[過去ﾛｸﾞ] 学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室 (987ﾚｽ)
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849(5): ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 10:36:49 ID:PYIHHjEF(1/6)調 AAS
>>848 647さん
647さんがおっしゃっておられることは、ようは表現方法に気をつけろということなのでしょ
うかね？
例えば、荒らしが何かおかしな難癖をつけてきたとしたら（レスを捏造された、荒らしかどう
か判別つきかねる微妙におかしな内容のレス等々）時として対応する必要性も出てくるかもし
れないが、対応しないほうがいいような荒らしのレスもあるのでは？ということなのですか？
それとも、荒らしにはまったく対応してはいけないし、荒らしに関する話題も述べるなという
趣旨ですか？
まぁ、他には荒らし本人でスレを撹乱したいという趣旨であるかもしれませんが、今のままで
は残念なことに647さんの主張内容はいろいろとおかしいのですよ。同じ話の蒸し返しばかり
です。
＞あんたが批判してるところは俺もちょいと頭に血が上って言い過ぎた部分だな。
＞すまん。それに関しては謝っとく。
これはコテハンがプライドを守る為に云々という表現が不適切であったということですか？
それとも実績がどうこうという表現が不適切であったということですか？謝るということは、
あなたの主張の一部又は全部が不適切であったと認めるということですよね？どの主張に関し
て不適切であったと認めるのですか？
850: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 10:38:15 ID:PYIHHjEF(2/6)調 AAS
（>>849の続き）
＞それともそうなった時あんたが責任とってくれるか？なら任せるよ。
既に、あなたのレスを受けてかどうかわかりませんが、あなたのレスに便乗するような形で脱
会スレが荒らされています。もうコテハンは出てくるなと、コテハンを禁止というレスが複数
ついていますが、具体的に内容を検討すると、中傷命であるとか、特定のコテハンがキチガイ
であるとか、ただのコテ叩きの荒らしであると見ることもできるわけです。
これに関して、あなたは責任を取れるのですか？どう責任を取るのでしょう？
＞それともあれでも荒れてなかったとでも言い張るつもりか？
現状のコテハンがどうこうとあえて脱会スレで述べている名無しが複数見られるのも、荒れて
ないと言い張るつもりなのですか？
どうです？あなたが春田の蛙さんに指摘していることを、逆の立場であるあなたに向けても同
様の指摘をすることができるわけですが、これに対してあなたはどうするのでしょう？
理不尽な難癖ではないですか？
あなたがコテハンのプライドがどうだとか、実績がどうだとかおかしなことを言い出したこと
自体、きちんとした根拠のある批判ではなくただの中傷でありスレを荒らす行為であり、あな
たのその基本姿勢こそが、中傷合戦とやらなのではないのでしょうかね？今あなたのレスに対
応をされておられる春田の蛙さんは、あなたを中傷していますか？また、私は一応名無しのト
リップのみですが、コテハンとも言えるでしょうね。私は自分のプライドの為だけにあなたを
中傷によって攻撃しているのでしょうか？どうでしょう？
851: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 11:58:08 ID:PYIHHjEF(3/6)調 AAS
（>>849の続き）
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 14:12:27 ID:???
＞このスレは脱会を悩む人（がメイン）が相談するためのスレから
＞相談に乗ってるコテハン（がメイン）のためのスレに変わりましたとさ。
＞コテハン様に気に入られなければ発言もままならない、
＞コテハン様の言う事に逆らってはいけない、
＞コテハン様だったら煽りに反応してスレをいくら荒らしても構わないが
＞他の人は荒らしちゃダメなスレにね。
＞相談役としての実績は認めるけど、このスレはあんたらの私物じゃないんだから
＞排他的な面（例えば>>643-646）を改めたほうがいいよ。
＞どーせ言ったって無駄だろうけどな。
＞（何かこういう面はまさにｶﾞｶｰｲﾝみてーだな。）
2chｽﾚ:koumei
これは難癖や中傷ですよ。「コテハン様」を「コテハンのことが目障りだと感じている名無し
様」に置き換えてみればわかりやすいのではないでしょうかね？逆の立場になって自身の指摘
が正当性のあるものかどうかを自身でその指摘を受けることで検討してみてください。
852: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 12:00:05 ID:PYIHHjEF(4/6)調 AAS
（>>849の続き）
＞このスレは脱会を悩む人（がメイン）が相談するためのスレから
＞コテハンのことが目障りだと感じている名無し（がメイン）のためのスレに変わりましたとさ。
＞コテハンのことが目障りだと感じている名無しに気に入られなければ発言もままならない、
＞コテハンのことが目障りだと感じている名無しの言う事に逆らってはいけない、
＞コテハンのことが目障りだと感じている名無しだったら煽りに反応してスレをいくら荒らしても構わないが
＞他の人は荒らしちゃダメなスレにね。
＞相談役としての実績さえもないかもしれないし、このスレはあんたらの私物じゃないんだから
＞排他的な面（例えば>>647）を改めたほうがいいよ。
＞どーせ言ったって無駄だろうけどな。
＞（何かこういう面はまさにｶﾞｶｰｲﾝみてーだな。）
こんなのおかしな難癖や中傷や煽り文句でしかないでしょ？
誰が気に入ろうが気に触ろうが、自由に発言できる掲示板なのですよ。現に荒らしはそんなこ
と関係なくレスをしまくって荒らしています。
コテハンが気にいるからレスをできるとか、コテハンが気に入らないからレスもままならない
のではなく、おかしな主張が批判を受けているというだけであり、おかしな主張をしている人
が批判を受けて、自身のそのおかしな主張をしにくくなったというだけのことでしょう。
そもそものコテハン様が気に入るだのプライドがどうこうだのといった方向の主張は、おかし
な難癖だということです。
853: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 12:02:25 ID:PYIHHjEF(5/6)調 AAS
（>>849の続き）
批判ではなく、中傷であるというならば、具体的にどの部分が中傷なのかを指摘しないことに
は、ただの難癖であるということにもなりかねません。
＞つーか必死に誘導してるけどあんたら自身が来てねーじゃん。誘導の意味ねーよ。
＞伝えたい相手に届いてないんじゃ意味ねーし。
これも根拠の無い中傷ですよね。あなたは、誘導先にレスをし1、2日待っても誘導していたコ
テハンの人達が誰もレスを返してくれなかったから、上記のことを述べたのですか？
そもそも、誘導された人が来ていないのだから、コテハンの人もレスをしていないだけであり
現に、あなたが誘導されて移動し、見解を述べれば、きちんと反応があり、あなたの上記の主
張はただの難癖であったということが事実として明らかになっています。
中傷合戦を仕掛けているのは、残念なことにあなたなのですよ。そして、これに対して、批判
をしている私のレスは批判になってはおらず、中傷を受けての中傷なのでしょうか？私のプラ
イドを守る為だけの感情論ですか？中傷「合戦」なのではなく、あなたの一方的な中傷なので
はないですか？
私は上記の理由をもって、>>647の内容は意図してかどうかは知りませんが、根拠もなくおかし
な内容で中傷をもってコテ攻撃をし、結果として以前から罵倒やレスの捏造等でコテ攻撃をし
ていた荒らしに加担する形でスレを荒らしているものだと判断しています。不当に感情論をも
って気に入らないからどうこうということではないのですよ。
854: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 12:06:48 ID:PYIHHjEF(6/6)調 AAS
（>>849の続き）
あなたの他のレスの内容も、おかしな難癖が多々みられますが、既に長くなりすぎたので、他
の部分に関しては今はレスをしませんが、もう一度ご自身のレスを見直してみてください。
「私の感情が害されたから、責任をとってくれ。」「私が感情的に気に食わないと感じるから
もうレスはするな。」等々、コテハンの人達は自身のプライドや感情論にこだわってレスをし
ていますか？
それとも、「あなたの、この部分の見解はこのような理由によっておかしい。」と批判をして
いるのですか？そういった批判を、あなたは中傷であると勘違いしただけなのでしょうか？
もう一度よく検討しなおして欲しいところです。
法律ヲタさんが、荒らしに対する誘導を全否定するものではないが、基本的にはそのスレで対
応するべきであるというような趣旨のことを述べておられることを問題としたいのならば、上
記のようなおかしなコテ攻撃をせずとも、客観性や論理性や妥当性をもって、法律ヲタさんの
主張の問題点を指摘しつつ、議論や会話をすればいいのではないでしょうかね。
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