[過去ﾛｸﾞ] 【君受かる人】医学部再受験【僕落ちる人】 (1002ﾚｽ)
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79(1): 2017/11/29(水) 19:44:52.22 ID:vMlpc7tw0(1/12)調 AAS
医師の仕事否定するためだけに、外来しか知らずにここまで妄想膨らませるとかすごいな
医学科にいつまでも受かれなくて、よっぽどプライド傷ついたんだね
かわいそうに…
君の言うレベルのAIが誕生して、社会的に受け入れられるころには
他の仕事もほとんどAIにとってかわられるから安心してほしい
だって君の言うAIって診断や治療だけじゃなくて何かあったときの責任まで取ってくれる優れものみたいだから
84(2): 2017/11/29(水) 20:13:01.77 ID:vMlpc7tw0(2/12)調 AAS
>>82
一回医療現場を体験させてもらったら?
自分が病院（もしかして診療所?）いったレベルですべてを知ってるみたいに言ってるの滑稽でしかない
あなたは、医師だけじゃなくて患者も馬鹿にしてるよ
診断ついてその診断に基づいた治療をすることが必ずしも正解ではないって問題もAIは解決してくれるんだろうか
88(1): 2017/11/29(水) 20:25:30.78 ID:vMlpc7tw0(3/12)調 AAS
>>86
高齢者の病気なんて結構そんなもんだよ
治療するしないに本人の意思だけじゃなくて家族の考えとかも絡んでくる
それがたとえ治療して治るものであっても、年齢等を考慮してしないなんてよくある話
治らないのであればなおさら
そういう診断基準だけではなく社会的な問題含んだ部分までAIはやってくれるんでしょ?
器質的な異常があるからそれを直しに行こうなんて単純に言えるの、
ある程度若いか、他に特に疾患ない場合がほとんどだよ
89(1): 2017/11/29(水) 20:27:28.04 ID:vMlpc7tw0(4/12)調 AAS
>>87
その態度が患者を馬鹿にしているといっている
精神科の患者目の前にして自分の思想を話してきてみたらどう?
90(1): 2017/11/29(水) 20:38:30.30 ID:vMlpc7tw0(5/12)調 AAS
AIが人の話に、合わせてきちんと相手が自分の話を聞いてくれるという感情を与えれるのであれば、問診はAIにも取って代われるだろうね
それができるのであれば色んな接客業がAIで代替できそうな気がするけどね
ID:H87+wDwU0は、患者が人間ってことを忘れてる発言ばかりで馬鹿らしくなる
AIの問診で条件入力して"正しい"結果が出たとして、それに相手が満足しているかなんて別問題なのに
91: 2017/11/29(水) 20:44:33.23 ID:vMlpc7tw0(6/12)調 AAS
客観的にみて正しいことと患側が納得することが両立しないことなんてよくあることなんだけど
AIがそこまでできるなら全ての交渉事に人間いらないよね
93(2): 2017/11/29(水) 20:52:26.57 ID:vMlpc7tw0(7/12)調 AAS
ID:H87+wDwU0がしってる外来レベルの話しようか
風邪ひいた、薬よこせっていってる患者にもフレキシブルな対応できるのがAIなんだよね
そこで例えば急性喉頭蓋炎見逃すなんて論外だけど、
人間より優れてるんだから心筋炎もきちんと判断できるんだよね？
94: 2017/11/29(水) 20:54:10.23 ID:vMlpc7tw0(8/12)調 AAS
>>92
ごめんよくわからない
だからこそAI万能説持ち出してるあいつが頭おかしいことはわかる
100(1): 2017/11/29(水) 21:21:30.93 ID:vMlpc7tw0(9/12)調 AAS
>>95
一度でいいから医療現場に出て患者と接してくれ
自分の言ってる話が全てきれいごとっていうのがわかるから
兆候が正しいとかだから何って話をしてるんだけど？
正しい診断がついてそれを治療しましょうねってのが成り立たないのが高齢者なんだけど?
106(1): 2017/11/29(水) 21:36:31.61 ID:vMlpc7tw0(10/12)調 AAS
>>>96
心筋炎の話率は低いけどたとえ話で持ち出したんだけど、あなたがその病気について何も理解してないことがよくわかった
もうAIがそんなこと言ってる時点で患者は亡くなってるかもね
Vfで心停止してる可能性があるのに除細動で心電図以外の検査とかするのが正しい判断って言ってるんだよね
疾患自体は診断が難しくてAIであっても診断できなくて責められるのかは難しいレベルとは思うけど
名医は診断は自分の手に負えなければ自分ではせずに高次救急にとりあえず送るよ
急性疾患と慢性疾患レベルって基礎以前のレベルで疾患について理解してないのがよくわかったんだけど
せっかくわざと急性喉頭蓋炎っていう急性疾患までいれてヒントあげたのに
108(1): 2017/11/29(水) 21:57:53.94 ID:vMlpc7tw0(11/12)調 AAS
>>107
言い方悪かった、Vｆ、Vｔで除細動するなんて誰でも当たり前の話、それ以外の明確な知見もエビデンスに基づいてAIは判断してきちんと示せるんだよね
>そんなこと？？それはあくまで素人俺が設定した仮定なんだが・・
>心筋炎に詳しい君に聞きたいけど、それは医者、いや名医はどうやって診断・治療するの？
>それをＡＩにプログラムすればいいだけなんだが・・・
>で、どうやるの？
って言ってる時点でAIの診断云々の発言が否定されてるよね
最重症のウイルス性心筋炎って判断されたらもう救急で対応せざるを得ないけど、病院ならどこでもできるわけじゃやないからね？
そこもお得意のAIは判断して配分してくれるんですよね？近隣の病院で
あと俺のこと心筋炎に詳しいとか言ってる時点で笑止なんだけど、
逆で学生に近いほどこの心筋炎を疑う病気で特異性とかに乏しくて難しくて
きっとAIなら間違えずに診断してくれるんだろうけどさ
一回でも患者を診れば数学みたいに答えが一つに決まる確定診断が奇跡ということがよくわかるよ
外来しか知らないんでしょ？風邪の人に風邪っていう診断しか知らないんでしょ
109: 2017/11/29(水) 22:03:48.33 ID:vMlpc7tw0(12/12)調 AAS
>>107
そんなことって救命救急に関わるレベルのことをそんなことって流せるわけないでしょ
あなたが本当の意味でそこに関わってるなら
もしこのレベルですらそのレベルであるならそれこそそのAIが実際レベルで使えるのなんてここ数年なわけないだろ
あまり人間馬鹿にするのもいい加減にして現実見るようにしたらいいとおもうわ
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