[過去ログ] STAP細胞の懐疑点PART1012 (1002レス)
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642(1): (アウアウカー Sa21-/r2w) 2018/01/24(水) 15:18:10.46 ID:1oPGpv5ja(1/2)調 AAS
iPS研の論文不正発覚で、何処かのマスゴミがインタビュー取ろうとオボを探し回ってるだろうし、
本人も嬉々としてカメラの前に再登場して山中先生の悪口を言いそうなもんだが、
いまだに出てこないのは不思議だな
モタモタしてるとニュースの旬が過ぎちまうぞ?
643: (アウアウカー Sa21-/r2w) 2018/01/24(水) 15:19:52.13 ID:1oPGpv5ja(2/2)調 AAS
それとも、周りがお前はもう出るなと止めているのか?
だとしたら賢明な判断だが
644: (アウアウカー Sa21-G52b) 2018/01/24(水) 15:49:15.58 ID:84fzO4n4a(1)調 AAS
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
2chスレ:life
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
2chスレ:life
645: (ワッチョイ 2562-pQa0) 2018/01/24(水) 18:20:34.92 ID:nbYzWkD90(1/2)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
2chスレ:life
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
2chスレ:life
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646: (ワッチョイW db55-7x60) 2018/01/24(水) 19:34:39.00 ID:PgeO6foB0(1)調 AAS
>>635
研究はおろか、高校化学や生物すらまともに勉強してないと思う。
mol濃度や酸と塩基の性質等の高校化学のイロハを理解しないまま作文と面接のAO入試で早稲田理工に潜り込んだw
647(1): (ワッチョイ 2562-pQa0) 2018/01/24(水) 20:41:59.13 ID:nbYzWkD90(2/2)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
2chスレ:life
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
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648: (ワッチョイ 55b4-7Sbu) 2018/01/24(水) 21:46:34.21 ID:j33Cq9j+0(1)調 AAS
山仲先生、潔くすぐに謝罪してたね。
本当に研究が大切なら、一番の責任者がすぐに謝罪するはずなんだけどなぁ。
のよりん とか 笹井先生が 全く後手に回ったのは、オボなんかと無理心中したくない一心だったのだろうね。
649: (アウアウオー Sa13-Q7Ge) 2018/01/24(水) 23:35:06.72 ID:FSBTmw6ua(1)調 AAS
>>642
いや、さすがにオボのインタビュー取ろうとはマスコミも考えないだろうよ。
650: (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/25(木) 00:47:31.59 ID:9dhK/Zm10(1/2)調 AAS
>>639
そりゃあ面と向かって
「あなたのほうが批判者より絶対ブサイクだから」っていえないわなw
651: (アウアウカー Sa33-hVoR) 2018/01/25(木) 01:16:15.54 ID:dowfNrWCa(1)調 AAS
MSDからの賞金1000万円はカッシーナ代の国庫返還に充てるべき。
医療分野における革新的な功績を顕彰する
INNOVATOR OF THE YEAR
外部リンク:innovator-of-the-year.com
第4回 受賞者
上田 泰己 氏
東京大学大学院医学系研究科 教授
理化学研究所生命システム研究センター
細胞デザインコア合成生物学研究グループ
グループディレクター
@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題
652: (ワッチョイ aaac-geG7) 2018/01/25(木) 09:44:30.08 ID:X7I+fjlw0(1)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
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●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
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653: (ワッチョイ 3a4b-uzZr) 2018/01/25(木) 15:44:59.01 ID:uaoYjb1Y0(1/3)調 AAS
オボでも研究不正をしてしまう心理は語れるだろ
でもオボは生まれながらの嘘吐きだからな、任期付き研究者の苦難とは違うな
654(1): (ワッチョイ 2776-bSkF) 2018/01/25(木) 15:51:38.82 ID:kHhE/O4f0(1)調 AAS
捏造の山中てことで、これからはネッツ山中と呼ばせてもらうわ
655(1): (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/25(木) 16:06:19.76 ID:FzMPqswcd(1/7)調 AAS
>>654
山中教授が捏造したわけでもないし、ましてや捏造論文の共著者でもないよ。山中教授が問われるのは単に管理責任のみだし、捏造者の直属の上司でもない。よって山中教授を捏造よばり
656(1): (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/25(木) 16:08:52.53 ID:FzMPqswcd(2/7)調 AAS
よって山中教授を捏造呼ばわりしたら名誉毀損だよ。
657(1): (ワッチョイ ef3c-Q9Kt) 2018/01/25(木) 16:14:29.94 ID:DRGGcpcA0(1/5)調 AAS
>>656
経済的損失を生んでしまったら、信用毀損罪にも問われるね。これは名誉毀損罪と違って、親告罪ではないから、さぁ、大変だ。
658: (アウアウカー Sa33-a9Ae) 2018/01/25(木) 16:27:48.23 ID:s41VAjIVa(1)調 AAS
>>655
共著者や上司がちゃんと責任とらないとね。
659: (ワッチョイ 3a4b-uzZr) 2018/01/25(木) 18:53:36.95 ID:uaoYjb1Y0(2/3)調 AAS
山中さんは責任を取るみたいだな
660: (ワッチョイ 3a4b-uzZr) 2018/01/25(木) 18:55:24.13 ID:uaoYjb1Y0(3/3)調 AAS
笹井さんは責任を取った
若山さんは責任を取ろうとして却下されてそのままトンズラ だっけ?
661: (ワッチョイ ef3c-Q9Kt) 2018/01/25(木) 19:10:25.53 ID:DRGGcpcA0(2/5)調 AAS
辞めることが責任を取ることではない。
若山さんは管理者等の責任が問われたわけで、その責任を取るということは公的な研究不正の調査に協力し、説明すること。研究不正を行なったことではないからね。
研究不正を行なった小保方は公的調査に非協力的で且つ手記や日記と称して、今もなお嘘や出鱈目で自分の非を認めず、印象操作。
662: (ワッチョイ ef3c-Q9Kt) 2018/01/25(木) 19:17:47.81 ID:DRGGcpcA0(3/5)調 AAS
手記や日記が事実であろうとなかろうと、調査委員会に直接的に公的に反論しなかったにも関わらず(早稲田に対しても同じ)、公表する行為、之は相当性の欠如という点で名誉毀損にあたる。名誉毀損は事実であっても成立する。
裁判になった場合、100%小保方が負ける状況。金銭の問題ではない。
663: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/25(木) 19:21:53.56 ID:FzMPqswcd(3/7)調 AAS
若山さんは、生命工学研究センター長の辞表を提出した。その結果山梨大学の処分は、センター長業の務停止3ヶ月、その間の管理職手当不支給だった。若山さんはちゃんと責任をとっている。もし、若山さんの処分が軽いと思うなら、山梨大学長に言うべきことだよ。
664(1): (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/25(木) 19:24:09.95 ID:FzMPqswcd(4/7)調 AAS
若山さんの辞表を受理せず、処分を決めたのは山梨大学長の権限によるものだからね。若山さんに難癖をつけるのはお門違いだよ。
665: (ワッチョイ ef3c-Q9Kt) 2018/01/25(木) 19:30:04.43 ID:DRGGcpcA0(4/5)調 AAS
>>664
そうなんだよな。若山さんは無責任な行動は取っていないんだよ。
辞職願(進退伺)があった上で結果的に受理されなかっただけの話。
666: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/25(木) 19:30:19.96 ID:FzMPqswcd(5/7)調 AAS
同様に山中教授の処分も山中教授には決められない。あくまで処分の権限は京大総長にあるから。どういう処分になるかはまだわからないけれど、山中教授は責任を取ることは表明していしね。
667: (ワッチョイ 1683-fPTX) 2018/01/25(木) 20:19:41.01 ID:DuHNZ1hr0(1)調 AAS
若禿山こそオボ騒動の黒幕だろ
668: (ワッチョイ c748-Pdni) 2018/01/25(木) 20:53:04.03 ID:7JYRbg7G0(1/6)調 AAS
ちょっと待って
若山さんが出したのは進退伺であって、辞表ではない
責任ある立場の人間だと部下を残して自分の判断で勝手に辞めるのはかえって無責任なので、
より上の地位の人間に判断を仰ぐ
それが進退伺の意味なんだよね?
その意味で、生命工学研究センター長の要職にあった若山さんが出した進退伺という判断は、
自分の立場の重みを本当によく噛みしめた上での熟慮の結果なのがよくわかる
いきなり辞表というのは薄っぺらい判断
若山さんの進退伺は卑怯な逃げでも判断の丸投げでも何でもない
責任ある立場だからこその立派な判断だよ
悪く言われる筋合いなんてない
669(2): (ワッチョイ 1362-Y3n4) 2018/01/25(木) 20:53:13.95 ID:8mq3Sj5M0(1/2)調 AAS
若山が辞表出したとか言ってるやつがいるが、大学教授を辞職するなんて一言も言ってなくて、センター長の役職を降りたいと言っただけだぞ。
笹井氏は副センター長辞任ではなく「辞職」を願い出たが、若山は辞職する気などサラサラなくて降格の申し出をしただけだ。
670: (ワッチョイ bb62-ss0X) 2018/01/25(木) 21:02:29.94 ID:GfIxA3/R0(1/2)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
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●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
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671: (ワッチョイW 8b4a-n2Vf) 2018/01/25(木) 21:07:58.75 ID:m560U3tj0(1)調 AAS
>>669
若山さんが大学に出したのは進退伺い。
大学が若山さんに下した処分がセンター長職務停止。
何が問題なの?
問題があるとすれば、理研の内規では不正を認定された者は懲戒解雇或いは諭旨免職処分と決まっているのに、小保方の自主退職を認めた判断じゃないかな?
672: (ワッチョイ c748-Pdni) 2018/01/25(木) 21:11:51.56 ID:7JYRbg7G0(2/6)調 AAS
おそらく、山中先生も京大総長への進退伺提出というのが落としどころじゃないかな?
ちゃんと処分を受けたうえで、これまでの功績が大きいので今後一層の貢献に期待するという
理由もつけて、続投できれば完璧かなと思う
ただ、一部報道で山中先生が給与全額寄付する意向との話が出ているのが気になっている
なんでも、捏造論文の研究に一般からのiPS募金が使われていたからだとか
善意の募金が捏造論文の研究に使われていた、寄付いただいた方々に本当に申し訳ない、
というのは心情としてよく理解できる
しかし、給与を寄付というのは、形の上では給与を満額受け取っていることになる
その受け取った給与を寄付というのは、給与の使い道を本人の裁量で決めたというだけの
ことだし、罰則といういみはないことになるはず
673: (ワッチョイ c748-Pdni) 2018/01/25(木) 21:18:56.98 ID:7JYRbg7G0(3/6)調 AAS
もし不祥事を起こした議員や自治体首長が、同じように給与の寄付という
形で責任を取ろうとしたら、その寄付は賄賂に当たるとみなされてまずいことになると思う
山中先生は政治家ではないが、給与を寄付して責任を取るという前例を作るのは
決して好ましくない、というのが自分の意見
給与を寄付じゃなく、所長権限で自分の給与返上すべきじゃないのかな
674: (ワッチョイWW 3a04-lR9N) 2018/01/25(木) 21:33:48.27 ID:Yh3pKwkv0(1)調 AAS
小保方さんに会いたいんだけどどーすればいい?
675: (ワッチョイ c748-Pdni) 2018/01/25(木) 21:37:43.11 ID:7JYRbg7G0(4/6)調 AAS
>>657
それなら面白いネタがあるよ
ニュー速+にこんなスレが立ってる
【iPS論文不正】山中氏、問題の論文を掲載した米科学誌創刊に深く関与か 現在も編集委員
newsplus/1516857534/
> 京都大iPS細胞研究所の研究不正で、問題の論文を掲載した米科学誌ステム・セル・リポーツの創刊に、当時、国際幹細胞学会の理事長を務めていた山中伸弥・研究所長が深く関わったことが25日、分かった。
> この論文の審査に山中氏は関与していないとみられるが、現在も編集委員の一人となっている。
科学誌の論文審査制度に対しては、不正を見抜く仕組みが不十分だとの声もある。
676: (ワッチョイ c748-Pdni) 2018/01/25(木) 21:47:05.92 ID:7JYRbg7G0(5/6)調 AAS
捏造論文発表の場となった雑誌の創刊に山中先生が深く関与していたので、
山中先生も不正に一枚噛んでいたかのような印象操作してる記事なのだが、
むしろ雑誌は顔に泥を塗られた被害者であって、だから山中先生も被害者
スレで山中先生を叩いてるやつらはそれがわからない馬鹿
677: (ワッチョイ bb62-ss0X) 2018/01/25(木) 21:47:14.72 ID:GfIxA3/R0(2/2)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
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678: (ワッチョイ c748-Pdni) 2018/01/25(木) 21:58:16.12 ID:7JYRbg7G0(6/6)調 AAS
なら山中先生と雑誌を悪く書いた擁護は、雑誌の売り上げに経済的損失与えてますよね?
ブログにそういう事書いてる擁護がいれば、おもしろいことになりますね
679: (ワッチョイ ef3c-Q9Kt) 2018/01/25(木) 22:02:08.73 ID:DRGGcpcA0(5/5)調 AAS
>>669
早い話がそういうことなんだけどね。組織が違っているので山梨大の業務とは関係ないんだけど、若山さんは関わったことに関して、責任を感じていて、管理職としての辞職願(進退伺)を出して、判断を委ね、その結果はどのようなものでも受け入れるという話だったのよ。
普通の辞表とはかなり意味が違う。
680(1): (ワッチョイ 1362-Y3n4) 2018/01/25(木) 22:19:10.32 ID:8mq3Sj5M0(2/2)調 AAS
一か月のセンター長職務停止など、役職手当を1か月カットしたってだけの処分だよ。
若山は一応降格を申し出て、大学は降格なしの決定をしたということだ。辞表というほど大げさなものではないし、大学側は不問に近い対処をした。
あの若山でさえこれで終わらせたのに、山中先生が責任を取るなどをあり得ないだろう。
681: (ワッチョイ bb62-Q9Kt) 2018/01/25(木) 22:40:24.74 ID:cYIOP7Ls0(1)調 AAS
>>680
当然の成り行きだね。
組織が違うのに、前にいた組織の事で新しい組織が厳しい処分は下せないんだよ。
小保方擁護のバカは、京大や山梨大に色々文句を言ってるらしいが、大学からしたら、知らんがなとなる。
大学と喧嘩したとか言ってた上田眞実はアホの極み。
682(1): (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/25(木) 23:08:02.67 ID:9dhK/Zm10(2/2)調 AAS
上司を自殺に追い込んでしかもその遺書まで捏造
したSTAP事件とは山中さんの立場は全然違います
683: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/25(木) 23:13:52.56 ID:FzMPqswcd(6/7)調 AAS
680
進退伺いを提出するということは、本人は辞職する覚悟あるという意志表示だよ。進退伺いを出してでは辞めてくださいと言われたら不服申し立てすらできないからね。それに若山さんの処分は1ヶ月でなく3ヶ月だよ。事実くらい確認してコメントしなよ。
684: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/25(木) 23:20:24.40 ID:FzMPqswcd(7/7)調 AAS
681も言ってるように、STAP事件は理研で起きたものだから、本来山梨大学が処分できる筋合いはない。山梨大学は「知らんがな。」で通る話というのは同感。
685(1): (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/26(金) 01:17:42.73 ID:zKlIOzRud(1/7)調 AAS
それよりも、STAP不正事件の舞台のひとつであり、STAP論文の共著者のひとりの大和氏かがいる東京女子医大が調査も処分もしてないことの方が大問題だよ。Nature Protocols論文も疑義が指摘され生データが確認できず撤回してるし、オボの博士論文の指導者かつ審査者なのに。
686: (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/26(金) 01:34:40.53 ID:rJlKiSF60(1/2)調 AAS
大和、岡野に追及してほしいね。
セルシード事件増資暴騰も
687: (ワッチョイ 3ab0-7ZJK) 2018/01/26(金) 01:50:43.39 ID:OwcCzrtX0(1)調 AAS
若山さんは理研から客員研究員を解除されてる。
理研からも罰を受けてるんだよ。
小保方と若山さんの決定的な違いは、若山さんが小保方を受け入れてなかったら
騒動に巻き込まれることなく不正には縁がなかっただろうということ。
小保方のほうは若山さんに断られて違う研究者と共同研究をすることになったら、
おそらくそこで不正事件を起こしただろう。
小保方は若山さんを犯人に仕立てようとしたが擁護以外はのってこなかった。
だから最近になって、早稲田や理研より大きい組織の陰謀なんて言い出して矛先を変えたんだと思うよ。
688: (ワッチョイ aaac-nuJ5) 2018/01/26(金) 09:18:53.84 ID:WvERAlFv0(1/2)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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689: (アウアウカー Sa33-mgfU) 2018/01/26(金) 10:21:29.95 ID:F2SgQIEka(1)調 AAS
(朝鮮日報日本語版) 「論文共同著者に高校3年生の息子」10年で29大学82件
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000958-chosun-kr
韓国の大学教授が自らの論文の共同著者に未成年者の息子や娘の名前を入れるケースがここ10年間に29大学で82件あったことが分かった
690(1): (ワッチョイW bb62-qQbg) 2018/01/26(金) 12:14:29.16 ID:fxorDCWA0(1)調 AAS
Twitterリンク:kenmou6
691: (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/26(金) 13:53:24.02 ID:rJlKiSF60(2/2)調 AAS
>>690
おかめ豚の鼻穴が小さくエラが不足しており、また脂身のギトギト間も不十分
書き直しだな
692: (ワッチョイ bb62-1ipv) 2018/01/26(金) 15:33:08.85 ID:ws6Y5MFR0(1/3)調 AAS
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693(1): (ワッチョイ 3a4b-uzZr) 2018/01/26(金) 15:52:44.77 ID:Q14aT4Qh0(1)調 AAS
若山も笹井も大々的に小保方を祭り上げて記者会見までやってしまったからな
実験した形跡が無いオボをどうやって研究者だと判断していたのか
あわよくば巻き返しと皮算用した事実は曲げられないな
694: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/26(金) 16:17:24.28 ID:zKlIOzRud(2/7)調 AAS
>>693
笹井氏があの大々的な発表会見をやらかしたり、その直後安倍がSTAPに大型予算を付けると発表したり、総理が出席する総合科学技術会議にオボを出席させようと売り込んだりしていたのは、STAPが事実だと信じていた証拠だよ。
695: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/26(金) 16:26:27.72 ID:zKlIOzRud(3/7)調 AAS
もし、笹井氏がSTAPが捏造だと知っていたり、疑っていたりしたら、それはとてもできることではない。笹井氏は、捏造がバレたらどうなるか解らないほど愚かな人ではないからね。
696: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/26(金) 16:31:36.36 ID:zKlIOzRud(4/7)調 AAS
若山氏は、STAP発表会見の時点では既に理研を離れていから、理研が主催して理研の成果として発表した会見にあれこれ口を出せる立場ではなかったしね。仮にあのとき理研の職員であったとしても、CDB副センター長の笹井氏にあれこれ言うのは難しかったと思う。
697: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/26(金) 16:42:53.13 ID:zKlIOzRud(5/7)調 AAS
笹井氏は、特定研究開発法人の指定、CDBの予算獲得、医療産業都市への企業誘致、ヘリオスの株式上場などSTAPの成果を最大限に活用しようとしたよ。ところが発表するとすぐに疑惑が指摘され、ついにはSTAP自体が捏造の疑いが濃くなってしまった。
698: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/26(金) 16:46:53.93 ID:zKlIOzRud(6/7)調 AAS
そして笹井氏がしたことは全部裏目に出でしまったわけ。だから各方面からの責任追及は厳しかったし、何よりも論文撤回のときのコメントでは、理研が検証実験を進めていたから、ストレートには言ってないけど、STAPの存在を信じられないと言ってるから。
699: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/26(金) 16:48:48.35 ID:zKlIOzRud(7/7)調 AAS
だからSTAPが捏造だったから笹井氏は絶望の淵に追い詰められてしまったのだと思う。
700: (ワッチョイ bb62-1ipv) 2018/01/26(金) 16:51:07.08 ID:ws6Y5MFR0(2/3)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
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●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
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701: (ワッチョイW 9655-LUii) 2018/01/26(金) 18:44:31.18 ID:MimiY7bd0(1)調 AAS
>>682
上司を自殺に追い込んだクセに、線香の1本も上げず、遺族に挨拶もせず、捏造の責任を取るどころか弁護士雇って雲隠れし、共同研究者に責任転嫁し、嘘だらけの狂人日記を婦人誌に連載中の大馬鹿女がいるよなw
702: (ワッチョイ 962b-1ipv) 2018/01/26(金) 19:12:35.18 ID:QbsmvFiZ0(1)調 AAS
「はれのひ」は一応記者会見するが、「貼れの卑」は雲隠れ継続?
703: (アウアウオー Sa32-Vmwj) 2018/01/26(金) 19:36:22.73 ID:s37lIVDNa(1)調 AAS
>>685
処分されるどころか、大和氏はTWinsの所長に昇進していたよな。
704: (ワッチョイ bb62-1ipv) 2018/01/26(金) 20:53:13.42 ID:ws6Y5MFR0(3/3)調 AAS
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705: (ワッチョイ 0b04-1ipv) 2018/01/26(金) 21:01:46.09 ID:V/HOr0e30(1)調 AAS
【死亡】 80代夫婦が新聞配達 ≪世界教師 マイトLーヤ≫ いつまで生きるんだ 【麻生】
2chスレ:liveplus
706: (ワッチョイ aaac-nuJ5) 2018/01/26(金) 23:39:32.19 ID:WvERAlFv0(2/2)調 AAS
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707: (ワッチョイ bb62-snNQ) 2018/01/27(土) 10:15:00.68 ID:favh8EqZ0(1)調 AAS
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708: (シャチーク 0Ce6-EeGJ) 2018/01/27(土) 16:31:47.12 ID:Nepdk3uJC(1)調 AAS
共同通信の与太記事
たち悪いな
マスコミのクソどもは
笹井や山中と
自身の価値がどれほど違うか理解してるのか?
709: (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/27(土) 17:21:09.02 ID:QRmehUZB0(1)調 AAS
共同通信はくだらない記事書くスペースと暇があるなら、
笹井遺書捏造事件を徹底調査しろ
710: (ワッチョイ aaac-nuJ5) 2018/01/27(土) 23:51:02.13 ID:OH6C70wI0(1)調 AAS
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711(2): (ワッチョイ 962b-1ipv) 2018/01/28(日) 12:11:33.35 ID:lTD/gYDn0(1)調 AAS
はれのひの弁護士、流石に三木弁じゃなかったねw
712: (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/28(日) 16:25:42.13 ID:raSymk1L0(1/6)調 AAS
むしろ、なぜミッキーじゃなかったのかと
単なる破産管財人だからか?
713: (ワッチョイ bb62-snNQ) 2018/01/28(日) 17:00:48.49 ID:JuzjfVD+0(1/2)調 AAS
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714(2): (ワッチョイ 13e8-vPky) 2018/01/28(日) 18:49:15.99 ID:PXuAZvEU0(1/2)調 AAS
>>一般に研究室にあるフリーザーは-80度Cで1年以上凍結したら遊離、接着細胞は死に体です。
擁護がこんなこと言ってるけどどうなんですか?
外部リンク[html]:blog.livedoor.jp
715(1): (ワッチョイ 96e2-KBPY) 2018/01/28(日) 19:01:16.89 ID:MJwo6zSc0(1)調 AAS
>>714
そりゃ全く細胞によるなぁ・・・。
凍結の仕方にもよるし。
一概には言えないと思うよ。
716: (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/28(日) 19:06:53.67 ID:raSymk1L0(2/6)調 AAS
あほかと一喝していいです。死ぬ割合は上がる傾向はあっても、4-5年前のでも余裕で起きてきます。
とても性状不安定で長期保存予定で重要なものなら液体窒素に入れる場合もあるけどスペースとの相談。
ゲノムDNAをとってくるだけとかなら、ナウマン象でもできるので、余裕。
そういえば液体窒素保存サンプルの話とかまったくでなかったけど、なぜだろう。
717: (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/28(日) 19:10:47.07 ID:raSymk1L0(3/6)調 AAS
むしろ若山マウスの仔をフリーザーに突っ込むほうが訳が分かりません。
そこから解凍して解剖してもRNAとかボロボロになっているし、ほとんど全部の細胞は死んでると思います。
あの129でGFPマウスはのいったいどういう経緯で何のために凍らせたか追及するほうが大事です。
718: (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/28(日) 19:13:34.97 ID:raSymk1L0(4/6)調 AAS
元若山研留学生のLi教授曰く
「小保方氏にそれを直接私が渡した事はないです」
画像リンク
画像リンク
小保方&三木はノーコメントで当たり屋&脅迫 反論は無いorできない模様
小保方研の冷凍庫に保管されていた四匹のマウスの赤ちゃん【閲覧注意】
画像リンク
リストによれば他に6匹の冷凍赤ちゃんマウスがあったがいずれも詳細は記入されていなかった。
719(1): (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) [書き杉浦うざい] 2018/01/28(日) 19:42:52.71 ID:raSymk1L0(5/6)調 AAS
>>714
連投すまん
>>715の記述が正確で、
株価細胞であれば、細胞凍結用の条件で凍らせると割と長期保存が可能。
普通の培地で凍らせるとか細胞のみで凍らせると細胞は氷の結晶ができて死ぬ。
マウスを●●凍らせる場合は生きた細胞の分離はもはや不可能。DNAは取れる。
ES細胞とかの場合全能性が失われてマウス個体にして生殖系列に分化させるとかの用途では
-80℃でのフリーザー長期保管は好ましくないです。生き残るやつにバイアスがかかります。
単に体細胞に分化させるだけとかなら気にせず保管する場合もあるようです。
女子医大大和研究室との行き来(長距離だから凍らせるよ!)や、雑な扱いを経てtrisomy 8が生じたという理解でいいと思います。
720: (ワッチョイ 13e8-vPky) 2018/01/28(日) 20:26:27.78 ID:PXuAZvEU0(2/2)調 AAS
>>719
レス、ありがとうございます。
>>ES細胞とかの場合全能性が失われてマウス個体にして生殖系列に分化させるとかの用途では
-80℃でのフリーザー長期保管は好ましくないです。
ということは、FES1(129/GFPES)は液体窒素の方にあったということになりますかね?
721: (ワッチョイ 6ef0-0KJ8) 2018/01/28(日) 20:52:13.30 ID:raSymk1L0(6/6)調 AAS
出てきたのはフリーザーからでしょ。
有志が差し押さえたのはフリーザー。
写真の箱も液体窒素用の容器ではなく紙箱か普通のプラスチック容器に見える。
液体窒素は細胞の保存のおまけで話題に出しただけで、そもそも押収・調査されてない。
722: (ワッチョイ bb62-snNQ) 2018/01/28(日) 21:56:02.81 ID:JuzjfVD+0(2/2)調 AAS
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723(1): (ニククエ 13c4-1ipv) 2018/01/29(月) 12:45:14.80 ID:w4MApcZa0NIKU(1)調 AAS
汚墓も、マイナス数℃からじっくり凍結させてやりたいよね。
マウスの赤ちゃんがあまりにもかわいそうすぎるでしょ?
724(1): (ニククエ Sa33-mgfU) 2018/01/29(月) 12:54:42.85 ID:ketb3NEqaNIKU(1)調 AAS
三木がハレノヒの代理人を引き受けないのは当たり前だろ
だって破産して、取れる金が無いんだもの
その点、すでにそれまで理研から給料たんまりもらってて、退職金も期待できる小保方はほんとにいい金ヅルに映ったたと思うよー
手記を出版させて稼がせることも含めてね
闘争を長期化させたのも長く稼ぐための計算のうち
まあ、三木にうまく転がされたんだよねどう見ても
725: (ニククエ Sdda-EAac) 2018/01/29(月) 14:50:16.21 ID:D+b8qtiFdNIKU(1)調 AAS
>>724
それにしては、ミッキーはオボの言い分を垂れ流してずいぶん社会的信用を失ったのではないかしら?不服申立書や不服申立理由補充書の内容もとても非常識なものだったし、博士号取消確定時の反論も赤っ恥ものだったしね。
726: (ニククエ 6ef0-0KJ8) 2018/01/29(月) 14:54:01.55 ID:Ig064yc00NIKU(1/3)調 AAS
どう見ても晴子です
本当にありがとうございました
686 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/08/10(日) 13:25:54.14
警察『おい、三木!小保方あての遺書なんてあんのか?よこせてめえ!』
三木『えっ?警察で預かっててるんじやないの?』
警察『そんなのなかったわ。誰に損害賠償するんだよ、警察も預かってないのに、リークできるのか?』
三木『…そうなの?』
いまだにわからない。ワロチ。
727: (ニククエ 0Ce6-EeGJ) 2018/01/29(月) 15:08:26.93 ID:HkKHtFd1CNIKU(1)調 AAS
>>723
そういえばマウスかたどったケーキ焼いてたってエピソードあったよな。
どんな感性なんだろ。
それより オボを
酸につけたら
人格形成がリプログラミングされないのかな・
728(1): (ニククエ Sa33-mgfU) 2018/01/29(月) 15:20:29.32 ID:jpysEIuRaNIKU(1)調 AAS
>それにしては、ミッキーはオボの言い分を垂れ流してずいぶん社会的信用を失ったのではないかしら?
そこは、依頼人の小保方さんの言葉をそのまま忠実に届けることで代理人の職務に忠実にあたっただけ、
とか言い訳出来るでしょ
代理人が自分の判断で勝手に内容を変えて公表したら問題だしね
729: (ニククエ ef3c-Q9Kt) 2018/01/29(月) 15:42:12.49 ID:Kl7aJTqZ0NIKU(1/2)調 AAS
>>728
>代理人が自分の判断で勝手に内容を変えて公表したら問題
いくつか問題になってるようだよ。
オボに確認、理研に確認したといって、コメントしたことで、内容が明らかにおかしいので、理研に問い合わせたらその内容がミッキーらの大嘘だってバレた。
その内容がオボやミッキーが行ったことを誤魔化すためと分かっているので、物証もあるようだから、これらが弁護士会で取り上げられたらミッキーな懲戒処分が下る状況。
730(2): (ニククエ Sa32-Vmwj) 2018/01/29(月) 15:54:38.34 ID:uylgv8teaNIKU(1/3)調 AAS
>>711
ミッキーを訴えるって話はどうなったの???
731: (ニククエ Sa32-Vmwj) 2018/01/29(月) 15:57:14.81 ID:uylgv8teaNIKU(2/3)調 AAS
>>711
すまん、アンカは付けないでよかったのに、ボックスに残ってて付いてしまった。
>>730はアンカが無いものとして扱ってほしい。
732(1): (ニククエ ef3c-Q9Kt) 2018/01/29(月) 16:41:11.47 ID:Kl7aJTqZ0NIKU(2/2)調 AAS
>>730
どうなってるか、よくわからんがミッキーの事務所に直接、法的措置を取るということをやってるから、そのような動きがあるのはガセではなく、ガチでやられてる話だね。
733: (ニククエ bb62-snNQ) 2018/01/29(月) 17:07:10.90 ID:8zGytiud0NIKU(1/4)調 AAS
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734: (ニククエ bb62-snNQ) 2018/01/29(月) 17:07:24.77 ID:8zGytiud0NIKU(2/4)調 AAS
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735: (ニククエ bb62-snNQ) 2018/01/29(月) 17:07:27.37 ID:8zGytiud0NIKU(3/4)調 AAS
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736: (ニククエ bb62-snNQ) 2018/01/29(月) 17:07:29.57 ID:8zGytiud0NIKU(4/4)調 AAS
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737: (ニククエ 6ef0-0KJ8) 2018/01/29(月) 18:34:11.24 ID:Ig064yc00NIKU(2/3)調 AAS
いつもはあぼーんしている3連の●でJanestyleの生物板の手持ちのログを検索したら8601件引っかかった。
738(1): (ニククエ Sa32-Vmwj) 2018/01/29(月) 21:48:51.00 ID:uylgv8teaNIKU(3/3)調 AAS
>>732
ありがとう。遅々として進まないね、ミッキー訴訟。
739: (ニククエ 6ef0-0KJ8) 2018/01/29(月) 22:30:23.14 ID:Ig064yc00NIKU(3/3)調 AAS
>>577
2chスレ:scienceplus
740: (ニククエ Sa33-hVoR) 2018/01/29(月) 22:31:24.51 ID:OzGhMwD8aNIKU(1)調 AAS
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れるのはアウト?
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするのはアウト?
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて理事長に呼び出されたらアウト?
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントをするのはアウト?
「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した入札はアウト?
うつ伏せに寝ている横田雪瑛の首を締めて殺害し、自殺として偽装するのはアウト?
741(1): (ニククエ bb62-Q9Kt) 2018/01/29(月) 23:41:28.83 ID:Snmou8jo0NIKU(1)調 AAS
>>738
もしかしたら、小保方が婦人公論でその時期のことを書くのを待っているのかもしれない。
他にボロが出たら、ミッキーだけでなく、小保方、擁護丸ごと警察に引っ張れる。
今、見たところ、擁護ではコアラ、中村公政、木星、DORA、根本的ブログ、Gen**ron、オーボエはヤバイだろうね。
出版会社もヤバかろう。
742: (ワッチョイ aaac-nuJ5) 2018/01/30(火) 00:33:29.94 ID:Sj5lz4Rb0(1/3)調 AAS
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743: (アウアウカー Sa33-hVoR) 2018/01/30(火) 02:38:36.29 ID:13XCUCY8a(1)調 AAS
MSDからの賞金1000万円はカッシーナ代の国庫返還に充てるべき。
医療分野における革新的な功績を顕彰する
INNOVATOR OF THE YEAR
外部リンク:innovator-of-the-year.com
第4回 受賞者
上田 泰己 氏
東京大学大学院医学系研究科 教授
理化学研究所生命システム研究センター
細胞デザインコア合成生物学研究グループ
グループディレクター
@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題
744: (ワッチョイ ef1c-uzZr) 2018/01/30(火) 07:14:58.80 ID:wPVeOclT0(1)調 AAS
まずは汚墓が1億5千万円国に返すべき。
とりあえず体売ればなんとかなるだろw
745(1): (ワッチョイW bb62-qQbg) 2018/01/30(火) 08:34:29.44 ID:a16RIGru0(1)調 AAS
>>741
初期に擁護グループにいた、「島野浩一」は許されてんの?
擁護の中で最もタチ悪い奴だったけど、三木小保方とは関係が無かったのかな?
746(1): (ワッチョイ bb62-Q9Kt) 2018/01/30(火) 08:57:19.23 ID:zIkc4aOC0(1)調 AAS
>>745
ミッキーらを訴えると言ってる人が…島野の悪行を警察か公安関係に通報し、確か監視対象になってるはず。
つまり、小保方やミッキーらまでその監視の影響があるということ。
木星らのデマ記事が出なくなったのも、島野のアカウント消滅も関係がありそう
747: (アウアウカー Sa33-hVoR) 2018/01/30(火) 09:25:40.24 ID:YzYZH03qa(1/3)調 AAS
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】
2chスレ:life
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月)
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
748: (アウアウカー Sa33-hVoR) 2018/01/30(火) 09:25:48.29 ID:YzYZH03qa(2/3)調 AAS
週刊文春2007年6/9号
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
2chスレ:life
749: (アウアウカー Sa33-hVoR) 2018/01/30(火) 09:26:21.11 ID:YzYZH03qa(3/3)調 AAS
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れるのはアウト?
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするのはアウト?
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて理事長に呼び出されたらアウト?
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントをするのはアウト?
「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した入札はアウト?
うつ伏せに寝ている横田雪瑛の首を締めて殺害し、自殺として偽装するのはアウト?
750: (ワッチョイ aaac-nuJ5) 2018/01/30(火) 11:32:19.72 ID:Sj5lz4Rb0(2/3)調 AAS
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751(3): (アウアウカー Sa33-eR7A) 2018/01/30(火) 12:53:00.79 ID:XvlDkYbOa(1)調 AAS
>>746
木星のデマ記事が止まったのは、流石にビジネスジャーナルから掲載を断られたのでは
752: (ワッチョイ 3ab0-7ZJK) 2018/01/30(火) 13:16:01.19 ID:6QEg36Yc0(1/3)調 AAS
>>741
西岡や浦といった擁護FB管理者も危ないと思う。
FBの内容はデマばかりで、ハッピーの信者が多いのか結構な人数を集めてるからね。
FBがんばれで顔出ししてる楠山も、あれじゃ目をつけられる。
楠山=コアラなんじゃないかとも思うが。
753: (ワッチョイ aaac-nuJ5) 2018/01/30(火) 13:20:50.94 ID:Sj5lz4Rb0(3/3)調 AAS
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754: (ワッチョイ 53b4-QyNg) 2018/01/30(火) 13:59:57.39 ID:vVpevq7r0(1)調 AAS
>>751
学もこの度めでたく仲間入りしましたw
755: (ワッチョイ ef3c-Q9Kt) 2018/01/30(火) 14:05:44.79 ID:TpAOXsT60(1/3)調 AAS
>>751
ビジネスジャーナルは
サイゾー
756: (ワッチョイ ef3c-Q9Kt) 2018/01/30(火) 14:08:55.04 ID:TpAOXsT60(2/3)調 AAS
>>751
ビジネスジャーナルはサイゾーなんだけど、そこに木星ら擁護の奴らの実態をぶちまけたらしいからね。問題になると分かって、軒並み断られる話になったのだと思いますよ。
757(1): (ワッチョイ 3ab0-7ZJK) 2018/01/30(火) 15:52:16.20 ID:6QEg36Yc0(2/3)調 AAS
小保方もSTAPもすでにオワコンなんだが、木星や大宅の捏造記事が拡散されたおかげで
小保方やSTAPには一生、デマのイメージや胡散臭さがついて回ると思う。
いまだにハイデルベルク大の記事を貼ってるねじの外れた擁護もいるw
それと小保方、STAPというと必ずついてくるのが笹井さんの死。
擁護は美談にしようとしてるが、「人一人死んだ事件」として語り継がれることになる。
小保方も三木も、擁護の力を借りようとしないで早々に撤退してればよかったのにね。
758(1): (ワッチョイ ef94-zwoo) 2018/01/30(火) 16:57:48.05 ID:ZB6G+VFX0(1/4)調 AAS
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
759(1): (ワッチョイ ef94-zwoo) 2018/01/30(火) 16:58:46.07 ID:ZB6G+VFX0(2/4)調 AAS
>>758からのつづき
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
760(1): (ワッチョイ ef94-zwoo) 2018/01/30(火) 16:59:43.65 ID:ZB6G+VFX0(3/4)調 AAS
>>759からのつづき
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
761: (ワッチョイ ef94-zwoo) 2018/01/30(火) 17:00:21.58 ID:ZB6G+VFX0(4/4)調 AAS
>>760からのつづき
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
2chスレ:bouhan
762: (ワッチョイ ef3c-Q9Kt) 2018/01/30(火) 17:17:52.54 ID:TpAOXsT60(3/3)調 AAS
自称元PTA会長www
763: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/30(火) 17:33:12.77 ID:Pod5cuebd(1/4)調 AAS
>>757
岡野、大和、常田、小島も、オボと言えば指導者として必ず連想されるからね。ほとぼりが冷めて事件が風化するのを待っているだろうけど、オボや擁護が狂った発言を続けているかごり忘れてもらえない。
764(1): (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/30(火) 17:36:44.86 ID:Pod5cuebd(2/4)調 AAS
でも、この事件は、科学史に残る不正事件として語り続けられる事件になってしまったよね。オボは永遠の反面教師。(笑
765(1): (ワッチョイ 3ab0-7ZJK) 2018/01/30(火) 18:53:21.81 ID:6QEg36Yc0(3/3)調 AAS
>>764
ある大学の研究室では、学生がデータ保存や整理を怠ると「オボるぞ」「オボるなよ」と注意されると聞いたw
海外でもSTAP事件が報道されて、倫理教育を厳しくしたり教材に使ったりしてるところもあるらしいよ。
反面教師として定着してるw
反省しないで人のせいにするやり方は、特に日本人は嫌うからね。それに擁護の暴走が加わって、小保方の評判はダダ下がり。
小保方と代理人の方針が間違ってたんだろうな。
766: (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/30(火) 19:11:07.70 ID:Pod5cuebd(3/4)調 AAS
>>765
単なる研究不正で処分を受け入れていれば、科学以外の社会で生きて行くこともできたろうけど、非は認めない、責任は取らない、他人に責任転嫁する手記や日記を出版してしまっては、どこの社会でも受け入れられないだろう
767(1): (スッップ Sdda-EAac) 2018/01/30(火) 19:17:56.40 ID:Pod5cuebd(4/4)調 AAS
研究者と言う以前に社会人として失格だもの。今後オボが社会復帰を考えたとき、手記や日記が大きな高い壁になると思う。今後も妄想の世界の住人として生きるしかないなのかな?本人を含めて誰もいいことがない後味の悪さだけが残る事件だね。
768: (ワッチョイ 962b-1ipv) 2018/01/30(火) 19:23:41.96 ID:Oov7spNs0(1)調 AAS
朝鮮半島社会では受け入れられるかもねw
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