[過去ﾛｸﾞ] 社労士・税理士が法律の専門家と言っていいのか？ (1002ﾚｽ)
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205: 2013/05/15(水) 02:48:45.27 AAS
自演君ｗ
せいぜいネットで嘘ついて掲示板荒らして自演して行書擁護してなさいｗ
206: 2013/05/15(水) 02:48:56.79 AAS
ていうかコイツ
俺らが一人だと思ってるぜwww
207: 2013/05/15(水) 02:49:42.92 AAS
ああ多分そうだよ
バッカでぇw
208: 2013/05/15(水) 02:50:12.46 AAS
また自演ｗ
206 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 02:48:56.79
ていうかコイツ
俺らが一人だと思ってるぜwww
207 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 02:49:42.92
ああ多分そうだよ
バッカでぇw
209: 2013/05/15(水) 02:51:40.43 AAS
自演？
そう思うなら、おまえのオトクイのＩＳＰ調査してみろよ
まぁ偶然、おなじISPってこともあるかもしれんが
210(1): 2013/05/15(水) 02:52:16.08 AAS
おもしれーな自演君ｗ
マヌケさに拍車がかかってきてるわｗ
211: 2013/05/15(水) 02:52:18.79 AAS
俺はニフティじゃないから違うはず
212: 2013/05/15(水) 02:53:02.61 AAS
お独り様がなんか言ってるぞwww
213: 2013/05/15(水) 02:53:27.62 AAS
自演君
２レス文くらい書いて保存して待機してるなｗ
214: 2013/05/15(水) 02:54:10.08 AAS
自分が独りだから、他人もそうだと思い込んでんだろ
これだから想像力が欠如した馬鹿は嫌だね
215: 2013/05/15(水) 02:54:17.51 AAS
こんな夜中に自演一発目ｗ
187 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 02:37:29.19
レスが遅いからたぶん、また何かコピってルなwwww
190 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 02:38:28.90
いや、こいつは単に愚図なんだよww
216: 2013/05/15(水) 02:54:51.81 AAS
だから、オトクイのISP調査してみろってwww
一発で分かるだろ
アホかおまえ
217: 2013/05/15(水) 02:55:22.37 AAS
自分がニフティだの何だの持ち出したくせに
本当に阿保だな
218: 2013/05/15(水) 02:55:25.94 AAS
自演2発目晒しあげｗ
206 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 02:48:56.79
ていうかコイツ
俺らが一人だと思ってるぜwww
207 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 02:49:42.92
ああ多分そうだよ
バッカでぇw
219(1): 2013/05/15(水) 02:55:51.63 AAS
あほだから、直ぐには調べられないんだろw
220(1): 2013/05/15(水) 02:56:18.81 AAS
ホラホラ、都合が悪くなるとコピペ攻撃だよ
221(1): 2013/05/15(水) 02:57:07.25 AAS
分かった
おまえ自分では調査できないだろwww
222(1): 2013/05/15(水) 02:57:46.85 AAS
なぁーーんだ誰かの受け売りか
恥ずかしいやつww
223(1): 2013/05/15(水) 02:58:55.88 AAS
たとえ、本当は調査できないとしても脅迫罪を問うのに
何の問題もないからw
224(2): 2013/05/15(水) 02:59:38.50 AAS
>>219-223
この連投がこいつの必死さの表れｗ
かなりファビョってますｗ
225: 2013/05/15(水) 03:00:19.50 AAS
そうだよな
自分で調べられるなら、とっくにやってる筈だからな
そしたら幾らﾅﾝﾃﾞも自演とは言わないだろw
226: 2013/05/15(水) 03:01:17.58 AAS
↑一人で誰と会話してるんだｗ
あのスレでも司法書士持ってると嘘ついてた荒らしが必死に連投してたなｗ
特徴そっくりだわｗ
227: 2013/05/15(水) 03:01:36.41 AAS
>>224
おまえは自分では調べられないだろうが、調査できる奴からそのうち
レスがあるはず
そしたら、勝手に自演と決めつけたオマエのバカさ加減が露呈するだけだwww
228: 2013/05/15(水) 03:02:09.54 AAS
まったく馬鹿なヤツwwww
229: 2013/05/15(水) 03:02:49.83 AAS
こいつカラカッてると、おもしれーｗwww
230: 2013/05/15(水) 03:03:33.57 AAS
社労士三振やろうw
231: 2013/05/15(水) 03:04:35.97 AAS
これ後にこいつが別人装って「これは自演じゃないですね」と自演するフラグですｗ
こいつならやりますｗｗ
227 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 03:01:36.41
>>224
おまえは自分では調べられないだろうが、調査できる奴からそのうち
レスがあるはず
そしたら、勝手に自演と決めつけたオマエのバカさ加減が露呈するだけだwww
232: 2013/05/15(水) 03:05:31.07 AAS
社労士にも合格できない奴って何処の大学出たんだろうな
社労士目指すってことは一応大卒だろ？
233: 2013/05/15(水) 03:06:03.98 AAS
いや、以外にコイツが行書だという罠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
234: 2013/05/15(水) 03:07:03.19 AAS
行書かおまえ！
代書屋が代書屋タタいてどうする
Ｍかおまえww
235: 2013/05/15(水) 03:19:33.54 AAS
いや、行書も空振りしたと見た！
236: 2013/05/15(水) 03:23:11.89 AAS
そろそろ「まとめ」コピペ来るぞwww
237: 2013/05/15(水) 03:33:01.46 AAS
この程度の規制も回避できないのか
やっぱ社労士空振り組みは何やってもつかえないなw
238: 2013/05/15(水) 03:34:12.12 AAS
規制にせよ逃げ出したにせよ、ナサケネェよなwwwwww
239: 2013/05/15(水) 03:35:15.64 AAS
バカは何やっても中途半端
240: 2013/05/15(水) 03:35:15.68 AAS
おいこら
寝るのは早いぞ起きろ廃人w
241: 2013/05/15(水) 03:36:37.12 AAS
あれだけ粘着していて逃げ出すわけないよな？
242: 2013/05/15(水) 03:38:47.31 AAS
根性ナインしょ、よーわ
あーーーーツマラネー
これからだって時によ
243: 2013/05/15(水) 04:10:14.47 AAS
逃げ出したか規制も回避出来ない阿呆のようだな、この社労士落第野郎はw
無職のお前と違って仕事あるからいい加減寝るわw
お前は精々ネットで負け犬の遠吠えしてな
俺は埒開かないネットではなく、今後はリアルで法手続き進めるから首洗って待ってろや
それまでアバよwwwwww
244: 2013/05/15(水) 04:17:42.16 AAS
俺も寝よ
途中で逃げられたんじゃ興ざめだわ
あとは独りで発狂してな、謝漏死w
245: 2013/05/15(水) 08:26:00.84 AAS
行政書士は街の法律家です
246: 2013/05/15(水) 08:57:40.11 AAS
スレ主よ。
法学部の履修科目をクリアーして資格取得した奴だけが法律専門家ってわけでもねえよ。
難易度は別にして、税理士、社労士ともその分野の法律については専門家だぜ。
>>33が偶然言い当ててるわ。
ただ、法律「家」については別の定義が必要だと思うが。
247: 2013/05/15(水) 09:09:01.92 AAS
法律家を名乗るなら
法学部くらいはでとけよw
248(1): 2013/05/15(水) 09:11:55.58 AAS
日本標準職業分類で『法務従事者』は、
裁判官・検察官・『弁護士・』弁理士・『司法書士』の５種類
『経営・金融・保険専門職業従事者』として
公認会計士・『税理士』・『社会保険労務士』
他に分類されない専門的職業従事者
・・・『行政書士』・馬調教師・犬訓練士・調律師・・・
249: 2013/05/15(水) 09:13:10.87 AAS
司法書士（）
250: 2013/05/15(水) 09:24:14.16 AAS
税理士は税務訴訟の法廷陳述権あるだろ
補佐人になれるし、立派な法律家じゃん
251: 2013/05/15(水) 09:33:40.11 AAS
何かこのスレってスレタイに税理士入ってるけどほぼ関係ないなｗ
252: 2013/05/15(水) 09:37:50.50 AAS
俺の会社の人がよく参加する士業開催のセミナー
↓
弁護士：法務実務やコンプライアンスのセミナーに参加
司法書士：法人・債権・不動産登記のセミナーに参加
税理士：法人税法や消費税法・相続税法のセミナーに参加
社会保険労務士：労働関係法や健康保険・年金のセミナーに参加
行政書士：セミナーに参加したことない
253: 2013/05/15(水) 11:02:47.39 AAS
行政書士は企業相手にセミナーできるような専門領域が無いんじゃないの？
254(1): 2013/05/15(水) 11:10:09.44 AAS
税理士と社会保険労務士
の組み合わせは理解出来るが
行政書士の話題が何故でてくるのかわからん
255: 2013/05/15(水) 11:18:17.64 AAS
>>254
それは >>1 に
法律相談が出来るという意味では行政書士も入れていいかもしれない。
ってさらっと変なのが混ぜてあるから
256: 2013/05/15(水) 12:06:21.38 AAS
>>1
> 法律の専門家とは、弁護士と、次いで司法書士だ。
> 法律相談が出来るという意味では行政書士も入れていいかもしれない。
行書入れてる時点でこいつアホｗ
257: 2013/05/15(水) 12:19:40.67 AAS
行書業務の実態は、
手引きを見て分からないところは役所にお伺いを立て、
言われるままに代書しているだけ。
素人がやるのと何ら変わりがない。
にもかかわらず専門家だの法律家だのと称し、
他士業の業務にも違法に浸食してくるので嫌われる。
258: 2013/05/15(水) 12:20:01.04 AAS
次スレタイ
「どっちが法律家に近い!? 行政書士 ＶＳ 社労士」
259: 2013/05/15(水) 12:28:48.56 AAS
法律家の定義は>>19の通り。
個別の法律の専門家とは区別すべきだな。
260: 2013/05/15(水) 12:29:11.98 AAS
ADR代理もできないのに法律家ぶる行書ってなんなん
権限的には素人同然
261: 2013/05/15(水) 12:32:18.99 AAS
カバチタレに憧れて行書になった痛い人が
後にあれは弁護士法違反で本来の行書の仕事じゃないと知って落胆してたw
262(4): 2013/05/15(水) 12:34:08.32 AAS
行政書士試験になぜ筆記が有るのか？
大学で卒論も書いたことの無い人も多数受験するので、
正確で体裁のよい文書作成能力を判定するためである。
さて○か×か
263: 2013/05/15(水) 12:51:13.02 AAS
今年も、いよいよ司法試験が始まりました。
法律家とは、法曹三者(裁判官・弁護士・検察官)と法学専攻の教授の事を指す。
264: 2013/05/15(水) 12:56:53.82 AAS
>>262
○
265: 2013/05/15(水) 13:31:41.17 AAS
>>262
×
266: 2013/05/15(水) 13:33:58.48 AAS
行政書士が法学部卒限定試験だったらこんなことにはならんのに
267: 2013/05/15(水) 13:38:36.40 AAS
>>248
よく見ようネ。行政書士は法務従事者ではありません。
わざわざ、不適合事例の中に記載がありますヨ。
日本標準職業分類で【法務従事者】は、
裁判官・検察官・【弁護士】・弁理士・【司法書士】・『その他の法務従事者』
日本標準職業分類で『その他の法務従事者』のなかの
【法務従事者の不適合事例】には【行政書士】
268: 2013/05/15(水) 14:03:25.58 AAS
社労士は給与計算代行士なんですよ
269(1): 2013/05/15(水) 14:18:11.60 AAS
この全入時代に受験資格云々はそんなに参考にならないんじゃないか？
国Iや司法試験じゃあるいまいし
といっても合格率一桁の国家試験が簡単な試験じゃないのは確かだな
270: 2013/05/15(水) 14:23:20.36 AAS
だからこそでしょ？＞受験資格云々
271: 2013/05/15(水) 14:25:19.01 AAS
>>269
大学全入時代とは、入学希望者総数が入学定員総数を下回る状況です。
高校卒業者すべてが進学するわけではありません。
大学進学率は50％強です。だから筆記試験が必要なんです。
272: 2013/05/15(水) 14:31:18.79 AAS
だよな？
だから受験戦争に生き残った人間だけが事実上受験できるのと
定員割れした状態で入った人ばっかが受験してるのだ全然意味違うだろ？
273: 2013/05/15(水) 14:35:55.06 AAS
ん？
274: 2013/05/15(水) 14:40:29.26 AAS
いや社労士受験要件があるが
設けてもあんま意味なくね？ってこと
司法書士や弁理士でも受験資格ないのに
275: 2013/05/15(水) 14:43:25.20 AAS
筆記が無いから、大卒等でライン引いて受験者の最低学力をキープしてるのだと思う
276: 2013/05/15(水) 14:47:30.15 AAS
なるほど
実際今の時代に受験要件の有無でどのくらい受験者のレベルが
変わるんだろう
試験のレベルにもよるだろうけど全く受かる見込みのない人は
最初からあまり受けないと思うし
277: 2013/05/15(水) 16:30:43.31 AAS
>>262
×
278: 2013/05/15(水) 18:11:13.73 AAS
>>262
○
279: 2013/05/15(水) 18:36:07.14 AAS
日本標準職業分類
『法務従事者』
裁判官・検察官・『弁護士・』弁理士・『司法書士』
『経営・金融・保険専門職業従事者』
公認会計士・『税理士』・『社会保険労務士』
『他に分類されない専門的職業従事者』
・・・馬調教師・犬訓練士・『行政書士』・調律師・・・
行書カワイソスｗ
280: 2013/05/15(水) 18:58:49.95 AAS
行政書士試験には学歴は無関係ですが、
きっと、筆記試験で読解力 論理力思考力 法律的思考力 表現力を担保しているのです。
国家資格ですから。
だから、学歴がないけど行政書士に合格した者は、そこそこ地頭はイイ方々だと思います。
ただ金銭的理由や当時不勉強だったりで進学できなかったことと、
その後勉強して試験に合格したこととを一緒にしてはいけません。
281: 2013/05/15(水) 19:42:55.30 AAS
で、行書になっても法律家とは認められず
『他に分類されない専門的職業従事者』
・・・馬調教師・犬訓練士・『行政書士』・調律師・・・
282(1): 2013/05/15(水) 20:15:56.54 AAS
行政書士の資格要件に
「法学部卒のみ」 ってあればこんなことにならんかったんやで
283(1): 2013/05/15(水) 20:37:52.33 AA×
284: 2013/05/15(水) 20:43:48.83 AAS
行書だけで食えるわけないやろ
社労士も単体じゃ食っていけん
285(2): 2013/05/15(水) 23:11:43.16 AAS
行政書士さん，それはないでしょう 2013年5月15日 (水)
外部ﾘﾝｸ[html]:sakuragaoka-lo.cocolog-nifty.com
＞よくわからない対比ですが，誤解される人がいると困るので，とりあえず私が所属する第二東京弁護士会に報告して対応をお願いしました。
286: 2013/05/16(木) 00:14:02.94 AAS
弁護士からボロッカスに言われる行書カワイソスｗ
287: 2013/05/16(木) 00:17:31.06 AAS
>>285
困ったら告げ口のバカ弁。
288: 2013/05/16(木) 02:48:51.15 AAS
行書がバカすぎるから反感くらうんだよ
289: 2013/05/16(木) 06:07:30.55 AAS
行書と社労士は本屋で一冊本を比較すると
社労士のほうが全体的に厚みがあるけど
行書の分冊のほうだと社労士より量がある
ように見えるんだけどどっちが広いの？
社労士のタックの分冊は除外で山川のはありで
290: 2013/05/16(木) 08:40:21.28 AAS
いまは行政書士のほうが社労士より難しいだろ
291: 2013/05/16(木) 08:44:10.85 AAS
それマジで言ってんの？w
292(1): 2013/05/16(木) 09:01:17.00 AAS
行政書士試験は弁護士や司法書士などに比べたらかなり簡単なのに合格率が低いのは、
やはり受験者のレベルが低いからですか？
293: 池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落同性愛者ｱｽﾍﾟ 2013/05/16(木) 12:44:55.71 AAS
行政書士って訴状は書けるの？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.office-takahashi.com
たしか行政書士は報酬を貰って訴状を書くのはいけないと思ったけど、
上記ＵＲＬからすると、交通事故に限定してなら、おｋなの？
294: 2013/05/16(木) 12:53:15.89 AAS
>>292
猫も杓子も受けれるからなw
295: 2013/05/16(木) 15:46:51.26 AAS
社労士は資格である必要がないな
296: 2013/05/16(木) 16:20:33.97 AAS
>>1どうでもいいような法律？
297(1): 2013/05/16(木) 17:59:11.81 AAS
>>1 の『どうでもいいような法律』とか
『法律相談が出来るという意味では行政書士も入れていいかもしれない』』の文言から推測すると
このスレ作った奴は、行書に合格して税理士・社労士の受験資格を得た。
しかし、税理士・社労士にチャレンジしたが、どちらにも合格しなかったカスだ。
298: 2013/05/16(木) 18:25:05.37 AAS
>>1の駄文に踊らされて朝までアホやらかした奴は笑えるわ。
こいつは、法律家とは？ってことすらわかってねえよ。
299: 2013/05/16(木) 18:47:06.51 AAS
社労士は給与計算代行士だからな(笑)
法律家では無い。
300: 2013/05/16(木) 18:49:17.98 AAS
行政書士試験はロー生とかの司法試験組がくるが、社労士試験には主婦がくる。
301: 2013/05/16(木) 18:53:46.74 AAS
行政書士試験は弁護士や司法書士などに比べたらかなり簡単なのに合格率が低いのは、
やはり受験者のレベルが低いからですか？
302: 2013/05/16(木) 19:27:07.00 AAS
いいえ
公務員や上位試験組が参入してきてるからです
303: 2013/05/16(木) 19:35:13.98 AAS
あほスレ主必死だな！
「行書をたたくスレ」から「社労士をたたくスレ」にしたいんか？
304: 2013/05/16(木) 19:36:33.78 AAS
>>297
言えてる。
305(1): 2013/05/16(木) 19:43:24.65 AAS
>>1 の『どうでもいいような法律』とか
『法律相談が出来るという意味では行政書士も入れていいかもしれない』』の文言から推測すると
このスレ作った奴は、行書に合格して税理士・社労士の受験資格を得た。
しかし、税理士・社労士にチャレンジしたが、どちらにも合格しなかった○○だ。
306: 1 2013/05/16(木) 21:14:41.16 AAS
>>305
いや社労士のみ合格しました
>>283
ブレザーとスーツってどう違うの？
>>282
法学部政治学科卒は？
307: 2013/05/16(木) 22:19:45.25 AAS
民法勉強しても年寄りの家計簿作成と代書とかやってる司法書士は法律の専門家ではないな。
308: 2013/05/16(木) 22:50:12.03 AAS
さりげなく司法書士を法律家に入れているところに意図を感じるな。
実務やってるやつで司法書士を法律家と思うやつなんていないんじゃね？
309(1): 2013/05/16(木) 22:55:22.46 AAS
くだらないことで議論してる暇があるなら勉強しろよといいたい
310: 池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落同性愛者ｱｽﾍﾟ 2013/05/16(木) 23:10:14.56 AAS
狭義の法律なのか
広義の法律なのかで、
広義ならば司法書士はもちろん、行政書士も含めていいんじゃないの？
「町の法律屋 行政書士」っていうキャッチコピーをどっかで見たし。
311: 2013/05/16(木) 23:12:19.73 AAS
>>309
図星だったなｗ
司法書士ベテがでかい面するのは決まって憲法・民法・会社法ｗ
312(1): 2013/05/16(木) 23:13:15.93 AAS
国家公認の法律家はこれだけ。
裁判員の参加する刑事裁判に関する法律
第十五条 次の各号のいずれかに該当する者は、裁判員の職務に就くことができない。
四 裁判官及び裁判官であった者
五 検察官及び検察官であった者
六 弁護士（外国法事務弁護士を含む。以下この項において同じ。）及び弁護士であった者
七 弁理士
八 司法書士
九 公証人
十一 裁判所の職員（非常勤の者を除く。）
十二 法務省の職員（非常勤の者を除く。）
十四 判事、判事補、検事又は弁護士となる資格を有する者
十五 学校教育法に定める大学の学部、専攻科又は大学院の法律学の教授又は准教授
十六 司法修習生
313(1): 2013/05/16(木) 23:23:33.55 AAS
行書めっちゃ馬鹿にされとるｗ
@yjochi
自分がやっている業務は、行政書士にはとてもじゃないができないだろうから、
行政書士が何をほざこうが個人的には影響ない。
314(1): 2013/05/16(木) 23:39:48.38 AAS
>>312法律家を国家が認定なんかしないよ。
１５条１〜３号もあるぜ。自衛官も裁判員除外だよ。
315(1): 2013/05/16(木) 23:47:09.26 AAS
>>314
法律の専門家であることを理由に除外されている職業とそれ以外の理由で除外されている職業がごっちゃなんだよね。
まぁ普通に考えれば分かると思うけど。
316(1): 2013/05/16(木) 23:49:44.20 AAS
１〜３号、自衛隊、警察官、市町村長なんかは法律の専門家だからというよりも国家の機能を維持するために除外されてるよね。
教授は法律学限定で除外されてるわけだから、明らかに法律の専門家ということが理由。
317(1): 2013/05/16(木) 23:51:09.58 AAS
>>313
「ほざこうが」とかよくまぁ他士業に向かって言えるな。本当に頭来るしがない弁護士だわ。
318: 2013/05/17(金) 00:15:58.11 AAS
>>315>>316
法律家とは４〜６号及び１５号だけだと思っている。（いずれも現役）
人それぞれでもいいかな。
どんな人を芸術家として尊敬するか、に近い感情だな。
319: 2013/05/17(金) 00:28:52.96 AAS
簡裁民事の代理権しかない司法書士が裁判員になれないのは意外だ。
320: 2013/05/17(金) 00:34:50.67 AAS
と司法書士の資格が無い319が申しております。
321: 2013/05/17(金) 01:35:02.52 AAS
射漏屍(笑)
322: 2013/05/17(金) 02:27:59.80 AAS
>>317
バカにされて当然だろ
行書ってのは士業のつまはじき者なんだよｗ
323: 2013/05/17(金) 08:13:23.37 AAS
日本標準職業分類では、
行政書士はワザワザ法務従事者の不適合として除外している。
日本標準職業分類 法務従事者
1.裁判官
2.検察官
3.弁護士
4.弁理士
5.司法書士
6.その他の法務従事者（法務従事者の不適合事例：行政書士）
324: 2013/05/17(金) 08:22:59.74 AAS
行政書士ってなんでこんなに嫌ってる人が沢山いるんですか？
未だにわかりません。
聞いても直接的な答えが返ってきません。
色んな要因が複合的に絡み合ってると考えて問題ないでしょうか？
325: 2013/05/17(金) 08:26:38.79 AAS
税理士や社労士は自分のこと法律家って表に出して言わないよね。
税理士は税務の専門家
社労士は労務や社会保険の専門家
って○○の専門ですって言ってる場合が多いとおもう。
どうして行政書士って法律の専門家って言いたがるのかな・・・
326: 2013/05/17(金) 08:57:51.55 AAS
そういう書き込みをする人がいるからじゃないですか？
何にも知らないで資格を取った側からすると行政書士を嫌う人も
専門家とか言う人もどっちも迷惑です。
327(1): 2013/05/17(金) 09:11:48.23 AAS
いまは社労士試験のほうが受かりやすいんだけどな
328: 2013/05/17(金) 09:20:36.55 AAS
>>327どこが？
＊平成２４年度 合格率
社労士 ７・０%(難)＞＞＞＞（易） 行政書士 ９・０２%
＊平成２３年度 合格率
社労士 ７・２８%(難)＞＞＞（易）行政書士 ８・０５%
329(1): 2013/05/17(金) 09:27:22.16 AAS
行政書士と社労士の難易度はほぼ互角です
↓
画像ﾘﾝｸ
330: 2013/05/17(金) 09:27:44.87 AAS
行政書士の合格率なんてあてにならんぞ
アホでもカスでも受けれるからなw
331: 2013/05/17(金) 09:31:41.90 AAS
行政書士合格できても社労士は合格できない？
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