[過去ログ] STAP細胞の懐疑点PART1012 (1002レス)
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347: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/06(土) 08:12:38.90 ID:tFm6TSO7d(1/2)調 AAS
>>346
その通りだと思う。理研本部から論文撤回を勧告されてから、笹井氏も丹羽氏も論文撤回に同意してたし、一刻も早く論文を撤回したい理研や笹井氏の立場もあったしね。だから論文を書いたその人であり、オボの直属の上司でもあった笹井氏がオボの説得役だったと思われる。
348: (ワッチョイ fbe4-RBj/) 2018/01/06(土) 08:15:42.37 ID:vgn+83Rx0(1/2)調 AAS
>>332
>ですが一連の経緯を見ている感じでは、小保方がそれに成功したとは思えません
>弁護士の報酬や、病院の入院費など、虚しくお金を吸い取られて浪費して振り回されたのは
>小保方のほうだったのではないでしょうか
そりゃ海千山千の弁護士が、金にならない案件(冤罪事件etc)扱うわけないでしょ。
メディアへの露出度とか、いくら金を分捕れるかは計算づくでしょう。
最終的には金をむしられたオボ、ハッピーとオボにむしられたクズ擁護が残るのみ。愉快だねぇ。
349: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/06(土) 08:17:57.74 ID:tFm6TSO7d(2/2)調 AAS
だからオボにしてみれば、理研の人たちも論文撤回を迫る敵と捉えていただろうし、孤立無援と感じていたでしょう。ただ、手記でそう書くよりも、笹井氏という権威のある研究者が味方だったとしたほうがオボには都合がよいから利用しているのだと思うよ。
350: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/06(土) 08:38:41.77 ID:DWyDEIR90(2/4)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
2chスレ:life
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
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351: (アウアウカー Sa4f-rXN7) 2018/01/06(土) 09:02:20.74 ID:HyvvgWzaa(1)調 AAS
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れるのはアウト?
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするのはアウト?
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて理事長に呼び出されたらアウト?
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントをするのはアウト?
「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した入札はアウト?
うつ伏せに寝ている横田雪瑛の首を締めて殺害し、自殺として偽装するのはアウト?
352(1): (ワッチョイ fbe4-RBj/) 2018/01/06(土) 09:36:28.01 ID:vgn+83Rx0(2/2)調 AAS
新着 学ブログにおける、若山研究室への名誉棄損にあたる投稿
若山研究室の関係者、どうそご自由にお使いください。
魚拓:外部リンク[html]:megalodon.jp
元ページ:外部リンク[html]:blogs.yahoo.co.jp
353: (ワッチョイW eb4a-RjiE) 2018/01/06(土) 09:48:05.34 ID:lT8izsrA0(1)調 AAS
酸ケ湯温泉じゃねーかwww
弱酸性の温泉に浸かって自らSTAPになる気か?w
ギャグで書いてるだろ?w
「1月10日・・・この宿の温泉は混浴。浴室は暗い。顔を見られずには入れそう。1時間だけ女性限定の時間帯があるようだったので、その時間に入りに行った。プールみたいに広いな、と思っていたら、プールのように深かった。」
354: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/06(土) 10:21:13.29 ID:flC1rH6t0(1/2)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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355: (ワッチョイ 4b57-2TNC) 2018/01/06(土) 17:44:05.59 ID:7jU4Re0M0(1)調 AAS
相変わらず婦人公論の妄想日記は酷いわ。何の反省もなく、「あの日」発売までの
プロセスを追っとる。さりげなく友人からメールが来ただの、年賀状を出しました、だの
友達いるアピールをしとるが、自分で自分に送ってるんじゃないかと推測してしまう。
356: (ワッチョイ dfac-OWqR) 2018/01/06(土) 17:58:54.85 ID:DWyDEIR90(3/4)調 AAS
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357: (アウアウカー Sa4f-rXN7) 2018/01/06(土) 19:07:32.27 ID:C8MerxaOa(1)調 AAS
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
358: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/06(土) 19:17:57.33 ID:flC1rH6t0(2/2)調 AAS
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359: (ワッチョイ bba0-41Gj) 2018/01/06(土) 20:52:06.01 ID:nx07SzFK0(1)調 AAS
>>352
>学とみ子は若山氏を擁護しているという主旨をなぜよみとれないのですかね?
の後に
>若山氏ご自身の膨大なデータをそのまま小保方氏にわたしたと言っているのも、
科学者として不審な行動だと思いますよ。
『学とみ子は若山氏を擁護しているという主旨』なんて読み取れません。
どなたか解説キボンヌ。
360: (ワッチョイ dfac-OWqR) 2018/01/06(土) 21:20:36.38 ID:DWyDEIR90(4/4)調 AAS
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361: (ワッチョイ 9b1c-RQbN) 2018/01/07(日) 00:33:21.64 ID:6eKQ4UO40(1/3)調 AAS
今、テレビに山中先生が出てるが、汚墓は山中先生とNHKにも迷惑かけたのを思い出した。
死んで詫びて欲しい。
362: (ワッチョイW fbe0-XwCo) 2018/01/07(日) 01:04:14.52 ID:ywCHWZ+z0(1)調 AAS
君の名は、で初笑い
Twitterリンク:maskot1977
> ES細胞「ひょっとして...」
> ST◯P細胞「わたしたち...」
> #入れ替わってる ?
Twitterリンク:arunecos
> これは故意の予感
363: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 01:09:28.08 ID:QL9O53Ji0(1/6)調 AAS
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364: (ワッチョイW 2b62-A7Ev) 2018/01/07(日) 03:35:22.11 ID:J/Ct5tH10(1)調 AAS
学とみ子のブログのコメント欄に
「若山氏の周囲の人たちがこうしたブログ記事や違法コメントをコピーして証拠集めをしているようですから、いつ若山氏側が告訴してもおかしくない状態なんですよ。」
ってコメントしてる人がいるのだけど、
今さら若山氏が告訴するというのは有り得るのかな…。
若山先生が動いてくれたら、それが一番いいことだと思うけど。
365(3): (オイコラミネオ MM7f-hEzt) 2018/01/07(日) 04:04:35.37 ID:dW82M8SxM(1)調 AAS
今更笹井擁護してるバカなんなの?
真相知ってたからこそ、不正の手助けしたからこそ自害したんだろうが
366: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 04:05:31.21 ID:QL9O53Ji0(2/6)調 AAS
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367: (ワッチョイ 9b1c-RQbN) 2018/01/07(日) 09:38:28.48 ID:6eKQ4UO40(2/3)調 AAS
>>365
主犯や黒幕がいるかのいような印象操作はやめろ
368: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 09:56:04.44 ID:F8XeZTaKd(1/10)調 AAS
笹井氏は疑惑が発覚するまでは、STAPが捏造だとは夢にも思ってなかったと思うよ。そうでなければ、普通の感覚では、あの成果を最大限誇張した派手派手な発表会見はできなかったでしょう。それに笹井氏は、捏造がバレたらどういうことになるか解らないほど愚かでもないしね。
369: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:01:28.95 ID:F8XeZTaKd(2/10)調 AAS
笹井氏の苦しみが大きくなったのは、むしろSTAPを信じたがために、このカードを政治的に最大限利用したことだと思う。STAP発表直後に首相が大型予算をつけ、オボを女性活躍のシンボルにしようたしたり、日本学術会議にオボを出席させることになっていたりがあった、
370: (ワッチョイ 9b1c-RQbN) 2018/01/07(日) 10:04:00.29 ID:6eKQ4UO40(3/3)調 AAS
>>365は汚墓か熱心な信者?
371: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:07:18.21 ID:F8XeZTaKd(3/10)調 AAS
それから、特定国立研究開発法人をつくるための切り札にしたり、神戸医療産業都市に企業を誘致するためのアドバルーンのしたり、理研傘下のヘリオスの株式上場にも勢いがつく。これらの根回しをしたのは全部笹井氏でしょう。野依理事長は分子生物学は全く門外漢だからね。
372(1): (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:12:44.87 ID:F8XeZTaKd(4/10)調 AAS
ところが、蓋を開けたらSTAPはとんだ食わせもので、何もかもが崩れてしまいそうになった訳。首相や文科省の顔に泥を塗ったわけだし、長年特定国立研究開発法人を悲願にして政府、文科省と折衝してきた野依理事長の怒りもすさまじかったと思うよ。
373: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:22:06.13 ID:F8XeZTaKd(5/10)調 AAS
だから、理研も笹井氏もSTAP騒動はよくある不正事件のひとつとしてできるだけ影響を小さくしようと真相を隠ぺいするつもりだったとおもう。だから石井調査委員会でも真相解明にはほど遠い調査で2件の不正を認定して幕引きしようとした。
374(1): (ドコグロ MM4f-RjiE) 2018/01/07(日) 10:22:24.37 ID:DlaoQ+mLM(1/2)調 AAS
>>372
野依理事長の怒りは、オボには向けられなかった。あんなはなむけのような言葉で送り出して。それは三菱つながりなのか?
375: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:35:50.51 ID:F8XeZTaKd(6/10)調 AAS
>>374
野依理事長にとっては、駆け出しの研究者の不正に対する怒りよりも、それを見抜けずに特定国立研究開発法人の設置のカードにして、結果的にそれを危うくした笹井氏への怒りがおおきかったとおもう。野依理事長が横綱ならオボはさながら褌担ぎ、相手にするまでもない。
376(1): (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 10:40:16.74 ID:F8XeZTaKd(7/10)調 AAS
オボの退職時のはなむけの言葉は、擁護からの抗議や嫌がらせに辟易してたから、その擁護の世論に配慮したリップサービスでしょ。オボの退職でまた擁護が騒ぎ出すのは解りきったことだったから。
377: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 10:45:18.34 ID:QL9O53Ji0(3/6)調 AAS
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378(1): (ドコグロ MM4f-RjiE) 2018/01/07(日) 11:14:56.65 ID:DlaoQ+mLM(2/2)調 AAS
野依さんは理研理事長を辞めても、JSTの理事長になったから、さすがノーベル賞の威力だよな。今調べたら元JST理事長の北澤さん、亡くなっていたんだな。
379: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 11:20:12.12 ID:QL9O53Ji0(4/6)調 AAS
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380: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/07(日) 12:31:13.76 ID:tZwfbbDl0(1/4)調 AAS
706 :名無しゲノムのクローンさん:2015/02/17(火) 23:10:59.77
>>625
>野依の再教育発言は3/14
世界中で再現出来ずこの懐疑点板が作られたのが2014/02/09。
研究不正が間違いない時点での野依の再教育発言だったから、
この板でもその不自然さが話題になった。
で、野依が三菱財団理事なのが判明して繋がった。
小保方の短期留学のGCOE審査委員長でもあった。
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
2chスレ:life
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
2chスレ:life
そして仕上げがこれ。
研究不正者に労いとはなむけのコメントで処分前の円満退職認める。
捏造者を即解雇したり、不正に厳しい鬼軍曹と呼ばれた面影がまったくない。
野依と小保方の癒着が疑われる点だよ。
381: (ワッチョイ ef2b-9YlK) 2018/01/07(日) 12:35:14.55 ID:VNvZGqOw0(1/2)調 AAS
>>376
でも、あの時に汚墓に甘かったから今は余計に批判してるじゃん。
懲戒免職&返金請求が妥当だったでしょ。
きっちり博士号剥奪した早稲田みたいな厳しい対応が長期的視野で見たら正解だったと思う。
382: (ワッチョイW ef55-Vq6I) 2018/01/07(日) 12:39:24.66 ID:KLS7Ghqj0(1)調 AAS
張りぼてのまがい物のインチキなバッタもんだって、本人が1番解ってそうなもんなのに自覚が無いってのがコワイよね>小保方。
案の定、すぐにあらゆる悪事や捏造、剽窃が露見し、謝罪するどころか弁護士雇って雲隠れ。
被害者ヅラして共同研究者に責任転嫁したり母校を罵倒する内容の狂人日記を婦人誌に連載中。
コイツ以降、責任も取らず逆切れし、開き直る手合いが世の中に跳梁跋扈しだしたと思う。
383: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/07(日) 12:49:36.76 ID:tZwfbbDl0(2/4)調 AAS
トドコロ、ナガタ事件の処分で絶賛を浴び、
捏造研究不正のガイドライン的なものを表明して賛同を受けていながら、
それらとまったく相容れない処分を小保方事件ではやったというので、ガチで最低。
384: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/07(日) 16:12:38.67 ID:+APihVVI0(1)調 AAS
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385: (ワッチョイ ef2b-9YlK) 2018/01/07(日) 16:32:45.45 ID:VNvZGqOw0(2/2)調 AAS
乃木坂はインフルエンサー
幸谷はインショウソウサー
ブーブーブー
ブーブーブー
ブーブーブー
ブーブーブー
印象操作〜
屁 屁 屁 ♪
386(1): (アウアウオー Sa3f-gKlS) 2018/01/07(日) 17:16:45.88 ID:npIJGB7Ia(1)調 AAS
>>378
JSTではセンター長じゃないの?
387: (ワッチョイW ef2b-RjiE) 2018/01/07(日) 18:40:03.55 ID:kOgFET2A0(1)調 AAS
>>386
すまん、センター長だ。
388: (ワッチョイ bb48-ldot) 2018/01/07(日) 19:46:57.83 ID:n+TE1iR70(1/4)調 AAS
>>340
> 調査委員会から規程にある「悪意」は「故意」と同じ意味だと説明されても、オボは理解できないわけ。
そこは、むしろ理研側の対応の仕方のほうに問題があったと自分は思います
一言で言えば、反撃の仕方がぬる過ぎてマスコミ対応向けではなかったのです
反対に小保方側の三木弁護士は、事務所のHPを見てもメディア対応が
得意みたいな経歴を書いていますし、ことマスコミ対応に関しては一枚上手だったのでしょう
なにぶん何年も前で記憶が曖昧なので、実際にニュース映像で見たのか、
文字で読んだのを自分の中でイメージしたのが記憶に残っているだけなのか自信がないのですが、
三木弁護士が「小保方さんは画像の見栄えを良くしようとして加工しただけで、悪意はなかったと言っている」
と毅然と言っているのに対し、理研の弁護士は「その悪意とは故意という意味でして……」と当惑気味に
説明していなかったでしょうか?
389: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 19:47:51.45 ID:QL9O53Ji0(5/6)調 AAS
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390: (ワッチョイ bb48-ldot) 2018/01/07(日) 20:04:39.59 ID:n+TE1iR70(2/4)調 AAS
大辞林 第三版で悪意の意味を引くと、
自分の行為が法律上の効果を生じることを知っていて、あえてその行為をする意志のこと。
という説明がちゃんと載っているのですから、広辞苑にも同様の事が載っているはずです
広辞苑を読み上げて、
「その悪意はこっちの意味なんですわ。就業規定というお堅い文書なんだし、
法律用語の意味のほうあってもおかしくないでしょ?」
と、しれっと切捨てれば、視聴者は
「小保方の語彙不足、知識不足から来た誤解なんだな」
という印象を持って、小保方の知力に疑いを持ったでしょう
三木弁護士は法律の専門家だし、そういう意味があるのは承知なはずで、
知りませんでしたなどと答えれば自分の弁護士としての力量に疑いを持たれますから
その説明に納得せざるを得なかったはずで、そういう打算も含めた強気の対応が
当時出来なかったのは残念だと思います
391(1): (ワッチョイ bb48-ldot) 2018/01/07(日) 20:10:44.04 ID:n+TE1iR70(3/4)調 AAS
ただ、オボが自分で考え付いた反論なのか、三木弁護士からの入れ知恵で
言わされた反論なのか、外野から見ている分にはわからない部分も多いですが、
悪意の意味の件に関していえば法律の専門家である三木弁護士が
思いつくはずのない解釈ですから、答えは明らかですね
392: (ワッチョイ bb48-ldot) 2018/01/07(日) 20:26:10.59 ID:n+TE1iR70(4/4)調 AAS
>>365
> 今更笹井擁護してるバカなんなの?
> 真相知ってたからこそ、不正の手助けしたからこそ自害したんだろうが
これで「小保方には責任がなかったことを強調できる」と考えて、
援護射撃できたなどと考えているなら、それこそバカの極みなんだよなw
その場合、小保方が「悪意を持って」捏造したことが確定するし、
笹井さんは知りながらその共犯をしたことになる
しかしその笹井さんはもういないから、小保方一人が罰を受けることになる
それに気づかず、追い込まれてから
「実は黒幕は笹井先生でした。先生は真相知ってたからこそ、
不正の手助けしたからこそ自害したのです。」
などと日記に書いてくれたら最高にウケるねw
書いた本人は、これでうまく責任逃れできたつもりでいるんだから
393: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/07(日) 20:28:06.93 ID:tZwfbbDl0(3/4)調 AAS
411 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 20:44:13.52
「笹井遺書」とされるモノ。
「限界を超えた。精神的に疲れました」
「もう心身とも疲れ、一線を越えてしまいました」」
「小保方さんをおいてすべてを投げ出すことを許してください」
「こんな形になって本当に残念。小保方さんのせいではない」
「私が先立つのは、私の弱さと甘さのせいです。あなたのせいではありません」
「自分をそのことで責めないでください」
「絶対にSTAP細胞を再現してください」
「実験を成功させ、それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと 笹井芳樹
どう考えてもこの演歌チックな雰囲気は小保方ポエムの文体やろ。
394(1): (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 20:56:27.82 ID:F8XeZTaKd(8/10)調 AAS
>>391
オボも擁護も「悪意」の意味を理解できない。だから、理研の規程に「悪意」でない場合は不正としないと書いてあるのに調査委員会がミスだというオボの主張を認めないのはおかしいという理屈になる。
395: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 21:00:42.73 ID:F8XeZTaKd(9/10)調 AAS
石井調査委員会が不正認定した画像の切り貼りと博論からの画像の流用はオボ自身が認めているから否定のしようがないから、三木はオボの解釈を利用して意図的に主張したと思う。他に不服申し立ての理由がないからね。
396(1): (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/07(日) 21:05:34.29 ID:F8XeZTaKd(10/10)調 AAS
それで、何事も都合よく解釈するオボや擁護の理屈に、「弁護士が言っているのだから正しい。」と御墨付を与えてしまったわけ。それでオボも擁護もその思い込みから未だにぬけられず、こんな認定したのはオボを潰す陰謀だに行きつくのさ。
397: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/07(日) 22:17:13.26 ID:QL9O53Ji0(6/6)調 AAS
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398(1): (アウアウオー Sa3f-gKlS) 2018/01/07(日) 23:26:15.11 ID:rg7kUawGa(1)調 AAS
>>394
よっぽど悪意の実行犯という言葉が嫌だったんだなあ。
399: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/07(日) 23:40:07.55 ID:tZwfbbDl0(4/4)調 AAS
白衣の天使ならぬ悪意のペテン師
400: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:02:46.04 ID:vM2/uCIXd(1/8)調 AAS
>>398
法律的な意味での悪意は故意と同義だという調査委員会の説明が理解できず、「害意」があったと言われたと思っていたのよね。だからオボは我慢ならなかったんでしょうね。でなければあの反論会見はないでしょう。
401(1): (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:09:35.91 ID:vM2/uCIXd(2/8)調 AAS
三木弁護士の弁護方針もよくなかった。オボの反論会見で擁護の世論を煽って理研への圧力として利用しているからね。それがこの問題 を混乱させる原因になったし、訴訟をちらつかせることと合わせて、論文上の問題だけと事を矮小化したい理研に付け入ったのさ。
402(1): (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:16:46.02 ID:vM2/uCIXd(3/8)調 AAS
そういうやり方が、オボが現実と向き合う機会を奪って自分は嵌められたという被害妄想を強固にしてしまったと思う。経済的には60万円の返還だけで済ませたのは三木弁護士の腕だろうけど、長い目で見たら現実を受け入れられないことは、今後のオボの人生にとって枷重いになる。
403(1): (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:30:22.00 ID:vM2/uCIXd(4/8)調 AAS
そういう意味では、理研の初動の誤りも責任が重いけどね。初めからきっちり調査してバッサリ処分すべきだった。再現実験をさせたり中途半端にオボの思いが受け入れられたし、おかしな擁護の狂信的な後押しもあるから、未だにオボは現実と向き合えない。
404: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:32:44.77 ID:oAuR5cnE0(1/8)調 AAS
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405: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:33:00.07 ID:oAuR5cnE0(2/8)調 AAS
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406: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:33:04.82 ID:oAuR5cnE0(3/8)調 AAS
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407: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:33:08.67 ID:oAuR5cnE0(4/8)調 AAS
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408: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 00:33:12.30 ID:oAuR5cnE0(5/8)調 AAS
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409: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 00:45:17.99 ID:vM2/uCIXd(5/8)調 AAS
オボは、現実と向き合い、現実を受け入れることができないと、いつまで経っても、新しい人生を見つけることができないと思うよ。既に、疑惑発覚から4も経っているのに、オボはあの反論会見の時のまま時間が止まっていて、一歩も前に進んでない。擁護も同じさ。
410: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 01:07:47.15 ID:xaj+GyPO0(1/8)調 AAS
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411: (ワッチョイ ef2b-9YlK) 2018/01/08(月) 01:21:16.28 ID:svWSQaAq0(1/2)調 AAS
セルフエスティームの弊害。
顔は並み以下、頭もせいぜい凡人並みだっていう現実に向き合わないとね。
412(1): (ワッチョイ 9fb0-jocT) 2018/01/08(月) 02:02:36.48 ID:/8GrYhv80(1)調 AAS
>>401
同感。
三木ら代理人は、小保方がデータを出せないのを知って正攻法で理研に対抗できなかったんだろう。
それで、データを出さないままでより有利に運ぶにはと考えたのがあの方針だったんだろうね。
理研の手落ちを攻めて訴訟をちらつかせるのと、一般人を巻き込むのと。
でもその方針はハイリスクでもあった。
理研からの処分は自主退職と60万円で済んだが、
小保方はトンデモ、トラブルメーカー、モンスターという評判が世間に知れ渡ってしまった。
がっつり捏造してるのに代理人を立てて反撃した小保方が浅はかだったんだけどね。
413: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/08(月) 02:12:41.56 ID:sNgg18t60(1/4)調 AAS
刑事事件回避のためならアチコチ争点を作ってぐじゃぐじゃにするという悪徳弁護の方針
それで本当に逮捕なし、損害賠償なしになったのだからひどい国だ
アメリカを見習え!
246 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2015/07/02(木) 21:15:13.62
パパは、英語もハングルも得意そうだから本スレより朗報です。
685 :名無しゲノムのクローンさん:2015/07/02(木) 19:14:19.94 Robert Geller ?@rjgeller 18分18分前
アメリカで研究不正犯した研究者は禁固57ヶ月と罰金刑約9億円を食らった。
外部リンク:www.nature.com …
691 :名無しゲノムのクローンさん:2015/07/02(木) 19:27:28.96 ハンさんは、2014年論文撤回ランキング2位でした。
外部リンク:mobile.the-scientist.com
414: (ワッチョイ 9b1c-RQbN) 2018/01/08(月) 02:37:04.26 ID:6HN92YkT0(1/2)調 AAS
>>412
うちの会社の女でもいるけど、偏差値40台の高校から代ゼミ行って、期中に辞めて高校卒業からから一年ブランクありなのに
コネで入って来たのがいるよ。
なんか、予備校に行けばどんな馬鹿でも大学に行けるように勘違いしたんじゃないかと。
汚墓が、弁護士さえ雇えばなんでもありって思い違いしたのに似てる気がw
415: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 08:13:16.90 ID:xaj+GyPO0(2/8)調 AAS
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416: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 09:42:00.77 ID:xaj+GyPO0(3/8)調 AAS
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417: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 09:42:03.80 ID:xaj+GyPO0(4/8)調 AAS
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418: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 09:42:06.47 ID:xaj+GyPO0(5/8)調 AAS
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419: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 09:42:09.13 ID:xaj+GyPO0(6/8)調 AAS
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420: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 10:21:22.42 ID:vM2/uCIXd(6/8)調 AAS
412
>小保方はトンデモ、トラブルメーカー、モンスターという評判が世間に知れ渡ってしまった。
これはオボの一生の重荷になるよ。自業自得だけどね。珍しい姓と相まって、人々の記憶から消えないだろうしね。
421(1): (ワッチョイ bb48-ldot) 2018/01/08(月) 10:44:05.64 ID:T+X7rlkD0(1/3)調 AAS
>>396
だから、理研側はマスコミのカメラの前で広辞苑のページを開いて、
たかだか30の小保方さんみたいな小娘にはわからんだろうけど悪意にはこっちの意味もあるんだよ、
勉強になったねと嘲笑ってやればよかったんだよ
そうしていれば論点は
「悪意が無いから捏造、改ざんでないか否か」
ではなく
「悪意の意味の解釈という国語の問題」
にすり替わっただろう
「理研が不当に若手女性研究者を陥れた」のではなく、
「単にその若手女性研究者の国語力が残念なだけだった」に流れが変わる可能性もあった
三木は弁護士なので法律用語としての悪意の意味を当然知ってるから、強く反撃できない
「いや、でも依頼人の小保方さんがそう言ってるので…」と「小保方の言うとおりに自分は動いてるだけ」アピール
しかできないだろうし、それがますます小保方の国語力が残念な印象を加速しただろう
422: (ワッチョイ 9b1c-RQbN) 2018/01/08(月) 11:05:49.61 ID:6HN92YkT0(2/2)調 AAS
汚墓は英語力は残念じゃないの?
423: (ワッチョイ bb48-ldot) 2018/01/08(月) 11:08:38.64 ID:T+X7rlkD0(2/3)調 AAS
>>402
三木の方針次第ではオボが現実と向き合える可能性があった
と考えている人がいまだにいることが驚き
自分はオボが現実と向き合えることにはまったく期待していないよ
現実と向き合う機会を奪って……と言うが、そういう機会なら今まですでに
腐るほど与えられているだろう
例えばネイチャープロトコルズに掲載されたのを撤回した細胞シートの論文の件はどう?
STAP細胞とは無関係の研究の論文なんだから、すんなり撤回に賛成しないとおかしいはず
なのに「悲しんでいる」だのといって、未練タラタラw
機会云々言うなら、なぜそのときに現実と向き合わなかったの?
424(1): (ワッチョイ bb48-ldot) 2018/01/08(月) 11:09:22.51 ID:T+X7rlkD0(3/3)調 AAS
>>403
再現実験は世間を納得させるためにはやむを得ないでしょ
425: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 11:38:57.97 ID:vM2/uCIXd(7/8)調 AAS
>>424
再現実験は、世論対策として必要であったかも知れないよね。だけど、桂調査委員会のように
「STAP細胞はES細胞の混入とほぼ断定できる。」という結論が先に出ていれば、オボが果たして参加しただろうか?そして世間の受け取り方もずいぶん違ったと思うけど。
426: (スッップ Sdbf-MbC8) 2018/01/08(月) 11:45:35.86 ID:vM2/uCIXd(8/8)調 AAS
調査をきっちり行わず、検証実験や再現実験を優先したことで、STAPはあるかも知れないと世間の無駄な期待を引き摺ってしまったし、擁護には再現実験をしてoct4は発現したからオボの担当した実験は正しいという妄想を強化してしまったと思うけどね。
427: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 12:23:49.36 ID:xaj+GyPO0(7/8)調 AAS
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428: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/08(月) 12:38:39.42 ID:sNgg18t60(2/4)調 AAS
警察の介入と証拠保全が遅れたのが一番まずかった。
429: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 12:51:26.89 ID:oAuR5cnE0(6/8)調 AAS
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430: (ササクッテロル Spcf-XwCo) 2018/01/08(月) 13:01:43.59 ID:cGLAGvqxp(1)調 AAS
>>421
そりゃまったく逆だ
研究不正の文脈で「悪意の無い誤り(honest error)は不正としない」というのがあるのを良いことに
広辞苑などの辞書の「悪意」を持ち出して「私に悪意(evil)はなかった、だからミスとして許されるべき」と同情を訴えたのが小保方
それに乗っかったのが研究や研究不正について理解できない小保方擁護の連中
外部リンク:warbler.hatenablog.com
431: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/08(月) 13:12:49.57 ID:sNgg18t60(3/4)調 AAS
入手経路が限られる精子が光る特殊なES細胞を混入←ここんとこもっと強調してよかったと思う
う〜ん malicious!
432: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 13:44:45.81 ID:oAuR5cnE0(7/8)調 AAS
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433: (ドコグロ MM3f-RjiE) 2018/01/08(月) 15:10:41.79 ID:9R4HYyfqM(1/2)調 AAS
学会とかからも返還請求せよとかの声明が一切上がらなかったのが、不思議。
みんな関わりたくなかったのか、腑抜けなのか。山中先生が行動起こせばいいのに。時間がねえか。若山先生も完全無視だもんな。
中野信子かおおたわ史絵あたりが、ちょっかい出せば面白いけどな。
寂聴、もう一回からかわないかな。あの対談、寂聴が味方していると思ったけど、結局引きずり出して世間に晒したから、逆に味方にはならなかったと思う。
434: (ドコグロ MM3f-RjiE) 2018/01/08(月) 15:19:09.60 ID:9R4HYyfqM(2/2)調 AAS
俺。婚活しているから、34歳を検索してみたけど、みんな溌溂とした顔をしているぞ。
ぐだぐだと他人のせいにする奴は、もてるとは思えん。
435: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/08(月) 16:06:24.88 ID:oAuR5cnE0(8/8)調 AAS
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436: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/08(月) 16:38:52.81 ID:sNgg18t60(4/4)調 AAS
学会からの返還請求とか刑事告発が無かったのは
匿名の早漏がコピペ大量投下して足引っ張ったから
437(5): (ワッチョイ bbe2-pP+2) 2018/01/08(月) 17:48:57.03 ID:bfjRJkVk0(1)調 AAS
意味わからん。
438: (ワッチョイ ef2b-9YlK) 2018/01/08(月) 22:08:42.30 ID:svWSQaAq0(2/2)調 AAS
732可愛い奥様2018/01/08(月) 21:11:44.00ID:0LOQV50s0
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
汚墓みたいな詐欺師なんでしょうね、名前も似てるし。
733可愛い奥様2018/01/08(月) 21:18:59.47ID:AEsT2AwY0
貼の卑w
439(1): (アウアウオー Sa3f-gKlS) 2018/01/08(月) 22:13:18.07 ID:lCRZMDVaa(1)調 AAS
>>437
匿名A氏がコピペ論文を大量に告発した件を言っているのだと思う。
440: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/08(月) 23:08:28.49 ID:xaj+GyPO0(8/8)調 AAS
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441: (ワッチョイ 9b1c-RQbN) 2018/01/09(火) 07:02:57.32 ID:N7nCHesw0(1)調 AAS
149名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 06:57:47.21ID:znq2mR0v
はれのひも
はるこも詐欺師
雲隠れ
442: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 07:36:47.10 ID:cU3AO0CG0(1/5)調 AAS
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443: (アウアウカー Sa4f-ha46) 2018/01/09(火) 08:22:39.42 ID:klEKXEUJa(1)調 AAS
名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24
>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが
444: (ワッチョイ bbe2-pP+2) 2018/01/09(火) 09:12:25.45 ID:/1YxRIk50(1)調 AAS
>>439
ああ、分かった。
有難う。
445: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 09:17:51.05 ID:cU3AO0CG0(2/5)調 AAS
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446(2): (ワッチョイ fb9d-RBj/) 2018/01/09(火) 09:25:23.33 ID:e+MGWNDj0(1)調 AAS
若山氏への名誉棄損を指摘されて、学とOoboeが焦ってるよ。醜いねぇ(笑)
今度は「事務方ガー」になってるよ…本当に節操がないね。
以下学びブログより引用
「研究者たちと一緒に酒を飲みかわすような事務職の人であれば、飲みながら、縁の下の苦労話を研究者から聞かされ共感する。事務職も、ねつ造論の協力者層となっていく。」(学)
「悲劇の基を、物理、工学分野の再現性の確実性とは違い、医学、生物分野は
不安定であるということが根底にある というところを、STAP問題を考察する
上で、押さえておかねばならないと思いました。」(Ooboe)
447: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 09:36:18.39 ID:cU3AO0CG0(3/5)調 AAS
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
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●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
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448: (アウアウカー Sa4f-BsF8) 2018/01/09(火) 12:50:02.96 ID:eOhDUU4za(1)調 AAS
>>446
仮にその通りだとしても、それはつまり若山さんとかねつ造論者の説明が事務方とやらをも味方に引き入れるほど説得力があったってことよね
実際に、まるで畑違いのBPOの委員もstapはesだという結論は正確性があると結論づけただろ
で、お笑いバカ擁護しか味方に引き入れることができない小保方理論の説得力とは???
449: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 13:11:50.58 ID:cU3AO0CG0(4/5)調 AAS
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450(1): (ワッチョイ 9fb0-jocT) 2018/01/09(火) 19:50:09.11 ID:oiTiU62I0(1)調 AAS
>>446
真面目に実験して論文を書いたのであれば、再現できなくても研究界から追放されることなんてない。
小保方が捏造を働いて言い逃れしようとしてるのが批判されている根源なのに、
擁護は根源には触れないように触れないようにするから的外れで共感を得られないんだよね。
不自然なくらいに触れないのは、小保方が何かまずいことをしているのは擁護にもなんとなくわかってるからだろうwww
451: (ワッチョイ 2b62-JPh3) 2018/01/09(火) 20:21:06.06 ID:FRI4b4Y+0(1)調 AAS
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452: (ワッチョイ ef2b-nOrU) 2018/01/09(火) 21:21:18.61 ID:OGHQdcey0(1)調 AAS
>>450
ソープランドやパチンコ屋なみにグレーな汚墓と擁護w
453: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/09(火) 22:16:41.16 ID:jdbAZ3VY0(1)調 AAS
ソープ さげまんバカブサイコパスストーカー泥棒鼻穴地獄
・昇天コース(遺書捏造付)
454: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/09(火) 23:02:51.22 ID:cU3AO0CG0(5/5)調 AAS
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455: (ワッチョイ dfac-nD0A) 2018/01/10(水) 00:18:10.48 ID:5p7XtSjF0(1)調 AAS
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456(1): (ワッチョイ dfe2-pP+2) 2018/01/10(水) 17:27:11.73 ID:Kj8EFwvB0(1/2)調 AAS
学のブログには「体内時計」も「アホかいな」も書き込まなくなったね。
馬鹿らしいよね。まともに書いてあげるのが。
そうして、擁護以外誰もコメントしない死にブログになってゆくんだよね。
457: (ワッチョイ 9ff4-8avC) 2018/01/10(水) 17:41:37.95 ID:PrEkH9+P0(1/2)調 AAS
>>学とみ子は若山氏を擁護しているという主旨をなぜよみとれないのですかね?
と学が書いたとたんに、小保方擁護も書き込まなくなったようだね。
擁護にとっては学は裏切り者になった。
458: (ワッチョイ 9ff4-8avC) 2018/01/10(水) 17:44:01.64 ID:PrEkH9+P0(2/2)調 AAS
あ、Ooboe以外はね。
459(1): (アウアウオー Sa3f-gKlS) 2018/01/10(水) 17:54:37.94 ID:m2REEXIoa(1)調 AAS
>>456
コメントが承認されていないだけかも。
460: (ワッチョイ dfe2-pP+2) 2018/01/10(水) 19:25:54.17 ID:Kj8EFwvB0(2/2)調 AAS
>>459
ああ、それもあるか。
ややこしいねえ。承認制のブログは。
そうかもしれない。
461: (ワッチョイ 0b98-mHFN) 2018/01/10(水) 20:45:08.80 ID:JSYjrrNp0(1)調 AAS
募金の話題とか書かれたら窮するからだろうw
462: (ワッチョイ ef2b-nOrU) 2018/01/10(水) 21:38:50.24 ID:OX2Z2eZy0(1)調 AAS
汚墓だけのための 養護
どんな日もスレにいるよ
Oh, oh, They'll be Obo's Yougo
汚墓だけのための 養護
463: (ワッチョイ 3aac-IqN8) 2018/01/11(木) 00:33:33.98 ID:mylnQkGD0(1/2)調 AAS
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464: (ワッチョイ f11c-czzg) 2018/01/11(木) 04:18:54.52 ID:QKrx9q5c0(1/2)調 AAS
汚墓だけのための 擁護
どんな日もスレにいるよ
Oh, oh, They'll be Obo's Yougo
汚墓だけのための 擁護
465: (ワッチョイ f11c-czzg) 2018/01/11(木) 07:09:33.39 ID:QKrx9q5c0(2/2)調 AAS
756可愛い奥様2018/01/11(木) 06:51:59.69ID:0GnOZU500
カヌーの鈴木選手のやったことはもちろん許されないが、きちんと謝罪はしてるね。
中でも、謝罪文の中で、能力が無いのに努力を怠ったというくだりが印象的だ。
一方、同じような混入犯のおかめ豚は、自分が無能なくせに努力を怠ってきたことについて何か言及しないのか?
757可愛い奥様2018/01/11(木) 06:54:30.91ID:0GnOZU500
印象操作、誹謗中傷等は努力じゃないので...
念のため。
466: (ワッチョイ 3aac-IqN8) 2018/01/11(木) 08:21:19.42 ID:mylnQkGD0(2/2)調 AAS
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467(1): (ワッチョイ 899d-2oHk) 2018/01/11(木) 21:35:45.98 ID:Kw/gKwne0(1)調 AAS
学のブログで、Ooboe が今度は「武市ガー」と騒ぎだしたwww
468: (アウアウオー Sa12-obqB) 2018/01/11(木) 21:50:05.72 ID:+riElEgFa(1)調 AAS
>>467
Ooboeは分かりにくい書き方してるけど、竹市ガーじゃなくて、
「竹市と笹井に反発するCDB有志グループ」ガーじゃないのかな。
469: (アウアウカー Sa55-Clbw) 2018/01/11(木) 23:23:41.17 ID:n3l0X5Ara(1)調 AAS
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
外部リンク:www.nantoka.com
平成23年02月25日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム2用什器」
リンク先3、4ページ目
物品購入要求
起案年月日 2011年1月14日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 2100417 (株) カッシーナ・イクスシー
合計金額 4,872,000
470: (ワッチョイ 3aac-IqN8) 2018/01/12(金) 00:59:55.39 ID:E+YTEL/V0(1/3)調 AAS
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471(3): (ワッチョイ 5ee2-lXUw) 2018/01/12(金) 10:14:07.09 ID:l4Wkj5DA0(1/2)調 AAS
一番最初に小保方論文の不正疑惑を指摘したPubpeer は、
その記録が残っているね。
外部リンク:pubpeer.com
論文発表が1月30日、ゲルの切り貼り疑惑が2月5日だから、僅か5日で論文の不正疑惑が
指摘されている。
擁護は不正発覚が早すぎるって、陰謀みたいなことを言っているようだけど、時代を知らないピンボケした意見だね。
現代のネット環境でのトップジャーナルにおける論文発表とその吟味とのスピードはそんなものなんだってことだよね。
472: (ワッチョイ 5ee2-lXUw) 2018/01/12(金) 11:36:14.86 ID:l4Wkj5DA0(2/2)調 AAS
その分野の専門家なら論文のデータを読みこなすのに30分も必要ないからね。
473(1): (ワッチョイ 6af4-XhTK) 2018/01/12(金) 11:50:59.28 ID:hw7Q/Dim0(1)調 AAS
小保方の博論は国会図書館のサイトで見れるって事も、Ooboeは知らなくて、見たのがおかしいみたいな書き方してる。今は取り下げられたので見れないかもしれないけどね。
以前見たときに俺はぶっ飛んだね。こんないい加減極まりない博論が通るんだってね。早稲田大学を軽蔑したよ。
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