 13:21:14 ID:NZ+RZONR0(13/39)調 AAS
>>582
> いる理由がないから
私はそう言い切れる理由が知りたいですな
きっと皆さんもそう思うでしょう
585: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 13:23:52 ID:NZ+RZONR0(14/39)調 AAS
>>583
再掲載
画像ﾘﾝｸ
586(1): 2021/03/14(日) 13:32:43 ID:d9EOEcHW(4/17)調 AAS
>>584
>>543,544 の「何故いるか」は何だと考えてる？
587(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 13:39:36 ID:NZ+RZONR0(15/39)調 AAS
>>586
ID:DWg5EFaCさんにご質問して下さい
588(2): 2021/03/14(日) 13:47:36 ID:d9EOEcHW(5/17)調 AAS
>>587
>>551 は、
>543,544 には理由が書いてあるから盛り込んだ
>545 には理由が書いてないから盛り込まなかった
と言ってるんだよね？
>>548,551 は、
>>543,544 の「何故いるか」は何だと考えてる？
589(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 13:50:44 ID:NZ+RZONR0(16/39)調 AAS
>>588
アンカーが多過ぎてよくわからないのでご自分のお言葉でどうぞ
590(1): 2021/03/14(日) 13:50:45 ID:d9EOEcHW(6/17)調 AAS
>>588
551 → 552 に訂正
591(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 13:52:11 ID:NZ+RZONR0(17/39)調 AAS
>>590
アンカーが多過ぎてよくわからないのでご自分のお言葉でどうぞ
592(1): 2021/03/14(日) 13:54:06 ID:d9EOEcHW(7/17)調 AAS
>>589,591
>>552 は、
>543,544 には理由が書いてあるから盛り込んだ
>545 には理由が書いてないから盛り込まなかった
と言ってるんだよね？
593(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 13:54:46 ID:NZ+RZONR0(18/39)調 AAS
>>592
繰り返しますがアンカーが多過ぎてよくわからないのでご自分のお言葉でどうぞ
594(3): 2021/03/14(日) 13:57:14 ID:d9EOEcHW(8/17)調 AAS
>>593
>>552 は、
>>545 には理由が書いてないから盛り込まなかった
と言ってるんだよね？
595(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 14:00:38 ID:NZ+RZONR0(19/39)調 AAS
>>594
> いらない項目を提案した方と意見を調整されると宜しいかと
結論はこれです
で、仮に「板紹介だけで十分だろ」と仰るのであれば現状の議論を考慮するとこうなります
https://i.imgur.com/vDye1eU.png
596(4): 2021/03/14(日) 14:08:26 ID:d9EOEcHW(9/17)調 AAS
>>552
>>543,544 は「何故いるのか」が書いてないのに盛り込んでる
もう一度、ご自分の頭を整理されると宜しいかと
597(1): 2021/03/14(日) 14:09:07 ID:kOXx+87r(1/11)調 AAS
まあお互い努めて和やかにやろうぜ
急ぐ必要はないよまじで
また手前味噌でスマンけど
俺ロカルー議論2回やったことあるが
話まとめて申請行くまで短い方で1ヶ月、長いのは2ヶ月かかった
長い方は議論始まる前から既に、
板住民から苦情や心配がかなり出てたんで
それ含めたら3ヶ月以上かかってる
途中ケンカになったりとかも、もちろんあったけど
でもとにかく、あせんな
ワッチョイ決めた時みたいに、ぽんぽん進む方が俺的には超珍しく思えるぜ
598: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 14:10:29 ID:NZ+RZONR0(20/39)調 AAS
>>594
なお「私自身は住民の総意が得られる形」を望んでいますので誤解の無いよう願います。
599(3): 2021/03/14(日) 14:12:33 ID:yfK6NIF/(2/14)調 AAS
>>593
その人運用情報とか規制議論とかで初心者安価君と呼ばれている人で
やたらアンカー多用する人なんですよ
>>595
と言うか自分でやればいいのにな
600: 2021/03/14(日) 14:14:11 ID:kOXx+87r(2/11)調 AAS
それと、>>568とかそれに類する問題な該当しそうなスレのスレ内ルール＝スレのテンプレに注意書きを（やや細かくなってもいいから）増やすことで、
ロカルーをシンプルにすることも可能じゃないかな
当然だがテンプレなんぞ読まない、守らない奴は必ずいるだろうけども、
やんわり誘導したらあとは触らない
そういうのこそスレ住民みんなでスルーなりNGするのだ
努力目標だが
601(5): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 14:14:32 ID:NZ+RZONR0(21/39)調 AAS
>>596
ああ、そう言う事でしたか
それは「新たに盛り込んだ」と言うより「指摘を受けた通りに言い回しを変えた」と言う事ですな
新項目では無いと思いますよ
で、それがあって何か困りますか？
602(3): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 14:16:28 ID:NZ+RZONR0(22/39)調 AAS
>>596
貴方が指摘している部位の文章がまかり通ったとして、貴方は何か困る事がありますか？
603(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 14:19:49 ID:NZ+RZONR0(23/39)調 AAS
>>599
まあ仮に板事情を知らぬ外部の方ならば「何いってんだこいつ」で終わる話ではありますわな
604(4): 2021/03/14(日) 14:23:28 ID:d9EOEcHW(10/17)調 AAS
>>601,602
その部位が「何故いるのか」は何だと考えてる？
ないと何か困りますか？
605(1): 2021/03/14(日) 14:23:48 ID:d9EOEcHW(11/17)調 AAS
>>599
何いってんだこいつ
606(3): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 14:28:40 ID:NZ+RZONR0(24/39)調 AAS
>>604
あった方が削除人の判断の助けになる事が期待出来ますね
理由はレス505をご覧下さい
で、貴方は無い方が良いと言うご意見で宜しいのですか？
607(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 14:30:10 ID:NZ+RZONR0(25/39)調 AAS
>>605
> >> 593
> その人運用情報とか規制議論とかで初心者安価君と呼ばれている人で
> やたらアンカー多用する人なんですよ
> >> 595
> と言うか自分でやればいいのにな
と仰っております
608: 2021/03/14(日) 14:33:21 ID:kOXx+87r(3/11)調 AAS
いろんな板のロカルー見に行ってる人は
性質が似てて内容に重なりがたくさんありそうなカテゴリの板たちが参考になるかもしれない
スマホ系とかゲーム系とか
609(5): 2021/03/14(日) 14:42:52 ID:OXIXWGFL(7/10)調 AAS
>>544
> ・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。
コレなんだが
「単発質問は別に禁止する必要はない」という前提のもとで「GLと完全に重複する内容なのでバッサリカットする」という考え方はアリだとおもう
上の方でも書いたけど「創設的な規定等に絞って、最小限のLRをまず表に出す」方針で行くなら、単発質問スレ許容が前提ならカットでも差が全くない
「単発質問スレ許容の論点含め、揉めそうな全要素を放置」前提なら
カットすることにして作業を先に進めてしまった方が早く進められて良いかも
610(1): 2021/03/14(日) 14:45:03 ID:d9EOEcHW(12/17)調 AAS
>>607
>>603
> まあ仮に板事情を知らぬ外部の方ならば「何いってんだこいつ」で終わる話ではありますわな
と仰っております
611(6): 2021/03/14(日) 14:47:16 ID:d9EOEcHW(13/17)調 AAS
>>303
原則的にそうだよ
>>445
> 削除すべきじゃないスレが削除されたら困る
削除人はこの方針で動く
>>505,606
> 運営がローカルルールを読んで判別しやすくする必要はあるでしょう。
必要ないでしょう、削除して欲しいなら、削除依頼時に削除理由を詳しく書けばいい
そもそも、削除されて困ることはあっても、削除されなくて困ることはないんだし
>>305,307,504
> > LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない
> これマジか〜
「単発質問」という理由での削除依頼は出来ないけど、
その「単発質問」が、削除GLに違反してたら、削除依頼は出来る
例えば、単発質問スレは、GL4 の
「全く情報価値の無いもの」「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
等に当たると考えられるような場合は、削除される可能性はある
逆に、例えば、LR に >>315 のようなことを書いても、
そのスレが削除GLに違反してなかったら、削除対象にはならない
外部ﾘﾝｸ[html]:5ch.net
> ４． 投稿目的による削除対象
> スレッド
> 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
> 板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
例えば「オススメLinuxディストリビューションは？」というスレを、
今は、「単発質問スレ」だと考える人は少ないと思うけど、
こういうスレが立って間もない頃に削除依頼する人がいて、
それを削除する削除人がいれば、スレが成長する前に潰されてしまう可能性がある
612(1): 2021/03/14(日) 14:48:25 ID:d9EOEcHW(14/17)調 AAS
>>606
>>543,544 の部位は、「削除人の判断の助け」とか関係ないと思うぞ
「単発質問スレッド」については >>611 だけど、
板違い、スレ違い、重複が削除される可能性があることなんて釈迦に説法
613(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 15:04:05 ID:NZ+RZONR0(26/39)調 AAS
>>609
> 「単発質問スレ許容の論点含め、揉めそうな全要素を放置」前提なら
> カットすることにして作業を先に進めてしまった方が早く進められて良いかも
こう言うメリットはありますね
他の方のご意見も聞いてみましょうか
614(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 15:04:50 ID:NZ+RZONR0(27/39)調 AAS
>>610
その引用したセリフは私が書いたものですよ
615(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 15:07:56 ID:NZ+RZONR0(28/39)調 AAS
>>611
> そもそも、削除されて困ることはあっても、削除されなくて困ることはないんだし
レス466の様な現象は想定出来ませんか？
出来なければ少し前までのこの板の状態からお勉強なさった方が宜しいかと
616(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 15:09:24 ID:NZ+RZONR0(29/39)調 AAS
>>612
> 「削除人の判断の助け」とか関係ないと思うぞ
貴方が削除人ならば説得力がありますが、貴方は削除人なのですか？
617(2): 2021/03/14(日) 15:10:35 ID:OXIXWGFL(8/10)調 AAS
>>611
> 逆に、例えば、LR に >>315 のようなことを書いても、
> そのスレが削除GLに違反してなかったら、削除対象にはならない
とのことですが
外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
> 削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
と書かれており、GLに規定がなくても、LRに基づき削除の理由を記載することが出来ます
「GLに違反していないがLR違反」の場合であっても、LR違反のみを理由に削除を依頼することが出来るのです
もちろん、
> 判断に専門知識が必要と思われるものは、処理する人に分かり易い解説があるといいでしょう。
とあるので、LRに書かなくても、削除依頼の際に都度で解説を加えれば充分なものもあるかも知れません
しかし、容易に想定できるようなものについては、事前でLRで規定したり、事前にLRで解説を付けておいて依頼時にはコピペだけで済ませられるようにするのも議論として有用でしょう
おおむね争いが生じそうにない要素であれば、解説文を共有できるメリットが大きいかと
その範囲で、創設的な規定だけでなく、明確化・確認のための規定も盛り込むべきだとおもいます
618(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 15:20:16 ID:NZ+RZONR0(30/39)調 AAS
>>617
> 「GLに違反していないがLR違反」の場合であっても、LR違反のみを理由に削除を依頼することが出来るのです
と言う事でしたら、
> 創設的な規定だけでなく、明確化・確認のための規定も盛り込むべきだとおもいます
このご意見は有力なご発言になりますな
619(2): 2021/03/14(日) 15:31:28 ID:yfK6NIF/(3/14)調 AAS
削除ガイドラインで「ローカルルール」関連を抜き出してみた
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
>削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
（中略）
>ローカルルールの場合、該当する部分のルールを併記してください。
>また、判断に専門知識が必要と思われるものは、処理する人に分かり易い解説があるといいでしょう。
>ローカルルールの扱い
>削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。
>掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。
><FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
>なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、
>流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。
>また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。
620: 2021/03/14(日) 15:35:02 ID:kOXx+87r(4/11)調 AAS
>>619
ぐっじょ〜ぶ
621: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 15:39:01 ID:NZ+RZONR0(31/39)調 AAS
>>619
出来る男は文字列にもダンディズムが醸されている(はあと
622(2): 2021/03/14(日) 15:41:22 ID:GBPpzIfn(1/5)調 AAS
ローカルルール違反で削除依頼しやすくするというのは
ミステリー板の
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
ライトノベル板の
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
みたいなの
ようするに削除ガイドラインだけでは依頼(削除)できない(しにくい)ものに対処する為
削除ガイドラインだけで削除できるもの(板違い)に関してのローカルルールは
削除人によってどの程度重視するかは異なる
623(1): 2021/03/14(日) 15:45:48 ID:yfK6NIF/(4/14)調 AAS
まあ褒めときゃ馬鹿は喜んで働くからねえw
ナマケモノ（動物）の次に怠惰な俺に当て嵌まるかどうかは未知数なところがあるが
624: 2021/03/14(日) 15:48:28 ID:yfK6NIF/(5/14)調 AAS
>>622
> 削除ガイドラインだけで削除できるもの(板違い)に関してのローカルルールは
> 削除人によってどの程度重視するかは異なる
ソースは？
というかさ、削除ガイドラインだけで削除できるのならそれでさっさと削除してもらえればおkな話じゃん
625(6): 2021/03/14(日) 15:48:43 ID:sY7lGJ/e(1)調 AAS
>>558
最初のリスト詰めると〇〇に関する質問や話題→「××板」の連続はくどい気がします
質問内容や話題によっては、に変えてリストはシンプルに〇〇は「××板」とか
626(1): 2021/03/14(日) 15:51:42 ID:kOXx+87r(5/11)調 AAS
ああっ規制で茶々をぽんぽん入れられない…クヤシイw
627(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 15:52:21 ID:NZ+RZONR0(32/39)調 AAS
>>623
> まあ褒めときゃ馬鹿は喜んで働くからねえw
褒めないでもそこそこ働こうとする救いようの無い大バカな俺氏が参上しましたよｗ
628(2): 2021/03/14(日) 15:56:03 ID:GBPpzIfn(2/5)調 AAS
> ソースは？
過去の実績
> さっさと削除してもらえればおkな話じゃん
削除する人の心得
削除人には何の責任もありません。
に書いてあるように基本的に削除人は処理しにくくなっている
ちなみに邦楽板のように
1. 単発質問スレ禁止。
2. アーティストの作品評価に関するスレは1アーティスト1スレまで。
(作品別にスレッドを立てることは禁止です)
3. ソロ活動をしてないグループメンバーは1メンバー1スレまで。
4. 複数アーティストの対決・比較スレは禁止です。
と強い表現を使えばかなり考慮してもらえる
ついでに書くとローカルルールで禁止という表現はできても削除対象といのは許可されない(以前と変わってなければ)
629(1): 2021/03/14(日) 16:00:17 ID:yfK6NIF/(6/14)調 AAS
>>627
> 褒めないでもそこそこ働こうとする救いようの無い大バカな俺氏
Linux板における理想の人物像w
630(2): 2021/03/14(日) 16:02:22 ID:yfK6NIF/(7/14)調 AAS
>>628
> 過去の実績
これでいうと
このところのこの板の削除状況みると
>削除人は処理しにくくなっている
これはあまり感じないなあ
631(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 16:04:47 ID:NZ+RZONR0(33/39)調 AAS
>>629
いや、私は単に多くの方にとって楽しく有用な板であって欲しいと
「願うだけ」の下っ端ですのでｗ
632(2): 2021/03/14(日) 16:07:28 ID:GBPpzIfn(3/5)調 AAS
>>630
およそ700ある板のスレッド削除依頼スレの全依頼毎日確認というのを数年やった
実際にはコマンド打つだけだし依頼が多いところはdat落ちもあるしでそんなに大変じゃない
スレ削除でいえば停止、移動、削除のスキル使い分けについても処理するかどうかと
同程度には削除人間で個人差がある
633(1): 2021/03/14(日) 16:12:28 ID:yfK6NIF/(8/14)調 AAS
>>631
電柱組の方でしたかw
634: 2021/03/14(日) 16:13:04 ID:yfK6NIF/(9/14)調 AAS
>>632
> およそ700ある板のスレッド削除依頼スレの全依頼毎日確認というのを数年やった
め、目眩がw
635(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/14(日) 16:18:00 ID:NZ+RZONR0(34/39)調 AAS
>>633
本音を言えば「気兼ねなくアホな投稿(勿論板やスレの趣旨に沿ったもの)ぶっ込めて
『あいつアホやなあ』で済んじゃうような板」になってくれればなあってところですｗ
636(1): 2021/03/14(日) 16:19:49 ID:kOXx+87r(6/11)調 AAS
>>632
現役ならLinux板専属になっちゃえよw
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