[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点PART1012 (1002ﾚｽ)
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366: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 04:05:31.21 ID:QL9O53Ji0(2/6)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
2chｽﾚ:life
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
2chｽﾚ:life
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367: (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-RQbN) 2018/01/07(日) 09:38:28.48 ID:6eKQ4UO40(2/3)調 AAS
>>365
主犯や黒幕がいるかのいような印象操作はやめろ
368: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 09:56:04.44 ID:F8XeZTaKd(1/10)調 AAS
笹井氏は疑惑が発覚するまでは、STAPが捏造だとは夢にも思ってなかったと思うよ。そうでなければ、普通の感覚では、あの成果を最大限誇張した派手派手な発表会見はできなかったでしょう。それに笹井氏は、捏造がバレたらどういうことになるか解らないほど愚かでもないしね。
369: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:01:28.95 ID:F8XeZTaKd(2/10)調 AAS
笹井氏の苦しみが大きくなったのは、むしろSTAPを信じたがために、このカードを政治的に最大限利用したことだと思う。STAP発表直後に首相が大型予算をつけ、オボを女性活躍のシンボルにしようたしたり、日本学術会議にオボを出席させることになっていたりがあった、
370: (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-RQbN) 2018/01/07(日) 10:04:00.29 ID:6eKQ4UO40(3/3)調 AAS
>>365は汚墓か熱心な信者？
371: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:07:18.21 ID:F8XeZTaKd(3/10)調 AAS
それから、特定国立研究開発法人をつくるための切り札にしたり、神戸医療産業都市に企業を誘致するためのアドバルーンのしたり、理研傘下のヘリオスの株式上場にも勢いがつく。これらの根回しをしたのは全部笹井氏でしょう。野依理事長は分子生物学は全く門外漢だからね。
372(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:12:44.87 ID:F8XeZTaKd(4/10)調 AAS
ところが、蓋を開けたらSTAPはとんだ食わせもので、何もかもが崩れてしまいそうになった訳。首相や文科省の顔に泥を塗ったわけだし、長年特定国立研究開発法人を悲願にして政府、文科省と折衝してきた野依理事長の怒りもすさまじかったと思うよ。
373: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:22:06.13 ID:F8XeZTaKd(5/10)調 AAS
だから、理研も笹井氏もSTAP騒動はよくある不正事件のひとつとしてできるだけ影響を小さくしようと真相を隠ぺいするつもりだったとおもう。だから石井調査委員会でも真相解明にはほど遠い調査で2件の不正を認定して幕引きしようとした。
374(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-RjiE) 2018/01/07(日) 10:22:24.37 ID:DlaoQ+mLM(1/2)調 AAS
>>372
野依理事長の怒りは、オボには向けられなかった。あんなはなむけのような言葉で送り出して。それは三菱つながりなのか？
375: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:35:50.51 ID:F8XeZTaKd(6/10)調 AAS
>>374
野依理事長にとっては、駆け出しの研究者の不正に対する怒りよりも、それを見抜けずに特定国立研究開発法人の設置のカードにして、結果的にそれを危うくした笹井氏への怒りがおおきかったとおもう。野依理事長が横綱ならオボはさながら褌担ぎ、相手にするまでもない。
376(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:40:16.74 ID:F8XeZTaKd(7/10)調 AAS
オボの退職時のはなむけの言葉は、擁護からの抗議や嫌がらせに辟易してたから、その擁護の世論に配慮したリップサービスでしょ。オボの退職でまた擁護が騒ぎ出すのは解りきったことだったから。
377: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 10:45:18.34 ID:QL9O53Ji0(3/6)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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378(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-RjiE) 2018/01/07(日) 11:14:56.65 ID:DlaoQ+mLM(2/2)調 AAS
野依さんは理研理事長を辞めても、JSTの理事長になったから、さすがノーベル賞の威力だよな。今調べたら元JST理事長の北澤さん、亡くなっていたんだな。
379: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 11:20:12.12 ID:QL9O53Ji0(4/6)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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380: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/07(日) 12:31:13.76 ID:tZwfbbDl0(1/4)調 AAS
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/02/17(火) 23:10:59.77
>>625
>野依の再教育発言は3/14
世界中で再現出来ずこの懐疑点板が作られたのが2014/02/09。
研究不正が間違いない時点での野依の再教育発言だったから、
この板でもその不自然さが話題になった。
で、野依が三菱財団理事なのが判明して繋がった。
小保方の短期留学のGCOE審査委員長でもあった。
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
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【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
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そして仕上げがこれ。
研究不正者に労いとはなむけのコメントで処分前の円満退職認める。
捏造者を即解雇したり、不正に厳しい鬼軍曹と呼ばれた面影がまったくない。
野依と小保方の癒着が疑われる点だよ。
381: (ﾜｯﾁｮｲ ef2b-9YlK) 2018/01/07(日) 12:35:14.55 ID:VNvZGqOw0(1/2)調 AAS
>>376
でも、あの時に汚墓に甘かったから今は余計に批判してるじゃん。
懲戒免職＆返金請求が妥当だったでしょ。
きっちり博士号剥奪した早稲田みたいな厳しい対応が長期的視野で見たら正解だったと思う。
382: (ﾜｯﾁｮｲW ef55-Vq6I) 2018/01/07(日) 12:39:24.66 ID:KLS7Ghqj0(1)調 AAS
張りぼてのまがい物のインチキなバッタもんだって、本人が１番解ってそうなもんなのに自覚が無いってのがコワイよね＞小保方。
案の定、すぐにあらゆる悪事や捏造、剽窃が露見し、謝罪するどころか弁護士雇って雲隠れ。
被害者ヅラして共同研究者に責任転嫁したり母校を罵倒する内容の狂人日記を婦人誌に連載中。
コイツ以降、責任も取らず逆切れし、開き直る手合いが世の中に跳梁跋扈しだしたと思う。
383: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/07(日) 12:49:36.76 ID:tZwfbbDl0(2/4)調 AAS
トドコロ、ナガタ事件の処分で絶賛を浴び、
捏造研究不正のガイドライン的なものを表明して賛同を受けていながら、
それらとまったく相容れない処分を小保方事件ではやったというので、ガチで最低。
384: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/07(日) 16:12:38.67 ID:+APihVVI0(1)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
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385: (ﾜｯﾁｮｲ ef2b-9YlK) 2018/01/07(日) 16:32:45.45 ID:VNvZGqOw0(2/2)調 AAS
乃木坂はインフルエンサー
幸谷はインショウソウサー
ブーブーブー
ブーブーブー
ブーブーブー
ブーブーブー
印象操作〜
屁 屁 屁 ♪
386(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-gKlS) 2018/01/07(日) 17:16:45.88 ID:npIJGB7Ia(1)調 AAS
>>378
JSTではセンター長じゃないの？
387: (ﾜｯﾁｮｲW ef2b-RjiE) 2018/01/07(日) 18:40:03.55 ID:kOgFET2A0(1)調 AAS
>>386
すまん、センター長だ。
388: (ﾜｯﾁｮｲ bb48-ldot) 2018/01/07(日) 19:46:57.83 ID:n+TE1iR70(1/4)調 AAS
>>340
> 調査委員会から規程にある「悪意」は「故意」と同じ意味だと説明されても、オボは理解できないわけ。
そこは、むしろ理研側の対応の仕方のほうに問題があったと自分は思います
一言で言えば、反撃の仕方がぬる過ぎてマスコミ対応向けではなかったのです
反対に小保方側の三木弁護士は、事務所のHPを見てもメディア対応が
得意みたいな経歴を書いていますし、ことマスコミ対応に関しては一枚上手だったのでしょう
なにぶん何年も前で記憶が曖昧なので、実際にニュース映像で見たのか、
文字で読んだのを自分の中でイメージしたのが記憶に残っているだけなのか自信がないのですが、
三木弁護士が「小保方さんは画像の見栄えを良くしようとして加工しただけで、悪意はなかったと言っている」
と毅然と言っているのに対し、理研の弁護士は「その悪意とは故意という意味でして……」と当惑気味に
説明していなかったでしょうか？
389: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 19:47:51.45 ID:QL9O53Ji0(5/6)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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390: (ﾜｯﾁｮｲ bb48-ldot) 2018/01/07(日) 20:04:39.59 ID:n+TE1iR70(2/4)調 AAS
大辞林 第三版で悪意の意味を引くと、
自分の行為が法律上の効果を生じることを知っていて、あえてその行為をする意志のこと。
という説明がちゃんと載っているのですから、広辞苑にも同様の事が載っているはずです
広辞苑を読み上げて、
「その悪意はこっちの意味なんですわ。就業規定というお堅い文書なんだし、
法律用語の意味のほうあってもおかしくないでしょ？」
と、しれっと切捨てれば、視聴者は
「小保方の語彙不足、知識不足から来た誤解なんだな」
という印象を持って、小保方の知力に疑いを持ったでしょう
三木弁護士は法律の専門家だし、そういう意味があるのは承知なはずで、
知りませんでしたなどと答えれば自分の弁護士としての力量に疑いを持たれますから
その説明に納得せざるを得なかったはずで、そういう打算も含めた強気の対応が
当時出来なかったのは残念だと思います
391(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb48-ldot) 2018/01/07(日) 20:10:44.04 ID:n+TE1iR70(3/4)調 AAS
ただ、オボが自分で考え付いた反論なのか、三木弁護士からの入れ知恵で
言わされた反論なのか、外野から見ている分にはわからない部分も多いですが、
悪意の意味の件に関していえば法律の専門家である三木弁護士が
思いつくはずのない解釈ですから、答えは明らかですね
392: (ﾜｯﾁｮｲ bb48-ldot) 2018/01/07(日) 20:26:10.59 ID:n+TE1iR70(4/4)調 AAS
>>365
> 今更笹井擁護してるバカなんなの？
> 真相知ってたからこそ、不正の手助けしたからこそ自害したんだろうが
これで「小保方には責任がなかったことを強調できる」と考えて、
援護射撃できたなどと考えているなら、それこそバカの極みなんだよなｗ
その場合、小保方が「悪意を持って」捏造したことが確定するし、
笹井さんは知りながらその共犯をしたことになる
しかしその笹井さんはもういないから、小保方一人が罰を受けることになる
それに気づかず、追い込まれてから
「実は黒幕は笹井先生でした。先生は真相知ってたからこそ、
不正の手助けしたからこそ自害したのです。」
などと日記に書いてくれたら最高にウケるねｗ
書いた本人は、これでうまく責任逃れできたつもりでいるんだから
393: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/07(日) 20:28:06.93 ID:tZwfbbDl0(3/4)調 AAS
411 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 20:44:13.52
「笹井遺書」とされるモノ。
「限界を超えた。精神的に疲れました」
「もう心身とも疲れ、一線を越えてしまいました」」
「小保方さんをおいてすべてを投げ出すことを許してください」
「こんな形になって本当に残念。小保方さんのせいではない」
「私が先立つのは、私の弱さと甘さのせいです。あなたのせいではありません」
「自分をそのことで責めないでください」
「絶対にＳＴＡＰ細胞を再現してください」
「実験を成功させ、それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと 笹井芳樹
どう考えてもこの演歌チックな雰囲気は小保方ポエムの文体やろ。
394(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 20:56:27.82 ID:F8XeZTaKd(8/10)調 AAS
>>391
オボも擁護も「悪意」の意味を理解できない。だから、理研の規程に「悪意」でない場合は不正としないと書いてあるのに調査委員会がミスだというオボの主張を認めないのはおかしいという理屈になる。
395: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 21:00:42.73 ID:F8XeZTaKd(9/10)調 AAS
石井調査委員会が不正認定した画像の切り貼りと博論からの画像の流用はオボ自身が認めているから否定のしようがないから、三木はオボの解釈を利用して意図的に主張したと思う。他に不服申し立ての理由がないからね。
396(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 21:05:34.29 ID:F8XeZTaKd(10/10)調 AAS
それで、何事も都合よく解釈するオボや擁護の理屈に、「弁護士が言っているのだから正しい。」と御墨付を与えてしまったわけ。それでオボも擁護もその思い込みから未だにぬけられず、こんな認定したのはオボを潰す陰謀だに行きつくのさ。
397: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 22:17:13.26 ID:QL9O53Ji0(6/6)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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398(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-gKlS) 2018/01/07(日) 23:26:15.11 ID:rg7kUawGa(1)調 AAS
>>394
よっぽど悪意の実行犯という言葉が嫌だったんだなあ。
399: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/07(日) 23:40:07.55 ID:tZwfbbDl0(4/4)調 AAS
白衣の天使ならぬ悪意のペテン師
400: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:02:46.04 ID:vM2/uCIXd(1/8)調 AAS
>>398
法律的な意味での悪意は故意と同義だという調査委員会の説明が理解できず、「害意」があったと言われたと思っていたのよね。だからオボは我慢ならなかったんでしょうね。でなければあの反論会見はないでしょう。
401(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:09:35.91 ID:vM2/uCIXd(2/8)調 AAS
三木弁護士の弁護方針もよくなかった。オボの反論会見で擁護の世論を煽って理研への圧力として利用しているからね。それがこの問題 を混乱させる原因になったし、訴訟をちらつかせることと合わせて、論文上の問題だけと事を矮小化したい理研に付け入ったのさ。
402(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:16:46.02 ID:vM2/uCIXd(3/8)調 AAS
そういうやり方が、オボが現実と向き合う機会を奪って自分は嵌められたという被害妄想を強固にしてしまったと思う。経済的には60万円の返還だけで済ませたのは三木弁護士の腕だろうけど、長い目で見たら現実を受け入れられないことは、今後のオボの人生にとって枷重いになる。
403(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:30:22.00 ID:vM2/uCIXd(4/8)調 AAS
そういう意味では、理研の初動の誤りも責任が重いけどね。初めからきっちり調査してバッサリ処分すべきだった。再現実験をさせたり中途半端にオボの思いが受け入れられたし、おかしな擁護の狂信的な後押しもあるから、未だにオボは現実と向き合えない。
404: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:32:44.77 ID:oAuR5cnE0(1/8)調 AAS
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405: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:33:00.07 ID:oAuR5cnE0(2/8)調 AAS
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406: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:33:04.82 ID:oAuR5cnE0(3/8)調 AAS
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407: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:33:08.67 ID:oAuR5cnE0(4/8)調 AAS
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408: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:33:12.30 ID:oAuR5cnE0(5/8)調 AAS
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409: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:45:17.99 ID:vM2/uCIXd(5/8)調 AAS
オボは、現実と向き合い、現実を受け入れることができないと、いつまで経っても、新しい人生を見つけることができないと思うよ。既に、疑惑発覚から4も経っているのに、オボはあの反論会見の時のまま時間が止まっていて、一歩も前に進んでない。擁護も同じさ。
410: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 01:07:47.15 ID:xaj+GyPO0(1/8)調 AAS
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411: (ﾜｯﾁｮｲ ef2b-9YlK) 2018/01/08(月) 01:21:16.28 ID:svWSQaAq0(1/2)調 AAS
セルフエスティームの弊害。
顔は並み以下、頭もせいぜい凡人並みだっていう現実に向き合わないとね。
412(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-jocT) 2018/01/08(月) 02:02:36.48 ID:/8GrYhv80(1)調 AAS
>>401
同感。
三木ら代理人は、小保方がデータを出せないのを知って正攻法で理研に対抗できなかったんだろう。
それで、データを出さないままでより有利に運ぶにはと考えたのがあの方針だったんだろうね。
理研の手落ちを攻めて訴訟をちらつかせるのと、一般人を巻き込むのと。
でもその方針はハイリスクでもあった。
理研からの処分は自主退職と60万円で済んだが、
小保方はトンデモ、トラブルメーカー、モンスターという評判が世間に知れ渡ってしまった。
がっつり捏造してるのに代理人を立てて反撃した小保方が浅はかだったんだけどね。
413: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/08(月) 02:12:41.56 ID:sNgg18t60(1/4)調 AAS
刑事事件回避のためならアチコチ争点を作ってぐじゃぐじゃにするという悪徳弁護の方針
それで本当に逮捕なし、損害賠償なしになったのだからひどい国だ
アメリカを見習え！
246 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/02(木) 21:15:13.62
パパは、英語もハングルも得意そうだから本スレより朗報です。
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/07/02(木) 19:14:19.94 Robert Geller ?@rjgeller 18分18分前
アメリカで研究不正犯した研究者は禁固５７ヶ月と罰金刑約9億円を食らった。
外部ﾘﾝｸ:www.nature.com …
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/07/02(木) 19:27:28.96 ハンさんは、2014年論文撤回ランキング2位でした。
外部ﾘﾝｸ:mobile.the-scientist.com
414: (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-RQbN) 2018/01/08(月) 02:37:04.26 ID:6HN92YkT0(1/2)調 AAS
>>412
うちの会社の女でもいるけど、偏差値40台の高校から代ゼミ行って、期中に辞めて高校卒業からから一年ブランクありなのに
コネで入って来たのがいるよ。
なんか、予備校に行けばどんな馬鹿でも大学に行けるように勘違いしたんじゃないかと。
汚墓が、弁護士さえ雇えばなんでもありって思い違いしたのに似てる気がｗ
415: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 08:13:16.90 ID:xaj+GyPO0(2/8)調 AAS
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416: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 09:42:00.77 ID:xaj+GyPO0(3/8)調 AAS
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417: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 09:42:03.80 ID:xaj+GyPO0(4/8)調 AAS
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418: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 09:42:06.47 ID:xaj+GyPO0(5/8)調 AAS
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419: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 09:42:09.13 ID:xaj+GyPO0(6/8)調 AAS
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420: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 10:21:22.42 ID:vM2/uCIXd(6/8)調 AAS
412
＞小保方はトンデモ、トラブルメーカー、モンスターという評判が世間に知れ渡ってしまった。
これはオボの一生の重荷になるよ。自業自得だけどね。珍しい姓と相まって、人々の記憶から消えないだろうしね。
421(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb48-ldot) 2018/01/08(月) 10:44:05.64 ID:T+X7rlkD0(1/3)調 AAS
>>396
だから、理研側はマスコミのカメラの前で広辞苑のページを開いて、
たかだか３０の小保方さんみたいな小娘にはわからんだろうけど悪意にはこっちの意味もあるんだよ、
勉強になったねと嘲笑ってやればよかったんだよ
そうしていれば論点は
「悪意が無いから捏造、改ざんでないか否か」
ではなく
「悪意の意味の解釈という国語の問題」
にすり替わっただろう
「理研が不当に若手女性研究者を陥れた」のではなく、
「単にその若手女性研究者の国語力が残念なだけだった」に流れが変わる可能性もあった
三木は弁護士なので法律用語としての悪意の意味を当然知ってるから、強く反撃できない
「いや、でも依頼人の小保方さんがそう言ってるので…」と「小保方の言うとおりに自分は動いてるだけ」アピール
しかできないだろうし、それがますます小保方の国語力が残念な印象を加速しただろう
422: (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-RQbN) 2018/01/08(月) 11:05:49.61 ID:6HN92YkT0(2/2)調 AAS
汚墓は英語力は残念じゃないの？
423: (ﾜｯﾁｮｲ bb48-ldot) 2018/01/08(月) 11:08:38.64 ID:T+X7rlkD0(2/3)調 AAS
>>402
三木の方針次第ではオボが現実と向き合える可能性があった
と考えている人がいまだにいることが驚き
自分はオボが現実と向き合えることにはまったく期待していないよ
現実と向き合う機会を奪って……と言うが、そういう機会なら今まですでに
腐るほど与えられているだろう
例えばネイチャープロトコルズに掲載されたのを撤回した細胞シートの論文の件はどう？
STAP細胞とは無関係の研究の論文なんだから、すんなり撤回に賛成しないとおかしいはず
なのに「悲しんでいる」だのといって、未練タラタラｗ
機会云々言うなら、なぜそのときに現実と向き合わなかったの？
424(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb48-ldot) 2018/01/08(月) 11:09:22.51 ID:T+X7rlkD0(3/3)調 AAS
>>403
再現実験は世間を納得させるためにはやむを得ないでしょ
425: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 11:38:57.97 ID:vM2/uCIXd(7/8)調 AAS
>>424
再現実験は、世論対策として必要であったかも知れないよね。だけど、桂調査委員会のように
「STAP細胞はＥＳ細胞の混入とほぼ断定できる。」という結論が先に出ていれば、オボが果たして参加しただろうか？そして世間の受け取り方もずいぶん違ったと思うけど。
426: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 11:45:35.86 ID:vM2/uCIXd(8/8)調 AAS
調査をきっちり行わず、検証実験や再現実験を優先したことで、STAPはあるかも知れないと世間の無駄な期待を引き摺ってしまったし、擁護には再現実験をしてoct4は発現したからオボの担当した実験は正しいという妄想を強化してしまったと思うけどね。
427: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 12:23:49.36 ID:xaj+GyPO0(7/8)調 AAS
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428: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/08(月) 12:38:39.42 ID:sNgg18t60(2/4)調 AAS
警察の介入と証拠保全が遅れたのが一番まずかった。
429: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 12:51:26.89 ID:oAuR5cnE0(6/8)調 AAS
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430: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-XwCo) 2018/01/08(月) 13:01:43.59 ID:cGLAGvqxp(1)調 AAS
>>421
そりゃまったく逆だ
研究不正の文脈で「悪意の無い誤り（honest error）は不正としない」というのがあるのを良いことに
広辞苑などの辞書の「悪意」を持ち出して「私に悪意（evil）はなかった、だからミスとして許されるべき」と同情を訴えたのが小保方
それに乗っかったのが研究や研究不正について理解できない小保方擁護の連中
外部ﾘﾝｸ:warbler.hatenablog.com
431: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/08(月) 13:12:49.57 ID:sNgg18t60(3/4)調 AAS
入手経路が限られる精子が光る特殊なES細胞を混入←ここんとこもっと強調してよかったと思う
う〜ん malicious！
432: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 13:44:45.81 ID:oAuR5cnE0(7/8)調 AAS
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433: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-RjiE) 2018/01/08(月) 15:10:41.79 ID:9R4HYyfqM(1/2)調 AAS
学会とかからも返還請求せよとかの声明が一切上がらなかったのが、不思議。
みんな関わりたくなかったのか、腑抜けなのか。山中先生が行動起こせばいいのに。時間がねえか。若山先生も完全無視だもんな。
中野信子かおおたわ史絵あたりが、ちょっかい出せば面白いけどな。
寂聴、もう一回からかわないかな。あの対談、寂聴が味方していると思ったけど、結局引きずり出して世間に晒したから、逆に味方にはならなかったと思う。
434: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-RjiE) 2018/01/08(月) 15:19:09.60 ID:9R4HYyfqM(2/2)調 AAS
俺。婚活しているから、34歳を検索してみたけど、みんな溌溂とした顔をしているぞ。
ぐだぐだと他人のせいにする奴は、もてるとは思えん。
435: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 16:06:24.88 ID:oAuR5cnE0(8/8)調 AAS
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436: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/08(月) 16:38:52.81 ID:sNgg18t60(4/4)調 AAS
学会からの返還請求とか刑事告発が無かったのは
匿名の早漏がコピペ大量投下して足引っ張ったから
437(5): (ﾜｯﾁｮｲ bbe2-pP+2) 2018/01/08(月) 17:48:57.03 ID:bfjRJkVk0(1)調 AAS
意味わからん。
438: (ﾜｯﾁｮｲ ef2b-9YlK) 2018/01/08(月) 22:08:42.30 ID:svWSQaAq0(2/2)調 AAS
732可愛い奥様2018/01/08(月) 21:11:44.00ID:0LOQV50s0
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
汚墓みたいな詐欺師なんでしょうね、名前も似てるし。
733可愛い奥様2018/01/08(月) 21:18:59.47ID:AEsT2AwY0
貼の卑w
439(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-gKlS) 2018/01/08(月) 22:13:18.07 ID:lCRZMDVaa(1)調 AAS
>>437
匿名A氏がコピペ論文を大量に告発した件を言っているのだと思う。
440: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 23:08:28.49 ID:xaj+GyPO0(8/8)調 AAS
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441: (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-RQbN) 2018/01/09(火) 07:02:57.32 ID:N7nCHesw0(1)調 AAS
149名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 06:57:47.21ID:znq2mR0v
はれのひも
はるこも詐欺師
雲隠れ
442: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 07:36:47.10 ID:cU3AO0CG0(1/5)調 AAS
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443: (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-ha46) 2018/01/09(火) 08:22:39.42 ID:klEKXEUJa(1)調 AAS
名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24
>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが
444: (ﾜｯﾁｮｲ bbe2-pP+2) 2018/01/09(火) 09:12:25.45 ID:/1YxRIk50(1)調 AAS
>>439
ああ、分かった。
有難う。
445: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 09:17:51.05 ID:cU3AO0CG0(2/5)調 AAS
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446(2): (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-RBj/) 2018/01/09(火) 09:25:23.33 ID:e+MGWNDj0(1)調 AAS
若山氏への名誉棄損を指摘されて、学とOoboeが焦ってるよ。醜いねぇ（笑）
今度は「事務方ガー」になってるよ…本当に節操がないね。
以下学びブログより引用
「研究者たちと一緒に酒を飲みかわすような事務職の人であれば、飲みながら、縁の下の苦労話を研究者から聞かされ共感する。事務職も、ねつ造論の協力者層となっていく。」（学）
「悲劇の基を、物理、工学分野の再現性の確実性とは違い、医学、生物分野は
不安定であるということが根底にある というところを、STAP問題を考察する
上で、押さえておかねばならないと思いました。」（Ooboe）
447: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 09:36:18.39 ID:cU3AO0CG0(3/5)調 AAS
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448: (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-BsF8) 2018/01/09(火) 12:50:02.96 ID:eOhDUU4za(1)調 AAS
>>446
仮にその通りだとしても、それはつまり若山さんとかねつ造論者の説明が事務方とやらをも味方に引き入れるほど説得力があったってことよね
実際に、まるで畑違いのBPOの委員もstapはesだという結論は正確性があると結論づけただろ
で、お笑いバカ擁護しか味方に引き入れることができない小保方理論の説得力とは？？？
449: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 13:11:50.58 ID:cU3AO0CG0(4/5)調 AAS
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450(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-jocT) 2018/01/09(火) 19:50:09.11 ID:oiTiU62I0(1)調 AAS
>>446
真面目に実験して論文を書いたのであれば、再現できなくても研究界から追放されることなんてない。
小保方が捏造を働いて言い逃れしようとしてるのが批判されている根源なのに、
擁護は根源には触れないように触れないようにするから的外れで共感を得られないんだよね。
不自然なくらいに触れないのは、小保方が何かまずいことをしているのは擁護にもなんとなくわかってるからだろうｗｗｗ
451: (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-JPh3) 2018/01/09(火) 20:21:06.06 ID:FRI4b4Y+0(1)調 AAS
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452: (ﾜｯﾁｮｲ ef2b-nOrU) 2018/01/09(火) 21:21:18.61 ID:OGHQdcey0(1)調 AAS
>>450
ソープランドやパチンコ屋なみにグレーな汚墓と擁護ｗ
453: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/09(火) 22:16:41.16 ID:jdbAZ3VY0(1)調 AAS
ソープ さげまんバカブサイコパスストーカー泥棒鼻穴地獄
・昇天コース(遺書捏造付)
454: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 23:02:51.22 ID:cU3AO0CG0(5/5)調 AAS
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455: (ﾜｯﾁｮｲ dfac-nD0A) 2018/01/10(水) 00:18:10.48 ID:5p7XtSjF0(1)調 AAS
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456(1): (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-pP+2) 2018/01/10(水) 17:27:11.73 ID:Kj8EFwvB0(1/2)調 AAS
学のブログには「体内時計」も「アホかいな」も書き込まなくなったね。
馬鹿らしいよね。まともに書いてあげるのが。
そうして、擁護以外誰もコメントしない死にブログになってゆくんだよね。
457: (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-8avC) 2018/01/10(水) 17:41:37.95 ID:PrEkH9+P0(1/2)調 AAS
＞＞学とみ子は若山氏を擁護しているという主旨をなぜよみとれないのですかね？
と学が書いたとたんに、小保方擁護も書き込まなくなったようだね。
擁護にとっては学は裏切り者になった。
458: (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-8avC) 2018/01/10(水) 17:44:01.64 ID:PrEkH9+P0(2/2)調 AAS
あ、Ooboe以外はね。
459(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-gKlS) 2018/01/10(水) 17:54:37.94 ID:m2REEXIoa(1)調 AAS
>>456
コメントが承認されていないだけかも。
460: (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-pP+2) 2018/01/10(水) 19:25:54.17 ID:Kj8EFwvB0(2/2)調 AAS
>>459
ああ、それもあるか。
ややこしいねえ。承認制のブログは。
そうかもしれない。
461: (ﾜｯﾁｮｲ 0b98-mHFN) 2018/01/10(水) 20:45:08.80 ID:JSYjrrNp0(1)調 AAS
募金の話題とか書かれたら窮するからだろうw
462: (ﾜｯﾁｮｲ ef2b-nOrU) 2018/01/10(水) 21:38:50.24 ID:OX2Z2eZy0(1)調 AAS
汚墓だけのための 養護
どんな日もスレにいるよ
Oh, oh, They'll be Obo's Yougo
汚墓だけのための 養護
463: (ﾜｯﾁｮｲ 3aac-IqN8) 2018/01/11(木) 00:33:33.98 ID:mylnQkGD0(1/2)調 AAS
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464: (ﾜｯﾁｮｲ f11c-czzg) 2018/01/11(木) 04:18:54.52 ID:QKrx9q5c0(1/2)調 AAS
汚墓だけのための 擁護
どんな日もスレにいるよ
Oh, oh, They'll be Obo's Yougo
汚墓だけのための 擁護
465: (ﾜｯﾁｮｲ f11c-czzg) 2018/01/11(木) 07:09:33.39 ID:QKrx9q5c0(2/2)調 AAS
756可愛い奥様2018/01/11(木) 06:51:59.69ID:0GnOZU500
カヌーの鈴木選手のやったことはもちろん許されないが、きちんと謝罪はしてるね。
中でも、謝罪文の中で、能力が無いのに努力を怠ったというくだりが印象的だ。
一方、同じような混入犯のおかめ豚は、自分が無能なくせに努力を怠ってきたことについて何か言及しないのか？
757可愛い奥様2018/01/11(木) 06:54:30.91ID:0GnOZU500
印象操作、誹謗中傷等は努力じゃないので．．．
念のため。
466: (ﾜｯﾁｮｲ 3aac-IqN8) 2018/01/11(木) 08:21:19.42 ID:mylnQkGD0(2/2)調 AAS
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467(1): (ﾜｯﾁｮｲ 899d-2oHk) 2018/01/11(木) 21:35:45.98 ID:Kw/gKwne0(1)調 AAS
学のブログで、Ooboe が今度は「武市ガー」と騒ぎだしたｗｗｗ
468: (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-obqB) 2018/01/11(木) 21:50:05.72 ID:+riElEgFa(1)調 AAS
>>467
Ooboeは分かりにくい書き方してるけど、竹市ｶﾞｰじゃなくて、
「竹市と笹井に反発するCDB有志グループ」ｶﾞｰじゃないのかな。
469: (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Clbw) 2018/01/11(木) 23:23:41.17 ID:n3l0X5Ara(1)調 AAS
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
外部ﾘﾝｸ:www.nantoka.com
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
470: (ﾜｯﾁｮｲ 3aac-IqN8) 2018/01/12(金) 00:59:55.39 ID:E+YTEL/V0(1/3)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
2chｽﾚ:life
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
2chｽﾚ:life
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2chｽﾚ:life
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471(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-lXUw) 2018/01/12(金) 10:14:07.09 ID:l4Wkj5DA0(1/2)調 AAS
一番最初に小保方論文の不正疑惑を指摘したPubpeer は、
その記録が残っているね。
外部ﾘﾝｸ:pubpeer.com
論文発表が１月３０日、ゲルの切り貼り疑惑が２月５日だから、僅か５日で論文の不正疑惑が
指摘されている。
擁護は不正発覚が早すぎるって、陰謀みたいなことを言っているようだけど、時代を知らないピンボケした意見だね。
現代のネット環境でのトップジャーナルにおける論文発表とその吟味とのスピードはそんなものなんだってことだよね。
472: (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-lXUw) 2018/01/12(金) 11:36:14.86 ID:l4Wkj5DA0(2/2)調 AAS
その分野の専門家なら論文のデータを読みこなすのに３０分も必要ないからね。
473(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-XhTK) 2018/01/12(金) 11:50:59.28 ID:hw7Q/Dim0(1)調 AAS
小保方の博論は国会図書館のサイトで見れるって事も、Ooboeは知らなくて、見たのがおかしいみたいな書き方してる。今は取り下げられたので見れないかもしれないけどね。
以前見たときに俺はぶっ飛んだね。こんないい加減極まりない博論が通るんだってね。早稲田大学を軽蔑したよ。
474: (JPW 0Hb5-6iFf) 2018/01/12(金) 12:32:49.12 ID:cTaJhiRTH(1)調 AAS
>>473
全部酷いけれど第5章なんてホントめちゃくちゃ。
475(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3d3e-xKB8) 2018/01/12(金) 14:15:14.41 ID:OtdsMnZ30(1/4)調 AAS
test
476: (ﾜｯﾁｮｲ 3d3e-53ns) 2018/01/12(金) 14:15:57.61 ID:OtdsMnZ30(2/4)調 AAS
test
477: (ﾜｯﾁｮｲ 3d3e-xKB8) 2018/01/12(金) 14:17:05.74 ID:OtdsMnZ30(3/4)調 AAS
test
478: (ﾜｯﾁｮｲ 3d3e-53ns) 2018/01/12(金) 14:18:04.20 ID:OtdsMnZ30(4/4)調 AAS
test
479: (ﾜｯﾁｮｲ 3aac-IqN8) 2018/01/12(金) 14:20:30.92 ID:E+YTEL/V0(2/3)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
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●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
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480: (ﾜｯﾁｮｲ 2564-53ns) 2018/01/12(金) 14:32:13.12 ID:3jD6OxzY0(1/3)調 AAS
test
481: (ﾜｯﾁｮｲ 2564-xKB8) 2018/01/12(金) 14:33:17.71 ID:3jD6OxzY0(2/3)調 AAS
test
482: (ﾜｯﾁｮｲ 2564-xKB8) 2018/01/12(金) 14:34:10.99 ID:3jD6OxzY0(3/3)調 AAS
test完了しました
お騒がせしました
483: (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-obqB) 2018/01/12(金) 19:52:41.94 ID:PUUeMLWFa(1/2)調 AAS
>>471
natureの前にscienceに投稿した際の査読者だったからすぐ見つけたという説もある。
484: (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-obqB) 2018/01/12(金) 19:55:25.49 ID:PUUeMLWFa(2/2)調 AAS
>>471
scienceでは切り貼りが査読段階で見つかって注意を受けていたからね。
自分が指摘したとこが直っていないとなればそりゃ早いでしょ。
485(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6d98-Y7up) 2018/01/12(金) 20:37:28.16 ID:K3Y9mO4G0(1)調 AAS
最近知って衝撃を受けたことPart142
2chｽﾚ:ms
486(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e2b-Un5q) 2018/01/12(金) 21:20:06.97 ID:frMJafMl0(1)調 AAS
767可愛い奥様2018/01/12(金) 17:42:38.11ID:KSpgLmvD0
「はれのひ」社長は黄色ブレザーのビッグマウス えげつなかった手口
外部ﾘﾝｸ[html]:dot.asahi.com
↓
「はるこ」ユニットリーダーは黄色い実験室のビッグマウス えげつなかった手口
487: (ﾜｯﾁｮｲ 3aac-IqN8) 2018/01/12(金) 22:56:20.25 ID:E+YTEL/V0(3/3)調 AAS
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488: (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-jusK) 2018/01/12(金) 23:16:12.09 ID:MhQxU8bO0(1/2)調 AAS
>>471
不正発覚が速かったのは、Pubpeerの専門家たちが論文の内容を確認するノウハウを持っていて、
最初から査読するつもりで読んでたからだと思う。
こういうネット査読は2000年ごろから発達してノウハウが蓄積されてきたって記事を読んだことがあるよ。
一つの論文が疑わしい場合、その人物の他の論文も読んでみるっていうのも
ネット査読者たちが今まで他の論文にも同じようにしてた通例だったんではないかな。
そこから芋づる式に何本もの論文の疑義が見つかったりするから。
擁護は小保方の敵はみんな陰謀だと短絡的に結び付けるが、そんなことはないのにねｗｗｗ
489: (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-jusK) 2018/01/12(金) 23:33:01.05 ID:MhQxU8bO0(2/2)調 AAS
不正が速く発見されたのは、小保方がビッグマウスでSTAPについて嘘八百並べたことで、
笹井さんの協力でNatureに論文が載って大きく報道されたから。
それでいち早くネット査読者の目に留まったんだと思うよ。
博論にもすぐに疑義が見つかったんで、クロ確定が速かった。
小保方の嘘八百がなければ、誰も注目しなかった。
自業自得ってやつだねｗｗｗ
490: (ﾜｯﾁｮｲ 6d98-Y7up) 2018/01/13(土) 02:28:52.48 ID:6rvpYrL70(1/2)調 AAS
>>486
「はれのひ」社長 チンポ貼子
ブレザーが黄色 部屋が黄色(改装費1000万円超)
死人は出てないが被害者多数 死人1名、被害人数は限定的
一生に一度の成人式が台無し 一生に一度の遺書を捏造
被害者から雲隠れ 被害者をさらに攻撃
491(1): (ﾜｯﾁｮｲ 66c4-Un5q) 2018/01/13(土) 11:22:30.04 ID:YuSRhnpp0(1/2)調 AAS
学ブログ
>そして共著者全員のサインで修正依頼
>若山氏もサインしたことになります。
>しかし、修正依頼したこの博士論文画像
>を理由に論文撤回呼び掛けをしました。
石井調査委員会報告書より
「2 月20 日に笹井氏と小保方氏より、修正すべき点についての申し出とこれに関
する資料の提出を受けた。」
「上記の申し出の際、これらの図が小保方氏の
学位論文に掲載されたデータから得られたものであるとの言及はなかった。」
「上述のとおり、画像の取り違えに関する笹井氏らの当初の説明には、不
十分なものがあった。このような行為は委員会の調査に支障をきたす恐れがあり、
真摯な対応が求められるところである。」
若山氏に対しても学位論文画像の転用だったことは説明してなかったんだろうね。
492(1): (ﾜｯﾁｮｲ 66c4-Un5q) 2018/01/13(土) 11:37:42.26 ID:YuSRhnpp0(2/2)調 AAS
調査委員会には
「実際には骨髄の造血系
細胞から作製したSTAP 細胞を用いた画像であること、正しい画像に訂正するこ
とを考えているという２点」
が報告されている。
若山氏にもそう説明されていれば、理研にいる時に酸処理をして作製した「骨髄の造血系細胞」を使ったテラトーマ画像と思っただろう。
それが、博士論文の画像だったと知れば、それはそれはビックリしたことだろうね。
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