[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★03 (1002ﾚｽ)
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180: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 21:07:23 ID:EzY5v7z9(1/2)調 AAS
名前欄は戻し申請だから
板変更について申請しましたので名前欄の戻し申請をいたします
で良いんだよ
181: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 21:10:30 ID:b+cu4jo6(1/2)調 AAS
>>176
一番人事を尽くして天命を待ったの
こつこつ削除依頼した人だと思う
陰の立役者
182(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 21:20:45 ID:eEo/5tYf(4/8)調 AAS
>>169
ハードルが高い、と誰が言った？
他スレの申請に対して運営が「この議論でﾜｯﾁｮｲ強制はハードルが高い」と言ったことを
さもLinux板の出来事であるかのようにミスリードさせた、当の申請者本人はそう言ってたな
肝心の運営はLinux板での議論に対してそんなこと一言も言ってない
確かに、運営が苦言を呈した某板の申請なら、自分から見てもこれでﾜｯﾁｮｲ強制はハードル高いだろというような内容だった
そして、それはこのLinux板にはあてはまらない
183: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 21:30:32 ID:EzY5v7z9(2/2)調 AAS
>>182
2chｽﾚ:operate
> [ 運用情報 ] ■ 板設定変更依頼スレッド25
> 349 名前：Ace ★ []： 2020/09/23(水) 17:07:24.50 ID:CAP_USER9 (64)
> >>340
> おつかれさまです。
> 議論が尽くされているとは思えませんでした。
>
> 「荒らしでないのならワッチョイやIDに反対する理由がありません。」
> という風に反対意見を述べる人を荒らしとして排除するようでは
> 議論として不十分だと思います。
>
> また、強制IDとワッチョイ選択は分けて議論する方がいいかもです。
> 強制ID化はハードルが高いと思ってください。
184: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 21:35:54 ID:4Os2385I(3/3)調 AAS
なんだかな
わざと読み飛ばしてる気がしてならないのだが
185(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 21:37:52 ID:CsNpy9Nh(4/7)調 AAS
この辺の話だったっけか
2chｽﾚ:operate
> わたしはまだ途中ですが、ワッチョイの強制等はハードルが高いとは思います。
2chｽﾚ:operate
> そうですねわたしも同感です
> ワッチョイの強制もそうですが、IP強制となるともっと多角的な視点や板全体としてコンセンサスを得られる様な議論が必要かと思います。
186: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/09(火) 21:41:18 ID:Ig/J9tZr0(11/20)調 AAS
>>185
ビンゴ
で、強制ワッチョイを支持する方は何故自分はワッチョイつけないんだろうと素朴な疑問を持ってしまいます
自分でやってみて、はじめはちょっと恥ずかしかったけど慣れるとなんてことないですね
187(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 21:51:00 ID:eEo/5tYf(5/8)調 AAS
>>185
そう
ハードルが高い申請をしている別板の話を
あたかもLinux板に対して言及しているように話を擦り替えて、まんまと議論をひっくり返した戦犯
卑怯で姑息なやり方だよ
188(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/09(火) 21:58:18 ID:Ig/J9tZr0(12/20)調 AAS
>>187
あまり秘められた意味を考えずに読むと板を限定しての発言には思えないのですが
なんでしたら私がパシって来ましょうか？運用情報板の質問スレに。
189(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 21:59:43 ID:yWolkr+a(1)調 AAS
>>188
できれば頼む
とにかくイチャモン付ける事が目的になっている人が多くて（分身かもだけど）
話が遮られっぱなしで不毛
190(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 22:00:32 ID:CsNpy9Nh(5/7)調 AAS
> あたかもLinux板に対して言及しているように話を擦り替えて
いや、キャップ持ちの書き込み見て、
皆普通にどの板とか関係なく強制ワッチョイ自体の導入がハードル高いって解釈しただけでは。
191(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/09(火) 22:02:08 ID:Ig/J9tZr0(13/20)調 AAS
>>189
ラジャ
前回パシった時は何者かに散々言いがかりを付けられたので気をつけて行って参ります
192: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 22:08:37 ID:SolBaXhM(6/6)調 AAS
状況によっては今後も強制ワッチョイ申請の議論が成立する可能性は有りますよね
193(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 22:09:55 ID:+M8qwDHe(1/2)調 AAS
>>191
くれぐれもお気ををつけて行って下さい
194: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 22:11:48 ID:CsNpy9Nh(6/7)調 AAS
ミステリ好き
195: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 22:12:15 ID:CsNpy9Nh(7/7)調 AAS
すまん間違えた
196: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/09(火) 22:23:51 ID:Ig/J9tZr0(14/20)調 AAS
>>193
行ってきますた
質問･雑談スレ373＠運用情報板
https//agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/280-n
「ローカルルールと板設定変更議論スレ」は「過去ログ嫁」で終了する可能性大なのでこちらにしますた
匿名掲示板のお約束が無い事を祈っております
197(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 22:30:04 ID:eEo/5tYf(6/8)調 AAS
>>190
自分には
BBS_SLIP=vvvvv にされるのは都合が悪い詐欺師のやり口にしか見えなかったけどね
みんなは前スレからの議論で、某乃木坂板ではつい最近、強制ﾜｯﾁｮｲが認められた話を何度も目にしているはず
それなのに、議論が不十分な他板に対するハードルが高いだけをキリトリして
さもLinux板に対して言ったかのように印象操作、今までの議論もなかったことにして申請内容まで捻じ曲げる
悪質だと思うね
198: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/09(火) 22:38:48 ID:Ig/J9tZr0(15/20)調 AAS
>>197
> 都合が悪い詐欺師
その詐欺師って強制ワッチョイにされるとどういう不都合があると思われますか？
なお私はどっちかと言えばワッチョイ上等で、かつ浪人持ってないです。無駄遣いにしか思えないのでｗ
199: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/09(火) 22:43:10 ID:Ig/J9tZr0(16/20)調 AAS
>>197
あと、荒れていないスレの住民にワッチョイを強いる事について貴方はどうお考えでしょうか。
実際文句言ってた方も私は目撃しております。
200(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/09(火) 22:56:26 ID:Ig/J9tZr0(17/20)調 AAS
>>193,197
幸いにも早急に回答して下さりました
質問･雑談スレ373＠運用情報板
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/281-283
おそらく回答者様は我々よりも5ch事情に詳しいでしょう
201(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:05:48 ID:jWXOMN/m(4/4)調 AAS
お疲れちゃん
これでも野次って黙らないようならそれもお上の目に止まるって事だねぇ
202(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:06:09 ID:+M8qwDHe(2/2)調 AAS
>>200
全文読みました
板の事情はお見通しと言う事みたいですね
スレ削除がスムーズだったのも頷けます
お疲れ様でした
203: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK) 2021/03/09(火) 23:13:17 ID:Ig/J9tZr0(18/20)調 AAS
>>201-202
正に「お天道様は見てるんやで」状態ですね。
なお私はやると決めたら行動早いんで、小間使いならお任せ下さいｗ
204(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:18:20 ID:eEo/5tYf(7/8)調 AAS
>>200
いや、その答えてる奴は誰だよ
運営でも何でもない、偶然たまたま即レスした連投野郎の言うことを真に受けろって？
ただでさえ質雑スレはbbx食らった荒らしが逆恨みで常駐してることで有名なのに
そういうところだよ。詐欺師みたいなやり口っていうのは
205: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:18:29 ID:c6fdNFO5(3/3)調 AAS
幾度となく荒しの対処をしてきた人だろうしな
志賀が何回線で自演してるかも正確に把握してるだろう
206(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK) 2021/03/09(火) 23:23:36 ID:Ig/J9tZr0(19/20)調 AAS
>>204
> 質雑スレ
どうやら運用情報板事情に相当詳しいご様子ですな。
疑うのであれば貴方が質問して来てもいいんですよ。
207(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:30:24 ID:u6nW6SLK(1/3)調 AAS
>>197
>>204
三本足氏は前スレも目を通した上で、
> 許容範囲内としてこの依頼内容に賛成して設定変更お願いしたいです。
と仰ってる訳ですが。
本当に詐欺師みたいなやり口なら賛成してくれないでしょ。
2chｽﾚ:operate
208: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:33:52 ID:b+cu4jo6(2/2)調 AAS
>>206
ほんとだ
bbxが何かもわからん自分に>>204の発言はさらに理解不能
それに連投なら>>204も普通にやってるじゃん
209(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:35:17 ID:eEo/5tYf(8/8)調 AAS
>>207
ﾜｯﾁｮｲ導入までいけたのは自分にとっても朗報だから
フット・イン・ザ・ドア狙いでﾜｯﾁｮｲ導入までこぎつけたと言えば聞こえはいいけどね
架空の前提条件をでっちあげて、運営が言っていないことをさも言ったかのように印象操作して
これまでの議論をなかったことにした詐欺師の思い通りになっていると思うと
どうにも不安でね
実質、賛成多数をえた強制ﾜｯﾁｮｲが、申請者の一存でもみ消されてしまったわけで
210: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:40:26 ID:yDJWRbp5(1/2)調 AAS
>>209
まあがんばれ
話はそれだけだ
211(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:43:23 ID:u6nW6SLK(2/3)調 AAS
>>209
前スレ914に強制派からの真っ当な反論が無かったってのが全てじゃないですかね
212: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK) 2021/03/09(火) 23:52:41 ID:Ig/J9tZr0(20/20)調 AAS
>>209
貴方はおそらく頭が良すぎる方なんだと思います。私みたいなアホと違ってｗ
なので「考え杉では」くらいにしか思えないのです。
で、賛成多数と仰ってますが、運営はそこは見てくれませんよ。
あと繰り返しになりますが、荒れてないスレにワッチョイを強制する事をどうお考えですか？
私だったら切ない思いでいっぱいになります。
任意ワッチョイでも極力心配されている事が無い様にローカルルールを策定しようと言う試みも始まろうとしています。
そっちを共に頑張りませんか？
213: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:55:27 ID:u6nW6SLK(3/3)調 AAS
賛成票は簡単に水増しできるしな
重要なのは票数より議論の内容
214: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/09(火) 23:59:08 ID:yDJWRbp5(2/2)調 AAS
>>211
914もけっこう強引だとは思ってた
ばか君や772みたいな、頷ける反対意見もあったし
何より自分がよくわかってない、そんなめんどくさそうなもの入れてほしくなかった
ごくごく一部のスレの人たちだけが強硬に欲しがってるようにしか見えなかったし
でも914は何言われても申請持ってく気満々に見えたから何も言わなかっただけ
スレが全部強制でワッチョイになるよりはマシ程度
強制でも任意でもどっちにも完全に賛成なんて全然してない
諦めってやつ
215(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:06:01 ID:7gE/5Ftq(1/3)調 AAS
>>211
そもそも前スレ914が、捏造と言ってもいい偏向ソースを疑いもせず信じて
『何か強制ワッチョイはハードルが高いそうなので、』
と言ってしまったのがね
間違った前提条件を真実として投げかけられて、元ソースを確認せずそれに騙されてしまった人は少なくないのでは？
それが「議論の内容」として適当かというと……どうなんだろうね
（ちなみに、自分はﾜｯﾁｮｲ導入には賛成の立場です）
216: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:06:34 ID:CakQ865H(1/3)調 AAS
>>211
前スレ914以前に既出のBBS_USE_VIPQ2=2に対する反対意見も再掲する必要があったということですか?
217: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:07:10 ID:OGmUX5Ol(1/6)調 AAS
まあ全員の同意を得るなんて不可能だろうしなあ
218: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:09:53 ID:OGmUX5Ol(2/6)調 AAS
まあなんだ、申請者に問題があるなら運営がそう言うでしょ
三本足氏はそう言ってないわけで
219(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:14:56 ID:MbjXwTPm(1)調 AAS
ワッチョイ強制になったの?
まるで経緯が分からん
220: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:20:52 ID:OGmUX5Ol(3/6)調 AAS
こういう意見もあるにはあった
2chｽﾚ:operate
205：いろは ★ 2020/06/26(金) 20:04:16.95 ID:CAP_USER9
>>204
議論スレッド読みました。
変更に異議はありません。
ただ懸念があるとするなら立て過ぎ値の大幅な緩和による乱立がちょっと心配です。
それを見越しての強制ワッチョイなのでしょうか。
私としてはワッチョイは強制より任意のほうが望ましいと思います。
221: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:23:44 ID:OGmUX5Ol(4/6)調 AAS
>>219
何の経緯？
依頼は任意ワッチョイで出されたよ
2chｽﾚ:operate
222: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK) 2021/03/10(水) 00:26:50 ID:xiZkE5Aw0(1/10)調 AAS
>>215
要するに貴方からすれば「裏切られた」と感じたわけですね
でももう過去には戻れないので現状でベストを尽くしていくしか無いのですよ。
それに私だってはじめは「デフォルトワッチョイ派」だったんですから。
あるスレ住民がワッチョイ導入に嘆く様子を見るまでは「基本ワッチョイ表示で問題無いっしょ 浪人が悪さするなら焼いてもらえばよくね」位にしか考えられなかったので。
あと多分貴方が思う程のワッチョイの効力って無いですよ。
IDと同じでワッチョイだってやろうと思えばそれなりにコロコロ出来るんですから。
私はそんな面倒で不毛なコロコロなんてやりませんがねｗ
223(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:30:54 ID:OGmUX5Ol(5/6)調 AAS
ちなみに BBS_USE_VIPQ2=2 で依頼したらなぜか BBS_SLIP=vvvvv になったクレジット板という前例があるらしい
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
224(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:36:49 ID:7gE/5Ftq(2/3)調 AAS
>>223
特殊ケースだけど、こういうのもあるんだよな
前スレ914は、（うっかり捏造ソースにだまされたのか）あるいは（わざと捏造ソースを信じるフリをしたのか）
今となっては定かではないけれど、事実誤認のまま進めるのはやめてほしかった
穿った見方をしたら騙し討ちみたいなものだもの
225: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:41:19 ID:OGmUX5Ol(6/6)調 AAS
まあ前スレ914に問題があったらAce氏が何か言うでしょ多分。
三本足氏は問題視してないわけで。
226(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:43:51 ID:lqyjXz4i(1/2)調 AAS
>>223
申請出した板の現状に応じて相応しい設定を入れるということなんだろう
前例がこうだから、は通用しないのがよくわかる
他板の措置見ても無駄
227(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:45:54 ID:90ejulSd(1/3)調 AAS
ってか煽りじゃないんだけどあんたらどこのスレの人？
勢い上位の
おすすめディストリ ラズベリ くだらねえ質問 CentOS
ワッチョイの話とかしてたことないと思うけどねえ
228(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:48:01 ID:90ejulSd(2/3)調 AAS
>>224
特殊ケースでも何でもないな
ワッチョイなんてもともと自治スレで話し合って決めるのでなく
運営が勝手に入れるものだったよ
体制が違うからなんとも言えんが
229: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 00:49:43 ID:90ejulSd(3/3)調 AAS
そもそも 板設定変更依頼スレッドで全部決めてると思ってるだろ？
一時期マンゴが違うスレで色々設定いじってたんだよなあ
むしろそのスレで決まってることのほうが特殊
230: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 01:00:20 ID:lqyjXz4i(2/2)調 AAS
ID:90ejulSd
来るの遅すぎ
231: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 01:05:54 ID:eCRT1nhw(1)調 AAS
>>227
その4スレをページ内検索した限りでは、
オススメLinuxディストリビューションは？ Part79
2chｽﾚ:linux
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part61【Arm】
2chｽﾚ:linux
ぐらいか。他の勢い上位スレだと、
Arch Linux 16
2chｽﾚ:linux
とかUbuntuスレとかか。
232: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 01:18:28 ID:HMI4CDQH(1)調 AAS
Debian GNU/Linux スレッド Ver.96
2chｽﾚ:linux
> 次からワッチョイ導入して
Ubuntu系やDebianが荒らしの主戦場だった？
RedHat系はそうでもなさそうな印象なんだが。
233: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 01:32:03 ID:/+U5lQQv(1)調 AAS
そういやDebianスレは前スレがクソ荒らされてたような
234: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 01:35:45 ID:Pw/wDuQt(1)調 AAS
荒らしたいのはUbuntu系列のスレだからそこからの飛び火だろうね
途中から演じる気もなく煽りだしたり碌でもなかった
235: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 01:59:12 ID:ZZ2EENNT(1/2)調 AAS
>>228
大半はdrunkerのLR整備のご褒美だろ
236: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 03:14:01 ID:8uErQHB8(1/4)調 AAS
主に荒らされてたのはDebianUbuntuFedora辺りだったか
んで一部の有志が志賀を隔離スレに引き付けることで志賀がその辺を荒らせなくなって一時鎮静化してた
237: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 04:28:48 ID:wobM6zo/(1/4)調 AAS
>>223
それ依頼に誰も変更したってレスしてないだろ
表で★出してる人なら、依頼を見て変更したら、何かレスするものだよ
表に出てこないで、内部で規制かけたり、プログラム修正したりしてる人は、
依頼を見なくても、依頼してない板でも勝手に変更してることがまれによくある
クレジット板は、余所とか、お断り系の規制も多かったはず
238: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 06:23:54 ID:6FIA9kmu(1)調 AAS
フフフ
いい気味だ
239: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 06:49:34 ID:A6tWSZob(1)調 AAS
大丈夫、ワッチョイが導入されることはないよ
俺は信じてる
240: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 07:07:57 ID:+C2sev9P(1/3)調 AAS
ワッチョイがどうなるかに関係なく決められる事は話し合おうみたいな雰囲気は
とりあえず吹っ飛んでしまいました
ワッチョイがどうなるか決まってからですかね何もかも
241: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 07:14:11 ID:Okc/Cy1z(1)調 AAS
導入前提で話し合う雰囲気なんて最初からないね
242: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/10(水) 07:31:40 ID:xiZkE5Aw0(2/10)調 AAS
>>226
> 他板の措置見ても無駄
そう。特殊ケースは当てにならないでしょう。
クレジット板自治スレッド 19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1564347565/132
> 議論など全くしていないのに勝手に申請している
↓
からのBBS_SLIP=vvvvv
このスレ読んでみたけど、確かに申請時点でBBS_USE_VIPQ2=2に関する議論がされているとはとても思えない
243(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 08:10:22 ID:8uErQHB8(2/4)調 AAS
キャップが荒しの書き込みを抽出して担当したキャップにとっての最適な設定にしただけだろう
244: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/10(水) 08:12:44 ID:xiZkE5Aw0(3/10)調 AAS
>>243
クレジット板のケースはそうとしか思えませんね
245: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/10(水) 08:19:57 ID:xiZkE5Aw0(4/10)調 AAS
>>227
> あんたらどこのスレの人？
こう言う質問を真剣にされるなら、まずご自身がどこのスレの方か言った方が良いのでは
246(4): 第一声くらい押さえておこうや。 2021/03/10(水) 08:22:17 ID:ivn403GC(1/3)調 AAS
Linux板自治スレ★00
2chｽﾚ:linux
132 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/02/02(火) 01:55:52.75 ID:e7TNTIZH
ワッチョイに関する提案動議です
内容は>>76と同一
Ubuntu / Debian / Linux Mintのスレから発する荒らしが全く止まらず、複数年に渡って荒らし、ときには他のスレにも迷惑を掛け続けているようなので
ワッチョイが利用できるようにしたいと考えています
現状を前提とすれば、該当するスレに関しては、ワッチョイ無しのスレを立てる積極的な動機が一般利用者に無いので
「分裂して目障り」にはならないかと
なお「ワッチョイが利用できるようにしたい」という考えでの提案なので
「デフォルトはワッチョイなし維持」で考えています
5ch.netの現状・技術的な留意点について、御指摘・御助言あると助かります
247(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 08:54:07 ID:wobM6zo/(2/4)調 AAS
>>96,246
2chｽﾚ:linux
> >>345に対して具体的な反論が出てこないんだから
> ﾜｯﾁｮｲ導入が妥当だと思うよ
>>97 > その「荒らし行為」の URL は？
に対して具体的な返答が出てこないんだから
荒らしなんて存在しないんだと思うよ
248: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 08:57:34 ID:8uErQHB8(3/4)調 AAS
UbuntuDebianFedoraの前スレか書き込み数が水増しされてる方のMintスレのURLを貼れば十分
249(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 09:21:15 ID:CakQ865H(2/3)調 AAS
>>247
ループ芸の方なんですかね
2chｽﾚ:linux
250(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 09:33:19 ID:wobM6zo/(3/4)調 AAS
>>249
ループ芸の方なんですかねえ
2chｽﾚ:linux
> > Ubuntu Mint オススメ
> これらのスレで挙げられてるのは↓で言う所の troll だな
そこに挙げられてるのは、自分が気に入らないってだけのレスで、
荒らし(vandal)ではないってことだよ
251(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 09:34:45 ID:wobM6zo/(4/4)調 AAS
>>131,139
> extendコマンドを使ってスレッドを立てるときは、スレ住民の理解を得たうえでお願いいたします。
スレ住民って、どのスレの住民？
2chｽﾚ:linux
の (A) のように考えてると、
default住民も vvvvv住民も合わせた両方の「スレ住民の理解得たうえで」
という考えが出てくる
だけど、ここを見てもわかると思うが、ワッチョイ論争は平行線になる
(A) のように考えたら「スレ住民の理解得たうえで」なんて無理で、
スレ終盤で反対する人がいない隙に、数人の理解を得て押し通すなんてことになりがち
(B) のように考えれば、
default系列は、default系列のスレ住民の理解だけ得ればいい
vvvvv系列は、vvvvv系列のスレ住民の理解だけ得ればいい
つまり、
vvvvv でスレ立てるときに、default住民の理解を得る必要はない
vvvvvv でスレ立てるときに、vvvvv住民の理解を得る必要はない
ということ
>>139
> スレが重複し
重複ではなくて、defaultスレも vvvvvスレも、両方あっていいのが VIPQ2=2
ところが、ワッチョイ有り派は、ワッチョイ無しスレを潰しにかかるから
VIPQ2=2 はダメなんだよ
>>146
> 極力そうならないようにする為に
なっても放っておいていいんだよ、それが VIPQ2=2 を入れる意味
重複「同じスレ」なのではなくて、設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい
そうならないようにしたいなら、VIPQ2=2 を入れない方がいい
252(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 09:43:49 ID:ivn403GC(2/3)調 AAS
>>251
> ★10(default)→
AでもBでも★10(default)での反応を見ることになるんじゃね
> スレ終盤で反対する人がいない隙に、数人の理解を得て押し通す
ようなことが生じた場合、強引に立てた直後に反発が出るでしょう
結果として、両立することになるか、一方が主流となり他方は事実上放棄されるか、
スレ住民の判断でしょう
荒らしがワッチョイ無しスレを潰そうと工作した場合にどう対処するか含めて、スレ住民の意思と行動で決まるかと
楽天的すぎますかね
253(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 09:45:57 ID:IXw5JvPI(1/2)調 AAS
コピベ荒らしって明らかなvandalは見なかったことにする人のループ芸
254(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/10(水) 09:51:41 ID:xiZkE5Aw0(5/10)調 AAS
>>251
> スレ住民って、どのスレの住民？
その発言をしたのは私じゃないんですが、どのスレかで言えばLinux板のスレ全てが該当するかと
> なっても放っておいていいんだよ、それが VIPQ2=2 を入れる意味
> 重複「同じスレ」なのではなくて、設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい
> そうならないようにしたいなら、VIPQ2=2 を入れない方がいい
> 重複ではなくて、defaultスレも vvvvvスレも、両方あっていいのが VIPQ2=2
> ところが、ワッチョイ有り派は、ワッチョイ無しスレを潰しにかかるから
> VIPQ2=2 はダメなんだよ
コメントから混同されている様子が伺えますが、このコメントはワッチョイ関連ローカルルールに対するものですかな
基本的に別物ですし『設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい』と思わない方がいるからローカルルール議論の流れが出来つつあると思われます
どうか今一度お考えを整理される事をおすすめ致します。
255(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 10:06:47 ID:IXw5JvPI(2/2)調 AAS
設定違いは重複削除って話出てたと思うが
256: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 10:11:38 ID:ivn403GC(3/3)調 AAS
>>255
すべての設定違いが重複削除として扱われてないし、
ﾜｯﾁｮｲ(vvvvv)ありとなしで鼎立して続いてるケースも多くの板で見られる風景
Linux板固有、あるいは話題固有の何らかの要素がないかぎり「厳として設定違いを重複削除する」ようにはならないでしょう
257(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/10(水) 10:15:22 ID:xiZkE5Aw0(6/10)調 AAS
>>255
ですよねえ
251さん自身は『設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい』と言うお考えだった様ですが、間違いかどうかは私にはわかりませぬ
258(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 10:39:05 ID:KPOKIwJC(1/3)調 AAS
あーうるせえーーー
と思いつつおハナシに混ざりたいのに
余所規制がもっとうるせえw
誰だ俺と同じ環境でタコやったの
259(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/10(水) 10:45:17 ID:xiZkE5Aw0(7/10)調 AAS
>>258
> あーうるせえーーー
失礼しますた
260(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 10:53:01 ID:KPOKIwJC(2/3)調 AAS
>>259
あいや個人に向けて言ったわけじゃないので恐縮
とりあえず
昨日の話のすれの勢いですが
あの数値は新しいスレほど大きく出ます
そういう計算式です
ちょこっと参考に見る程度にしといた方がいいです
261(3): ぴろゆき ◆x4NrKkdp6k [paritu@magim.be] 2021/03/10(水) 10:53:25 ID:as5337Fj(1/3)調 AAS
>>156
1、（スレタイ不明）
2chｽﾚ:linux
→ datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
2、志賀慶一さんを忘れないスレ
2chｽﾚ:linux
→ スレスト
3、志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:linux
→ 現存
4、志賀慶一（ふうせん）氏によるWeb翻訳混入問題 16.5
2chｽﾚ:linux
→ スレスト
5、Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29
2chｽﾚ:linux
→ 現存
6、志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:linux
→ スレスト
似たようなスレタイでもスレストされたり、残ったりで判断基準がよくわからんな。
・個人名だけはスレスト。
・個人名＋話題はOK。
・但し、重複はスレスト。
ということか？
262: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/10(水) 10:58:40 ID:xiZkE5Aw0(8/10)調 AAS
>>260
やはり知識の泉でいらっしゃる
情報サンクスです
263: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 10:59:27 ID:KPOKIwJC(3/3)調 AAS
そして去る評論家
入力がまんどくさくてかなわーん
264: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 11:00:42 ID:ZZ2EENNT(2/2)調 AAS
>>261
> ということか？
現状そう分析出来るが実際のところは分からんね
スレタイだけが条件とも考えにくいしな
265: ぴろゆき ◆x4NrKkdp6k [paritu@magim.be] 2021/03/10(水) 11:44:08 ID:as5337Fj(2/3)調 AAS
>>40
このスレでは、>>246 の2行目にあるURL、Linux板ワッチョイ導入議論スレでは、
2chｽﾚ:operatex
がワッチョイを導入したい理由らしい。
266(1): ぴろゆき ◆x4NrKkdp6k [paritu@magim.be] 2021/03/10(水) 11:51:33 ID:as5337Fj(3/3)調 AAS
荒しの存在は、>>249 にあるURLを見ると確認できるようだ。
267: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 12:37:07 ID:AYa0xlAq(1)調 AAS
志賀関連のスレはlinuxというよりネットwatch系の話題なので
そこが元凶なら出発点が間違ってるわ
個人的には任意ワッチョイでいいけどミスリード感は否めないな
268(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 17:55:18 ID:usrjwHwp(1)調 AAS
>>261
一つ目のスレタイは、
ライセンス違反を指摘されま志賀
2chｽﾚ:linux
だったかと。
269: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/10(水) 18:07:02 ID:xiZkE5Aw0(9/10)調 AAS
>>268
間違いないですね
画像ﾘﾝｸ
270: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 18:20:49 ID:+C2sev9P(2/3)調 AAS
「Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ」に天命が炸裂しなくて誰か激おこ？
271: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 19:59:42 ID:NF30r1hp(1/7)調 AAS
Aceは優しいなぁ
272(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 21:41:17 ID:NF30r1hp(2/7)調 AAS
>>266
何だかな
まだ2スレしか目を通してないけども
今んとこワッチョイなくてもどうにでもなりそうなスレばっかだなあ
自分たちでやれること全部やってみたのかな
trollに十分かまっておきながら長年荒らされてるとかいうのはナシですよ
hissiで拾えるようなレスはご丁寧に全て固定IDだし
しかも何と数の少ないことよ
いろいろ見慣れちゃってるせいもあるかもしんないけど
今のところ、ちょと沸点低すぎねーかというのが正直な感想です
感想つか雑談とでも思って下されば結構です
でミント36ですけども
どっちが「本スレ」？
個人的には先に立った方がなんぼかマシなように見えますが
273(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 21:55:06 ID:3b8tm6fw(1)調 AAS
>>272
ミント36は時系列を追ったら分かる通り、先に立った方ですよ。
後のスレは荒らしがテンプレを改変しました。
274(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 22:11:34 ID:NF30r1hp(3/7)調 AAS
>>273
ああやっぱり
先に立ったスレ、テンプレを1と2に分けたのはウマいことやったなとは思ってました
275: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 22:17:44 ID:+C2sev9P(3/3)調 AAS
「志賀慶一＝OSS界の敵」と名前欄に入れて次スレ立てたのもマズかったのでは
もちろん至る経緯に無理ない物も有るだろうけど結果として
そりゃスレ潰しにも本腰入るよねみたいな
276: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 22:27:20 ID:NF30r1hp(4/7)調 AAS
スレ住人みんなでNGにぶち込めば何とかなるもんです
つか、NGやセルフあぼ〜んは庶民の最大の武器です
で目に入らなくなると、かなり気にならなくなります
・NGにぶち込む際のコツ
「一見まともなこと言ってるが実はしっかりtrollをかまいまくってる人」も、
troll共々まとめてNGにぶち込むことです
277(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 22:28:55 ID:NF30r1hp(5/7)調 AAS
それと削除依頼してる人は乙です
その調子で、できればどんなスレが削除されたのか、もしくは残されたのか
興味ある人これから依頼するかもしれないと思ってる人らは考察してみて下さい
そんなんわからんて投げたらあかんのです
適当に「数うちゃ当たる」みたいなのは絶対やめてね
適当依頼してると来る削除人も来なくなります←放置プレイ
今は板設定の申請出してることもあり耳目を集めてるというか、
Aceがこまめに見てくれてるようですけども
多忙な人なのでそのうちあまり来れなくなる可能性もあると思います
他の削除人が来ればいいけど、動いてる人とにかく数少ないのでorz
削除理由には「など」は使わない方がいいです
削除ガイドラインを熟読した上で、びしっと書く
例）
削除理由：
７．エロ・下品
みたいな感じで
いやそんなんわかっとるわってなるならいいんですがちょと気になったもので
278: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 22:40:26 ID:NF30r1hp(6/7)調 AAS
うおお〜肩凝った
端末とブラウザ変えただけでこんなんなるか俺w
本日はこれにて
279(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 22:55:42 ID:uCJM3i/B(1/2)調 AAS
それだけなら良いが質問荒らしまで湧いてるから
NGだけでは厳しいケースも出てきた
それもUbuntu関連に留まらずDebianスレにまで迷惑かけてるから
280(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 23:04:49 ID:7gE/5Ftq(3/3)調 AAS
それな
ﾜｯﾁｮｲ反対派が『不要なスレにまでﾜｯﾁｮｲを強いるな！一般住人のことを考えろ！』と
よく詭弁ぬかしてたけど
IDコロコロ常習犯のネームド荒らしや例の虚言症の人が
主要潜伏先のﾜｯﾁｮｲ導入で行き場を失ったら、次の標的をﾜｯﾁｮｲ無しスレに変えて侵攻するに決まってるんだから
よくよく考えれば、一般住人のことを考えればこそのﾜｯﾁｮｲ導入だとわかるはずなんだがね
まあ、当のIDコロコロ本人が詭弁たれながしてるんだろうけどさ
281(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 23:12:07 ID:uCJM3i/B(2/2)調 AAS
いちいち喧嘩腰にしないの雄っぱい飲ませてあげないよ？
そういうの無くすためでもあるんだからワッチョイは
282: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/10(水) 23:15:05 ID:xiZkE5Aw0(10/10)調 AAS
>>281
大人ですな。
283(4): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 23:23:59 ID:CakQ865H(3/3)調 AAS
>>250
コピペ荒らしはvandalではないとおっしゃる?
>>273
先発スレは前スレのテンプレ後半を削除
後発スレは前スレのテンプレ通りですが重複
住民の大半は先発スレにいるという状況です
>>274
1が削ったものを他人が2で補ったという形ですね
284: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 23:37:00 ID:8uErQHB8(4/4)調 AAS
>>283
Mintスレの住民の多数は後発の正常なテンプレの方のスレにしかいない
テンプレ改変された方のスレのレベルの低さ見れば
幼稚なマッチポンプでレス数稼いでるだけってのがすぐにわかるから無駄な努力
285(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/10(水) 23:52:38 ID:NF30r1hp(7/7)調 AAS
>>283
1に固有名が入ってなければ
各人のNGで1まで見えなくなるってことはなくなるよね
だから分けてあってよかったなと思ったと、そんな程度っす
補った「他人」が、当のtroll君であったとしてもです
以後はNGワードでもNGIDでも使えるものは何でも使うと
（ID指定はもちろん板全体指定）
とにかく反応しないことが第一です
個人的には先発ミント36、少なくとも2から55までは全部NGぶっ込み対象w
こんだけスルースキルない人揃ってると
ワッチョイ入れてもほとんど効果ないんじゃねと思ってるのはここだけの秘密
286: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/11(木) 04:42:29 ID:GzBtKmoj(1)調 AAS
>>280
ﾜｯﾁｮｲ反対派もﾜｯﾁｮｲ賛成派も自分たちこそ、一般住人のことを考えてるって言うものだ
ﾜｯﾁｮｲを使わせないのも、ﾜｯﾁｮｲを押し付けるのも、一般住人のことを考えてない
一般住人のことを考えれば、どっちでも一般住人自身が選べることだ
287(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/11(木) 06:25:35 ID:p/Qt6Sx1(1/8)調 AAS
>>285
2chｽﾚ:linux はNGする意味がないな
その時点でも、その後を見ても
288: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/11(木) 06:48:34 ID:IG/P+iJ4(1/2)調 AAS
繰り返しになるけど自分はワッチョイになるの気にならない
でも自分の素人感覚だけで他人に気にするなと言う訳にもいかない
289(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/11(木) 06:52:49 ID:p/Qt6Sx1(2/8)調 AAS
>>279
> それだけなら良いが質問荒らしまで湧いてるから
> NGだけでは厳しいケースも出てきた
2chｽﾚ:operatex
の人だったらワッチョイ無しでも防げるでしょ
2chｽﾚ:linux
が同一人物かどうかは知らんけど「質問冒頭で環境を記さない」共通点はあった
コイツは単発コロコロ荒らしを随伴してたから住民のほとんどが即座に荒らし扱いして、1月末みたいな荒れっぷりにはならなかったけど
もっと前にも似た手口を見たような気がするし、ワッチョイなくてもケーススタディで荒らしに対処できる気がする
ワッチョイあっても、荒らしを構うバカが居たら意味が無え
290: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK) 2021/03/11(木) 07:10:16 ID:TnNfPSxl0(1/14)調 AAS
>>289
> ワッチョイあっても、荒らしを構うバカが居たら意味が無え
バナーにしたい位の名ゼリフですな
291(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/11(木) 07:13:06 ID:Fm8chZcx(1/2)調 AAS
両方がIDコロコロしても綺麗に消えるんだから両方をNGに放り込めばいい
292(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) 2021/03/11(木) 07:53:41 ID:TnNfPSxl0(2/14)調 AAS
速報です
■ 板設定変更依頼スレッド26
2chｽﾚ:operate
> 77 名前：Ace ★ []： 2021/03/11(木) 07:48:23.82 ID:CAP_USER9 (25)
> >> 73,75
> 変更しました。
> また、>> 60の名前欄も戻しました。
293(2): 2021/03/11(木) 08:06:04 ID:p/Qt6Sx1(3/8)調 AAS
2chｽﾚ:operatex
の話をしましょう
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
といった意見が付いております
294(3): 2021/03/11(木) 09:25:25 ID:1E4aH7B1(1/7)調 AAS
まず、ローカルルールを整備する話ってどの辺で出た？
>>246のローカルルール版があったらリンク貼ってほしい
295(2): 2021/03/11(木) 09:34:07 ID:j/xuwPdP(1/4)調 AAS
>>151
> そうしなければならないと言う決まりも無いかと
そうだけど、一つのスレで並行して複数の話をすると論点がブレる
自治スレに限らず、どんなスレでも一般的にね
だから、今の話題が落ち着くまで、他の話題を自重したりする
2chｽﾚ:operatex
> どのような理由でLR作成に反対なのか、御教えくださいませ
LRにごちゃごちゃ書きたがるのも、自治スレ住人にありがちな悪い癖だな
ワッチョイ議論とLR議論を同時並行でやると、論点がブレる
【重要なお知らせ】の部分を入れたいのかもしれんけど、
そういう一時的なものを LR に載せるものではないよ
スレが落ちたら修正が必要になる URL をベタベタ貼るのも然り
2chｽﾚ:operatex
> 板の趣旨が無い現状では削除依頼できる規定が無いということになる。
板の趣旨が無いということはなくて、
LRに何も書かれてなくても、Linux板の趣旨は Linux
296(1): 2021/03/11(木) 09:36:18 ID:j/xuwPdP(2/4)調 AAS
>>253,283
↓は見た？
2chｽﾚ:linux
> > コピペ荒らしが多数出てきます
> コピペ荒らしなら、ﾜｯﾁｮｲなくてもワードでNGできるだろう
>>261
mao.5ch → 2ch
net → sc
に置換した URL を開くと、削除された内容が確認できる(こともある)
GL3 は、基本的にコテハンがスレタイに含まれるようなスレ
Ace は、これが嫌いみたいで、比較的簡単に削除する
だけど、「志賀慶一」は、翻訳家としてLinux板に関係ある立場とも言えなくもないし、
真面目な議論を目的としたスレなら残すという判断なんだろう
297(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/11(木) 09:37:15 ID:TnNfPSxl0(3/14)調 AAS
>>294
> まず、ローカルルールを整備する話ってどの辺で出た？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/84
> >> 246のローカルルール版があったらリンク貼ってほしい
ローカルルール草案と言う事でしたら、
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/5
ワッチョイ付加に抵抗が無ければこちらに来て頂いた方がやりやすいかと(勿論任意です)
Linux板ワッチョイ導入議論スレ その2
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/
298(3): 2021/03/11(木) 09:43:11 ID:1E4aH7B1(2/7)調 AAS
>>297
叩き台出てますよねってことはそれ以前になんか話があったと思うんだけど、それを貼ってほしいかも
ほしいのは草案じゃなくて、どういう理由でローカルルールを整備すべきかって話になったのかです
299: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/11(木) 09:43:13 ID:TnNfPSxl0(4/14)調 AAS
>>295
> 一つのスレで並行して複数の話をすると論点がブレる
私もこのご意見については仰る通りだと思います。
BBS_USE_VIPQ2=2の設定申請が実現した今、今度はローカルルール議論に集中する事は可能ですね。
もし「話がゴチャゴチャするからスレ分けてえな」と言う願望をお持ちであれば、私自身はそれでもいいと思っております。
300: 2021/03/11(木) 09:45:16 ID:j/xuwPdP(3/4)調 AAS
>>252
> AでもBでも★10(default)での反応を見ることになるんじゃね
(B) の場合、default系列と vvvvv系列と「別のスレ」と考えるので、例えれば、
「Ubuntuスレ」と「Mintスレ」が「別のスレ」であるのと同じように、
「Ubuntuスレ(default設定)」と「Ubuntuスレ(vvvvv設定)」は「別のスレ」ということ
「Mintスレ」を立てるときに、「Ubuntuスレ」の反応を見るか？見ないよね？
それと同じで、
「Ubuntuスレ(vvvvv設定)」を立てるときに、
「Ubuntuスレ(default設定)」の反応を見る必要はない
> ようなことが生じた場合、強引に立てた直後に反発が出るでしょう
(A) のように考える人はそうだろうね
だけど、(B) のように考えれば、反発すること自体がナンセンス
上の例で言えば、
「Mintスレ」が立ったときに、「Ubuntuスレ」の住民が反発してるようなもの
> 結果として、両立することになるか、一方が主流となり他方は事実上放棄されるか、
両立して自由競争した結果、一方が主流となるのは構わないんだけど、
「スレ住民の理解を得たうえで」スレ立てしなければならないとか、
それをローカルルールに書くのはおかしいということ
301(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/11(木) 09:46:50 ID:TnNfPSxl0(5/14)調 AAS
>>298
> それ以前になんか話があったと思うんだけど、それを貼ってほしいかも
かしこまりました。
仕事中でもありますのでお時間頂いても宜しいでしょうか。
探し出してご要望に沿えるよう頑張りますので。それまでに他の方がご提示下さるかも知れませんが。
302(1): 2021/03/11(木) 09:47:10 ID:j/xuwPdP(4/4)調 AAS
>>255,257
そう言ってる人がいるのは知ってる
だけど、どういう論理的思考をしたら、そういう考えになるんだ
>>254
> どのスレかで言えばLinux板のスレ全てが該当するかと
「Ubuntuスレで、extendコマンドを使ってスレッドを立てるどうか」
「Mintスレで、extendコマンドを使ってスレッドを立てるどうか」
そんな話を、「Linux板のスレ全て」の「スレ住民の理解を得たうえでお願い」
ということでしょうか？
あなたの方こそ、どうか今一度お考えを整理される事をおすすめ致します
> 基本的に別物ですし『設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい』と思わない方がいるから
そう思わないなら、VIPQ2=2 を求めるのは間違ってるということです
ワッチョイが必要と思う人は、自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れればいい
ワッチョイを出す人が多ければ、ワッチョイ有り派が勝つ
ワッチョイを出す人が少なければ、ワッチョイ無し派が勝つ
これをレス単位ではなく、スレ単位でやるのが VIPQ2=2
ワッチョイ有りスレに人が集まれば、ワッチョイ有りスレが勝つ
ワッチョイ無しスレに人が集まれば、ワッチョイ無しスレが勝つ
話し合って、どっちかに決めるものではないのですよ
303(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/11(木) 09:53:50 ID:TnNfPSxl0(6/14)調 AAS
>>302
> 話し合って、どっちかに決めるものではないのですよ
と言う事は「ワッチョイスレとワッチョイ無しスレの並立は重複にならないので削除対象にはならない」と言うお考えですかな
304: 2021/03/11(木) 09:56:24 ID:1E4aH7B1(3/7)調 AAS
>>301
ありがとうございます
305(6): 2021/03/11(木) 09:56:52 ID:p/Qt6Sx1(4/8)調 AAS
>>298
それね
ざっくり言うと名前欄変更のときに「クリッカブルにできない？」的ツッコミがあって
クリッカブルにするにはLRに貼るくらいしか方法が見当たらず作った叩き台がアレ
なので、アレ作った時の主眼は「重要なお知らせ」の方にあった
今の時点での実質的な意義としては、「LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない」ことかな？
See: 2chｽﾚ:operatex
「確認的な規定は要らない」というのであれば、その手の「創設的な規定」に絞って議論、それ以外全部棚上げってことになろうかと
「この板では、Linux kernel, Linux distribution, デスクトップ環境やLinux対応ソフトの話題を扱っています。」のような、板の趣旨を明示する条項も、比較的優先順位は高いかも
306(2): 2021/03/11(木) 10:04:32 ID:iSCDi8xP(1/14)調 AAS
>>305
> 「LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない
すまん
これの問題点って何？
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