[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点PART997©2ch.net (1002ﾚｽ)
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1: 旭=510 転載ダメ©2ch.net(７級) (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-4YG7) [ageteoff] 2016/08/08(月) 23:05:57.40 ID:vwATbD5h0(1/15)調 AAS
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過去スレ
STAP細胞の懐疑点PART996
2chｽﾚ:life
STAP細胞の懐疑点PART995
2chｽﾚ:life
STAP細胞の懐疑点PART994
2chｽﾚ:life
STAP細胞の懐疑点PART993-STAP細胞の懐疑点PART1
2chｽﾚ:future
重要情報まとめ「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド 5
2chｽﾚ:future VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
876(1): (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp8f-10NS) 2016/09/01(木) 20:04:27.47 ID:qFQ2Y0Olp(2/2)調 AAS
>>874
「エプロンが鉛のように重く感じられた」を「鉛のエプロン」と解釈する
それが日本語の読解もできない木星通信クオリティ
877(1): (ﾜｯﾁｮｲ b381-wh/5) 2016/09/01(木) 20:12:48.27 ID:moIwNIwi0(5/6)調 AAS
>>875-876
ですよね
ID:2synZu6f0は「あんな条件」などと言ってる様子からして、鉛の比喩が理解できていないようだ
木星もそうだし擁護ってのは天然のバカなのか、それともわざと曲解してるのか
そのどちらにしてもタチが悪い
878(2): (ﾜｯﾁｮｲ 77da-wh/5) 2016/09/01(木) 21:49:40.92 ID:2synZu6f0(9/9)調 AAS
>>873
だから、'14年の4月に韓国側が
特許を申請したという状況が証拠だと
文中で示しているだろ。
>>874
条件が不十分だったということは、
『あの日』の225Pを読めばわかる。
>>877
あんな条件が、カメラと鉛のエプロンだなんて誰が言ったんだ?
>>877ってのは天然のバカなのか、それともわざと曲解してるのか
そのどちらにしてもタチが悪い。
879(1): (ﾜｯﾁｮｲ b381-wh/5) 2016/09/01(木) 22:05:20.38 ID:moIwNIwi0(6/6)調 AAS
>>878
へ？
状況が証拠？
それが再現の証明になってるとでも？
バカですか。
> 条件が不十分だった
> あんな条件が、カメラと鉛のエプロンだなんて誰が言ったんだ?
じゃあどんな条件なんだよって話な。
カメラと鉛意外意外に 「 実 験 環 境 に お け る 条 件 」 としてどんな苦言出してるのか言ってみ。
コピペのオウム返しでしか反論できないド低脳が
880(3): (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/01(木) 22:20:13.87 ID:aG+dmGRza(1/8)調 AAS
>>878
不十分か？
あの日のp.225だが
「私が許されていた検証実験は、マウスから細胞を取り出し、STAP細胞塊を作製するところまでだった。
作製されたSTAP細胞塊が多能性遺伝子を発現しているかなどの解析は第三
者によって行われ、
自分で解析することが許されていなかった。
STAP細胞は変化しやすい細胞で、解析を迅速に行う必要があったが、解析のために細胞は別の場所に運ばれ、
第三者によって行われ、即時に結果を見ることができなかった。
実際にどのように解析されているのか
さえ知ることができなかった。
881(5): (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/01(木) 22:20:42.87 ID:aG+dmGRza(2/8)調 AAS
マウスから採取される細胞は、生き物であるため、状態には若干のバラつきがあり、
少しの処理の違いによってもストレスヘの応答が異なる場合がある。
毎同の実験結果を自分で解析し、即時に結果を見ることができていたら、
たとえばストレスが少し弱かったと考えられたら
次の実験ではストレスを与える時間を少しだけ延ばすなどの、
毎回採取される細胞の状態や数に応じた細かな工夫をすることができただろう。
882(4): (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/01(木) 22:21:09.02 ID:aG+dmGRza(3/8)調 AAS
しかし、実際には、ただただ朧朧とした意識の中で、毎日同じ作業の繰り返ししかできなかった。
毎回の実験を次の実験に生かすことができなかった。
私が犯人なのかを検証するのではなく、本当に科学の検証を目的としていたのなら、
STAP細胞塊の扱いに一番慣れている私に解析もさせて、科学的な結果を見極めるべきだったと思う。
検証実験の終盤に差しかかった頃、もう意識さえ保っていられなくなっていた私に自分での解析の一部が許可された。
もちろん監視カメラと立会人による監視下でだ。
どんな結果がこの解析から得られようとも、それを生かした実験はもう行えない。
今さら何をしろというのか。悔し涙があふれた。」
883(1): (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/01(木) 22:21:56.30 ID:aG+dmGRza(4/8)調 AAS
論文に書いた条件でできるかどうかを調べているんだから全く当然のことでしょ。
884: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/01(木) 22:24:56.99 ID:aG+dmGRza(5/8)調 AAS
>>881
「毎同」となっている箇所は「毎回」の間違い。ｽﾏｿ。
885: (ﾜｯﾁｮｲ 734b-hNlF) 2016/09/01(木) 22:31:59.25 ID:OaEuzb6a0(1)調 AAS
自分で解析なんてできないじゃん
FACS壊すくらいだしw
886: (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hev7) 2016/09/01(木) 22:34:07.56 ID:+n/Wc3PA0(3/4)調 AAS
自分で解析できなかったから実験がうまくいかなかったというなら、理研を訴えりゃ
いいのによ。
でも絶対訴えられないよな。自分で解析したところで絶対成功しないから
887(1): (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/01(木) 22:37:23.09 ID:aG+dmGRza(6/8)調 AAS
何にせよ、今からでもいいから再現を取らないことには、
再現性が無いとか、本人も再現できていないとか言われても仕方ないだろうが。
事実そうなんだから。
888(1): (ﾜｯﾁｮｲ 77da-vSVO) 2016/09/01(木) 22:37:52.57 ID:1Skg+t9J0(4/5)調 AAS
もう理研やめたんだから別のところで思う存分STAP細胞作ればいいのに
印税利用してやらしてくれる研究室を探そうとしないのかな？
日本になければ海外でもいいと思うよ
お金積めばやらせてくれるとこあるんじゃないの？
889: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/01(木) 22:40:53.16 ID:aG+dmGRza(7/8)調 AAS
キメラ作成の名人だって若山さん以外にもたくさんいるのにどうして協力者を見つけようとしないのかね。
擁護が思っているのと違って、世界中で誰も信じてくれないからだけど。
890: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/01(木) 22:44:43.51 ID:aG+dmGRza(8/8)調 AAS
>>888
本人いわく、海外からオファーが来ているはずだよなw
891: (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hev7) 2016/09/01(木) 22:57:50.81 ID:+n/Wc3PA0(4/4)調 AAS
>>887
本人の同意の上で実験を行い、実験後も訴えないんだから小保方も形の上では結果を
認めざるを得ないことになる。あとでゴチャゴチャ言っても全然通用しない。通用さ
せたかったら訴えるしかない。
理研に不正金60万を払い、手記ではそれは間違いだったと書いてるけど、書いたとこ
ろで払ってしまった以上、不正を認めたことになってるのと同じこと。
892(1): (ﾜｯﾁｮｲ 771b-UYCy) 2016/09/01(木) 23:02:24.07 ID:nUSJ2IFw0(1)調 AAS
サーチレポートのことを知らずに書き込む人が多いな。
もう少し調べてからコメントした方がいいと思う。
893: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4x4U) 2016/09/01(木) 23:02:55.75 ID:zYhdeWm/K(1)調 AAS
>>882
言い訳はいいから、不正に入手した奨学金と研究費返還早くしろよ。
あと詐欺、公金横領、偽計業務妨害、窃盗の刑事罰を早く償え。
お前が研究者だった瞬間は１秒たりとも無い。
徹頭徹尾、ただの詐欺師。
894(1): (ﾜｯﾁｮｲ 77da-vSVO) 2016/09/01(木) 23:23:12.75 ID:1Skg+t9J0(5/5)調 AAS
>>892
知っているなら誤解している部分を指摘したら？
895: (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/01(木) 23:40:20.36 ID:Sujm08Xka(1/3)調 AAS
>>852
> STAPといえば酸浴だけだと思っているほうがアホだろ。
> 「分化された細胞に超音波、レーザーまたは熱処理などのエネルギーを加えて」
> の物理的刺激は、STAP特許の下記の＜＜ ＞＞項目に該当との指摘。
ああ、アホ擁護さん盛大な自爆ありがとうｗ
それこそがまさにSTAPでない決定的な証拠なんよｗ
物理的刺激で多能性獲得ってんなら、それはまさにキンガ・ヴォイニッツ博士のiMuSCsだからだ
iMuSCsはSTAPよりも韓国の細胞よりも前に発表されてる
つまり韓国の細胞は単なるiMuSCsの二番煎じで、韓国チームはそれを知らずに自分たちが初めて発見したと思ってるので
自信満々で特許を出しただけになる
896: (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/01(木) 23:41:17.80 ID:Sujm08Xka(2/3)調 AAS
で、お前も物理的刺激だけでもSTAP特許として有効だと主張しているのだから、STAPもiMuSCsの二番煎じであると
認めたことになる
そもそもSTAPからしてiMuSCsのパクリであったことは、上田眞実のビジネスジャーナル記事で証明され、擁護もこれを認めている
上田眞実の記事の通りにSTAP＝iMuSCsならば、iMuSCsのほうが先に発表されてるので、STAPは世界初の大発見でもなんでもなく
iMuSCsの二番煎じで小保方は何も発見してなかった証明になるからだ
つまりSTAPはiMuSCsを再発見しただけで、STAP特許は無価値
897: (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/01(木) 23:41:58.44 ID:Sujm08Xka(3/3)調 AAS
わかるか?
お前の「物理的刺激だけでもSTAP」なる珍説は、小保方には何の功績も無かったという事実を顕在化させ、かえってブーメランになるだけｗ
結局は「酸性浴させてこそSTAP」という結論に逃げ帰るしかないのよお前らはｗｗｗ
898: (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/01(木) 23:58:13.56 ID:vy+axDzCa(1)調 AAS
>>881>>882
小保方アホすぎﾜﾗﾀ
> マウスから採取される細胞は、生き物であるため、状態には若干のバラつきがあり、
> 少しの処理の違いによってもストレスヘの応答が異なる場合がある。
生き物であるために細胞の状態にバラつきがあるなら、まったく同じ条件（例えばpHを一致させるとか）
で統一した実験でも、細胞の個体差のバラつきにより多様な条件が用意できるだろ
つまり解析結果を見て細かな調整をする必要がないわけだ
何百回と実験してんのだから、マジでSTAPがあるなら１回か２回はドンピシャでまぐれで当たって再演できるはずだろ
899(1): (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/02(金) 00:07:55.17 ID:DG9ogJIDa(1/2)調 AAS
>>882
> しかし、実際には、ただただ朧朧とした意識の中で、毎日同じ作業の繰り返ししかできなかった。
朧朧とした意識の中で実験してんだから、実験やるたびに条件を統一できずにやってたはずで、多様な条件の用意ができたはず
> 検証実験の終盤に差しかかった頃、もう意識さえ保っていられなくなっていた私に自分での解析の一部が許可された。
> どんな結果がこの解析から得られようとも、それを生かした実験はもう行えない。
> 今さら何をしろというのか。悔し涙があふれた。」
意識さえ保っていられない状態なので周りが解析を止めたのでは？
900(2): (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/02(金) 00:11:10.93 ID:DG9ogJIDa(2/2)調 AAS
あと、解析がうまくいけば理研は期限を延ばしてくれたはずだろ
ということは実際にはオボには
901: (ﾜｯﾁｮｲ 035c-mASB) 2016/09/02(金) 00:11:58.31 ID:lSKIhFaU0(1/4)調 AAS
>>881-882
類似性について
「限界を超えた。精神的に疲れました」
「もう心身とも疲れ、一線を越えてしまいました」」
「小保方さんをおいてすべてを投げ出すことを許してください」
「こんな形になって本当に残念。小保方さんのせいではない」
「私が先立つのは、私の弱さと甘さのせいです。あなたのせいではありません」
「自分をそのことで責めないでください」
「絶対にＳＴＡＰ細胞を再現してください」
「実験を成功させ、それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと 笹井芳樹
902(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1f18-RETc) 2016/09/02(金) 00:20:45.34 ID:ISZo0Z+s0(1/2)調 AAS
>>894
横レスだが、サーチレポートに記載というだけでは審査官がその文献を調査したというだけなので同一発明なのか、
違う発明なのかということは何も言っていない。
それを示すのはサーチレポート原文にあるカテゴリという記号で、STAP特許はカテゴリがYになっている。
同一発明と見なされるならカテゴリはX。
Yは他の文献情報を組み合わせると容易に到達する発明という意味。
(その文献は特許性を否定しないというAという記号もあるので、否定的な文献だけが挙げられるわけではない。)
903: (ﾜｯﾁｮｲW 1f18-RETc) 2016/09/02(金) 00:23:48.98 ID:ISZo0Z+s0(2/2)調 AAS
ちゃんと明細書を読んだわけじゃないが、STAPのガラス管を通して物理的刺激を与える技術情報に加えて、他の文献で多能性とは
関係なくても細胞への物理的刺激として超音波やレーザーを用いる技術情報があれば、これらの情報を組み合わせたら
容易に到達可能な発明として拒絶理由になる。そういう扱いの引用だろう。
まあ、出願人はSTAP特許は再現できていないから、他の物理刺激に多能化の効果があることも予期できない、とかそんな感じで
反論するんだろう。
904: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/02(金) 00:55:36.34 ID:VC+Nqmgwa(1)調 AAS
>>900
そうだよな。見込みが無いから早めに打ち切ったんだったもんな。
理研だって論文に不正はあってもSTAP自体は本物という風に
何とか持っていきたかったのにな。
905: (ﾜｯﾁｮｲ b34b-wh/5) 2016/09/02(金) 01:20:14.99 ID:XGbQsH7A0(1/4)調 AAS
>>880
また大げさな
ＣＤＢ内で解析できるだろ
どんだけナマモノなんだよSTAP細胞は
906(1): (ﾜｯﾁｮｲ b34b-wh/5) 2016/09/02(金) 01:25:32.71 ID:XGbQsH7A0(2/4)調 AAS
>>880-881
これ、まんま千里眼事件だな
リラックスしてれば超能力が使えるけど、監視が厳しくなるとできなくなるってやつw
907(1): (ﾜｯﾁｮｲW b3fe-10NS) 2016/09/02(金) 01:44:01.45 ID:SVDKETUF0(1)調 AAS
>>906
桂報告書が出た時点で科学の問題ではなくなり
捏造者小保方が出現した原因と
人間はなぜ疑似科学に騙されるのかという問題に変わった
さらに丹波論文が出て以降は
教祖小保方と信者と扇動者からなるカルト（宗教）をどう扱うかという問題に変わった
908: (ﾜｯﾁｮｲ 77da-vSVO) 2016/09/02(金) 01:46:39.51 ID:zqW0HCrG0(1/4)調 AAS
>>907
>丹波論文
丹羽（にわ）の字が違っているのはわざと？
909: (ﾜｯﾁｮｲ 231c-wh/5) 2016/09/02(金) 01:50:10.43 ID:TgDtpFw90(1)調 AAS
>880-881
２００回作るのに成功した、と豪語してた発案者をもってしてその程度の
不確実性ならもはや仮にSTAP細胞が実在したとしても実用的な価値は
ないに等しくないか？
細胞に退化を促し幹細胞化させる、って基本理念はｉｐｓと一緒だけどips
よりお手軽に作れる、ってのがSTAPのウリだったのに。STAPの技術が
海外に盗られる！とかアホな養護が叫んでるけど別にさしあげちゃって
構わないと思うんだが。海外の研究者もipsの技術を安く使わせてもらえる
のにわざわざ怪しげなSTAPメソッドなんかただでもいらないだろうよ
910: (ｶﾞｯｸｼ 061f-eWV5) 2016/09/02(金) 01:51:58.77 ID:b+003Hl46(1)調 AAS
>>899
ウソつきが必死にクズ擁護を取り込もうとして、見苦しいったらありゃしないｗｗｗ
いいかげん、理研からぶんどった給料と、学振からかすめ取った奨学金、返済しろよ！！！
911(1): (ﾜｯﾁｮｲ 035c-mASB) 2016/09/02(金) 01:54:33.92 ID:lSKIhFaU0(2/4)調 AAS
Tissue Eng.の捏造がばれた2014/2/12頃にすでに捏造者認定済み。
胎盤の使い回しがばれた2月下旬には捏造常習犯確定で、
生物板原住民的にはその時点ですで科学の世界の問題ではなくて、立証、事実認定等の法的問題に変わっていた。
その後はどうやってペナルティを実現するか、加担者をどうしばくかという問題として現在に至る
912: (ﾜｯﾁｮｲ 77da-vSVO) 2016/09/02(金) 02:00:23.90 ID:zqW0HCrG0(2/4)調 AAS
>>911
「あの日」にも書いてあるけど
一番最初に理研に疑義が届いたのがTissue Eng.論文だったみたいだね
913: (ﾜｯﾁｮｲ 77da-vSVO) 2016/09/02(金) 02:22:21.17 ID:zqW0HCrG0(3/4)調 AAS
Tissue Eng.論文の疑義は生物学分野の有名な先生連名でメールが届いたらしいけど
STAP論文の図表のほうが簡単におかしな点を指摘できたはず
あえて、問題を大きくしないように彼女の唯一の実績論文のおかしなところを内々に伝えて注意喚起をしたんだろうね
それを、「初めて同業者の嫉妬を感じるね」などと竹市氏はのんきなことを言っていたからこれほど問題が大きくなったんだろう
914: 892 (ﾜｯﾁｮｲ 771b-UYCy) 2016/09/02(金) 04:21:18.69 ID:e8A7G7vu0(1/2)調 AAS
>>902
フォロー感謝。
審査官がSTAP特許を引用して、かなりの数の請求項をCATEGORY"Y"で進歩性を否定しているということ。
>STAPの請求要件が、再現出来たので、却下出来ないのです。
なんてことには結びつかないのに、騒ぐ人もいる･･･。
ということくらい、サーチレポートを知っていれば、すぐに分かる。
まあ、多くの住民は、サーチレポートを目にする機会はないだろうから仕方がないけど、
知ったかぶりのコメントはやめておいた方がいいということ。
915: 892 (ﾜｯﾁｮｲ 771b-UYCy) 2016/09/02(金) 04:22:14.97 ID:e8A7G7vu0(2/2)調 AAS
因みに、優先権を主張した最初の出願日は、2014年12月4日。
きちんと調べていれば、こういうミス('14年の4月に出されている）をすることもない。
916: (ﾜｯﾁｮｲ ebc6-eWV5) 2016/09/02(金) 07:03:10.59 ID:3B19UENI0(1)調 AAS
だって木星が書いてる事だからねぇ。。。
その時点で、内容の信頼性はお察し、ですよ。
917(1): (ﾜｯﾁｮｲW 031d-10NS) 2016/09/02(金) 10:15:22.28 ID:NQ2Pc/2p0(1)調 AAS
@gkose3
> @khaddar88 山中伸弥教授も言った再現性はウソですよ。医学生物学ではわざと再現させないように重要な部分を隠します。
> STAP論文でも小保方さんが記者会見で知財の関係で答えられないと言いました。生物実験はデリケートなので非常に難しく数年かかってできなければないのかな？程度。
どうしたらここまで陰謀論に狂えるのだろう
918: (ﾜｯﾁｮｲ b34b-wh/5) 2016/09/02(金) 10:48:42.74 ID:XGbQsH7A0(3/4)調 AAS
>>917
擁護派のトンデモっぷりがわかりやすいツイートだな
919: (ﾜｯﾁｮｲ b34b-wh/5) 2016/09/02(金) 10:50:00.60 ID:XGbQsH7A0(4/4)調 AAS
> 医学生物学ではわざと再現させないように重要な部分を隠します。
再現できなきゃ誰も使わないから特許料も入ってこないっつーの
920: (ﾜｯﾁｮｲ 035c-mASB) 2016/09/02(金) 17:07:54.64 ID:lSKIhFaU0(3/4)調 AAS
iPSの時には発表年か次の年くらいに
かなり速攻でよそからiPSを使った報告が出たからな。
あれもレビューアーからのリークがあったからといわれてるが、
おかめ豚の場合は一回CNS全部けられてるので、
冷静に考えて再投稿までの間実質上1年以上よそから追試の余裕があったわけで
921: (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-zHZT) 2016/09/02(金) 17:29:07.21 ID:gp+fS9aP0(1)調 AAS
寂聴第2弾はまだか？
922: (ﾜｯﾁｮｲ 035c-mASB) 2016/09/02(金) 17:33:12.80 ID:lSKIhFaU0(4/4)調 AAS
サーチレポートとか勉強になるな。
生物系の特許は予算獲得のためになんちゃって出願だけしとくとか、
JSTから共同出願が要求される場合があって、本気で権利取りに行っていないことも多い。
(出願公開だけしておけば後で独占されることはなくなるので無意味ではないが)
本当に権利を取りにいく場合はそういう流れなのか、なるほど。
923: (ﾜｯﾁｮｲ 63dc-mhjm) 2016/09/02(金) 20:42:41.73 ID:gJ501z1u0(1)調 AAS
>>22
>>28
STAP細胞の懐疑点PART998
2chｽﾚ:life
924: (ﾜｯﾁｮｲ 77da-vSVO) 2016/09/02(金) 21:24:02.31 ID:zqW0HCrG0(4/4)調 AAS
以前香港の李教授がSTAP細胞を否定する論文を出す前に
トリチュレーションでは多能性―マーカーの発現が認められたと発言していた
外部ﾘﾝｸ:scienceandtechnology.jp
実際には多能性マーカーの発現量が問題で、わずかな上昇では多能性を示すことにはならないということだったと思う
今回の韓国の特許ではどれくらいの発現量があったのだろう？
李教授のケースと合わせて考えると物理刺激ではわずかながらも発現があるのかもしれないし
死にかけ細胞の遺伝子発現の暴走という説もあったから、
遺伝子発現が認められても本当に多能性を示すものなのかはまだ分からないね
925(5): (ﾜｯﾁｮｲ 77da-wh/5) 2016/09/02(金) 23:11:14.83 ID:7cw//maA0(1/2)調 AAS
>>883
おいおい・・・。
自動パン焼き器ですら、マニュアル通りにやっても、
気温が異なるとうまく出来ないんだぞ。
ましてや生モノだww
926: (ﾜｯﾁｮｲ 77da-wh/5) 2016/09/02(金) 23:12:55.61 ID:7cw//maA0(2/2)調 AAS
>>879
怒りに興奮しすぎww
927: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/02(金) 23:55:46.18 ID:rDX1nFhYa(1)調 AAS
>>925
だから、十分な回数試行してるじゃないか。
1回や2回で判断してないでしょう。
928: (ﾜｯﾁｮｲ 231c-wh/5) 2016/09/03(土) 00:22:07.89 ID:TOcXpAJ20(1)調 AAS
>925
そもそも何度も条件変えて実験を重ねて、この条件ならうまくいく
という確証が出てきたからこそ自信満々に論文発表するんだろ
普通は。
論文発表して200回作ったと豪語しておきながら、今頃になって実験毎に
解析してその結果をフィードバックして微調整を重ねないと出来ません、
なんて馬鹿なのかと。
200回もやって実験ノートはとってなかったのかよ？って話だわな
まぁ実際ノートは落書きしかしてなかったようだが
929(1): (ﾜｯﾁｮｲ b34b-wh/5) 2016/09/03(土) 00:35:44.08 ID:4VrQfImO0(1/4)調 AAS
若山も山梨大に移ってからさっぱり再現できなかった
しかもオボがラボ内の最新データを持ち寄る内輪のミーティングですら
Ｄ論の画像使い回ししてたことがわかって、騙されてたことに気づいた
930: (ﾜｯﾁｮｲ 937d-wh/5) 2016/09/03(土) 00:50:49.25 ID:Ij3symBJ0(1)調 AAS
>>925
第三者ならともかくコツまでわかってる本人が作るんだから当然適正気温についても理解してるはずだな
というわけで本人が出来ないことの言い訳にすらなってないんだよなぁ
パンを作れます、作ったことあります！レシピだってあります！コツもわかってます！という人が実際は作れませんでしたというのが事実として確認されただけ
931: (ﾜｯﾁｮｲ 0b18-LMYd) 2016/09/03(土) 00:50:49.30 ID:h4tJ5syT0(1)調 AAS
自動パン焼き器なら、マニュアル通りにやれば
うまいかまずいかは置いといても
とにかくパンはできなきゃならないはず。
「ちょっと光った」止まりで次の段階（テラトーマやキメラ実験）
にも進めない程度のOct4の発現量じゃ、STAP細胞ができたとは
言えないよなあ。
あと、体細胞（終末分化細胞）から作ったという根拠も出してね。
932: (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hev7) 2016/09/03(土) 00:56:20.65 ID:3iyLTjFb0(1/2)調 AAS
>>929
豚が騙してたことをゲロった
933(1): (ﾜｯﾁｮｲ 035c-mASB) 2016/09/03(土) 00:58:07.31 ID:pU6iCUXD0(1)調 AAS
パンの材料を放り込んでスイッチオンしてほうっておくと
なぜかヨーグルトが出来る謎の自動パン焼き機みたいなものだな
934: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/03(土) 01:35:35.72 ID:h63/LBnOa(1/2)調 AAS
>>933
そのヨーグルト製造機のほうがSTAPより価値あるじゃないか(笑)。
普通そんなに簡単にヨーグルト作れないぞ。
935: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/03(土) 01:43:55.32 ID:h63/LBnOa(2/2)調 AAS
>>925
例えば温度によって酸浴時間を変えるのであれば、そもそも論文にそう書く。
ましてや秘伝のレシピを記した実験ノートがあるのであれば、
そこに書いてないはずがないよね。
936: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-KBae) 2016/09/03(土) 03:44:41.19 ID:3Ky2QzI3K(1/3)調 AAS
だって、ESパックリーナできなきゃ、コツもレシピも意味無いからw
937(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f17-hq/R) 2016/09/03(土) 05:33:42.51 ID:Djr6a4o/0(1)調 AAS
オボ 捏造だし詐欺師なのにいつまでアホはウダウダ言ってんだろ 特許にしろ通るわけねーだろw
捏造ばれて弁護士四人も雇って逃げてる詐欺師に罪こそあれ功績なんてあるかい
論文リトラクトした時点でSTAPは無くなったし、はなから捏造だっちゅーのに
938: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-KBae) 2016/09/03(土) 08:50:29.93 ID:3Ky2QzI3K(2/3)調 AAS
しかも、何故かES持ってるのが発覚した時、和歌山が置いてったから預かってたとか言い訳してたよね。
この言い訳って、盗んでないって言えるのかな？
939: (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hev7) 2016/09/03(土) 09:06:19.26 ID:3iyLTjFb0(2/2)調 AAS
>>937
>論文リトラクトした時点でSTAPは無くなったし、はなから捏造だっちゅーのに
リトラクトした時点でSTAPは死語。擁護以外はもうなるべくSTAPという言葉は使わない
方がよい。スレタイもそろそろ変更すべき
940: (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/03(土) 10:13:27.55 ID:c3KtArnsa(1/5)調 AAS
>>925
> ましてや生モノだww
それこそが、小保方が手記でほざいてる屁理屈が全く通らない何よりの決定的な証拠なんだよバカがｗ
いいか？
STAP細胞が生モノなので、まったく同じpHでも、ある細胞では成功するが、
ある細胞では成功できないくらいデリケートなシロモノだったとしよう
であれば、まったく同じpHで統一していろんな細胞で何回も試していれば、
STAPが200回以上成功するほどの再現性の高いシロモノならば何回かは確実に成功しているだろ
941: (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/03(土) 10:13:37.35 ID:c3KtArnsa(2/5)調 AAS
つまり、小保方が手記でほざいているような、解析結果をみてpHを変えるようなマネをする必要がないため、
本人による解析自体が必要ないことになる
細胞の個体差がうまくマッチすればSTAPが出来るんだから、まったく同じpHで統一して延々と試せばいいだけ
小保方が試しているのは、「本来STAPができてしかるべきpHの酸性浴」なはずだからだ
それで全く再現できないということは、細胞が完全死亡するほどの強い酸性であるのか、
STAPなんてものは最初からなかったということ
942(1): (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/03(土) 10:34:49.80 ID:c3KtArnsa(3/5)調 AAS
> たとえばストレスが少し弱かったと考えられたら
> 次の実験ではストレスを与える時間を少しだけ延ばすなどの、
> 毎回採取される細胞の状態や数に応じた細かな工夫をすることができただろう。
なら解析まえの実験の段階で、ストレスを与える時間を変えたサンプルを複数用意して並行して試す、
毎回細胞を採取するときに状態や数を変えたものを複数用意するなどの、細かな工夫をすることができただろう。
943: (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/03(土) 10:35:11.52 ID:c3KtArnsa(4/5)調 AAS
なら小保方による解析自体が無用じゃん
条件を詰めるための解析なら、最初からいろいろ条件を変えて実験すればよかっただけの話
理研もそれに気づいてたから、お前が解析してもどうせ無駄だよってことでさせなかったんだろｗ
944: (ｱｳｱｳT Sa0f-wh/5) 2016/09/03(土) 10:35:48.27 ID:c3KtArnsa(5/5)調 AAS
> しかし、実際には、ただただ朧朧とした意識の中で、毎日同じ作業の繰り返ししかできなかった。
朧朧とした意識の中で実験を繰り返していたなら、まともに条件を統一させた実験ができるはずもなく、
毎度条件バラバラだったろう
しかし結果的にそれで多様な条件が用意できるため、やっぱり解析は不要だったよね、となる
つまり手記の記述自体が、小保方本人による解析が不要だったことを証明している
945: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-KBae) 2016/09/03(土) 10:57:40.21 ID:3Ky2QzI3K(3/3)調 AAS
今頃、汚墓方は顔真っ赤にしてそうだなw
946: (ﾜｯﾁｮｲ b34b-wh/5) 2016/09/03(土) 12:56:26.18 ID:4VrQfImO0(2/4)調 AAS
>>942
> たとえばストレスが少し弱かったと考えられたら
> 次の実験ではストレスを与える時間を少しだけ延ばすなどの、
> 毎回採取される細胞の状態や数に応じた細かな工夫をすることができただろう。
そういうことをちゃんと実験ノートに書いてれば、追試も楽だったのにww
947: (ﾜｯﾁｮｲ b34b-wh/5) 2016/09/03(土) 13:01:44.78 ID:4VrQfImO0(3/4)調 AAS
オボ手記を読めば読むほど、オボが科学者の適性がないことがわかる
948: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-d80z) 2016/09/03(土) 17:14:50.60 ID:thl18087M(1/3)調 AAS
相澤論文によると、小保方は自分で解析（qPCR、FACS測定、免疫染色）
できなかっただけで、結果を見ることができなかったとは書いてないよ？
qPCRなんて、自分でやろうが他人がやろうが、大した差はないんじゃ。
自分で測定したら、何かましになる点があるの？
蛍光顕微鏡は部屋で自分で使えたとも書いてあるしね。Oct-GFPの蛍光が
見られたら実験には十分じゃないの？
「あの日」の言い訳に付き合う必要なし。
949: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-d80z) 2016/09/03(土) 17:23:52.48 ID:thl18087M(2/3)調 AAS
生もの生ものって、さも即座の処理が必要なように書いてるけど、
もともと細胞を処理してから１週間ぐらい置いておく実験でしょ？
その間、インキュベータは特別室の中にあって、その中で培養して、
部屋のなかの蛍光顕微鏡でいつでも見られるわけだ。Oct-GFPが。
相澤論文には、そこから小保方自身が蛍光をみながら光る細胞塊の
数をカウントしたと書いてある。それで十分じゃないの？
950: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-d80z) 2016/09/03(土) 17:31:32.62 ID:thl18087M(3/3)調 AAS
確かに、相澤さんが会見の最後に付け加えたように、監視カメラ付き
というのは通常の科学のやり方ではなかったよ。自分で解析できないのは
確かに大きな制限だ。
だからといって、STAP細胞の再現に不適切なやり方だったことには
ならない。再現を制限することも意味しない。
そのような誤解を与えたあの発言を、相澤氏はするべきではなかった。
そのせいで、多額の税金と労働力を投じて行った検証実験の価値が
損なわれてしまった。
951(1): (ﾜｯﾁｮｲ b34b-wh/5) 2016/09/03(土) 17:44:24.34 ID:4VrQfImO0(4/4)調 AAS
あの日なんて後付けの言い訳ばっかりだよ
書いててはずかしくないのかと思った
952: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-4x4U) 2016/09/03(土) 19:35:53.45 ID:ym79R4tGK(1)調 AAS
>>951
何も恥ずかしくない。
そもそも後出しジャンケンは小保方の最も得意とするところ。
科学的な反証は何一つしないし出来ないが。
恥知らずのクズほど強いのなｗ
953(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-GpGl) 2016/09/03(土) 21:09:37.93 ID:hefLi2/md(1)調 AAS
結局、小保方さんは大儲けしたね。
笹井氏は死んだのに。
954: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/03(土) 21:13:51.77 ID:nEu4izqMa(1)調 AAS
>>953
そろそろ印税も尽きてくるよ。
弁護士費用やネット監視業者雇う費用で結構かかってるはず。
955: (ﾜｯﾁｮｲ 63dc-mhjm) 2016/09/04(日) 03:44:57.66 ID:aKJNgnpV0(1)調 AAS
x
956: (ﾜｯﾁｮｲ 0b18-LMYd) 2016/09/04(日) 05:26:18.15 ID:3X1mUol50(1)調 AAS
ぱっと見
大儲けした のところ
大負けした に見えた
957: (ﾜｯﾁｮｲ b34b-wh/5) 2016/09/04(日) 11:36:27.23 ID:SOLVVEva0(1)調 AAS
後出しと言えばＤ論がすごすぎる
まるまる20ページ分をコピペするのもすごいし
「下書きを間違って出しました」という言い訳もすごい
早稲田に言われても正しいＤ論を何カ月も提出せず、やっと出したら紙の原稿で
データを出すようにと再三催促して一カ月後にやっと提出
データのタイムスタンプが送信の一時間前で
「上書き保存しちゃったからこれ以前のデータはありません」
すごい心臓だよオボちゃん
958: (ﾜｯﾁｮｲW c76d-tu8h) 2016/09/04(日) 22:03:02.89 ID:mLXvkdee0(1)調 AAS
20ページをコピペして博士号もらえる早稲田って、大学とは思えないな。
常田先生は、とっとと追い出したくて目をつぶっていたのか？
959: (ﾜｯﾁｮｲ af25-Brcs) 2016/09/04(日) 22:42:30.45 ID:d2zFDGo60(1)調 AAS
東大医学部の研究不正騒ぎで予備調査期限は９月２２日ごろ。
その時期に小保方が何か仕掛けてくる。
来月の第３週目か再来月の第３週目もBBO関連で要注意だ。
なお、このスレは999までいったら、1000スレ目は懐疑点から小保方徹底追求スレとかに改名してくれ。
960: (ﾜｯﾁｮｲ 8f17-hq/R) 2016/09/04(日) 22:49:49.93 ID:kxSHVZE20(1)調 AAS
＞小保方徹底追及スレとかに改名してくれ
同意です
961: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/04(日) 23:30:54.75 ID:/cKTo6E/a(1)調 AAS
それは1001番目のスレからにするべきではないか？
962: (ﾜｲﾓﾏｰ MMcf-3BAj) 2016/09/04(日) 23:39:14.46 ID:lqOm5020M(1)調 AA×
>>1000
963(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0b18-LMYd) 2016/09/05(月) 02:22:06.91 ID:vDgpDUMH0(1/2)調 AAS
＞小保方徹底追及スレとかに改名してくれ
一時的とはいえ「下書き」で博士号取得したことといい
理研のPIに推薦もなし英語面接もなしで採用されたことといい
いまだにSTAP特許の申請が保持されていることといい
小保方一個人のみの力ではここまでの規模の欺罔行為はできないはずだから
個人名を冠するのは不正事件を矮小化するもので不適当だと思う。
964: (ﾄﾝﾓｰ MM4f-QLmc) 2016/09/05(月) 03:37:06.43 ID:OYG7qpDLM(1)調 AAS
｢STAP｣を冠するのも不適当。
ありもしない細胞に固有名詞がついてしまったのが混乱の元。
｢誰か黒幕が小保方を操っていた｣というのも違うと思う。利用しようとした奴ならいたかもしれんが。
965: (ﾜｯﾁｮｲW 7799-QLmc) 2016/09/05(月) 05:39:30.28 ID:BbBg5SK70(1)調 AAS
>>963
はい、はい。
若山も悪い、笹井も悪い、理研も悪い、早稲田も悪い、ハーバードも悪い、セルシード岡野も悪い、日本学歴社会も悪い、アメリカ資本主義も悪い。
これでいいですか？
でも、同じ環境でも小保方にならない人もいるんじゃないですか？
966: (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hev7) 2016/09/05(月) 07:32:06.83 ID:0E8LhnS40(1/2)調 AAS
>>963
そしたら、小保方晴子並びに関連団体・人物の不正を追及するスレあたりでどう？
小保方晴子は主役で絶対外せない
967: (ｱｰｸｾｰ Sx8f-QLmc) 2016/09/05(月) 08:04:03.32 ID:ij4YL4bPx(1)調 AAS
｢小保方と真っ黒な仲間達｣
｢小保方と限りなくクロに近い仲間達｣
｢小保方と巻き添えを食った仲間達｣
｢小保方と素敵な仲間達｣
｢小保方とおバカな擁護達｣
968: (ｽﾌﾟｯｯT Sd5f-10NS) 2016/09/05(月) 08:29:28.63 ID:f6znv8omd(1)調 AAS
小保方ロスインゴ入り
969(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-4x4U) 2016/09/05(月) 12:36:00.30 ID:1K7XCqi1K(1)調 AAS
小保方と不愉快な仲間達
小保方が主犯にして実行犯なのはガチだが、教唆犯がいる模様。
970(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b18-LMYd) 2016/09/05(月) 12:41:45.92 ID:vDgpDUMH0(2/2)調 AAS
小保方一人の悪事としてお茶を濁してたら
いつまでたっても同じようなことが絶対繰り返される。
根絶しないこの国の薬害事件と同じ。
自分としては
【多国籍詐欺】偽装ES細胞（STAP）事件を追及【国家的犯罪】
みたいなのが本質に近いんじゃないかと。
971: (ｱｳｱｳT Sa0f-10NS) 2016/09/05(月) 12:46:14.11 ID:aTf6oXk7a(1/2)調 AAS
しかし、「多能性幹細胞の樹立」に関していうならば、下記の論文があるのが忘れられていないでしょうか？
Ohta K., Kawano R., Ito N. (2012).
Lactic acid bacteria convert human fibroblasts to multipotent cells.
PLOS ONE. 7(12):e51866.
「乳酸菌によって、ヒトの線維芽細胞は多能性細胞に転換される」
ということを示した熊本大学の論文です。
非専門家ブログからだが、確かにその通りだ
木星の言い分に従えばSTAPのアイディアはコレのパクリで確定だな
972: (ｱｳｱｳT Sa0f-10NS) 2016/09/05(月) 12:53:05.29 ID:aTf6oXk7a(2/2)調 AAS
>>969
教唆犯？
そんなのが居たなら、小保方がとっくの昔にそいつの名前を出して責任転嫁しているはずだろ
もっとも、責任転嫁した時点でSTAPはウソでしたと認めることになる
そして小保方は、いまだにSTAPはありますと言い続けてる
つまり教唆犯はいないということになる
973(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hev7) 2016/09/05(月) 13:09:30.71 ID:0E8LhnS40(2/2)調 AAS
>>970
そのスレはそれで立てればいい。それとは別にまずは小保方個人の責任を今後も追求
したいと思ってる人は多いはずで、小保方専用スレは必須。
974: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-KBae) 2016/09/05(月) 13:46:36.27 ID:xhqNrTAEK(1/2)調 AAS
絶頂期の汚墓方って、シャア専用ゲルググに似てるよね。
975: (ﾜｯﾁｮｲ 77da-vSVO) 2016/09/05(月) 13:48:12.75 ID:XDoQZmuc0(1)調 AAS
>>973
いろいろな考えでこのスレを見ている人がいるから考えを一つにまとめるのは難しいね
>小保方専用スレは必須
なら、
>そのスレはそれで立てればいい。
とも言えるんじゃないのかな？
自分は懐疑点スレはそのまま懐疑点スレで継続していけばいいと思うけど
976: (ﾜｯﾁｮｲ 231c-wh/5) 2016/09/05(月) 15:17:18.82 ID:ZLd6/fty0(1)調 AAS
スレ名はこのままでいいっしょ
生物学的議論とか興味なくただ小保方叩きたいだけのスレが
アホみたく乱立してるのにわざわざそれらとかぶるような
スレ名に変えてもしゃーない
977: (ﾜｯﾁｮｲ 9371-Q/U3) 2016/09/05(月) 16:05:34.59 ID:uoW4nKNC0(1)調 AAS
懐疑点というからには、もはやSTAP細胞については何が懐疑点なのか。
全部虚構、以上でおしまい。
STAP細胞事件の懐疑点なら、いろいろあるが。
978(1): (ﾜｯﾁｮｲW e362-vCZV) 2016/09/05(月) 17:08:32.03 ID:F5WImjLQ0(1)調 AAS
初めて書き込みます。
専門知識も無いただの一般人ですが2014年１月の記者会見以降、スタップ細胞騒動を追ってます。この一連の騒動に決着がつくまで継続お願いします。ロムし続けますので。
979: (ﾄﾝﾓｰ MM4f-QLmc) 2016/09/05(月) 17:25:59.98 ID:Pnq95ZGLM(1)調 AAS
｢オボカタ事件の懐疑点｣
｢オボカタ事件の背景｣
｢小保方とサイコパシーな仲間達｣
｢となりのサイコパス｣
980: (ｽﾌﾟｯｯT Sd5f-10NS) 2016/09/05(月) 19:29:59.91 ID:K0ibupamd(1)調 AAS
>>978
そんなこと言わずにじゃんじゃん書いてよ〜
981(1): (ﾜｯﾁｮｲW e362-vCZV) 2016/09/05(月) 19:45:25.81 ID:OYZC6Til0(1)調 AAS
980さんへ
有難うございます。こちらに書けるほどの知識が無くて、済みません。
ただ、今のままでは納得出来ないし、有耶無耶になってしまうのはやり切れないので。
982: (ﾄﾝﾓｰ MM4f-QLmc) 2016/09/05(月) 20:09:47.78 ID:n3NzYi26M(1)調 AAS
>>981
〉今のままでは納得出来ない
そうですね。知らん顔して逃げた者勝ちではね。
私も素人ですし、弁済を求める社会運動にはあまり関わる気はないです。
どうして、世間で優秀と言われている人が次々騙されたのか？を解明して欲しいです。
983: (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-10NS) 2016/09/05(月) 20:12:52.72 ID:csfN5CQDM(1)調 AAS
hennayagisan1@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 外部ﾘﾝｸ[html]:1000nichi.blog73.fc2.com
984: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-KBae) 2016/09/05(月) 21:56:57.33 ID:xhqNrTAEK(2/2)調 AAS
汚墓方を逮捕・収監して罪を償わせるための署名みたいな運動があるなら、署名や寄附も構わないよ。
985(2): (ﾄﾝﾓｰ MM4f-QLmc) 2016/09/05(月) 22:17:44.35 ID:T6HV7754M(1)調 AAS
｢サイコパスの恐怖〜Obo事件〜｣
｢女郎蜘蛛の巣〜Ｏｂｏ事件〜｣
｢呪われたサイコパス〜Obo事件〜｣
｢失われたES細胞｣
｢ES細胞偽装事件｣
986(2): (ﾜｯﾁｮｲ 77da-wh/5) 2016/09/05(月) 22:27:17.92 ID:PFwUvcfR0(1)調 AAS
愚盲小保方捏造派
まだまだ続きまーす。
987: (ﾜｯﾁｮｲ 9371-Q/U3) 2016/09/06(火) 08:27:52.37 ID:YPpxLQbl0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.f1000research.com
語れ、皆の衆
ラストのSTAP嵯峨ｗ
988(1): (ｶﾞｯｸｼ 061f-eWV5) 2016/09/06(火) 11:24:35.57 ID:MwB/48rH6(1)調 AAS
小保方不正ブログでまたなんか面白い話がｗｗ
79. 木星 2016年09月05日 12:38
海星さん。
西岡先生には一度「癌とSTAP細胞」というテーマで取材しようと思ってます。
西岡先生は「STAPも癌化する可能性」を述べておられますので、
基本的な安全性やSTAP現象が癌治療にどんな風に有効なのか、
聞いてみたいと思ってます。
ただ、とてもお忙しい方ですので、いつになるかわかりません。
989(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hev7) 2016/09/06(火) 12:33:43.88 ID:u+dSlY0T0(1)調 AAS
>>988
STAP細胞なるものは論文撤回されてるからもう存在しないのに。
それと、小保方の方法で作られる細胞は癌化する可能性がある、じゃなく癌細胞その
ものだろうに
990: (ﾜｯﾁｮｲ 8f17-hq/R) 2016/09/06(火) 13:12:32.96 ID:xVpsQBEx0(1)調 AAS
え？西岡先生？ wwwwwwww ラムゼイの？ m3で偽名複赤でバカにされ倒した、あの？w
西岡 ラムゼイはよ！ 勤務中にネットするなよw
991: (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-zHZT) 2016/09/06(火) 18:32:17.76 ID:VZmZyfWi0(1)調 AAS
ＡｌｃｏｎコンタクトのＣＭ
小保方！！！って叫びたくなるよね....
画像ﾘﾝｸ
992: (ｱｳｱｳT Sa0f-10NS) 2016/09/06(火) 18:42:09.00 ID:haHebkg+a(1)調 AAS
匿名Aはカッシーナひろき
725 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/01/25(日) 23:22:07.82
たまにカッシーナらしき人物が過度和器センセを糾弾する自演を目にするんだが、
仲わるいの？？
鉄門内部のセンセは教えてつかさい！
726 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/01/26(月) 00:14:39.29
>>725
お前みたいなカスは黙って論文出していればそれでいいんだよ。
門脇とか上田とか口に出していい身分でないんだから弁えろ。
993(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b18-LMYd) 2016/09/06(火) 18:43:03.27 ID:QogllDzo0(1)調 AAS
>>989
>STAP細胞なるものは論文撤回されてるからもう存在しないのに。
逆です。
STAP細胞なるものは存在しなかったから
（その根拠となっていたはずの）論文も撤回された。
994: (ｱｳｱｳT Sa0f-10NS) 2016/09/06(火) 18:47:09.68 ID:3DAEoTJ5a(1)調 AAS
理化学研究所の無駄遣いが酷い！ 税金で1000万円の高級家具を買っていたことが判明
ガジェット通信
外部ﾘﾝｸ:getnews.jp
理研も購入？富裕層に大人気 高級輸入家具「カッシーナ」ってなんだ！
JCASTニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
995: (ﾜｯﾁｮｲW afff-10NS) 2016/09/06(火) 20:59:02.54 ID:iO+IskOb0(1)調 AAS
>>993
STAP細胞やSTAP現象が捏造だったから
小保方の論文はリトラクトされたのはそうだけど
それだけじゃなくて
小保方の論文がリトラクトされた時点から
酸浴（やATP浴）によってリプログラミングされる細胞や現象が発見・検証されても
それは「STAP」とは呼ばないし小保方の業績ではないわけ
996: (ﾜｯﾁｮｲ 035c-mASB) 2016/09/07(水) 00:12:30.79 ID:935ji2qu0(1)調 AAS
エレベーター逆走、NHK職員暴行のイメージ動画↓
カメラマンにおかめ豚が襲いかかる！恐怖の街 神戸
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
【また神戸】おかめ豚がNHKカメラマンら取材班４人襲う
997: (ｱｳｱｳ Sacf-RETc) 2016/09/07(水) 15:00:17.56 ID:3nyN0ehea(1)調 AAS
小保方に背後関係があるにしても、まずはフロントに立っている小保方を叩いてゲロらせない限り、
背後関係の解明なんてできるわけないと思うな。
998: (ﾜｯﾁｮｲW 7799-QLmc) 2016/09/07(水) 15:05:07.92 ID:sZq4MG/U0(1)調 AAS
｢あの日｣あの時
あの場所で
豚に逢わなかったら
僕らは今でも
無傷で研究してた
999(1): (ﾜｯﾁｮｲ f701-gYcr) 2016/09/07(水) 16:57:33.08 ID:+tqhPQPE0(1)調 AAS
おそらくiPSマフィアの志和是ではないのか
1000(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-zpx+) 2016/09/07(水) 17:02:02.85 ID:z/v7HfqJd(1)調 AAS
>>999
朝鮮マフィアおつ
1001(1): 1001 Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 29日 17時間 56分 5秒
1002(1): 1002 Over 1000 Thread AAS
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