[過去ﾛｸﾞ] 捏造、不正論文 総合スレネオ 32©2ch.net (1002ﾚｽ)
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510: 2016/09/26(月) 15:37:52.97 ID:anSHUhptM(1)調 AAS
>>501
pubpeerのしか知らなかったんだが、今回のは言い逃れ厳しいのが含まれてるように見えるな
ちょっとショック
511(1): 2016/09/26(月) 15:47:32.35 ID:aAQ4j46A6(6/9)調 AAS
銀染のバンドがバックグラウンドノイズをはみ出してるな
幅が広がることはあるがこういうはみ出し方するかな？
まだ何とも言えない時点で不謹慎ではあるが
ヒゲの芸術的なWINACを思い出した
論文の図を見てもこのバンドがが浮いてる感じがする
不自然だなという感じを受けることは間違いない
512(2): 2016/09/26(月) 16:45:25.54 ID:plWFWb0L0(1)調 AAS
>>509
そんなあなたに…
外部ﾘﾝｸ:www.minerva-clinic.jp
513: 2016/09/26(月) 17:39:46.04 ID:aAQ4j46A6(7/9)調 AAS
>>512
何じゃこの全方位戦は？
誰にでも噛み付く趣味かなんかなのかね？
514: 2016/09/26(月) 17:56:03.78 ID:gIkv7y7t0(1/2)調 AAS
>>512
外部ﾘﾝｸ:www.castplus.co.jp
高知医科大学医学部医学科卒
515(1): 2016/09/26(月) 17:57:20.10 ID:HE862jGZ0(4/5)調 AAS
上先生は灘→東大医学部 で，優秀なのに，どうして専門医の１枚も取れていないのでしょうか？
516: 2016/09/26(月) 17:59:59.34 ID:e2vsilm70(1)調 AAS
高知東生医科大学？
517: 2016/09/26(月) 18:00:02.50 ID:gIkv7y7t0(2/2)調 AAS
>>515
臨床じゃないからじゃね
518(1): 2016/09/26(月) 18:02:36.80 ID:HE862jGZ0(5/5)調 AAS
上が東大を任期途中で首になったのはなぜなんだろうね？
人格的に大変問題のある人物であるのはすでに誰もが知っている基地外上ですが
519: 2016/09/26(月) 19:20:32.15 ID:aAQ4j46A6(8/9)調 AAS
明らかに名誉毀損だな
520(1): 2016/09/26(月) 19:23:47.42 ID:rTjY4uFZa(1)調 AAS
どういうオチがつくやら・・・。
確かに半分くらいは傾聴に値するとは思うが、この告発文の調子でバックグラウンドが
均一過ぎるとか、グラフのy軸の棒がちょっとずれてる（イラレで図作ってパネル動かして
たらずれることもあるだろ・・・）とか、エラーバーの高さがそろってる（から怪しい）とか
ケチつけていったら、ほとんど全部の論文が調査対象になるぞｗ
521: 2016/09/26(月) 19:28:09.54 ID:E4JAk2W4a(1)調 AAS
研究機関内で本調査なんて、あからさまなconflict of interestだろ。マスゾエの「第三者の厳しい目」よりなおヒドい。
522: 2016/09/26(月) 19:35:37.57 ID:fczQGv530(3/4)調 AAS
納税者が告訴できないのが日本の憲法の欠陥
カナダの公益スタンディングみたいに市民が訴えられるように改憲すべき
523: 2016/09/26(月) 19:59:25.23 ID:+d+Blh5n0(1/2)調 AAS
natureにしてはやる気のないグラフであることは確かだなwwというかお絵かき？
524: 2016/09/26(月) 20:03:38.60 ID:Fu9fMFsfd(1)調 AAS
だんだん文化大革命みたいになってきたね
525(1): 2016/09/26(月) 20:05:42.96 ID:+d+Blh5n0(2/2)調 AAS
ていうか、今までがひどすぎたんじゃ。極端に走らなければいいけどね。
526: 2016/09/26(月) 20:10:59.51 ID:A8OhVqXl0(1)調 AAS
いい加減なことしてるといつ刺されるか分からんからきっちりやろうぜってことだ
527(1): 2016/09/26(月) 20:21:16.23 ID:Kour7Z4+0(2/4)調 AAS
>>525
「バックグラウンドが均一過ぎるから不正だ」とかいうのは、極端の域に入りつつあると思う
528: 2016/09/26(月) 20:23:37.52 ID:+W5FbNoA0(1)調 AAS
>527
不正の可能性があると言っているだけなんじゃ？均一にすることによって失われる情報があれば、それは不正に近くなると言われているよね。
529(3): 2016/09/26(月) 20:29:16.16 ID:aAQ4j46A6(9/9)調 AAS
>>520
確かにイチャモンと思うような指摘もあるな
ただ明らかに「なんで？」と思うようなものもある
本調査になるのは仕方ないだろう
530: 2016/09/26(月) 20:33:00.28 ID:Kour7Z4+0(3/4)調 AAS
>>529
今回のは本調査になるのは当然だと思うよ。ただ、劣化版の模倣犯が続出すると思うｗ
（「犯」というと悪いことをしてるような印象があるが、他によい日本語が思いつかない）
溜まりに溜まったピペドたちの怨念が爆発
531: 2016/09/26(月) 20:42:03.94 ID:wEZ6VdTkM(1)調 AAS
>>529
おい上田ひろきいい加減にしろよ
532: 2016/09/26(月) 20:43:33.72 ID:ZY9KuAc/M(1)調 AAS
>>529
灯台のWifiから書き込むのは罪が重いぞ。
533(1): 2016/09/26(月) 21:17:36.15 ID:N+MgRGZD0(1/2)調 AAS
>>511
たしかにこのバンドだけはみ出し具合というか、余白部分の色目が違う。
特に左方向へのはみ出し。しかも四角形っぽい。
Cell2003を彷彿とさせる。 気の成果？
534: 2016/09/26(月) 21:25:11.54 ID:8M8P5fB80(1)調 AAS
また生物の捏造か
535: 2016/09/26(月) 21:28:52.29 ID:3ettt+jXd(1/2)調 AAS
誰からもスルーされてる粘着は
何が楽しいんだ？
536: 2016/09/26(月) 21:29:36.23 ID:3ettt+jXd(2/2)調 AAS
>>533
これはまずいと思うね
537: 2016/09/26(月) 22:10:04.98 ID:Kour7Z4+0(4/4)調 AAS
CNSなんて連発するもんじゃないな
538: 2016/09/26(月) 22:20:13.88 ID:WdNeDEX00(1)調 AAS
>>504
匿名みたいにドカッと出すと十把一絡げにされてしまうので、
今回は、まず、ちょび髭さんより、わっきー先生をまず矢面に立たせて、
目立たせたかったんだろうね。
539: 2016/09/26(月) 22:24:26.85 ID:NxScbNe+0(2/2)調 AAS
匿名はバカだなあ ww
540: 2016/09/26(月) 22:29:17.28 ID:N+MgRGZD0(2/2)調 AAS
Pubpeerの指摘だけならセーフとおもってたけど、これはアカン。
クロ確定なら文政権終了。
541: 2016/09/26(月) 22:33:05.73 ID:9c5pwAS80(1/2)調 AAS
出身研究所のことだけに髭とじっくり相談してた気がするが
あの時はあんまり関わっていないんだっけ？
そういやチョビ髭センセ小保方にずいぶん大上段の正論吐いてたなあ
自分の言葉が自分に返ってきてる感じ？
542: 2016/09/26(月) 22:38:16.58 ID:9c5pwAS80(2/2)調 AAS
あった
ここで学位とった学生もいるよねえ
外部ﾘﾝｸ:nosumi.exblog.jp
皆様
早稲田大学の小保方氏の学位認定と、その後のCDBのSTAP細胞の論文取り下げ事件は直結しております。
本学位論文が、その内容に限らずその後の波及効果も含めて、今までに取りさげられた学位論文の中でも最悪のレベルに位置することは明白であります。
その学位を認可するという今回の早稲田大学の調査結果は、（少なくとも日本における）PhDの価値および大学院教育の意義を完全に否定するものとなります。
これは、先進国においてあり得ない事態といえます。
渡邊嘉典
543: 2016/09/26(月) 22:38:36.15 ID:xHmefyeX6(1)調 AAS
大腸菌培養ディシュは1cmくらい厚みがあるからスキャンすればそりゃディシュの底と上縁の弧がれんぞくするわけない期がする。
この手の指摘はアホな気がする
544: 2016/09/26(月) 23:09:25.04 ID:V6rqLBiQ0(1)調 AAS
これは全論文調査しないとね
545: 2016/09/26(月) 23:20:06.93 ID:CH5AF6D50(1)調 AAS
>>487
などといってみても、おかめ豚が笹井さんの遺書を捏造した事実は揺るがない
546: 2016/09/26(月) 23:30:56.13 ID:fczQGv530(4/4)調 AAS
レフェリーが要らないレーン消せとか並べ変えろとか指示してきてその通りにする事はあるわけで
その際にはレフェリーに生データ見せた上で編集してるから全く問題ないんだよね
猿みたいに画像強調ばっかやってる無能はなんなんだ？
547(1): 2016/09/27(火) 00:00:08.91 ID:jCElDgC/0(1/3)調 AAS
銀染のブロックノイズはだいぶにらめっこしてみたが、だいぶ前のユズのウエスタンが全部きり針じゃないか祭りに似てる気がする。
強いシグナルの周りにブロックノイズは出るからね。
548: 2016/09/27(火) 00:02:45.00 ID:jCElDgC/0(2/3)調 AAS
でも別に擁護しているわけじゃないよ。納得いかないだけ。
思い出話になるが、このスレで大昔匿名が山中genotypingを指摘した時、それは違うと指摘したんだが、いろいろ調べて納得して謝った。あの頃の匿名が懐かしい。
549: 2016/09/27(火) 00:05:14.76 ID:jCElDgC/0(3/3)調 AAS
これどう思う？アウトだ。セーフだ。ああやっていた頃が懐かしいんだよな。本当にやばいのは勝手に祭りになっていって、かなりの確率でアポーンになっていった。
550: 2016/09/27(火) 00:12:04.92 ID:GstfFCcY0(1/2)調 AAS
>>500
洲崎悦男
551(1): 2016/09/27(火) 00:15:35.16 ID:fXKzsJ780(1/2)調 AAS
強いコントラストをかけたか何かで切り貼りではないように俺も思う。
552: 2016/09/27(火) 00:19:05.70 ID:MF7/kLwU0(1/2)調 AAS
バンド切り貼りの指摘は夢見先生みたいにノイズまで完全一致とかの指紋照合みたいのが欲しいね。
WINACのembryoが塗り絵だと分かったときの衝撃もすごかった。
なかなか最近はそういうときめく奴が少ない。
おかめ豚事件の際に下村が乗り出してきたのか有名所は狩られてしまった感じだが・・・
そんな中で世界展望の中の人が頑張っているのは何より。
それで思い出したんだが、世界展望の中の人が華麗にスルーして、片瀬久美子が噛み付いた石井の件、
2年も経つしそろそろ蒸し返してもいいんじゃね？告発者は女子医大関係者？
553(1): 2016/09/27(火) 00:20:46.37 ID:aB0TDAFc0(1)調 AAS
髭事件のときチョビ髭の師匠が怒りのコメントしてたけど当然弟子の不祥事にも怒りコメント出すんだよなあ？
554: 2016/09/27(火) 00:28:26.26 ID:T8bcKN6f0(1/2)調 AAS
染色体の写真図はネイチャーの元論文のウエブ版の図の時点で変
染色体の周りが抜けたような感じになっている
（告発に書かれてる画像処理をしなくても分かる）
なんでこんな図が出てんだろう？原因はともかく、その方が不思議
明らかにおかしいと思うのは銀染の図、これはまずいだろう
グラフのエラーバーの揃い過ぎもおかしい、ただ言い訳が可能かもと思う
スキャンのシグナル強度の上限が違うというのも変か
ウエスタンのコントラストやつけ過ぎは良くないが、
特に限度が決まってるわけではないし、かなり微妙な感じ
555(1): 2016/09/27(火) 00:45:21.94 ID:XPOYUXoK0(1)調 AAS
あかん。文生研、全論文調査しないとダメだね。
556(1): 2016/09/27(火) 01:06:35.88 ID:KGVoSAK00(1)調 AAS
ウエスタンでもe fig s9bとかg fig s16は流石にアウト確定かと思うが、俺の無知ゆえの判断じゃないよね？
557: 2016/09/27(火) 01:12:58.46 ID:T8bcKN6f0(2/2)調 AAS
しかしこれ不正認定されたら分生研マジでどうすんだろ？
558: 2016/09/27(火) 02:10:44.37 ID:MF7/kLwU0(2/2)調 AAS
告発文が削除されてて読めないのでPMIDきぼんぬ
559: 2016/09/27(火) 04:36:43.46 ID:Rvolm3oU0(1)調 AAS
銀染もそうだがデータの比較の際に片方にだけコントラストを効かせたりするのが趣味のようだな。あまりいい趣味ではないな。
560: 2016/09/27(火) 04:39:06.04 ID:fXKzsJ780(2/2)調 AAS
>555
髭は全論文調べられたんだよな？ならチョビ髭もだろう。
561(1): 2016/09/27(火) 06:02:55.46 ID:WEIwBAY/0(1/2)調 AAS
明大中野
髭
チョビ髭
次は誰だろ？
薬学に逃げた姉ちゃんか？
562: 2016/09/27(火) 07:17:32.69 ID:GstfFCcY0(2/2)調 AAS
>>561
カッシーナ上田の逮捕
563: 2016/09/27(火) 07:57:20.96 ID:WEIwBAY/0(2/2)調 AAS
>>553
しばらく岡崎で大人しくしてると思うよ
564: 2016/09/27(火) 08:06:19.75 ID:JKHQJKQ60(1/2)調 AAS
しかし、このレベルで文句つけていったら、全ての研究室の論文になんらかの文句をつけられるなｗ
565: 2016/09/27(火) 08:07:30.99 ID:JKHQJKQ60(2/2)調 AAS
日本に限らず世界中ってレベルで。
566(1): 2016/09/27(火) 08:58:47.38 ID:eIfvlFbna(1/2)調 AAS
>>547
>>551
切り貼りしてるのとは違いそうだよな。
グラフについては「イラレで元グラフをトレースして、そのあと移動や拡大縮小を繰り返しているうちにずれた」って
のが大半に見える。
SDは一体どういう計算をしたのか説明つかないｗ （というか、IPなどの結果をN=3で統計しろというアホな査読者
側にも実は問題がある）。「データがそろいすぎて云々」は言い出したら、世の中で出回ってるマウスの行動実験の
論文は全部アウトだろｗ
567(1): 2016/09/27(火) 09:07:51.24 ID:MojVGQed6(1/10)調 AAS
このレベルでと言うけど、明らかに説明必要なものも含まれてる
パブピアでの指摘も、元データで説明ついたからオーケーと思うが
指摘内容自体は明らかにまずい、明白なコピペがあった訳で
ウエスタンのコントラストについてはイチャモンが多いが、
上の >>556 が指摘してるものは説明が必要
568: 2016/09/27(火) 09:13:28.19 ID:MojVGQed6(2/10)調 AAS
>>566
銀染の図はネイチャーのサイトから元論文の画像を見た方がいい
569: 2016/09/27(火) 09:24:03.20 ID:MojVGQed6(3/10)調 AAS
この電気泳動パターンでhSMC2のバンドだけ両端がはねるかな？
あと、上さんの告発書の画像では見づらくなっているけど、
ネイチャーのサイトの図ではその部分がバックグラウンドノイズから
はみ出しているように見える
原因はわからない、説明が必要
570(1): 2016/09/27(火) 09:31:54.61 ID:eIfvlFbna(2/2)調 AAS
>>567
>このレベルでと言うけど、明らかに説明必要なものも含まれてる
でも、「背景が均一だから捏造の疑いがある」「エラーバーが少しずれてるから手で書いた可能性がある」って
騒いだら、世界中ほとんど全ての研究室に疑いをかけられるだろ。
みんな試しに自分のラボの論文全部チェックしてみるといいよ。
「こんなSDはあり得ないですが、どうやったんですか？説明してください」っていうならともかく、
いきなり「こんなSDはあり得ないから捏造の疑惑がある。説明せよ」って公開されたら、たとえ説明でき
ても「生データがあって説明できたからめでたし、めでたし」じゃ済まないと思うんだが。
説明できたところで告発した奴が謝罪するわけでもないだろうし、匿名だからノーダメージ。
571: 2016/09/27(火) 09:43:09.54 ID:MojVGQed6(4/10)調 AAS
>>570
なんでそういう「イチャモン」についてだけ選択的に取り上げるの？
私見を書くと、コントラストのつけ過ぎについては「イチャモン」
一枚のパネルの特定部分のコントラストを変えていたら（それが推定されれば）
文句をつけられるのは仕方なかろう
で、「イチャモン」で排除できないものがいくつかあることについてはどう思う？
>>「こんなSDはあり得ないですが、どうやったんですか？説明してください」っていうならともかく、
>>いきなり「こんなSDはあり得ないから捏造の疑惑がある。説明せよ」って公開されたら、
告発文を非難するなら、読んでからするべきだと思うよ
572(2): 2016/09/27(火) 09:52:34.62 ID:MojVGQed6(5/10)調 AAS
エラーバーについては「少しずれてる」のもあるけど「全て揃ってる」のもある
前者だけならイチャモンの誹りは逃れないと思うが、後者があったら状況は違う
ウエスタンの背景は「背景（全体）が均一」は程度問題だけど
「背景の特定部分だけコントラストついてる（可能性がある）」なら説明が必要
科学者なら、それらをまぜこぜにして誤魔化すのはやめよう
573(1): 2016/09/27(火) 09:52:54.44 ID:pjx+2bMja(1/3)調 AAS
なんでそういういちゃもんについて選択的に取り上げるか？ おまえアホだろｗ
お前の方こそ人の主張をよく読んでから非難しろよ。おれだって説明が必要なものは調査と説明をしろって
言ってんだよ、カス
その上で「いちゃもんレベルの話を根拠に、『説明してください』じゃなく、いきなり『捏造疑惑だ』の『告発だ』の
マスコミ宛に送りつけていいだしたら、世界中全部の研究室にケチつけられるからキリがない」って言ってんだろ。
バカは絡んでくるな。
574(1): 2016/09/27(火) 09:54:13.88 ID:pjx+2bMja(2/3)調 AAS
>>572
全てそろってるのはSEMです。明らかに説明が必要だからおれはそれに関して文句言ってないが。
お前の方こそよく嫁よｗ
575(1): 2016/09/27(火) 09:57:50.26 ID:MojVGQed6(6/10)調 AAS
イチャモンの典型
>>574 : 名無しゲノムのクローンさん2016/09/27(火) 09:54:13.88 ID:pjx+2bMja
>>>>572
>>全てそろってるのはSEMです。明らかに説明が必要だからおれはそれに関して文句言ってないが。
>>お前の方こそよく嫁よｗ
576: 2016/09/27(火) 09:59:35.72 ID:pjx+2bMja(3/3)調 AAS
>>575
バカは絡んでくるなって言うのに日本語が理解できないわけだな。だが納得してくれたなら許してやるぞｗ
577: 2016/09/27(火) 10:00:25.51 ID:MojVGQed6(7/10)調 AAS
>>573
捏造の疑惑があるのは事実と思うが
調査をするのは研究機関なわけで、イチャモンだと判断したら終わりにしたらいい
そうでないなら本調査したらいい、それだけ
メディアはニュースバリューがあると思えば流すだろう
でもメディアが調査結果や科学的事実を決めるわけではない
578: 2016/09/27(火) 10:00:57.21 ID:MojVGQed6(8/10)調 AAS
２ちゃんで誰に絡もうと勝手
579(2): 2016/09/27(火) 11:16:44.58 ID:/lINdXEkd(1)調 AAS
エラーバーが全て一緒になるのは、
パワポとか、イラレでトレースすると
デフォルトではグリッドに沿ってしか線を引けない
つまり、ある一定以下の差の場合、全てグリッド幅一個分の差に成ってしまう。
学生に図を作れと言うと結構な確率でこうなるよ。
580: 2016/09/27(火) 11:31:35.36 ID:MojVGQed6(9/10)調 AAS
>>579
そういうレベルの話じゃないよ
581(1): 2016/09/27(火) 11:54:53.29 ID:SPTCV1Lwp(1/2)調 AAS
>>579
エラーバーの長さが全て数値の10%になるのはどんな理由？
582(2): 2016/09/27(火) 11:59:32.40 ID:sQ6g0p46a(1/2)調 AAS
>>581
アホな学生だか、ポスドクだかしらんが、Excelで±１０％で作図してそのまま貼り付けたんだろｗ
意図的だったのか、元の実験結果が存在してるのかはしらん。
・・・とかくと、擁護だーと絡んでくるバカがいてウザイから、調査が必要だということは明記しておくわ。
583: 2016/09/27(火) 12:18:31.15 ID:SPTCV1Lwp(2/2)調 AAS
>>582
そういう理由なら捏造確定だね。
584: 2016/09/27(火) 12:33:04.53 ID:MojVGQed6(10/10)調 AAS
>>匿名A • 3 hours ago
>>チョビ髭さんがダメなら、全調査するまでもなく分生研は潰れます。
>>東大本体も怪しいくらいの意味を持ちます。
寂しそうだからこっちに絡んでみよ
前には「チョビヒゲがアウトなら東大も理研も潰れる」とか言ってただろ
えらく撤退したもんだな、チョビヒゲに失礼だと思わんのか？
お前さん自身の設定を決めてから書け
あと、５年以内の指摘をはよしろ
585: 2016/09/27(火) 13:23:35.11 ID:sQ6g0p46a(2/2)調 AAS
ところで、出世作の守護神は正しくて、とても大切な分子だってことでいいのか？w
586(1): 2016/09/27(火) 13:53:28.34 ID:/nod1SHfM(1/2)調 AAS
>>582
>Excelで±１０％で作図してそのまま貼り付けたんだろｗ
これ、かなりの割合でやってる奴いそうな気がする。盲点だったがうちの学生（宮廷）でさえ
正しくExcelで作図してるかどうか怪しいわｗ 調べ始めたら面白い予感。
587(1): 2016/09/27(火) 15:02:57.65 ID:7kYaBujap(1/2)調 AAS
>>586
学生がやらかしていた場合、教官も責任を免れないし、面白いとは全く思えない。
588(1): 2016/09/27(火) 15:08:51.86 ID:/nod1SHfM(2/2)調 AAS
>>587
幸いおれの共著にはなかった。だが、東の横綱ばかり言われて可哀想だと思って試しに西の大学の
論文でやったらボロボロ出てくるｗｗｗｗｗ
589: 2016/09/27(火) 15:37:35.72 ID:WFZEMcaaH(1)調 AAS
理学部だったら学生実験で学んでいるべき初歩的なことだ、晒していこうze>>588
590(3): 2016/09/27(火) 16:10:07.71 ID:7kYaBujap(2/2)調 AAS
> 匿名A
> 私は実名をいつか必ず開示します。
君が誰であるのかには全く関心がない。
> 匿名A
> 今回の22報の告発は文章が長いのが欠点です。私の指摘は3行で終わります。
君のチラ裏の落書きと比べては失礼だ。
> 匿名A
> 今回の22報は東大のニュースとして取り扱われていますが、循環器学会長と
> 糖尿病学会長のニュースと捉えた方がインパクトあるかもしれません。
個人の問題としては片付けられない。
> 匿名A
> わたしは負けた
そうだ。君は負け犬だ。
> 匿名A
> それは違います
君が決めることではない。
591: 2016/09/27(火) 16:45:35.20 ID:GW2tutpw0(1)調 AAS
京大は、今、問題の田畑論文（再生研）の調査方針を10月3日の午前中にプレスリリースしな。
午後6時以降はノーベル賞で吹っ飛んでくれる。
あっ、もしだーれもノーベル賞受賞者がでなければごめんやすｗ
592: 2016/09/28(水) 01:01:12.26 ID:TyBeXsKH0(1)調 AAS
>>590
おい上田泰己。
お前は自分が何をやっているのか分かってるのか？
593: 2016/09/28(水) 01:10:23.09 ID:2MLQ8RCd0(1)調 AAS
>>590
匿名が完全論破されててワロタ
594: 2016/09/28(水) 01:16:01.43 ID:jvAndDEY0(1)調 AAS
>>590
糞ワロタw
すっきりしたわ
595: 2016/09/28(水) 01:39:44.00 ID:VRxzszrE0(1/2)調 AAS
そろそろバージニアの実名出しちゃって良いよ
596: 2016/09/28(水) 06:22:19.85 ID:GWaujgmL0(1/6)調 AAS
時々留学生活で精神病む奴とか、２ちゃんに入り浸る奴とかいるからな。バージニアで研究が
うまくいってないんだろう。
597: 2016/09/28(水) 08:57:50.71 ID:WUfeJtOB6(1/8)調 AAS
遊んでるのは匿名
さっさと５年以内のものを告発しろ
598: 2016/09/28(水) 09:05:10.08 ID:lj7yDV6KM(1/2)調 AAS
入り浸っていた頼みの綱の２ちゃんで書き込みできなくなり、分生の掲示板で自分語りｗ
599: 2016/09/28(水) 09:07:52.41 ID:lj7yDV6KM(2/2)調 AAS
いちゃもんレベルの指摘もあるが、統計結果を解析してありえない値を指摘ってのは
匿名Aにはない知性が感じられる。コピペを暴いただけで日本を変えられると妄想した
匿名Aとは格が違う。
600: 2016/09/28(水) 09:56:19.08 ID:WUfeJtOB6(2/8)調 AAS
所定の形式で研究機関に申し立てするとか
昔のことだからと言い訳できない最近の論文にするとか
いろいろ基本的なことができてないんだよね
自分の考えに固執して、他人からのアドバイスとか
受け入れられない頭の硬い人なんだろうと思う
コピペを見つける努力は認めてやってるんだから
さっさと５年以内のものをさらせばいいんだよ
それをまとめて正式に申し立てする人がいりゃそれでいい
601(1): 2016/09/28(水) 10:13:07.48 ID:dlsZaejUa(1)調 AAS
笹井やチョビヒゲは雲の上の人かと思っていたが、思ったよりバカだったということがわかって安心したわ
おれに足りないのは捏意だった
602: 2016/09/28(水) 10:37:05.31 ID:jzSII+aB0(1)調 AAS
>>601
>笹井やチョビヒゲは雲の上の人かと思っていた
『これら2種類のTS細胞RNA-seqデータ、3種類のFI幹細胞RNA-seqデータは、どのデータを採用するかにより、
Letter Fig.2iに示された樹形（発現プロファイルの類似度に基づいた系統樹）が変わることが確認された。
これらの複数のデータから論文に採用されたデータを取捨したのは小保方氏と笹井氏であるが、その理由は、
小保方氏によれば、サンプルの中で中間的なものを示そうと考えたとのことであった。（理研調査報告書P.17）』
これって、子宮頸がんワクチン問題の信州大教授の疑義の１つと同様
どのデータを選ぶかによって結論が変わってしまうチェリー・ピッキングだよね
笹井氏はこれを容認していたんだろうか？
603(4): 2016/09/28(水) 11:14:59.36 ID:jcqIV8RI0(1/7)調 AAS
笹井先生は特許に間に合わせるために
生データを見る機会もないまま
論文をとにかく通過させることを目的に論文を仕上げただけでしょう
笹井先生が不正をする必要もなければ
何一つ得るものがない
早稲田の犯罪を隠蔽するために笹井先生を責め立てるという早稲田マスゴミのつくった流れに
殺人犯たちが乗っかったというだけだ
604(1): 2016/09/28(水) 11:46:57.73 ID:369+L1/ep(1/4)調 AAS
>>603
CDBに安定した巨額の研究費をもたらすという動機はあったよね？
博士論文からのコピペがバレた時にも、事前にそれを知っていたのにnatureに嘘の説明をして、
コリゲで済ませようとしていたよね？
STAPにTCRの再構成が無いことも知っていたよね？
605(2): 2016/09/28(水) 11:48:10.79 ID:agmHyxRzd(1/3)調 AAS
>>603
データを確認してない論文のオーサーになるって
十分な不正への関与だけどね
ましてやコレスポだし、同罪だよ
笹井さんの悪かったとこは
さらに不正疑惑を隠蔽しようとしたこと
テラトーマ画像の流用など
不正が明らかになった時点で
きちんと落とし前つけるべきだった
606: 2016/09/28(水) 11:51:20.67 ID:369+L1/ep(2/4)調 AAS
>>603
それと特許に間に合わせるためってどう言う意味？
特許取るのに論文出す必要なんて無いからね。
607: 2016/09/28(水) 11:55:30.90 ID:agmHyxRzd(2/3)調 AAS
笹井さんの能力に優れた部分があるのは事実
だが、ライブイメージングデータを根拠に
独特な現象と言うとか、
賢い人のコメントと思えなかった
コントロールあるの？って普通の院生でも思いつくよ
あんまし天才視するのは疑問だわ
608(1): 2016/09/28(水) 11:57:21.81 ID:agmHyxRzd(3/3)調 AAS
上にもあるけど、都合のいいデータを
つまみあげて、ストーリーでっちあげて
論文稼いでただけなんじゃないの？
と結構マジに思うよ
609: 2016/09/28(水) 12:11:42.06 ID:Wc4YcZvE0(1)調 AAS
都合のいいデータをつまみあげるのは普通だろ。
問題はそのデータが捏造だっただけ
610(1): 2016/09/28(水) 12:21:37.05 ID:il7GFpe4M(1)調 AAS
>>608
>上にもあるけど、都合のいいデータを
>つまみあげて、ストーリーでっちあげて
>論文稼いでただけなんじゃないの？
元CDBにいた奴が「笹井研の奴らが『このロットの血清以外ではうまくいかない』と怪しげなことを
言っててどうかと思った」と言ってたけどな。STAPはnature載せることが目的になってて、再現性とか
二の次だったんだろうが、いつものノリだったんだろう。
チョビヒゲも「ヒト細胞でも同じ結果になった」というデータを必ず載せてるが、あっさりそれを否定されたりｗ
まあ、こちらもCNS載せることが目的になってたんだろう。今回はクビじゃなくてもいいが、反省して
ヒゲそってやり直せ。
611(1): 2016/09/28(水) 12:43:45.23 ID:WUfeJtOB6(3/8)調 AAS
>>610
マジなとこ、チョビヒゲの論文は恐らく大筋は正しいのだと思う
（医学部の方は知らん）
ただCNSに出るか出ないかって、結構キワキワな部分のリバイズ要求に
答えられるかどうかで決まるからな
その意味でメインではない断片的な部分での疑惑というのは
けっこう大きな意味があると思うよ
612(2): 2016/09/28(水) 13:23:10.72 ID:jcqIV8RI0(2/7)調 AAS
>>604
あるわけないだろ
直ぐにバレる捏造やったら資金など来ない
本物だと思っていたから手伝っただけだろ
それに笹井先生は巨額の予算をもらっていたよ
613: 2016/09/28(水) 13:26:50.81 ID:jcqIV8RI0(3/7)調 AAS
>>605
笹井先生が関わったのは本当に最後のところだよ
たのまれて参加した笹井さんが歴史上一人も通用しない低能集団殺人大学早稲田を守るために殺されたんだよ
岸輝雄委員長など聞き取り調査もせず週刊誌とワイドショーを信じて報告書を書き「理研を潰せ」などとさけんで
笹井さんを殺した犯人の一人だよ
もちろん毎日新聞で虚偽報道を繰り返した挙句本まで書いた毎日新聞須田桃子も早稲田卒の殺人者
614: 2016/09/28(水) 13:29:54.57 ID:WUfeJtOB6(4/8)調 AAS
>>612
少しは他の人のコメントを理解してから書きこむように
615: 2016/09/28(水) 13:30:18.26 ID:jcqIV8RI0(4/7)調 AAS
>>605
笹井先生より何年も長く小保方と仕事していた若山さんがなぜ気が付かなかったの？
若山さんがわからないことを最後に参加した笹井先生がわかるわけがない
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミとしては若山は小物だから
早稲田の犯罪から目をそらせるために笹井さんをターゲットにした
それ幸いと早稲田マスゴミが乗っかった
それで殺された
それが全てだよ
Fラン東大名誉教授の岸輝雄など馬鹿だから週刊誌の奴隷とし活動して
殺人して逃亡
616: 2016/09/28(水) 13:31:00.18 ID:jcqIV8RI0(5/7)調 AAS
しかも驚くべきことに理研改革委員会委員長の岸東大名誉教授は誰にも事情を聞かないでテレビを見た印象だけでレポートを作ったというデタラメさ
2015.2月のネイチャーとのインタビューで、岸氏（研究不正再発防止の
ための改革委員会の委員長）は、用意した委員会の提言レポートが事実
に基づくものでないことを認めた。「リポートには多くの憶測や推測が
含まれている。」「しかし、（長時間のテレビ記者会見での様子を見ての）
自信のある推測だ。」と語った。
ネイチャーとのインタビューで、岸氏は提言書を作成するにあたって、
委員会は竹市氏を除いて、小保方氏、笹井氏や他のＣＤＢ関係者の誰にも
事情聴取をしていないと語った。−この事実は委員会の他の委員も確認
している。
・・・岸氏は「笹井氏のテレビ記者会見を見て彼が発言した以上のこと
は聞く必要がないと感じた。彼の発言したことで十分だ、彼は変わりよう
がない。」と語った。岸氏はさらに驚くべき過酷な判断を笹井氏に下した。
「たとえ彼に尋ねても真実は言わないだろう。」と。これは、笹井をよく
知る人物の意見−彼は正直で心が広く科学研究に熱心な人だった−とは
違っている。
ネイチャー｜ニュース特集 2015.4.29
外部ﾘﾝｸ:www.nature.com
-case-brought-a-biology-institute-to-its-knees-1.17427
617(1): 2016/09/28(水) 13:59:50.51 ID:369+L1/ep(3/4)調 AAS
>>612
あのな、小保方晴子の研究不正は確定しているんだよ。
本来、懲戒解雇か諭旨免職しか無いところを百歩譲って辞表受け取ってくれたんだよ。
「寛大な処分を下して頂き感謝します」くらい言ったらどうかな？
それとさ、後はSTAPスレでやってくれる？
618: 2016/09/28(水) 14:06:26.16 ID:jcqIV8RI0(6/7)調 AAS
>>617
小保方の犯罪は誰もが認めているんだよ
それを早稲田マスゴミが隠蔽するために笹井先生を殺し
それにのっかったゴミどもの処分は終わっていない
619: 2016/09/28(水) 14:10:23.53 ID:BmGt5fBf0(1/2)調 AAS
現職防衛大臣様ぁ
ID:jcqIV8RI0がご出身大のことを「低能集団殺人大学」などと書き込んでますわよ〜
しかも一連の投稿中2回もｗ
620(1): 2016/09/28(水) 14:18:29.68 ID:BmGt5fBf0(2/2)調 AAS
>>518
笹井氏が亡くなっても何ら隠蔽などされてないんじゃ？
小保方氏単独の不正だったと報告もなされたし
あ、理研上層部の関与は隠蔽（というか曖昧に）されたかもね〜
621: 2016/09/28(水) 14:32:07.57 ID:QpQP80NB0(1)調 AAS
笹井ガー、マスコミガー
豚の工作がひどいね
笹は草加にヤラレたんだよ
そしてその依頼主と言えば千葉が本籍の・・・わかるな
622(1): 2016/09/28(水) 14:32:57.69 ID:jcqIV8RI0(7/7)調 AAS
>>620
早稲田の犯罪が隠蔽されているということ
文春もNHKもだよ
俺は彼らにあの虚偽の記事を書いた記者の名前
及びNHKの番組責任者の名前を知らせるように手紙を何度も出しているが返事はない
殺人者の名前を教えろと手紙を書いているがねえ
623: 2016/09/28(水) 14:34:32.31 ID:bOF7wqD00(1)調 AAS
お前たち実験しなさい
624: 2016/09/28(水) 14:40:47.61 ID:369+L1/ep(4/4)調 AAS
そりゃ返事来る訳ないわw
基地外こわすぎるw
625(2): 2016/09/28(水) 15:00:14.67 ID:pVnCviRyp(1/2)調 AAS
チョビ髭のnature 2004もヤバイの？
アレがダメだったらもうだめぽ
626: 2016/09/28(水) 16:31:59.28 ID:WUfeJtOB6(5/8)調 AAS
>>622
基地外に粘着されて困ると通報されて
既にマークされてそうだね ww
627: 2016/09/28(水) 16:46:07.83 ID:U3nE5Fnup(1)調 AAS
>>625
セーフじゃないの？
628: 2016/09/28(水) 17:10:50.42 ID:TB1INgIYa(1)調 AAS
竹市他 理研の重鎮が記者会見をしていた時期に本人は体調不良としていたが、実はピンピンしていたことが後でバレてしまった。
上原賞の祝賀会でも饒舌で自分には責任がないと。
STAP論文の事よりも、nature 複数セット購読、頻回に及ぶ出張宿泊などの実態を問われるようになると急速に弱っていった。
データの扱いや管理責任を責められるよりも、スキャンダル直結のカネ問題と異性問題で晒し者にされるのを本人は何よりも恐れていた。
二つの問題のうち一方だけでも多くの社会人が破滅しているのに、一挙に二つが押し寄せてきたら耐えられない。
行き詰まった本人がとる清算方法としては珍しいものではない。
629: 2016/09/28(水) 17:12:18.73 ID:n0VNNtwF0(1)調 AAS
今から匿名A先生による「この板やガチ議論」の解説授業が始まります。
630: 2016/09/28(水) 18:08:54.77 ID:WUfeJtOB6(6/8)調 AAS
おお、自分は良い教育者になれるらしい
うんこしながらスマホで書いたからID違うけど
５年以前の不正は指摘されたことはないぞ ww
匿名はもっと真面目にやれ
で、さっさと５年以内のを通報しる！
あと時差があるみたいだぞ
気をつけろよ ww
>>根拠立てた書き込みが構築できてます
>>科学的素養はある人の書き込みです
>>内容的には雑談の一つ程度の価値です
>>しっかり見て考えることの大事さを強調してますから、良い教育者になるでしょう
631: 2016/09/28(水) 18:19:50.66 ID:trkdS0J+0(1)調 AAS
文通キモいからやめなよ
なんやかんや言ったってアレはもう新ネタ出す気がないんだからさ、分生を荒らさせとけばいい話
632: 2016/09/28(水) 18:23:13.61 ID:WUfeJtOB6(7/8)調 AAS
すんまそんですた
633(1): 2016/09/28(水) 20:05:47.91 ID:GWaujgmL0(2/6)調 AAS
東海岸で朝起きると共にいきなり独り言を書き込んでるのかなｗ
アメリカ行くとラボは夕方になったらさっさとみんな帰るし、繁華街なんて行かないし、
夜はやることないから早寝早起きになるのはよくわかるが。
634(1): 2016/09/28(水) 20:09:25.81 ID:GWaujgmL0(3/6)調 AAS
>>611
おそらく酵母の遺伝学の結果やツーハイの結果くらいは本当なんだろ。
でもまあ、「IP3回やって定量」みたいなバカバカしい実験を真面目にやらなかったんだろうなｗ
査読者に言われたら「アホかこいつ」と思うから、その気持ちはよくわかるけどな。
635(1): 2016/09/28(水) 20:49:29.94 ID:WUfeJtOB6(8/8)調 AAS
>>633
西みたいだよ
>>634
そういうのだとまだ許せるんだがな
本当は許しちゃいかんが気持ちはまあ分かる
問題はヒトの細胞でのデータとか「お化粧」的な
データをレフリーから要求された時に
本当にきちんとしたデータを出してるのかどうか
酵母だけでの話だとインパクト欠けるからな
その辺がアクセプト、リジェクトの分け目になることもある
636: 2016/09/28(水) 21:11:05.99 ID:VRxzszrE0(2/2)調 AAS
>>603
特許に間に合う？
何の話だそれ
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