[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★03 (1002ﾚｽ)
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785(2): 2021/03/15(月) 21:58:09 ID:G0pqzCfa(1)調 AAS
>>775だけど
>>776
貴方たぶん運用とか他の板から来てるよね
初心者安価君言って一番に言ってかまってた
あれでその荒らしがさらにヒートアップした
荒らしが大暴れする原因作っといてその言いぐさは笑止
あんな行動しといてどの口でそんなこと言うかな
運用板でもかまいまくってスルーされてるんじゃない
>>777
あんたは論外
あとNGしてもすスレ再取得すれば全部見えるし
馬鹿じゃないの
それで結局、急ぐ理由は誰も答えられないんですかね
786(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 22:02:28 ID:9rWG9NXJ0(30/40)調 AAS
783さん、784さん、賛成と反対のどちらにまとめて欲しいご意見ですか？
787(2): 2021/03/15(月) 22:04:10 ID:tpqyrS99(1/3)調 AAS
話は逸れるがここより先に設定変更申請してた懐かしアニメ板も申請通ったようですね
Ace氏のお言葉
>議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
>論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
>ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
>とりあえず変更することにいたします。
788(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 22:13:22 ID:9rWG9NXJ0(31/40)調 AAS
>>787
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
ここが決め手だったんでしょうね。
789(1): ばか 2021/03/15(月) 22:19:30 ID:r8NcD30g(2/2)調 AAS
>>760
深読み?
ちょうシンプルに考えてるだけだよ
ばかだし…
790(1): 議論スレでの愚弟 2021/03/15(月) 22:19:55 ID:tpqyrS99(2/3)調 AAS
>>788
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
LR策定にも応用できそうな文面に個人的に感じました
791: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 22:21:51 ID:9rWG9NXJ0(32/40)調 AAS
>>789
いや、俺は君がそう言うほどバカでは無いと思っている
792(1): 2021/03/15(月) 22:24:21 ID:MGqHNFf1(1)調 AAS
Aceの発言みてるとそもそもこの人がニュートラルにいないから
反論も反論に思えないってことだろ
もう何言っても無駄だわ
5chを離れる準備だけはしておく
793: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 22:24:33 ID:9rWG9NXJ0(33/40)調 AAS
>>790
応用出来るでしょうね。
私は「議論を尽くした上で論理的な反論がほぼ見当たらなければ申請は通る」と解釈致しました。
794: 2021/03/15(月) 22:26:33 ID:b9FZA6ho(1)調 AAS
>>787
逸れまくり
それが何？
今その板に起きたことLinux板に関係ある？
運営の人の発言なんて板の状況に応じて判断もいろいろでしょ
まったく同じ状況の板でもあるまいし
今の段階だと単に虎の威を借る狐にしか見えない
あらもしかして貴方2392か
なるほどね
それはうれしいでしょうね
2板も自分の思い通りに
795: 2021/03/15(月) 22:28:21 ID:kV7ZAees(5/7)調 AAS
>>786
誤りや矛盾を指摘しただけなんだが
>>788
こっちでしょ
>ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
796: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 22:38:58 ID:9rWG9NXJ0(34/40)調 AAS
すみませんねえ、795さん。私鈍感なんで遠回しな言い回しだとわからないんですよ。
懐アニ板の論点のキモはそこでしょうね。
で、私が興味を持ったのはそこより前だったと言う事です。
「応用出来る事は何か」と言う視点だったもので。
797(1): 2021/03/15(月) 22:44:11 ID:kV7ZAees(6/7)調 AAS
この後に逆の取り下げ議論やったら通るとでも思ってんのかね
どうせ論理的な反論なんて出ないだろ平行線だろって前提だがね
おめでたいこと
798: 2021/03/15(月) 22:47:44 ID:9+1Fb8zG(1/2)調 AAS
ほんとに論外な人だった
ああ言えばこう言うか
言葉だけ馬鹿丁寧で気持ち悪いなれ合いばっか
799(1): 2021/03/15(月) 22:49:15 ID:kV7ZAees(7/7)調 AAS
人格攻撃しか出来なくなったら下の下だけどな
800: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 22:53:19 ID:9rWG9NXJ0(35/40)調 AAS
797さん、今の議論は取り下げ議論じゃないので「何を取り下げる話なのか」よくわかりません
で、貴方が何に対して懸念を示しているのかもよくわかりません
誤解して欲しくないのは、私は「板の総意に反する考えは持ちたくない」のです。
なので、LRに対するご意見をお持ちでしたら細かい指摘よりもご自分の持論を存分に展開されたらいいと思います。
801(1): 2021/03/15(月) 22:58:56 ID:9+1Fb8zG(2/2)調 AAS
>>799
単なる人物評ですことよ
あちこち逸れまくりだから
真似してこちらも逸れさせていただきました
質問には誰一人答えないし
自分に都合のいいところや自分が勝てそうなところにばかり大きな顔してる
802: 2021/03/15(月) 23:02:17 ID:2Vj3yN37(1)調 AAS
というか一方的に攻撃したいだけだから
自分から提示することはなく要求されたらはぐらかすという
VIPレスバ特有の立ち回りに近似
803(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 23:02:22 ID:9rWG9NXJ0(36/40)調 AAS
801さんはLR議論をされるつもりは無いと言う事で宜しいですかな
804(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/) 2021/03/15(月) 23:12:10 ID:K1Lm/OFr0(6/9)調 AAS
>>801
書き込みの趣旨が板違いにつき誘導
Linux板のローカルルール制定議論をヲチするスレ
2chｽﾚ:net
805(2): 2021/03/15(月) 23:17:45 ID:fywqsp0y(1/7)調 AAS
>>803
いいえ宜しくありません
質問しても答えないあんたの方が議論したくない姿勢になってるでしよ
あんたがやってるのは単に持論への誘導と賛同集めと同じ
政治家か
意にそぐわない意見は悉くスルー
決まり文句の「他の〜聞いてみましょうか」も限定的
仕切る人変えてほしいわ
ついでに2392も
今別の板の自治スレで大変お忙しそうだしね
806: 2021/03/15(月) 23:20:32 ID:fywqsp0y(2/7)調 AAS
>>804
大きなお世話
それこそNGでもすれば？
807(1): 2021/03/15(月) 23:21:30 ID:xNKfS1xh(1/2)調 AAS
>>805
ではあなたも自分の意見と主張をお願いします
人の意見に乗っからず一から構築したこうするべきだという答えを
808(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 23:22:44 ID:9rWG9NXJ0(37/40)調 AAS
805さん、単発IDの様ですがレス805の文面には質問事項は無い様ですね
809(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 23:24:31 ID:9rWG9NXJ0(38/40)調 AAS
なお私はまとめ役と見なされている様なので
自分の持論展開は極力控える事にしているのです
810(1): 2021/03/15(月) 23:26:10 ID:2ETH0ecD(1/4)調 AAS
ID:9+1Fb8zG＝ID:fywqsp0yかな
ID変えながら煽り続ける輩をまとめてNGするにはﾜｯﾁｮｲ便利だよね
811(1): 議論スレの愚弟 2021/03/15(月) 23:27:47 ID:tpqyrS99(3/3)調 AAS
兄者、そろそろお休みになられては
812: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 23:27:51 ID:9rWG9NXJ0(39/40)調 AAS
>>808
レス808を入力している時は805さんは単発IDでした
813: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/15(月) 23:29:21 ID:9rWG9NXJ0(40/40)調 AAS
>>811
ではそろそろ床に就きたいと思います
どうか良い夜をお過ごし下さいませ
814(2): 2021/03/15(月) 23:31:12 ID:fywqsp0y(3/7)調 AAS
安価お化けの荒らしにはガンガンかまうくせに
ほんとどういう神経だ
>>807
質問ひとつにすら答えてもらってない人間が何でそんなこと言われなくちゃならないのか
もしかして実は何もかも決めてて議論ゴッコしてるだけ？
申請時に議論の証拠として持っていくためだけの？
あらどこかで聞いた話だわ
815: 2021/03/15(月) 23:33:13 ID:dluVNwRG(19/22)調 AAS
>>785
> 貴方たぶん運用とか他の板から来てるよね
ん？
Linux板住民だけど
で、初心者安価君、指摘は都合悪かった？
816: (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/) 2021/03/15(月) 23:34:40 ID:K1Lm/OFr0(7/9)調 AAS
>>814
済まんが「質問ひとつ」が指すものが何処に書かれてるか容易には分からん
アンカー示してくれんかね
817(1): 2021/03/15(月) 23:36:45 ID:dluVNwRG(20/22)調 AAS
>>805
2392って何？
818: 2021/03/15(月) 23:37:49 ID:xNKfS1xh(2/2)調 AAS
>>814
否定をするなら代案を、が議論の基本なので
批判だけならペンギンでもできます
819(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/) 2021/03/15(月) 23:38:24 ID:K1Lm/OFr0(8/9)調 AAS
素朴な疑問なんだがね
>>785
揉める要素は後回しにして、「まともなローカルルール」がない状態を解消するというアプローチは
そんなに理解に苦しみますかね
その思考の中にあるものを示してもらわないと無駄な空中戦になるんで、自身の立場を先に詳説して貰えないものだろうかねえ
820(1): 2021/03/15(月) 23:39:51 ID:fywqsp0y(4/7)調 AAS
>>810
どうぞどうぞ
基地局の関係で時間置くと都度空いたアドレス割り振られるからどうしようもない
故意にコロコロしてるわけじゃないとだけ言っとくわ
1時間でﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ交互になったこともある
少しお勉強してね
821: 2021/03/15(月) 23:42:21 ID:D//Cq+ul(1)調 AAS
ならﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ監視しておよそ個人しか語ってなく
その内容にまるで相手する価値がなければNGするか
822(1): 2021/03/15(月) 23:46:28 ID:fywqsp0y(5/7)調 AAS
>>819
理解に苦しむなんて一言も書いてないけど？
出された質問にストレートに答えないのは何で？
そんなにお茶濁したい質問なわけ？？？？
質問にガンとして答えない、こっちの方がかなり理解に苦しむわ
823(1): 2021/03/15(月) 23:46:34 ID:dluVNwRG(21/22)調 AAS
>>820
じゃあトリ付けろ
迷惑だ
824: 2021/03/15(月) 23:47:35 ID:2ETH0ecD(2/4)調 AAS
ID:F3PgSIIw＝ID:G0pqzCfa＝ID:b9FZA6ho＝ID:9+1Fb8zG＝ID:fywqsp0yか
すげーコロコロっぷり
ID変わっても続けて議論の相手して欲しかったらコテでもつけたらいいんじゃね
825(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/) 2021/03/15(月) 23:48:12 ID:K1Lm/OFr0(9/9)調 AAS
>>822
急ぐ理由：揉める要素は後回しにして、「まともなローカルルール」がない状態を解消するため
826: 2021/03/15(月) 23:49:10 ID:dluVNwRG(22/22)調 AAS
IPコロコロ指摘されたらIPが変わらなくなりましたねえw
おもしろいねw
827(2): 2021/03/15(月) 23:51:12 ID:2ETH0ecD(3/4)調 AAS
2chｽﾚ:saku
> この板は、まともなローカルルールを導入するように。
キャップ餅にこう言われてるのは理由になるよね
828: 2021/03/15(月) 23:52:12 ID:fywqsp0y(6/7)調 AAS
>>823
率先して荒らしかまって荒らしをいつまでも居座らせた人が迷惑とか言う？？？
とんでもない！貴方が一番迷惑ですー
829: 2021/03/15(月) 23:53:48 ID:2ETH0ecD(4/4)調 AAS
気に入らない奴は荒らし！これがIDコロコロ君の譲れないジャスティス
830(3): 2021/03/15(月) 23:58:10 ID:fywqsp0y(7/7)調 AAS
>>825
何でそれを誰一人答えなかったんでしょうねえ
スッゴイ不思議
話といえば虎の威を借る狐や自分のIDの話ばかり
あらためて
仕切る人変えてほしいわ
あと大喜びで荒らしかまう人も、それこそネットウォッチ板が向いてるでしょうよ
831: 2021/03/16(火) 00:01:08 ID:7p3LK2l3(1)調 AAS
でも自分はやらないし責任も持ちません
まで読んだ
832(1): 2021/03/16(火) 00:05:09 ID:leR9bCds(1/22)調 AAS
>>830
> 何でそれを誰一人答えなかったんでしょうねえ
前から言われていたことだけど
833: 2021/03/16(火) 00:06:04 ID:leR9bCds(2/22)調 AAS
>>830
> あと大喜びで荒らしかまう人も
おお喜びなわけねえよ
いい加減荒らすの止めてよ
834(1): 2021/03/16(火) 00:06:40 ID:jazGiXrV(1)調 AAS
2chｽﾚ:saku は>>324でも出てる
つまりとっくに答えの出てることを聞いて、答えてくれないとダダこねてただけ
少しお勉強してね
835: (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/) 2021/03/16(火) 00:11:52 ID:qaA1vGe20(1/3)調 AAS
>>830
> 何でそれを誰一人答えなかったんでしょうねえ
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
なんというか
散々既出
>>527-528,670 あたりも
836(1): 2021/03/16(火) 00:29:55 ID:13PAZjLS(1)調 AAS
>>827
急いでやれとは一言も書いてないし
現にその後もlrなくても削除してくれてる
もちろんlrあれば双方の助けになるのはわかってる
でも急いで話し合いを雑にする必要ないでしょ
いろんな意見聞いてるとまとめるの面倒だから急ぐわけ？
削除依頼が妥当と思われるスレでも、
今すぐ、1両日中にでも、絶対、削除依頼しないと！みたいなスレははっきり言って、今はないと思う
>>832他
ならなおのことすぐ答えられるじゃない
何で書かないの？
初見の人は半年ロムってろってやつ？
議論してるっぽい自治スレで？
ないわー
運用板の雑談スレなんかと混同してんじゃないの
837: 2021/03/16(火) 00:30:44 ID:93lloGpu(1)調 AAS
今度は見えないふりか
芸が細かいね
838: 2021/03/16(火) 00:42:27 ID:leR9bCds(3/22)調 AAS
>>836
> ならなおのことすぐ答えられるじゃない
> 何で書かないの？
同じこと何回も聞かれたらそりゃあ答えないこともあるよね？
839(2): 2021/03/16(火) 04:41:38 ID:mO7n/SiA(1)調 AAS
>>553,555,827,834,324
> 削除人にローカルルール作れって言われてるんだから体裁を整える必要はあるでしょ
あなた自身は必要とは思ってないのに、
削除人に作れって言われてるんだから体裁を整える必要はある
と考えてるのだとしたら、その必要はないよ
削除人も個人の考えで言ってるだけで、住人に命令できるような立場ではないから
>>527,528
LRを作りたいのなら、住人側自らそういう声が出てくるのが自治
キャップもちに言われて作るっていうなら、なおさら作らなくていいかと
本来キャップもちは自治に不干渉だから、そういう不用意なこと言うべきではないのよ
>>616
削除人ではないけど、削除人でも★はずして書き込んでたら、それは名無しのレスだよ
削除人が、★出して自治に介入してたら問題になるから、
もし削除人が名無しで紛れてても、自分が削除人だなんて言わないよ
誰が言ってるかではなく、何を言ってるかで議論しないと道を誤る >681
>>614
知ってる
>>630
> このところのこの板の削除状況みると
設定変更依頼をきっかけに、この板が Ace の目に止まっただけ
処理してるのは、ほとんどは GL3 だろ
Ace は GL3 が嫌いみたいにで、コテハンがスレタイに入ってるようなスレを、
規制議論板の質雑スレにさりげなく貼って、
Ace の目に付くと削除依頼しなくても削除されることがある
840(3): ばか 2021/03/16(火) 06:34:26 ID:ko5jHMRq(1/19)調 AAS
>>839
じゃ
スレ立て荒しどうすればいいの?
放置?
せっかく勇者様が、IP晒して
削除依頼してくれても
消してもらう確率が
下がるんじゃ報われないでしょ
もうワッショイ入れちゃって
それだけでスレ乱立の機会増やしちゃったのにさ
なんで、何に対処しようとしてるのか
さっぱりすっかりキレイに忘れちゃう
人ばっかなんだ?
841(2): 2021/03/16(火) 07:02:26 ID:kws+dsUh(1/5)調 AAS
ひとつ苦言を
「ならお前やってみろ」を散見するけど
やってる人は『好きで自ら進んでボランティアを引き受けている』
のだということを肝に銘じて欲しい
842(1): 2021/03/16(火) 07:41:38 ID:qvreKC3i(1/2)調 AAS
声の大きさ相応に反映されると自治なんか最初からやらない方が良いという結果になりかねないかも
これは大変だなぁ
843(2): 2021/03/16(火) 07:49:38 ID:kHplndM1(1)調 AAS
ま、荒れてるのは今だけでしょ
これは予想だけれど
次スレをﾜｯﾁｮｲ有りで立てれば、やたらめったら蒸し返す人は不思議と消えると思うよ
そこからは議論もスムーズに進むんじゃないかな
844(2): 2021/03/16(火) 08:15:54 ID:leR9bCds(4/22)調 AAS
>>840
初心者安価君の御裁定に意味はないからムキになることはないよ
> 削除人も個人の考えで言ってるだけで、住人に命令できるような立場ではないから
とか
> 本来キャップもちは自治に不干渉だから、そういう不用意なこと言うべきではないのよ
とかは運営と意見が違う時にこの人が使う常套手段だから
845: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 08:22:32 ID:qfpPQ20F0(1/40)調 AAS
と、言う事なので本題やりましょうよ
780さんのご意見、皆さんどうお考えですか？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/780
846: 2021/03/16(火) 08:39:09 ID:6/52idQL(1/3)調 AAS
>>780
おおむね賛成、加えてIPアドレス付きにする時は必ずその旨をスレタイに記述した方がいいとおも
847: 2021/03/16(火) 08:43:16 ID:JzQ//jnd(1/14)調 AAS
>>840
「じゃ」というのは、どういう意味？
けっさくじょうなまがしが >513 のように言ってるのに、
言う通りにしなかったら、消してもらう確率が下がる
じゃ、スレを消してもらう確率を上げるにはどうすればいいの？
という意味？
>>726
> その人間の素養などに言及するのは間違い。
同意だわ
>>729
その人の発言を否定したいけど、正面から反論できない
だから、人物を否定をすることで印象操作しようとする
>>678,720
>601 と >604 は別人だけど、別人だったら何？
初心者安価君は初心者安価君と自分のことを呼んでない人も初心者安価君と呼び始めます
運営系の板でもそうです
>>721
初心者安価君の裁定が要らんのなら >721,844 も要らんということだな
848(1): 2021/03/16(火) 08:47:25 ID:m2WS/43K(1)調 AAS
ちゃんとしたmoderator居ないと議論って成り立たないんだって良くわかるわ
849(3): 2021/03/16(火) 08:47:52 ID:leR9bCds(5/22)調 AAS
というような人なので議論しても無駄
偉そうにしたいだけの人だから
まあ志賀みたいな人物よね
850(1): 2021/03/16(火) 08:51:27 ID:leR9bCds(6/22)調 AAS
>>848
まあ5chだからね
匿名掲示板なんてそんなもの
でも議論が成り立たないから議論に参加しないってことだと損するだけだから
きっちりご参加くださることを推奨いたします
ちな849は848じゃなく847のことなのでお間違えなくw
851: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 08:58:46 ID:qfpPQ20F0(2/40)調 AAS
>>849
議論参加中こう言う評価を頂く事の無いようにしたいと思います
852: 2021/03/16(火) 09:02:47 ID:JzQ//jnd(2/14)調 AAS
>>844,849,850 みたいに個人叩きを始めると議論にならなくなる
>>726 みたいに、個人叩きする方が「よくない投稿」だと、
はっきり言う人が多ければ、個人叩きはスルーして議論を続ければいいが、
そうでなければ、こちらとしても印象操作されたままにはされたくないので言い返す
853: 2021/03/16(火) 09:10:51 ID:WN3BAi9k(1)調 AAS
無能な働き者……か
854: 2021/03/16(火) 09:14:44 ID:JzQ//jnd(3/14)調 AAS
>>780
その考え方には賛同するけど、
個人的には、そういう決まり事的なものを LR に一切書かない方がいいと思うな
「お薦めします」くらいなら強くは反対しないけど、
LR を盾にして、あれしろこれしろ、あれすんなこれすんな、って言う人が出てくる
本来は !extend コマンドを使ったときに、1 に configured を挿入するだけでなく、
スレタイに印を付けるようにすればいいと思うけど
>>548
× ・この板ではワッチョイを利用可能です。
○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です。
だけど、この一文も不要だと思うよ
「この板では !chkBBx コマンドを利用可能です。」
とかいちいち書こうとは思わんでしょ
コマンドは使いたい人が使えばいいだけで、LRで宣伝するようなものでもない
ワッチョイスレが立てられるようになって、気がはやってるように見える
>>782
仮に >780 の言う通りにスレを立てるとしても、
「スレタイを変更して区別」というのは、
「そのスレの設定が何か分かるようにスレタイをつける」ということではないし、
真実の中に嘘を混ぜる方が詐欺に引っかかりやすい
855(3): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 09:30:19 ID:qfpPQ20F0(3/40)調 AAS
854さん、貴方がそうやって本題に集中してさえいれば皆さんも無碍にする事は無いでしょう
ご発言のうち、
> × ・この板ではワッチョイを利用可能です。
> ○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です。
確認なんですが、これは「より表記を正確にして下さった」と言う事で宜しいですかね？
> 「スレタイを変更して区別」というのは、
> 「そのスレの設定が何か分かるようにスレタイをつける」ということではないし、
> 真実の中に嘘を混ぜる方が詐欺に引っかかりやすい
いささか抽象的な表現に感じられるので、簡単な具体例を示して頂けますと助かります
貴方様のご発言に説得力が増す事にも繋がると思われます。
あと、最新の視覚化LR案はこちらになります。ご活用下さい。
https://i.imgur.com/eqZXLg8.jpg
なおこうやって画像をお見せしているのはあくまで参考資料としてで、他意はございませんので念の為。
856(2): 2021/03/16(火) 09:39:30 ID:leR9bCds(7/22)調 AAS
> ・この板ではワッチョイを利用可能です。
これってあまり平等な表現じゃないな
・この板ではスレ立て時にワッチョイの有無を選択可能です
の方が良いと思う
> 既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください
というのもあまり平等とは言えないと思う
本スレ争いの一方に加担するような表現
ﾜｯﾁｮｲ表示、IP表示のスレを立てる場合にはスレタイに仕様が分かる文言を入れてください
なんてのはどうだろ？
857(2): 2021/03/16(火) 09:43:06 ID:leR9bCds(8/22)調 AAS
>>855
「あなただけの掲示板ではありません」の項目と「質問をしたい時は」の項目入れ替えたほうが良くね？
858(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 09:51:15 ID:qfpPQ20F0(4/40)調 AAS
>>856
> これってあまり平等な表現じゃないな
> ・この板ではスレ立て時にワッチョイの有無を選択可能です
> の方が良いと思う
ごもっとも。
関連事項なんですが、854さんのご発言、
> × ・この板ではワッチョイを利用可能です。
> ○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です
> だけど、この一文も不要だと思うよ
> 「この板では !chkBBx コマンドを利用可能です。」
> とかいちいち書こうとは思わんでしょ
> コマンドは使いたい人が使えばいいだけで、LRで宣伝するようなものでもない
> ワッチョイスレが立てられるようになって、気がはやってるように見える
これについてはどう思われますか？
859: 2021/03/16(火) 09:52:25 ID:JzQ//jnd(4/14)調 AAS
>>855 > より表記を正確に ← そうだよ
> 簡単な具体例を示して頂けますと助かります
例えば、default 設定の「JDim」スレがあったとして、
「スレタイを変更して区別」というのは、
「本家JDim」スレみたいに変更しても、変更してることにはなるということ
たぶん >780 は >385 のようなスレタイの付け方を想定してるんだと思うけど、
仮に、「(IPﾜｯﾁｮｲ)」とか「【ﾜｯﾁｮｲ】」とか「ID無し」とか、
正しくスレタイに付けるスレが増えたとして、
正しいものの中に、「【ﾜｯﾁｮｲ】」と付けてるけど設定は vvvvvv
みたいなスレタイ詐欺が混ざってると、逆に騙されやすくなるかもということ
>>745
> > 名前欄変えて、周知して
> これは必須でしょう。
周知は必須だが、名前欄変えるのは必須ではないでしょう
> > この板で議論するべき
> これは他の方のご意見も聞いてみましょう。
>>740 2chｽﾚ:operatex
VIPQ2=2 を導入すると、この板で議論する場合でも、
ワッチョイ有りスレとワッチョイ無しスレで、それぞれ議論してもいいってことになる
> > 誰のせいでこのアンカ多用のキチガイ居座ったんだか
> もともとそれっぽい方は潜伏していた様です
これは偏見では
> とにかく昨日の事は反省しております
>552 → >582 → >584 自分は理由を言わずに、相手に理由を求める
>656 → >661 → >664 これも答える気はなさそう
「反省しております」と言うだけで、また同じこと繰り返しそう
860: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 09:52:26 ID:qfpPQ20F0(5/40)調 AAS
>>856
> > 既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください
> というのもあまり平等とは言えないと思う
> 本スレ争いの一方に加担するような表現
> ﾜｯﾁｮｲ表示、IP表示のスレを立てる場合にはスレタイに仕様が分かる文言を入れてください
> なんてのはどうだろ？
個人的には素晴らしい表現だと思います。
他の方のご意見も聞いてみましょう。
861: 2021/03/16(火) 09:53:11 ID:JzQ//jnd(5/14)調 AAS
>>387
関係ないよ、ワッチョイスレはワッチョイスレで Part1 から立てればいいんだから
JDim Part8
2chｽﾚ:linux (vvvvv)
【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】
2chｽﾚ:linux (vvvvv)
だけど、>>385 にしても↑にしても、スレタイを横取りする
JDimスレの方は Part7.1.x が複数立ってるので事情が違うけど、
Ubuntuスレの方は、ﾜｯﾁｮｲない方がいいと思う人がいたとしても、よくわからない人は、
「【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】」が vvvvv で既に立ってると、
「【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】」を default で立てることを躊躇する
>>392 > 次スレから軒並みワッチョイ付きになるだろうが
>>843 > 次スレをﾜｯﾁｮｲ有りで立てれば、
「次スレ」ではなく、
ワッチョイ付きスレがいいなら、
ワッチョイ付きスレを Part1 から今すぐでも立ててもいいんだよ
862(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 09:53:53 ID:qfpPQ20F0(6/40)調 AAS
>>857
順番を入れ替えると言う事ですね。私はそれでもいいと思います。
863(2): 2021/03/16(火) 09:58:22 ID:kws+dsUh(2/5)調 AAS
LR修正案
質問や話題
=> 話題
cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「プログラム技術板」
=> カテゴライズが他と釣合わない削除
FreeBSD,NetBSD,OpenBSD,DragonFly BSDなどUNIX系OSに関する質問や話題 → 「UNIX板」
=> BSDおよびBSD派生OSに関する話題 → 「UNIX板」
BeOS,Haiku,Tronなどに関する質問や話題 → 「OS板」
=> Linux,BSD系OS以外のOSに関する話題 → 「OS板」
864(1): 2021/03/16(火) 09:58:31 ID:JzQ//jnd(6/14)調 AAS
>>722,855,857
「質問したいときは〜」の部分も不要だと思うぞ
適切なスレッドを選んで書き込むって、
言われないとわからないようなことでもあるまいし
>>724
> 噂は本当だったと言う事ですな
こうやって噂が事実かのように語られていく
>723 もまた噂の一つに過ぎないよ
>>715
> 「各自で適切な判断が出来ない」というケースが想定できるので
レアケースでしょ
適切な判断が出来ない人は少ないと思うよ
ちょっとくらい間違える人がいてもいい
明らかに変なスレなら、書き込む人がいなくて、そのうち落ちる
まともな書き込みがあって、そこで成長していけば、それでもいい
>>719
大抵はそういう流れになるけど、
Unix板に Linux関連のスレが1スレでもあったらダメというわけでもない
865: 2021/03/16(火) 10:00:01 ID:JzQ//jnd(7/14)調 AAS
>>631
これは同意、だけど「有用」とは何かが問題
↓は「有用」なスレが削除人の LR の解釈で潰されそうになった事例
2chｽﾚ:saku
> 340 ：けっさくじょうなまがし ★：2017/07/24(月) 15:57:55.68 ID:???0
> （余談ですが、LRを読む限りでは今期アニメ総合スレも同様な気がします）
★171005 anime 『今期アニメ』スレ立て荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
> 1けっさくじょうなまがし ★2017/10/05(木) 21:46:46.24ID:CAP_USER9
> アニメ板で延々と立ち続けて何度処理してもキリがない、
> 削除GL抵触の『今期アニメ』スレ（アンチスレ含む）を報告するスレッドです。
2chｽﾚ:sec2chd
> 30Ace ★2017/10/06(金) 23:01:08.09ID:CAP_USER9
> それから、なまがしさんはしばらくアニメのスレ削除停止はやらないで下さい、
> 再開する場合にはわたしの許可を得て下さい、よろしくでず。
>>513
けっさくじょうなまがしは、過去に↑こう言われてるな
「ローカルルールを導入するように」なんて言うのも奢りの現れ
住人から作ろうという気運が高まって作るのが自治であって、
削除人は「導入するように」なんて言う立場ではないよ
866(1): 2021/03/16(火) 10:11:17 ID:leR9bCds(9/22)調 AAS
>>862
いきなりお前ら来んな条項があると閉鎖的に見えるし、キツめに感じるのよね
867(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 10:12:30 ID:qfpPQ20F0(7/40)調 AAS
ID:JzQ//jndさん、自治に対する情熱が人一倍である事と、発言したい事が一度に１レスでは収まらない事はよくわかりました。
私はご発言に対し、自分の考えを反映した事をあまり言えない立場になってしまったのが残念です。
ご発言に対する他の方のご意見も聞いてみましょう。
868(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 10:13:31 ID:qfpPQ20F0(8/40)調 AAS
>>866
ごもっとも
他の方のご意見も聞いてみましょう
869: 2021/03/16(火) 10:16:33 ID:miE4KA4N(1/3)調 AAS
>>841
いいこと言う
>>843
それなんて臨時板スレ？
ずっと見てはいたけどあの偏りっぷりにはちょっと呆れていた
自治スレは誰でも気兼ねなく参加できる環境が必須というか当たり前
870(1): 2021/03/16(火) 10:19:32 ID:leR9bCds(10/22)調 AAS
>>858
> これについてはどう思われますか？
個人的には必要がない
知ってるから
でもﾜｯﾁｮｲを積極的に活用していきたいと思う立場から言えば必要だろうし
逆にﾜｯﾁｮｲスレ立てられたら嫌だ死にたい学校行きたくない人からすれば余計なこと書くなって話になるんだろうね
こういう板の仕様やスレの仕様は運営がもっと分かりやすくしとけよと個人的には思う
SETTING.TXTを見れば分かる、1の最後を見れば分かる
だがしかしもっとわかりやすく出来るだろと
それを自治で何とか補完しようというのは良いことなのではないかな
871(2): 2021/03/16(火) 10:23:21 ID:leR9bCds(11/22)調 AAS
>>867
> 私はご発言に対し、自分の考えを反映した事をあまり言えない立場になってしまったのが残念です
何で何で？
「自分の考え」どんどん発言してよ
というかしろw
してねw
してくださいw
872(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 10:25:05 ID:qfpPQ20F0(9/40)調 AAS
>>870
客観的事実と個人的見解のバランスが取れた秀逸なご発言と、私的には感じました。
他の方のご意見も聞いてみましょう。
873(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 10:31:00 ID:qfpPQ20F0(10/40)調 AAS
>>871
だって...
・「議論の進捗」のまとめ
・つたないながらも一応進行役っぽい
・昨日評論家からこう言われてる事は無視出来ない↓
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/736
私の様な小物ではキャパが...
874(2): 2021/03/16(火) 10:46:35 ID:miE4KA4N(2/3)調 AAS
>>849
>>863
「話題」は単純に、「もの」に置き換えたらどうだろう
見た目、よりシンプルになる
あとム板のところを何かもうちょっと考えたいな
下ふたつはそれでいいと思う
875(1): 2021/03/16(火) 10:51:27 ID:tk9e4dbJ(1/3)調 AAS
>>863
cygwinはいる。現に確信犯的に立てられたスレもあってそこでは板違い議論もある
素人には判断がつかないでしょうし
他はどんどん短くしましょうってか>>625も忘れないで
876(1): 2021/03/16(火) 10:53:14 ID:leR9bCds(12/22)調 AAS
>>873
> ・「議論の進捗」のまとめ
やりたい人やるべきと思った人が「それぞれの立場で」やればいいと思う
> ・つたないながらも一応進行役っぽい
ぽいだけだよきっと
> ・昨日評論家からこう言われてる事は無視出来ない↓
> まとめが偏ってないかという疑義が生じる
疑義が生じたら生じた頭で考えてもらえばおk
審判のいない状態で草野球やってるようなもんなんだから
公平客観なまとめ役なんて無理
キャパは自分の主義主張のために使って下さい
877(1): 2021/03/16(火) 10:55:11 ID:leR9bCds(13/22)調 AAS
>>874
赤くすんなw
878: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 11:09:42 ID:qfpPQ20F0(11/40)調 AAS
>>876
ご配慮ありがとうございます
ではやりたい事として、
・LR議論の進捗をわかりやすくする目的のまとめ(レスの文字列＆LR案をWebブラウザで表示させた画像化)
・議論の役に立つと思った情報のタレコミ
ここに回帰したいと思います。
879: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 11:10:05 ID:qfpPQ20F0(12/40)調 AAS
>>877
案外照れ屋さんですなあ
880(1): 高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A [paritu@magim.be] 2021/03/16(火) 11:44:49 ID:Ka40JVeY(1/8)調 AAS
>>740
> そもそも議論してるつもりならスレふたつ並行進行させるやり方自体がおかしい
なるべく一つの方がいいだろうな。事情により二つにする場合はそのように告知すべき。ワッチョイの時は運用情報臨時板に名前欄で誘導しつつ、linux板で申請宣言するということが行われた。
881: 高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A [paritu@magim.be] 2021/03/16(火) 11:49:50 ID:Ka40JVeY(2/8)調 AAS
>>744
> ちゃんとやりたいならまた名前欄変えて、周知して、この板で議論するべき
名前欄は変えた方がいいな。LR予定地に「ここに何を書くか議論しています」みたいな告知を出すのもあり。
882(1): 2021/03/16(火) 11:50:06 ID:leR9bCds(14/22)調 AAS
>>880
コテも一つのほうが…
883: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 11:53:49 ID:qfpPQ20F0(13/40)調 AAS
>>882
まあまあ
今笑いを必死に堪えた自分もいますがね
884: 高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A [paritu@magim.be] 2021/03/16(火) 12:01:12 ID:Ka40JVeY(3/8)調 AAS
>>748
仮にこの記述について法廷で争われる事になったら、5ch運営が削除に応じなかったという証拠になるな。
885: 高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A [paritu@magim.be] 2021/03/16(火) 12:06:52 ID:Ka40JVeY(4/8)調 AAS
>>752
> 今後も立てられ続けるなら
> また何か自治スレに相談しようと思います
もうたてれないように今言った方がいいんじゃないか。いや、言ってるみたいだけど、どんどんログは流れてっちゃうので最後まで言い続けないとだな。
886(2): 2021/03/16(火) 12:07:53 ID:XIV6FEm/(1)調 AAS
「志賀慶一出入り禁止」のローカルルールはそれでいいと思う。実際に荒らしているのは志賀なのだから。
「あわしろいくや出入り禁止」はおかしい。あわしろ氏は５ｃｈに出入りしてないと公言している。
887: 高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A [paritu@magim.be] 2021/03/16(火) 12:14:13 ID:Ka40JVeY(5/8)調 AAS
>>780
> 区別してください。区別することをお薦めします
つまり、同じ内容の違う設定のスレができることを推奨するって感じになるのかな？
888: 2021/03/16(火) 12:15:24 ID:miE4KA4N(3/3)調 AAS
>>886
それだけ主張するのに別に端末変えなくてもいいだろ( ´-｀)
15連投でおk
889: 高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A [paritu@magim.be] 2021/03/16(火) 12:20:13 ID:Ka40JVeY(6/8)調 AAS
>>792
> Aceの発言みてるとそもそもこの人がニュートラルにいないから
詳しく。
890: 高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A [paritu@magim.be] 2021/03/16(火) 12:26:01 ID:Ka40JVeY(7/8)調 AAS
>>797
> この後に逆の取り下げ議論やったら通るとでも思ってんのかね
申請して通らなかった時に、同じように議論は平行線で反対派が論理的な反論ができてないのに、なぜ通らないのかということは可能だな。
891(1): 高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A [paritu@magim.be] 2021/03/16(火) 12:29:16 ID:Ka40JVeY(8/8)調 AAS
>>817
たぶん、ワッチョイの最初4文字だろう。
892(2): 2021/03/16(火) 12:56:36 ID:kws+dsUh(3/5)調 AAS
>>874
個人的な印象だけど「話題」で2ちゃん以降コンセンサス得てる気がする
「もの」にはそれが無い
>>875
繰り返しになるけどcygwin等 Windows板へ って包含関係だから不釣合
>素人には判断がつかないでしょうし
「Linuxとは」から始めなきゃならなくなるよ？PL法じゃあるまいし
LRはLinux板として「こう認識/判定してます」はやむを得ないと思う
>>625 は個別に議論の対象だと思う
自分の案は示した通りということ
893: 2021/03/16(火) 13:05:06 ID:YA0n5Bov(1)調 AAS
この板での「あわしろ」を名乗る書き込みは志賀の自演と思っても、間違いないレベルで確定的。
ならば「あわしろ」の立ち入り禁止も妥当。
「あわしろいくやを名乗る騙りは禁止」とした方がより正しいかな。
894: 2021/03/16(火) 13:15:51 ID:leR9bCds(15/22)調 AAS
>>886
「あわしろいくや出入り禁止」じゃなくて「志賀があわしろいくや氏騙って出入りするの禁止」なんじゃね？
895: 2021/03/16(火) 13:16:30 ID:leR9bCds(16/22)調 AAS
>>891
thx
896(2): 2021/03/16(火) 13:21:59 ID:leR9bCds(17/22)調 AAS
・あなただけのための掲示板ではありません。話題によっては、他の掲示板に書き込むようお願い致します。
例：
・様々なプラットフォームに対応したソフト→「[ソフトウェア板]」
・Android→「[Android板]」
・cygwinやmingw→「[プログラム技術板]」
・WindowsやWindows用ソフトに関する質問や話題→「[Windows板]」
・macOSやDarwin→「[新・mac板]」
・FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなどUNIX系OS→「[UNIX板]」
・BeOS、Haiku、Tronなど→「[OS板]」
で十分な気も
897: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 13:29:16 ID:qfpPQ20F0(14/40)調 AAS
>>892
確認なのですが、Cygwinは以下の項目に該当すると言うお考えで宜しいですか？
> ・WindowsやWindows用ソフトに関する話題 → 「Windows板」
異論が無ければここまでの流れで「見通しが立っていない文面変更・項目削除以外」の部分を
htmlのスクショに反映したいのですが
898(1): 2021/03/16(火) 13:33:47 ID:tk9e4dbJ(2/3)調 AAS
>>892
俺も最初はそう勘違いしてたけど>>525で指摘された
現実にスレがあるのはWindows板ではなくてマ板とUNIX板
899: 2021/03/16(火) 13:36:31 ID:tk9e4dbJ(3/3)調 AAS
マじゃないム板ですごめん
900(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 13:57:26 ID:qfpPQ20F0(15/40)調 AAS
>>896
個人的には私もそれでもいいのではとは思います
!extendコマンドが使える様になった事も、スレ設定の確認方法も、質問スレの存在も把握してはいるので
901(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 14:04:01 ID:qfpPQ20F0(16/40)調 AAS
ここまでの暫定的なLR案、Webブラウザ閲覧時のスクショです
画像ﾘﾝｸ
902: 2021/03/16(火) 14:12:02 ID:11NpWKVQ(1)調 AAS
>>901
「スレッド一覧」はリンク化した方が良くない？
「<a href="./subback.html">スレッド一覧</a>」
or
「<a href="/linux/subback.html">スレッド一覧</a>」
903(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 14:27:38 ID:qfpPQ20F0(17/40)調 AAS
902さん、ナイスなご指摘です
リンク化されて困る方はいないと思うので早速反映しますた
画像ﾘﾝｸ
904(2): 2021/03/16(火) 15:55:29 ID:9eeLZon8(1/6)調 AAS
>>903
なにか板違いで問題起こしたことあった?
荒らしに困ってるだけでしょ?
905(2): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 16:04:10 ID:qfpPQ20F0(18/40)調 AAS
>>904
あくまで画像で再現したLRはこれまでの議論を極力反映した暫定的なものですのでご心配なく。
で、その発言によって具体的に貴方はLR案をどうしたいのですか？
906: ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 16:07:18 ID:qfpPQ20F0(19/40)調 AAS
>>904
一応言っておきますがレス903は単なる資料提供以外の意味はございません。
907(1): 2021/03/16(火) 16:07:39 ID:9eeLZon8(2/6)調 AAS
>>905
基本的に掲示板って自由なものだと思うんだよね
他人に配慮さえあれば細かいルールで縛る必要もない
どうしたいというよりなんでそんなのがいるのと
908: 2021/03/16(火) 16:08:04 ID:2ov+ZQJb(1)調 AAS
ワッチョイってSLIPの一種だよね？
だとすればLRみたいな公的性格をもつ文面にはSLIPと表記した方がふさわしい気がするんだがどうだろう
909: 2021/03/16(火) 16:08:47 ID:9eeLZon8(3/6)調 AAS
>>905
これまでの議論で必要ないって意見は無かったの?
910(1): ◆MEH/Pp7SnQ 2021/03/16(火) 16:14:47 ID:qfpPQ20F0(20/40)調 AAS
ID:9eeLZon8さんは「LR自体がいらない」と言うご意見で宜しいのですか？
レス909への回答ですが、必要無いという意味の発言はありました。
それはご自身でこのレスを確認して下さい。
LRが必要無いとする意見の画像再現はいらないと思います。現状と変わらないので。
911: 2021/03/16(火) 16:15:49 ID:9eeLZon8(4/6)調 AAS
JDimのスレが荒れる前の話だけど、
自分にとって有益な情報が見つけにくいからビルド報告はやめろみたいな話があったんだよね
でも多少ノイジーな環境の方が人数が増えて賑わうから面白いと思ってるし内容を規制するのは反対だった
そしたらああなっちゃったんだけどねw
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