[過去ﾛｸﾞ] 休職中の公務員集まれ！ Part.8 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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492(1): 2015/08/04(火) 14:23:28.98 AAS
>>490
精神的に不安定な状態でストレスに対する耐性が低下しているせいか
普段は無力感が酷いのですが、一度感情が爆発すると怒りが止まらなくなります。
面談での高圧的な態度に、今まで鬱積したもの吐き出したところ
以後電話がかかってきませんが、復職できずこのまま退職かもしれません。
493(1): 2015/08/04(火) 15:21:36.30 AAS
>>486
480です
お子さんや、生活の安定のためには公務員を続けるのが良いと思いますが…
合わない職場で働き続けるのはツラくありませんか？
民間も色々ありますし、管理職でも486さんに合った会社が見つかるかも
お子さんの学費については、奨学金制度等の利用を視野に入れてみてはいかがでしょう
494(1): 2015/08/04(火) 16:11:58.69 AAS
>>489
介護
指導担当を長くやってるし、集団指導で講師やってるから、名前は広く知られてる。
495(1): 2015/08/04(火) 16:18:18.10 AAS
>>494
介護は行政書士の飯のタネになるのですか？
質問ばかりですいません。
福祉や介護関係の部署で仕事をしたことがないので見当がつかないもので。
496(1): 2015/08/04(火) 16:29:20.03 AAS
>>495
介護保険事業所は、行政から事業所指定を受ける必要がある。だからまず指定申請。
で、この指定は6年ごとに更新する必要がある。だから指定更新申請。
それに付随して会社設立とかいろいろおまけもある。(独立開業する人多いし。)
行政書士の業務の定番とも言える建設業許可に匹敵するくらい美味しいと思うよ。
(ちなみに建設業許可やNPO法人認証の経験もある。)
あとはこれに付随してコンサル的なことやったら、それなりに需要はあるかと思う。
497: 2015/08/04(火) 16:54:01.87 AAS
>>496
あるがとうございます。
行政書士からみて有望な分野なんですね。
498(1): 2015/08/04(火) 18:28:45.81 AAS
毎日家に引きこもっていると、発狂しそうになる
499: 2015/08/04(火) 18:31:14.00 AAS
>>498
外に出ようぜ
早朝か日没後がオススメ
500: 2015/08/04(火) 18:47:01.22 AAS
発狂しそうになる気持ちわかる
そのまま死にたくなるよな
イライラで。頓服飲めばおさまる
501(1): 2015/08/04(火) 18:49:54.18 AAS
ははは。
退職も考えてるって言ったら一気に進んでいった！
なんでかなぁと思ったら診察内容が全部職場に漏れてて退職の気持ちが強いこと伝わってた
一回許可しただけなのにその後5回くらいこっそり連絡されてたらしい
主治医連絡あったこと退職するまで黙っとるし、訴えてやるねん。絶対に
502(3): 2015/08/04(火) 18:54:43.05 AAS
俺も身上調書に時期をみて退職したいと考えていると書いてそして
平成20年に退職した。
ここの人たちは近い将来退職するの？
退職したらどうするの？
503: 2015/08/04(火) 19:38:48.89 AAS
>>492
抗うつ剤は攻撃性が増すから別人格のレベルだったら副作用だよ、気にしないで
504: 2015/08/04(火) 19:44:57.88 AAS
主治医は完全なる味方だよ。
1回だけ同伴して医師から職務内容に制限かける様に指導してくれたけど
全く逆の提案をしてきたから愚痴ったら復職診断書を書かないと言い切った
医師と人事がグルなんて信じられない世界だな…
505(1): 2015/08/04(火) 20:03:08.66 AAS
>>501
本人の許可を得れば、職場は診察内容を知ることができるけど…
一回許可しただけでその後の内容も伝わるとか酷すぎるな
守秘義務に反するにもほどがあるわ
>>502
退職は最後の手段だな
転職目指しつつ、見込みがなければ復職するよ
506: 2015/08/04(火) 21:28:29.23 AAS
転職なんて絶望的
507: 2015/08/04(火) 21:38:47.98 AAS
>>505
一回許可したら守秘義務も問題ないらしい。法律上は。
一回だけにしてくださいって言ったら一回だけだけど、職場に頼まれて普通に電話許可したら
何回でもできるし、されても法律上の文句は言えない。。。。。
508: 2015/08/04(火) 22:19:10.21 AAS
>>493
ありがとうございます。
管理能力があれば今の仕事なんて異動前より簡単なのかもしれないですが･･･
とりあえず、ギリギリまで頑張ってみます。
509(1): 2015/08/04(火) 22:20:52.80 AAS
俺次までにリハビリ出勤か退職か決めるように言われてリハビリ出勤できる状態じゃなくて
退職した。
復職の気持ちもあること言ったのに無視されたから退職願出してしまった。
復職の気持ちがあることは言ったけど延長は言わなかった。
どうして言わなかったのかわからない。
でも「もう治ってるんやろ」って言われて延長を言い出せない状態だった。
これは休職延長拒否に該当しますか。
延長を言い出せなかった自分が情けないです。
510: 2015/08/04(火) 23:10:36.82 AAS
ぶっちゃけ休職するならまともな病院行ったほうがいい。
変なところに行ったら後々大変。
診断書すぐ書くヤブ医者って守秘義務とかくそもないだろうしな。
職場に診察内容筒抜になる可能性もある。
サポートも充実するしな。
511(1): 2015/08/04(火) 23:16:55.13 AAS
>>509
あなたは、そもそも相手方が言いもしないことを拒否することができますか？
もし仮にできるとするならば、その拒否は具体的にどのような論理で行われますか？
512: 2015/08/05(水) 00:26:01.32 AAS
通院先は患者があふれて大混雑。人事なんか相手にしてられない。聞きたきゃ来いやって先生だよw
人事も時間を割いてまではいかない。根掘り葉掘り聞くなんてよほど暇なんだなー。
513: 2015/08/05(水) 05:50:44.82 AAS
>>511
どういう意味？
514(1): 2015/08/05(水) 06:49:30.91 AAS
暑さが過ぎ去った頃に復職したいなー
515(1): 2015/08/05(水) 07:33:31.60 AAS
>>514
今どんな状態ですか？
516: 2015/08/05(水) 07:53:01.56 AAS
>>515
薬でふらふら
517(2): 2015/08/05(水) 08:18:02.19 AAS
今思えば俺の主治医問診票もなかった(笑)
仕事がストレスで休みたい、休職も考えてますって言うと、それやったらいつでも書くで
って言われて3年は休めるからって言われた。
518(1): 2015/08/05(水) 09:11:35.78 AAS
>>502
何歳で退職して、退職後何しているの？
519: 2015/08/05(水) 11:47:35.86 AAS
>>517
問診票もなくてどうやって診断したんだよ、と突っ込みたくなるね。
520(1): 2015/08/05(水) 11:55:12.60 AAS
>>518
36歳で退職。
その後保護入院となり統失で一年入院。
今は障害年金2級貰いながら作業所に通ってる。
521(1): 2015/08/05(水) 12:33:54.53 AAS
>>502
たぶん復職できずに退職すると思います。
退職後はしばらく間は何もしないと思います。
昔はやってみたいことがありましたが、今は何かする気力がないので。
>>520さんは退職して７年経ちましたが
退職したことを後悔することはありますか？
今の生活に不安を感ずることはありますか？
522(1): 2015/08/05(水) 12:54:23.40 AAS
>>521
辞めて後悔したことはないです。
職場に潰されたんで清々しています。
不安と言えば月12万の障害年金がいつまで貰えるかですね。
今回来年1月の制度改正でうつ病・躁うつ病の受給判定が厳しくなります。
自分は統失なので直接関係ありませんが明日は我が身と
戦々恐々です。
>>521さんはもうじき退職されるのでしょうか？
だとしたらお疲れ様です。
傷病手当金とか貰えるものは貰った方がいいですよ。
523(1): 517 2015/08/05(水) 14:08:26.70 AAS
うん。だから申告制だね。
病名は相談して考える。
鬱病と言えば鬱病と書く。
薬は何がいい？って聞かれて選ぶ。
診察時間は10分。
最近どう？って聞かれるだけで、他は何もこちらから話さなければ聞いてこない。
営業は週3日で街中にあるんだけど、当日予約可能。
待ち時間はほぼ無し。
HPの建前上はじっくり話を聞くため予約制にしていますって言ってるけど、いきなり言って
誰もいないことの方が多い。
新型鬱病用病院っていうか、究極の藪だな。
俺がどんな仕事をしていたかも知らない。
524: 2015/08/05(水) 14:19:26.05 AAS
>>523
そんないい加減なメンタルクリニックがあるんですね。
保健所に通報した方がいいレベルでは。
525: 2015/08/05(水) 14:34:40.59 AAS
障害年金貰えるのなら今すぐにでもやめたいが不安障害程度では無理だよね。統失の人が羨ましい…
526: 2015/08/05(水) 15:24:17.24 AAS
>不安障害程度では無理だよね
以前書き込みがあったけど
不安障害は自立支援の対象にならないくらいだからなぁ
527: 2015/08/05(水) 15:29:39.85 AAS
心が苦しい。苦しい。
528: 2015/08/05(水) 15:40:33.72 AAS
復職にいい時季は秋かなぁー
529(1): 2015/08/05(水) 15:43:42.18 AAS
来月は大型連休もあるし、復職に良さそうだな
530: 2015/08/05(水) 17:17:41.08 AAS
>>522
分限免職ギリギリまで粘ろうと思っています。
障害年金は受給できるのであれば受給したいですが
たぶん無理だと思います。
いつになったら心穏やかに毎日を過ごせるようになるのでしょうか・・・
531: 2015/08/05(水) 18:12:27.99 AAS
>>529
まだ暑いよ。
532(1): 2015/08/05(水) 18:15:15.41 AAS
分限になったらなったで、その後の人生終わるよな。公務員でしかも免職ってすごい偏見が休職中の俺ですらある
533: 2015/08/05(水) 18:41:03.46 AAS
>>532
退職後に転職するのであれば自己都合で退職の方がいいでしょうけど
バイトで糊口凌ぐ程度なら分限免職でも構わないと思っています。
534: 2015/08/05(水) 18:44:06.08 AAS
人事の人たちは分限免職となると手続きが面倒なので
何とかして退職願いを提出させようするでしょうけどね。
535(1): 2015/08/05(水) 19:11:02.14 AAS
人事の人たちって病休・休職者の味方ですか？
自分の担当者は人当たり良い人なんですが、このスレを見てるとどうなんだろうと思ってしまいます…
536(2): 2015/08/05(水) 19:36:33.70 AAS
>>535
休職中は優しい場合が多いよ。
ここの人はレアケースだと思う。
でも、人当たりは良くても裏でどうなってるか、人事でどういうやりとりをされてるかは
気をつけたほうが良い。
退職してから抗議の電話をすると人が変わったように厳しくなる。
人当たりが良いのは化けの皮と認識しておいたほうがいいかも。
でも休職者には無理にでも優しく接するのは当然のこと
537(1): 2015/08/05(水) 19:45:41.71 AAS
分限免職はまずいんだ
懲戒よりましかと思ってた
分限扱いで再就職する場合はほとんど民間だろうけど
何かしら難ありと見なされるのかな
538: 2015/08/05(水) 19:45:43.65 AAS
鬱病患者が人事に一番言われたくないことって、もう治ってるんやろ？
ですか？
539: 2015/08/05(水) 19:45:54.42 AAS
>>536
＞人事でどういうやりとりをされてるかは気をつけたほうが良い。
本当にそう思う
人事にいたことあるから分かる…二度と行きたくない部署だよ
540(1): 2015/08/05(水) 19:55:16.20 AAS
>>537
懲戒免職→免職事由にあたる行為をした。（心身の故障なし、業務遂行能力あり）
分限免職→休職期間が通算3年に達した。（心身の故障あり、業務遂行能力なし）
…少し極端かもしれんが、このように認識される可能性がありそう
541: 2015/08/05(水) 19:56:39.95 AAS
だから絶対退職考えてるとか言わないほうがよい。
一気に圧力が加わって一気に進むから。
担当者が良い人なら退職しますって言っても引き止めてくれる。
542(1): 2015/08/05(水) 20:05:02.90 AAS
休職半年足らずで圧力に屈して退職願出すほど悔しいことはないよな。
ああ、本当やったらまだ休職できてたのに……とか
543: 2015/08/05(水) 20:24:23.19 AAS
>>542
ありもしない圧力に「屈した」と考えてしまうところが
この病気の難しいところ、という考えもありますかね
ある意味霊能力に近いものがある
544: 2015/08/05(水) 20:29:10.14 AAS
鬱だからしょうがないのではないか？
だって鬱だもの
545: 2015/08/05(水) 20:30:34.41 AAS
うつ病 躁鬱病 障害年金の審査が厳しくなるガイドライン [転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:news
546: 2015/08/05(水) 20:53:53.93 AAS
>>540
懲戒免職は犯罪が関わってるから心身も能力もアウトな気がするんだけど
547: 2015/08/05(水) 20:56:08.13 AAS
犯罪というか違反というか
548: 2015/08/05(水) 21:08:44.62 AAS
安易に長期休職してる人いる？
549(1): 2015/08/05(水) 21:30:35.72 AAS
>>536
退職してから抗議って、人事も今さらなんだよという感じだったんじゃないの？
550(2): 2015/08/05(水) 21:37:16.38 AAS
みんな面談と電話の頻度教えて
それがどれくらい負担？
551: 2015/08/05(水) 21:38:45.37 AAS
>>549
だから毅然とした対応だったんでしょうね。
社会人として最低だt思ういますが裁判も考えてるんです。
552: 2015/08/05(水) 21:42:57.75 AAS
3年休んだら免職なの？
5年目で1年くらい休んだから不安になってきた
553(1): 2015/08/05(水) 21:45:16.38 AAS
>>550
電話・面談合わせて月2、3回ほど
人事とのやり取りに慣れたせいか、負担だとは感じない
554: 2015/08/05(水) 21:45:48.72 AAS
>>550
面談は２ヶ月か３ヶ月に１回（休職延長の手続時）
電話は毎月１回。急にかかってくるの嫌なので、こちらから電話する約束にしてる。
通院が終わった後に、最近の状態や主治医の話を伝えて終わり。
555(1): 2015/08/05(水) 21:52:50.84 AAS
>>553
多すぎないか？
安定期？
556: 2015/08/05(水) 22:08:50.51 AAS
どういう電話内容かで負担は変わってくるよね。
ゆっくりしてね、とかだったら気が楽だけど、急かす感じだと負担だよね。
俺は急かす感じはあまりないけどゆっくりねとは言われたことないな。
月二回現状とか病院で言われたこととか根掘り葉掘り聞かれる。
557: 2015/08/05(水) 22:14:14.66 AAS
同じ職場で２回休職したら復職できませんか？復職1年で再休職しました。
558(1): 2015/08/05(水) 22:15:51.59 AAS
休職中って相談窓口とかの説明された？
俺、産業医との面談もそういう説明も全くないんだけど。。。。
559: 2015/08/05(水) 22:18:25.51 AAS
休職規定だって復職の手続だって役所によるよってずっと言われてるのに、「２回したら復職できませんか？」とか質問する奴が未だにいるのは何でなんだぜ
「何事も時と場合と場所による」っていうのを一番多く目にする職業じゃないのか？
560: 2015/08/05(水) 22:30:20.12 AAS
>>555
初期からこれくらいの頻度だったような気が…
>>558
普通は人事が説明するはずだけど、何の説明も受けてない状態？
先行き不透明なのは困るし、一度人事に尋ねてみた方が良いかも
561: 2015/08/05(水) 22:50:15.21 AAS
相談窓口なんかあるの？
562: 2015/08/05(水) 23:14:04.51 AAS
そんなもんない
なぜそんな都合のいいものがあると思うのか
どこかに相談したいのは上司の方だろうに、欠員のダメージから自分と職場をどう守ればいいか
563: 2015/08/05(水) 23:15:49.17 AAS
俺罪悪感は全くない
新型かな？
564: 2015/08/05(水) 23:53:56.03 AAS
病気になるのは仕方ないけど、病気になる原因は間違いなく組織自体にある。
元気な人達は鈍感かドＭ。
565(1): 2015/08/06(木) 00:05:03.01 AAS
今まで心身合わせて７回位休職している
うち公務災害が４回
今も同じ公務員の身分です
566(1): 2015/08/06(木) 00:19:03.90 AAS
>>565
わろた
休職マスターじゃん
今後の役所人生どうするんや
567(1): 2015/08/06(木) 01:03:50.40 AAS
>>566
相当給与低いよ
公務災害も書類が面倒で私用怪我にしているのが沢山
もう暫くしたら定年の声が聞こえてくるから良いんだけどね
全身麻酔の手術も10回弱受けてるのよね
身体が一番大切だわ
568(1): 2015/08/06(木) 01:44:20.03 AAS
>>567
分かる、公務災害の書類の面倒さは異常。
一度だけ通勤中に事故って申請したけど、
あまりの面倒さに次は軽かったらやめようと思った。
569: 2015/08/06(木) 02:29:24.29 AAS
>>568
ですよね
今回も思い切り公務災害なんだけど、あの書類関係が嫌で普通の病欠にしている。
570: 2015/08/06(木) 06:31:27.72 AAS
俺も職場から圧力受けてる
まだ行ける状態ではないって言い続けてるのに病気休暇の時からもう二ヶ月も経ったとか、
4ヶ月も経ったとか、圧力が加わってる。
この前来月までに決断か復職決断したいって言って、その来月に「まだ行ける状態ではない」
って言ったら「じゃあ次までに決めるように言われた。
「もう行ける状態や」とも言われた。
次までにどっちか決めないと行けないのかな？
助けてくれ。
行けなかったら退職するしかないのか？
向こうはサボリやと思ってるみたいや。
でも恐怖心が強すぎる。
主治医は頼りなくて好きにしろと言われてる。
ドクターストップはかかってない状態や。
571: 2015/08/06(木) 06:57:32.15 AAS
同じ職場で２回休職したら復職できませんか？復職1年で再休職しました。
572: 2015/08/06(木) 07:37:03.09 AAS
同じ質問ばっかりするなよ。
答えてもらえてないのが答だ。
図太い神経さえあれば可能。
573: 2015/08/06(木) 07:40:49.93 AAS
３９３９
574: 2015/08/06(木) 08:02:32.67 AAS
三回目の休職出来ますか？
575: 2015/08/06(木) 09:01:54.66 AAS
期限内なら何回もできるよ
576(1): 2015/08/06(木) 09:11:34.37 AAS
すればするほど、復職の道が遠のくよ
577: 2015/08/06(木) 09:22:42.60 AAS
退職手続きして引っ越し作業してたら、4年前に精神病棟に入った時の1ヶ月分の休職の通知書が出てきたんだけど、これってわざわざ就活の時に咎められる？
578(1): 2015/08/06(木) 09:48:28.54 AAS
病休（色々なものに影響しない有給期間）って何日だったかなぁ(~_~;)
579(1): 2015/08/06(木) 10:01:20.65 AAS
>>578
地方の場合は条例で規定されいる。
ウチの場合は180日。
580(1): 2015/08/06(木) 10:10:09.62 AAS
>>579
ありがとうございます。
180日も病休取れたのですね。
焦らず少し力を抜いてみます。
581(1): 2015/08/06(木) 10:13:11.05 AAS
うちは90日
国家公務員法に準じてる場合は90日だな
582: 2015/08/06(木) 10:21:31.30 AAS
>>581
おっと、うちの自治体は市民サービスは最高級に、
職員待遇は超底辺に、だから30日の可能性大ですね。
まぁまだまだなので焦らずに行きます。
583: 2015/08/06(木) 10:52:50.41 AAS
したらば板:netgame_14889
休みの間はこれをグッジョブ！
584: 2015/08/06(木) 11:26:29.89 AAS
>>580
すまん間違えた。
90日だった。
585(1): 2015/08/06(木) 12:23:17.00 AAS
勤続年数によって病休日数が90日以上になる自治体もあるらしいな
586: 2015/08/06(木) 12:35:43.59 AAS
>>585
あるらしいね。
勤続年数と病気とは無関係なのに。
587(1): 2015/08/06(木) 12:40:22.09 AAS
加齢とともに体にガタがきて病気の治癒に時間がかかるからとか？
588: 2015/08/06(木) 13:16:09.33 AAS
>>587
年齢じゃなくて勤続年数なんだよね。
勤続年数によって療養休暇の期間に差をつける合理性があるんだろうか。
589: 2015/08/06(木) 13:32:02.28 AAS
>>576
そんなことないだろ。かあちゃんも公務員なら大丈夫って言ってるし。
590(1): 2015/08/06(木) 13:56:03.97 AAS
人事担当者からの電話ってどういう内容？
①ゆっくりしてね。
②もう半年も経った。
③まだ来るな
591(1): 2015/08/06(木) 13:59:40.70 AAS
>>590
④現在の病状と療養状況を確認したい。
592: 2015/08/06(木) 15:23:02.30 AAS
家族持ちは辛いな。
外部ﾘﾝｸ[htm]:komachi.yomiuri.co.jp
593: 2015/08/06(木) 16:32:51.87 AAS
夫婦で公務員でも、お互いに壊れて複数回ずつ休職合戦してるのもけっこうしんどいよ。うちのことだけど。
594(2): 2015/08/06(木) 16:55:47.82 AAS
そんなに休むなら
俺が代わりに公務員になってあげるから
辞めてくれ
595(1): 2015/08/06(木) 17:01:12.55 AAS
公務員の給料上がるみたいだよ。まああまり関係ないか
596(1): 2015/08/06(木) 17:02:17.64 AAS
>>591
人事課からいきなり電話？恐いな
597(1): 2015/08/06(木) 17:23:18.60 AAS
>>594
連日深夜まで働けますか？
セクハラパワハラに耐えられますか？
残業代まともに出ないけどいいですか？
598: 2015/08/06(木) 17:39:14.17 AAS
>>597
代わりはいくらでもいる
働けないなら早よ辞めろ
599(1): 2015/08/06(木) 17:41:26.39 AAS
>>596
いきなりって、決まった日に電話が来るんでしょ
600: 2015/08/06(木) 17:56:41.58 AAS
>>599
いきなりだな。
毎月末に報告書を提出しているのに
人事の都合でいきなり電話をかけてくる。
601: 2015/08/06(木) 18:38:15.82 AAS
いきなりでも出なくて折り返せばいい話では
602(1): 2015/08/06(木) 18:44:08.18 AAS
携帯にかけてくるから出ないと騒ぎになる。
死んでいるかもと・・・・
603: 2015/08/06(木) 19:03:45.80 AAS
おい、税金泥棒
604: 2015/08/06(木) 19:06:00.84 AAS
>>602
死んでる？？？？
605: 2015/08/06(木) 19:10:01.53 AAS
俺は休職一年で退職した。
病気休暇は何年も繰り返した。
職場に精神病院へ通院しろと強要され、
やる気をなくした。
退職までは6年だった。
今は障害年金で暮らしている。
職場に潰されたんだから貰って当然だと思っている。
病名は統失。
606: 2015/08/06(木) 19:26:18.20 AAS
潔く辞めたのは素晴らしい
607: 2015/08/06(木) 19:45:23.79 AAS
日本の技術力を結集して
じょじょにじわじわとかかってくる電話を開発しよう
608(1): 2015/08/06(木) 20:19:51.08 AAS
統合失調症って、幻覚幻聴があるんでしょ。年金貰えてもつらいね
609(1): 2015/08/06(木) 20:33:02.05 AAS
>>595
10月からの共済掛金大幅アーップ！！に比べたらゴミ
月10000円増額でようやっとプラマイゼロだっつーのに、人勧にはヘドが出るｗｗｗ
610: 2015/08/06(木) 20:41:41.61 AAS
>>608
幻聴あるよ。
常時ではないけど、寝起きに聞こえたりする。
自分で幻聴と認識できているからいい。
認識できないとやばい。
一時は幻聴に振り回された。
611(2): 2015/08/06(木) 21:18:09.49 AAS
①診断書書いてくれって頼んで休んだ人
②医師から休むように言われた
③職場の上司に心療内科を勧められた
皆さんはどれですか？
一番多いのはどれ？
612: 2015/08/06(木) 21:24:35.69 AAS
俺僻地勤務賃貸で手取り15万円
休職して実家で暮らしたほうがゆっくりできて自由に使える金も増える
そう考えたら仕事のモティベーションが最悪でやる気がおきない
どうしたものか。。。。。。
613: 2015/08/06(木) 21:36:52.39 AAS
>>611
③職場の上司に心療内科を勧められた
614: 2015/08/06(木) 21:39:36.92 AAS
診断書書いてって、お願いしたよ
615: 2015/08/06(木) 21:47:10.00 AAS
①は新型？もしくは軽症？
616: 未公開情報 [age] 2015/08/06(木) 21:56:17.01 AAS
高円宮絢子女王？(天皇家)
画像ﾘﾝｸ
これ、プチエンジェルの関連人脈と写っていませんか？
外部ﾘﾝｸ[html]:gooddays1.blog37.fc2.com（82：番組の途中ですが名無しです⇒名前で画像検索 google画像）
画像ﾘﾝｸ
どうでしょう？
満州事変の真相
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★２１画像ﾘﾝｸ
2chｽﾚ:mass
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【皇室】『プチエンジェル事件』に隠された真実と日本の闇が暴かれた
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617: 2015/08/06(木) 22:19:27.77 AAS
通勤手当のどこが報酬なんだ？ただの実費弁償だろがバカじゃねーのｗ
標準報酬制とか考えた奴キチガイだな。サラリーマンから金を搾取することだけに妄執するキチガイ
民間では常識？キチガイの思考に毒された奴らの常識なんて知るかよボケ！
618: 2015/08/06(木) 22:20:00.17 AAS
>>611
②です。
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