[過去ﾛｸﾞ] 捏造、不正論文 総合スレネオ 32©2ch.net (1002ﾚｽ)
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615: 2016/09/28(水) 13:30:18.26 ID:jcqIV8RI0(4/7)調 AAS
>>605
笹井先生より何年も長く小保方と仕事していた若山さんがなぜ気が付かなかったの？
若山さんがわからないことを最後に参加した笹井先生がわかるわけがない
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミとしては若山は小物だから
早稲田の犯罪から目をそらせるために笹井さんをターゲットにした
それ幸いと早稲田マスゴミが乗っかった
それで殺された
それが全てだよ
Fラン東大名誉教授の岸輝雄など馬鹿だから週刊誌の奴隷とし活動して
殺人して逃亡
616: 2016/09/28(水) 13:31:00.18 ID:jcqIV8RI0(5/7)調 AAS
しかも驚くべきことに理研改革委員会委員長の岸東大名誉教授は誰にも事情を聞かないでテレビを見た印象だけでレポートを作ったというデタラメさ
2015.2月のネイチャーとのインタビューで、岸氏（研究不正再発防止の
ための改革委員会の委員長）は、用意した委員会の提言レポートが事実
に基づくものでないことを認めた。「リポートには多くの憶測や推測が
含まれている。」「しかし、（長時間のテレビ記者会見での様子を見ての）
自信のある推測だ。」と語った。
ネイチャーとのインタビューで、岸氏は提言書を作成するにあたって、
委員会は竹市氏を除いて、小保方氏、笹井氏や他のＣＤＢ関係者の誰にも
事情聴取をしていないと語った。−この事実は委員会の他の委員も確認
している。
・・・岸氏は「笹井氏のテレビ記者会見を見て彼が発言した以上のこと
は聞く必要がないと感じた。彼の発言したことで十分だ、彼は変わりよう
がない。」と語った。岸氏はさらに驚くべき過酷な判断を笹井氏に下した。
「たとえ彼に尋ねても真実は言わないだろう。」と。これは、笹井をよく
知る人物の意見−彼は正直で心が広く科学研究に熱心な人だった−とは
違っている。
ネイチャー｜ニュース特集 2015.4.29
外部ﾘﾝｸ:www.nature.com
-case-brought-a-biology-institute-to-its-knees-1.17427
617(1): 2016/09/28(水) 13:59:50.51 ID:369+L1/ep(3/4)調 AAS
>>612
あのな、小保方晴子の研究不正は確定しているんだよ。
本来、懲戒解雇か諭旨免職しか無いところを百歩譲って辞表受け取ってくれたんだよ。
「寛大な処分を下して頂き感謝します」くらい言ったらどうかな？
それとさ、後はSTAPスレでやってくれる？
618: 2016/09/28(水) 14:06:26.16 ID:jcqIV8RI0(6/7)調 AAS
>>617
小保方の犯罪は誰もが認めているんだよ
それを早稲田マスゴミが隠蔽するために笹井先生を殺し
それにのっかったゴミどもの処分は終わっていない
619: 2016/09/28(水) 14:10:23.53 ID:BmGt5fBf0(1/2)調 AAS
現職防衛大臣様ぁ
ID:jcqIV8RI0がご出身大のことを「低能集団殺人大学」などと書き込んでますわよ〜
しかも一連の投稿中2回もｗ
620(1): 2016/09/28(水) 14:18:29.68 ID:BmGt5fBf0(2/2)調 AAS
>>518
笹井氏が亡くなっても何ら隠蔽などされてないんじゃ？
小保方氏単独の不正だったと報告もなされたし
あ、理研上層部の関与は隠蔽（というか曖昧に）されたかもね〜
621: 2016/09/28(水) 14:32:07.57 ID:QpQP80NB0(1)調 AAS
笹井ガー、マスコミガー
豚の工作がひどいね
笹は草加にヤラレたんだよ
そしてその依頼主と言えば千葉が本籍の・・・わかるな
622(1): 2016/09/28(水) 14:32:57.69 ID:jcqIV8RI0(7/7)調 AAS
>>620
早稲田の犯罪が隠蔽されているということ
文春もNHKもだよ
俺は彼らにあの虚偽の記事を書いた記者の名前
及びNHKの番組責任者の名前を知らせるように手紙を何度も出しているが返事はない
殺人者の名前を教えろと手紙を書いているがねえ
623: 2016/09/28(水) 14:34:32.31 ID:bOF7wqD00(1)調 AAS
お前たち実験しなさい
624: 2016/09/28(水) 14:40:47.61 ID:369+L1/ep(4/4)調 AAS
そりゃ返事来る訳ないわw
基地外こわすぎるw
625(2): 2016/09/28(水) 15:00:14.67 ID:pVnCviRyp(1/2)調 AAS
チョビ髭のnature 2004もヤバイの？
アレがダメだったらもうだめぽ
626: 2016/09/28(水) 16:31:59.28 ID:WUfeJtOB6(5/8)調 AAS
>>622
基地外に粘着されて困ると通報されて
既にマークされてそうだね ww
627: 2016/09/28(水) 16:46:07.83 ID:U3nE5Fnup(1)調 AAS
>>625
セーフじゃないの？
628: 2016/09/28(水) 17:10:50.42 ID:TB1INgIYa(1)調 AAS
竹市他 理研の重鎮が記者会見をしていた時期に本人は体調不良としていたが、実はピンピンしていたことが後でバレてしまった。
上原賞の祝賀会でも饒舌で自分には責任がないと。
STAP論文の事よりも、nature 複数セット購読、頻回に及ぶ出張宿泊などの実態を問われるようになると急速に弱っていった。
データの扱いや管理責任を責められるよりも、スキャンダル直結のカネ問題と異性問題で晒し者にされるのを本人は何よりも恐れていた。
二つの問題のうち一方だけでも多くの社会人が破滅しているのに、一挙に二つが押し寄せてきたら耐えられない。
行き詰まった本人がとる清算方法としては珍しいものではない。
629: 2016/09/28(水) 17:12:18.73 ID:n0VNNtwF0(1)調 AAS
今から匿名A先生による「この板やガチ議論」の解説授業が始まります。
630: 2016/09/28(水) 18:08:54.77 ID:WUfeJtOB6(6/8)調 AAS
おお、自分は良い教育者になれるらしい
うんこしながらスマホで書いたからID違うけど
５年以前の不正は指摘されたことはないぞ ww
匿名はもっと真面目にやれ
で、さっさと５年以内のを通報しる！
あと時差があるみたいだぞ
気をつけろよ ww
>>根拠立てた書き込みが構築できてます
>>科学的素養はある人の書き込みです
>>内容的には雑談の一つ程度の価値です
>>しっかり見て考えることの大事さを強調してますから、良い教育者になるでしょう
631: 2016/09/28(水) 18:19:50.66 ID:trkdS0J+0(1)調 AAS
文通キモいからやめなよ
なんやかんや言ったってアレはもう新ネタ出す気がないんだからさ、分生を荒らさせとけばいい話
632: 2016/09/28(水) 18:23:13.61 ID:WUfeJtOB6(7/8)調 AAS
すんまそんですた
633(1): 2016/09/28(水) 20:05:47.91 ID:GWaujgmL0(2/6)調 AAS
東海岸で朝起きると共にいきなり独り言を書き込んでるのかなｗ
アメリカ行くとラボは夕方になったらさっさとみんな帰るし、繁華街なんて行かないし、
夜はやることないから早寝早起きになるのはよくわかるが。
634(1): 2016/09/28(水) 20:09:25.81 ID:GWaujgmL0(3/6)調 AAS
>>611
おそらく酵母の遺伝学の結果やツーハイの結果くらいは本当なんだろ。
でもまあ、「IP3回やって定量」みたいなバカバカしい実験を真面目にやらなかったんだろうなｗ
査読者に言われたら「アホかこいつ」と思うから、その気持ちはよくわかるけどな。
635(1): 2016/09/28(水) 20:49:29.94 ID:WUfeJtOB6(8/8)調 AAS
>>633
西みたいだよ
>>634
そういうのだとまだ許せるんだがな
本当は許しちゃいかんが気持ちはまあ分かる
問題はヒトの細胞でのデータとか「お化粧」的な
データをレフリーから要求された時に
本当にきちんとしたデータを出してるのかどうか
酵母だけでの話だとインパクト欠けるからな
その辺がアクセプト、リジェクトの分け目になることもある
636: 2016/09/28(水) 21:11:05.99 ID:VRxzszrE0(2/2)調 AAS
>>603
特許に間に合う？
何の話だそれ
637(1): 2016/09/28(水) 21:45:31.99 ID:GWaujgmL0(4/6)調 AAS
>>635
いや、ヒトの細胞のデータは、査読者に要求されてというより「酵母でそうならヒトでもそうに
決まってるだろ」みたいなノリででっちあげたデータだと思うｗ
ないと今のnatureには絶対に載らないだろうな。そういう流れを作ったのは、そういうデータを
でっちあげてnatureに投稿してきたチョビヒゲたちの自業自得でもあるのだが。
それに、どうせ自分が査読者になったときには他人に向かって「ヒトでそうだと示さないとnatureに
ふさわしくない。more specific journalに投稿しろ」と要求してきただろｗ
一方で、IPの定量みたいなバカバカしいデータは査読者に言われて適当にやったんだと思う。
638(1): 2016/09/28(水) 22:01:59.97 ID:uCXiLYyZ0(1)調 AAS
>>637
別に擁護する立場じゃないがチョビは部下に騙されていたと思う。
チョビが指図するようなことは無いと思う。
頭が良すぎるんだろ、チョビ研は。
639: 2016/09/28(水) 22:32:16.04 ID:7fexunq10(1)調 AAS
>>625
なんか掴んでて敢えて言ってるのなら、、、面白いぞ！！
640: 2016/09/28(水) 22:46:12.74 ID:V7Qhakql0(1)調 AAS
その場合命名権どうなんの？
641: 2016/09/28(水) 22:46:20.57 ID:pVnCviRyp(2/2)調 AAS
>>638
そうだな。ちょびは天才だしな。不正なんかするはずないよな。
全部部下が代わる代わるやったに決まっている。
642(1): 2016/09/28(水) 22:51:00.08 ID:eU3ZP0fN0(1)調 AAS
チョビ髭は、挙動不審だとか、発達障害があるんじゃないかとか、噂は嘘だよね
643: 2016/09/28(水) 23:09:54.76 ID:GWaujgmL0(5/6)調 AAS
「酵母でそういうデータがでたのか。でもHelaで同じデータが出ない限りは論文投稿しない」というのを
ずっとやり続けてたら、それを見ていた後輩たちは特に指示しなくてもみんなヒトの細胞のデータを作る
ようになるだろな
644(2): 2016/09/28(水) 23:11:07.96 ID:GWaujgmL0(6/6)調 AAS
>>642
>挙動不審だとか
追い詰められて笹井みたいにならなきゃいいけどな。本三の駅はホームドアついたからとりあえず安心か
645(1): 2016/09/28(水) 23:17:44.74 ID:H5UBD+Ha0(1)調 AAS
部下に騙された、って髭と同じじゃん！
646(1): 2016/09/28(水) 23:41:06.69 ID:TAN3gEK50(1)調 AAS
なんだ、部下が勝手にやったと言えば安泰か！！
パワハラ最強w
647(1): 2016/09/29(木) 00:18:06.39 ID:XSwx6eUj0(1)調 AAS
おまえたち分政権に厳しくて医学部に甘いのなw
648: 2016/09/29(木) 00:26:04.00 ID:IDXcrU+W0(1/2)調 AAS
確かにw
でも領域アドバイザーとかだし、予算持ってる人からののおこぼれで仕事してたりすると
背に腹は変えられないよなww
今掘り返してみたらこんなのとかあったけどスルーだったよな
外部ﾘﾝｸ:pubpeer.com
こっちは新作かな？
外部ﾘﾝｸ:pubpeer.com
649: 2016/09/29(木) 00:41:29.76 ID:zXyenj2D0(1)調 AAS
>>647
医学部は「そりゃクロだろ ww」とみな思ってるのだろ
意外性がないので、つまらないというか
650: 2016/09/29(木) 00:44:34.98 ID:IDXcrU+W0(2/2)調 AAS
>>644-646
真面目な話、メンタルケアしないといけないよな
ここで書いてもしょうがないけど、PIも責任を押し付けられるかもしれない他の共著者も
日本の組織だとハラキリしちゃうと責任追及止まっちゃうっていうのもあるけど犠牲者を出していいわけがないから
651: 2016/09/29(木) 00:46:29.84 ID:pbuRqhMe0(1)調 AAS
髭明は部下に騙されて金美善Natureのメガコリゲをしたのか
652(1): 2016/09/29(木) 00:55:56.54 ID:YpTwN9WS0(1)調 AAS
具体的な内容は伏せるが俺が聞いた話から考えるとチョビは捏造確定したら自殺してもおかしくない気質に思える
653: 2016/09/29(木) 01:16:00.09 ID:Mth6sSkpp(1/2)調 AAS
だからって捏造していたとしても見逃してやろうぜって話にはなるまい？
654: 2016/09/29(木) 01:19:13.06 ID:Mth6sSkpp(2/2)調 AAS
本調査が始まっているのだし結論が出るまでラボをロックしてあとはメンタルケアだね。
655: 2016/09/29(木) 01:27:46.15 ID:S63VS67O0(1/3)調 AAS
593 594 611 628 642 647 648 649 650 652 653 654
上田泰己いい加減にしろ！
656: 2016/09/29(木) 01:29:53.32 ID:BZzL5n/j0(1)調 AAS
不正をせずに踏ん張ってメンタルおかしくした人はケアしてもらえないけど
楽な道を選んで不正をするとケアしてもらえるってなんだか不思議
657(1): 2016/09/29(木) 01:35:59.16 ID:h1nxC09l0(1)調 AAS
>>644
ハイパーアクティブチョビさんがウロウロ歩いてるの、本三じゃなくて東大前だぜ
南北線のホームドアは天井の方まであるからまず大丈夫だ
658: 2016/09/29(木) 02:01:17.13 ID:S63VS67O0(2/3)調 AAS
>>657
おい上田バレバレだぞ！
659(3): 2016/09/29(木) 08:19:09.45 ID:htuthkHg0(1)調 AAS
医学のとばっちりで、普段からの僻み妬みで嫌疑をかけられただけかもしれないぞ。
660: 2016/09/29(木) 08:23:23.89 ID:S63VS67O0(3/3)調 AAS
>>659
上田
661: 2016/09/29(木) 08:53:04.97 ID:TMkGutXLp(1/3)調 AAS
>>659
不正をして妬まれるような立場になったとしても脆いってことじゃないかな？
662: 2016/09/29(木) 09:00:09.78 ID:GM1dq33N6(1/5)調 AAS
>>659
動機はなんであれ、告発内容は妥当
杜撰な形で論文にしたコレスポとしての責任は逃れない
663(1): 2016/09/29(木) 09:21:03.28 ID:M79UrHMPa(1)調 AAS
数学的にありえないSDとかは通した査読者も悪いと思うけどね。
それと、査読者すら読み切れないような膨大なデータを要求するトップジャーナルの編集者たち。
（ようするに、IP3回やって定量なんてバカバカしいデータは査読者もいらないと思ってる証拠だよな）
しかしまあ、「N=3でこんなでかいSDなんてないやろ」ってのは大学生でもわかるｗ
試験のネタで「この図と説明には統計学的にありえない間違いが３つ含まれています。どこでしょう？」って
いい試験のネタかもｗ
664(1): 2016/09/29(木) 10:22:42.19 ID:GM1dq33N6(2/5)調 AAS
>>663
ちゃんと論文そのものは見ていないので間違ってたらスマソ
SDの指摘は「負の値を取らないデータなのに」というのが前提
CHIPシグナルは負にならないはずだが、バックグラウンドを引くとか
何らかの補正をしてたら、負の数値はありうる
本来であればメソッドに書くべきことで、それを著者が怠ったのか
告発者が見逃しているのか、本当のところはよく分からんが
トップジャーナルの編集者はむしろレフリーに振り回されている印象
よっぽど面白い内容でなければ、レフリーのコメントに１００％答えることを求めてくる
どちらかというとレフリー（同業者）の方に責任があると思う
665(1): 2016/09/29(木) 10:24:38.92 ID:GOrIkGHAp(1)調 AAS
トップジャーナルの編集者なんて、みんなポスドクの成れの果てだから
666: 2016/09/29(木) 10:25:55.21 ID:GM1dq33N6(3/5)調 AAS
エラーバーの指摘に関しては揃い過ぎとかの方が問題
チョビヒゲ先生はちゃんと答えないといけない
667: 2016/09/29(木) 10:28:50.69 ID:GM1dq33N6(4/5)調 AAS
>>665
まさしくその通り、そこが問題
一般人と同じ感覚だから「これはウケる」とジャーナルが判断したら
STAPのようにゆるゆるのリバイズでも通してしまう
ただ多くの基礎系の論文はそうではない
その時には自分で判断する力がないのでレフリーにお任せになり
レフリーの無茶な要求をそのまま押し付けてくる
668(2): 2016/09/29(木) 11:02:59.83 ID:TMkGutXLp(2/3)調 AAS
>>664
それは前提とは言わないんじゃないかな？確固とした事実だよね。
で、それが負の値になるというあり得ない事態が何故起きたのかについて、著者らは
説明する責任がある。
指摘の様なアーティファクトによるミスなのか、捏造なのか、しっかりと調べないと。
669(1): 2016/09/29(木) 11:19:15.99 ID:GM1dq33N6(5/5)調 AAS
>>668
自分は論文読んでないので、それが著者の記載ミスなのか
告発者の読解不足なのかは知らんと書いてる
著者らに説明責任があるのは著者のミスの場合
読解不足の場合なら、告発者のミスで著者に責任はない
670(1): 2016/09/29(木) 11:29:27.68 ID:TMkGutXLp(3/3)調 AAS
>>669
因みにチョビ髭が指摘されているCHIPのデータの縦軸の単位は%だね。
どういう計算をすると負の値になるのか、チョビ髭の言い訳を聞きたいね。
671: 2016/09/29(木) 11:41:04.40 ID:IGalOoCfa(1)調 AAS
>>668
>で、それが負の値になるというあり得ない事態が何故起きたのかについて、著者らは
>説明する責任がある。
捏造かどうかはしらんけど本来これは査読の時点でやるべきことのはず。
しかし、査読者も（自分で要求したくせに）枝葉のどうでもいいデータだと思ってるからそこまで見てない
or 査読者も統計よくわかってない or データが多すぎて査読が間に合ってないｗ
しかしまあ、チョビヒゲは査読者として他人に向かって下らない統計やヒトの細胞での確認などを要求してきた側でも
あるし、アホな要求をするトップジャーナルの査読に関して別になにか問題提起してきたわけでもなくCNSに
論文載せるために怪しい実験をしてその風潮を助長してきた側でもあるので、あまり同情はしない。
672: 2016/09/29(木) 13:33:37.86 ID:TMkGutXLpNIKU(1/3)調 AAS
晒しておくわ。戻ってくるなよ。
> 匿名A
> 私はこのサイトを卒業します。匿名掲示板も卒業します。
673(1): 2016/09/29(木) 14:13:10.44 ID:Yoj6lgTpdNIKU(1/2)調 AAS
グラフに単純にsdのエラーバーを着けたら、エラーバーが負の値までいくのは、実際に実験したり、論文をレビューしたことがあれば、起こりうることぐらい知っているはずだと思う。
1、9、1.5
の3つの数字で平均とSD求めてグラフを描いてみたら?
674: 2016/09/29(木) 14:22:57.05 ID:w35jJr1y0NIKU(1)調 AAS
SDが平均値より大きくなることはよくあるが，SDには数学上の上限がある．
n=3で平均値が1のときにSDが10になることはない.
それくらいの区別はつけような.
675: 2016/09/29(木) 14:23:43.24 ID:KK1PqW/h0NIKU(1)調 AAS
匿名Aの構成とは、初代匿名A、小保方晴子（と、擁護陣）、上田…など。
676: 2016/09/29(木) 14:27:19.16 ID:M79UrHMPaNIKU(1)調 AAS
>>673
いきなり低レベルなのがｷﾀ━（・∀・）━！！！！
誰もそんなことは問題にしていないｗ
677(1): 2016/09/29(木) 15:01:40.53 ID:GM1dq33N6NIKU(1/3)調 AAS
>>670
総量の結果：１００
特定サンプルの結果：１０
バックグラウンド：１５
としたら、総量は８５、特定サンプルはマイナス５
で数値計算上の値はマイナス６％となるよ
あくまでテキトーに置いた数値だけどね
もちろん、こんなマイナスの値をそのまま使うのは変だけど
メソッドなどにそれが記載されていたら不正とは言えん
ある意味、上の他の人が言うようにレフリーの問題
場合によってはレフリーが無茶な要求することもある
678: 2016/09/29(木) 15:04:19.32 ID:GM1dq33N6NIKU(2/3)調 AAS
匿名は持ちネタすらないんだろうな
どうせ明日くらいには出てくるだろう ww
679(2): 2016/09/29(木) 16:13:04.90 ID:TMkGutXLpNIKU(2/3)調 AAS
>>677
特定サンプルの結果がバックグラウンドより低い時点で変なのだけれどね。
そのようなオネストエラーなのか、不正なのかも調べれば分かること。
チョビ髭は早く生データ公表して、不正の可能性を払拭しないとダメだね。
まー、指摘されてるのはエラーバーだけではないし、どうするんだろう？とは思う。
680(2): 2016/09/29(木) 17:35:24.30 ID:GM1dq33N6NIKU(3/3)調 AAS
>>679
実験やったことのない人かな？
ほとんど結合していないという状態であれば
バックグラウンド値よりも低い値が出ても不思議ではないよ
681(1): 2016/09/29(木) 18:15:19.15 ID:TMkGutXLpNIKU(3/3)調 AAS
>>680
Sgo1とHP1aじゃあるまいしww
682(1): 2016/09/29(木) 19:05:04.05 ID:Yoj6lgTpdNIKU(2/2)調 AAS
0.000002
0.00002
0.01
の3つの数字でグラフを書くと
数学的にあり得ないと指摘されているグラフとほぼ同じになるのでやってみたら?
ようはトレースした時にグリッドの設定を解除してなかったのでずれただけじゃないの?
それとExcelのソフトのグラフの解像度の問題も有るから、縦軸に対してあまりにも小さいと、正しい位置には、グラフは出てこないよ。さすがにDPIぐらい知ってるよね?
自分でグラフかいて、グラフを画面に対して縮小してみたらわかるよ
683: 2016/09/29(木) 19:22:52.04 ID:Z+WymYDa0NIKU(1)調 AAS
ちゅうがくせい？
684: 2016/09/29(木) 19:28:19.26 ID:713l6Egx0NIKU(1/2)調 AAS
>>682
>0.000002
>0.00002
>0.01
average 0.003340667
SD 0.005767159
ならねーよｗ
685: 2016/09/29(木) 19:32:14.00 ID:713l6Egx0NIKU(2/2)調 AAS
>>681
>Sgo1とHP1aじゃあるまいしww
ﾜﾛﾀ
686: 2016/09/29(木) 20:38:21.31 ID:cP7WxqgSMNIKU(1)調 AAS
>>680
＞>>679
＞実験やったことのない人かな？
カッシーナひろきだろw
687(1): 2016/09/29(木) 22:15:58.29 ID:htuthkHg0NIKU(1/2)調 AAS
なんだよちょびも真っ黒クロスケなのかよ・・・
もうこの業界わけがわからんな。
688(1): 2016/09/29(木) 22:18:07.97 ID:htuthkHg0NIKU(2/2)調 AAS
もう卓越研究員とかやるよりもテニュアトラック（チート有）とか作ったほうがよくね？
捏造してでもなり上がれば勝ちだろ。
689: 2016/09/29(木) 22:22:41.25 ID:FFifzipX0NIKU(1)調 AAS
えっSgo1とHP1ってくっつかないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
690: 2016/09/29(木) 22:55:08.60 ID:q/Q7D8XXMNIKU(1)調 AAS
>>687,688
カッシーナ上田泰己
691(1): 2016/09/29(木) 23:06:44.93 ID:mC7hREJb0NIKU(1)調 AAS
理論上いろんな可能性はあるが、ここまで事態が進行して無罪放免とは考えにくい。
有罪率９９.9％の日本の刑事裁判と同じで無罪の可能性が相当程度あるなら初めから
本調査などしない。
692(2): 2016/09/29(木) 23:09:07.96 ID:iCdhXYaqaNIKU(1)調 AAS
教授は辞職？
693(2): 2016/09/29(木) 23:11:22.65 ID:/K+06SCA0NIKU(1/2)調 AAS
大人しく柏に移ってたら、こうも睨まれなかったんだが
烏賊研ともども取り潰しかな
694(3): 2016/09/29(木) 23:25:11.81 ID:zXyenj2D0NIKU(1)調 AAS
>>693
お前さん５０才以上だろ
どんだけ昔の話をしてんだよ ww
そんなオサーンなら母体の応微研での捏事件も知ってるよな
695(1): 2016/09/29(木) 23:32:33.81 ID:ViRCu2yi0NIKU(1)調 AAS
>>694
60以上じゃない？
696(1): 2016/09/29(木) 23:41:58.45 ID:/K+06SCA0NIKU(2/2)調 AAS
独立研究科の名称案とか、よく議論したなあ
697: 2016/09/30(金) 00:55:42.76 ID:Mf+efznh0(1/2)調 AAS
>>691-696
カッシーナ上田工作自演乙
698(3): 2016/09/30(金) 01:11:52.04 ID:RlCSmhbV0(1/4)調 AAS
実験していませんが
抗体のマイクロインジェクションはできますっ
ネイチャーですっ、キリっ！
ていうかさ、捏造なんて昔からあるんだよ
最近になって不正が横行するようになったなんていう
何の裏付けもない情報を信じるなんて科学じゃない
生き残り競争が激しいから？
多くの不正は「より偉くなるため」に行われるんだよ
そこんとこ理解してないと話にならん
匿名が決定的にズレてるのはそこ
東医や阪医の連中が食い詰めてるか？ちっとは考えろ
699(1): 2016/09/30(金) 01:13:39.94 ID:RlCSmhbV0(2/4)調 AAS
あ、マイクロインジェクションじゃないわ
エレポだ
ありえんなー
昔からレフリーもアホだったということだよ
700(1): 2016/09/30(金) 01:17:44.98 ID:RlCSmhbV0(3/4)調 AAS
そんな汚い世界でも、科学は確実に進歩してる
すごいことだと思うがなー
701(1): 2016/09/30(金) 01:46:00.21 ID:f+bU8To00(1)調 AAS
>>692
髭に相談して就職先紹介してもらうしかないな
702(1): 2016/09/30(金) 08:06:21.12 ID:hoUwzM71a(1)調 AAS
>>698
いや、匿名もさすがにそんなことは言ってないよ
むちゃくちゃな言い掛かりだな
703(1): 2016/09/30(金) 08:10:31.89 ID:c2ZlmlH2a(1)調 AAS
>>652
そんなヤワなタイプじゃないだろ
704: 2016/09/30(金) 08:15:45.13 ID:Mf+efznh0(2/2)調 AAS
>>698-703
カッシーナ連投乙
705: 2016/09/30(金) 11:15:46.83 ID:wrTvyK2d6(1)調 AAS
匿名は何人でやってんだよ
自分が身を置いてる状況が特別と思うのはアホの証拠だ
歴史と地理をよく勉強しろ
706: 2016/09/30(金) 13:11:55.83 ID:1BhxxjbE0(1/2)調 AAS
答:小保方一匹
故にアホでも仕方ありません
707: 2016/09/30(金) 13:48:34.92 ID:52XpqPBSa(1)調 AAS
ID:Yoj6lgTpdNIKU をみて、チョビヒゲラボの奴らがああいうグラフになり得る３つの数字の
組み合わせを必死で考えてるかと思ったら笑えてきた。
708(2): 2016/09/30(金) 15:55:11.61 ID:08zEe0om0(1)調 AAS
これってどうなんだ？
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
709: 2016/09/30(金) 16:31:03.85 ID:gblTL9yra(1/2)調 AAS
>>708
お化粧してるね
710(2): 2016/09/30(金) 16:53:50.35 ID:TEJpLDrEe(1)調 AAS
分生スレより転載：
匿名A
新参者のために私がこれまで2ちゃんねるやこのコメント欄でしてきた111報の指摘を再び紹介します。
匿名Aとは何か？ この指摘をした人物のことです。
外部ﾘﾝｸ:disq.us
711: 2016/09/30(金) 17:35:39.36 ID:gblTL9yra(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:pubpeer.com
酷似してるけど、濃さが何故かちがう不思議
712: 2016/09/30(金) 18:30:12.72 ID:kEKeQFT90(1)調 AAS
「ノーベル賞受賞者も84報の指摘のことは知っているのではないかと思います。
84報の指摘を聞いて何を感じたかを聞いてみたいです。
ただ、22報の指摘に今の部下の論文が含まれていますから、それどころではないかもしれません。」
22報のうちのどの論文で誰だよ、山中さんの部下って？
713: 2016/09/30(金) 19:03:47.30 ID:AGcYmNftp(1)調 AAS
>>710
で、そんなの誰が読むんだよ？
もっと真面目にやれ！
4人もいるのかよ？卒業するのはまさか1人じゃないだろうな？w
714: 2016/09/30(金) 19:20:38.67 ID:T9Dt9COh0(1)調 AAS
>>708
著者の言い訳予想
「バンドの上に印をつけていたが図の作成過程で不要になって消した。
印だけ消したつもりが他のレイヤーも一緒に消しててしまった」
715: 2016/09/30(金) 21:18:45.91 ID:1BhxxjbE0(2/2)調 AAS
>>710
いやだから、匿名Aもそれ書いてる奴もオボコさんだからw
責任回避するために複数に装ってもムダだよ豚さん
716: 2016/09/30(金) 21:25:57.71 ID:/1hDcM680(1)調 AAS
バージニア在住海外ポスドクの匿名Ａさんはしつこいな
717(1): 2016/09/30(金) 22:36:12.94 ID:I8lku/AJa(1)調 AAS
宇野さんお元気でしょうか？
718: 2016/09/30(金) 23:43:29.14 ID:RlCSmhbV0(4/4)調 AAS
このスレの平均年齢は６０才くらいだな ww
719(1): 2016/09/30(金) 23:44:21.03 ID:3ipv63JZ0(1)調 AAS
>>698 あんた誰だかなんだかわかっちゃった。文体ブログに栗卒っすね。
720: 2016/10/01(土) 00:53:59.91 ID:fTRDSOaj0(1/2)調 AAS
>>719
だれ？
721: 2016/10/01(土) 01:24:54.27 ID:C7zrKxtz0(1)調 AAS
◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春20１３年4月4日号
外部ﾘﾝｸ:oilpeak.exblog.jp
外部ﾘﾝｸ:oilpeak.exblog.jp
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です
メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権です
毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円以上の税金の無駄使い
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
722: 2016/10/01(土) 08:52:08.08 ID:j49PVYYH0(1)調 AAS
匿名Aは劣化した宇宙戦艦大和のようだ。
「さらば」を何回繰り返すのか。
渾身の波動砲は威力が拡散してしまい、ワープで見た近未来は大量殺人らしい。
でも、今までにも多くの不幸な副作用事案があったぞ。
それらは基礎で捏造データがあったからか？
アクトスの副作用事案及び、あれを守るためのK脇の擁護コメントを精査するには良い時期だ。
723: 2016/10/01(土) 09:27:32.92 ID:FeEjembB0(1/9)調 AAS
>>717
今、何してるんだ？ｗ
724(2): 2016/10/01(土) 09:41:54.34 ID:8x1N+ahR0(1)調 AAS
匿名Aの「捏造は虐殺」って表現は過激に聞こえるけど、実際に東大病院でK脇研以外の人間の首が論文が少ないという理由で次々切られてきたのを見てきた者としては共感するわ。逆に匿名Aを揶揄してる奴らってどんな平和なラボに居たの？
725(10): 2016/10/01(土) 09:44:21.30 ID:FeEjembB0(2/9)調 AAS
In contrast, a later study reported that depletion of HP1α failed to produce mitotic defects in human
cells (Serrano et al., 2009 blue right-pointing triangle), casting doubts on the original report by Yamagishi et al.
In addition, our results presented here suggest that the centromeric pool of HP1 bound to INCENP cannot
physically interact with Sgo1. Our finding further questions the validity of the proposed, direct contribution
of HP1α in Sgo1 centromeric targeting during mitosis of human cells.
726: 2016/10/01(土) 09:45:49.97 ID:FeEjembB0(3/9)調 AAS
>>724
バージニア在住海外ポスドクの戯言をいちいちここで報告しなくていいから。
727: 2016/10/01(土) 10:09:28.52 ID:Ft8q83ANp(1)調 AAS
チョビ髭危機一髪ゲーム始まったのか？
728(1): 2016/10/01(土) 10:26:32.93 ID:rvTqSyFk0(1/2)調 AAS
>724
じゃあどうやって業績評価すればいいの？
729: 2016/10/01(土) 10:28:21.64 ID:rvTqSyFk0(2/2)調 AAS
>725
こんな書き方されてるのか。ちょっと驚いたよ。
730(2): [o] 2016/10/01(土) 12:33:11.41 ID:N8hvYoTf0(1)調 AAS
指摘したことないが、明らかに泳動方向と上下逆のバンドってどうなの?
731: 2016/10/01(土) 12:45:39.39 ID:cTKGg7Qi6(1)調 AAS
>>725
casting doubts とはかなり厳しいね
データが食い違うことはまああるけど
相手の方が怪しいとまで普通は書かない
それにしてもこの該当ネイチャーの図
染色体の部分が浮いてるよなあ
今回の調査での指摘の中にも含まれてたけど
論文の図を見ただけで何か妙な印象を受ける
732: 2016/10/01(土) 13:35:35.80 ID:FGGyomGS0(1)調 AAS
>730
それなかなかいいポイントだと思う。俺も気付いたことある。
733(1): 2016/10/01(土) 18:33:40.56 ID:kWn+L2VQp(1/5)調 AAS
バンドのコピペ、画像の重複使用等で指摘できるのは不正の一部に過ぎない。
ベクトルデータの解析マニュアルとか作ってクラウド調査するとか良いと思う。
734(2): 2016/10/01(土) 19:15:18.80 ID:FeEjembB0(4/9)調 AAS
>>733
エラーバーが全部１０％みたいのはいいとしても、例えば「バーの高さが全く同じ」ってのはイラレで
トレースしたときには起こりうる。
それを「ベクターデータでは小数点以下第○位まで読み取れる。完全一致してるから不正」ってのは
下らない指摘が乱発する元になりそう。
735(1): 2016/10/01(土) 20:05:11.29 ID:kWn+L2VQp(2/5)調 AAS
>>734
バーの高さが全く同じというのは明らかに不自然な訳だ。
手でトレースしたために不正確になってしまったというのも一つの言い訳かも知れないが、
そもそもそういう間違いを起こさないことが第一だね。
736(1): 2016/10/01(土) 20:11:09.74 ID:k/dZYqG60(1)調 AAS
>>734
何で「こういうミスが起きやすいから時代遅れのらトレースなんか止めろ」という方向に行かないのか
２０世紀に置いてこいよ、そんな悪弊
今や何のメリットもない
それでも使い続けるのは捏造を指摘された時ミスだったと言い逃れるためだと思うわ、ここの擁護派見ると
737(1): 2016/10/01(土) 20:25:30.67 ID:FeEjembB0(5/9)調 AAS
>>735
君の言うとおりだよ。>>736はバカすぎてレスのしようもないｗ
738(2): 2016/10/01(土) 20:27:56.87 ID:5LXHXAjV0(1)調 AAS
>>694
応微研の捏造事件て何？
739(1): 2016/10/01(土) 20:39:47.96 ID:eebKIfSM0(1)調 AAS
>>738
「応微」から「分生」に看板を替える際、坂口謹一郎先生から諒解を得たという話かなぁ
坂口先生はすでに加齢に伴う特有の症状（以下ｒｙ
740(1): 2016/10/01(土) 20:51:50.37 ID:kWn+L2VQp(3/5)調 AAS
>>737
で、そんな指摘をされて、名前晒されて、生データ出すような羽目にならないように、
グラフは正確に出すべきだね。グラフソフトを使うなどして。
手書きでも正確であれば構わないが、全く同じ長さのバーになったり、エラーバーが
ずれたりして間違いを指摘されるのはリスクが大き過ぎると思うよ。今時。
741(1): 2016/10/01(土) 21:11:40.71 ID:FeEjembB0(6/9)調 AAS
>>740
トレースだろうが、ずれようが、生データ出せばいいだけなんだよ。
ていうか、君らのレスで一つ気になるのは、「ネットで騒がれない限りは生データ出さなくても良いと
思ってるのか？」って点。
だから「今時、間違い指摘されるのはリスク多すぎる」ってのは決定的にずれてると思う。
どんなにグラフがキチンとしてても元のデータ問い合わせても答えられないようだと捏造の疑いが生じる。
「再現できない（これがウソでもいいｗ）から、○○教授に元のデータを出せと問い合わせたら返事が
なかった。捏造だー」とネットで騒ぐことだってできるんだぜｗ
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