[過去ﾛｸﾞ] 学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室 (987ﾚｽ)
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340(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/19(火) 13:35:55 ID:+BvdG6v5(2/9)調 AAS
>>335-337 山岡さんｗ
私は当初、あなたは↓この辺りの見地などを踏まえ、いわば悪用しているのかとも考えていたのですが…
「２ちゃんねるにおけるコミュニケーションの時系列解析」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:mycom.alife.cs.is.nagoya-u.ac.jp
「２ちゃんシム：CMCコミュニティにおける意見変容のシミュレーションモデル構築の試み」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:mycom.alife.cs.is.nagoya-u.ac.jp
匿名コミュニティにおける対人認知
外部ﾘﾝｸ[pdf]:mycom.alife.cs.is.nagoya-u.ac.jp
それ以前にもしかして、その手の小説などの、マンガチックな「ネットの情報操作」などの場面を真に受けておられるのでしょうか？
もしそうなら、現実はフィクションのようにはいきませんよ。（笑）
リアルの人間をきちんと受け止める事が出来る者の言葉が、やはりネットでも、最後には説得力を持つのだと私は思います。
341(3): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/19(火) 13:40:24 ID:+BvdG6v5(3/9)調 AAS
ちなみに。
上記（>>340）リンク先 匿名コミュニティにおける対人認知 より 以下引用
> 匿名コミュニティにおける議論では，誰がどの意見を発言したかを知られることなしに何度も発言を行うことが可能であるため，
> ある人物が自分の意 見を強調し，何度も同じ発言を繰り返す “自作自演”が可能である．
> 匿名コミュニティの参加者は他の参加者について，自分と同じ意見の持ち主の数を実際よりも多く，自分と反対の意見の持ち主を実際より少なく認知すると考えられる．
> この 認知の歪みは，匿名コミュニティにおける議論の非効率を生じさせると考えられる．なぜなら，成員が自分と反対する 意見の分布を過小評価するあまり，
> 自分の意見が多数派に属していると思い込み，対立する意見を無視することになる．
> これでは，いくら成員の持つ情報がコミュニティ内に提示されても，それが有効に使われないという結果を引き起こす．
山岡は、いわばこの傾向を悪用した訳ですが、山岡に釣りだされて結果的に荒らしに荷担した挙句、
「自分の意見通りにコテを外して書いている住人も多いはず」と主張した方もいらっしゃいましたね。
本当にそういった対応をなさった方がいらしたか、それが本当に多数の意見だったか、
当事者は猛省の上で、以後のご発言に生かされる事を期待しています。
342(2): 2006/09/19(火) 13:46:02 ID:??? AAS
>>328
山岡達のやっている事は言語道断だが、この傲慢な言い草は正直、納得がいかないなあ。
>おめおめと釣られて綺麗事に酔い、荒らしへの対応に対案も出さず、難癖をつけるばかりだった方は恥じ入るべきだ
「釣られて一緒に悪口を言っていた人はよく反省して下さい」 とどうして言えないのかな。
343(1): 2006/09/19(火) 13:49:18 ID:??? AAS
>>341
あなた本人は、その匿名性云々〜の知識を理解できていますか？
とても出来ているようには思えませんよ。
344(1): 2006/09/19(火) 13:54:14 ID:??? AAS
>>341
>山岡は、いわばこの傾向を悪用した訳ですが、山岡に釣りだされて結果的に荒らしに荷担した挙句、
「自分の意見通りにコテを外して書いている住人も多いはず」と主張した方もいらっしゃいましたね。
しつこいなあ。どうして同じ事をネチネチ繰り返すんですか？
自治コテを気取りたいのならば、もう少し頭をクールに！
345(1): 2006/09/19(火) 14:02:11 ID:cNJ0giBI(1/8)調 AAS
>>342-344
ID出して言えばいいのに。自演がばれちゃうか（笑
346: 2006/09/19(火) 14:04:32 ID:??? AAS
自演かどうかは大した意味がないでしょう。いってる事は正論だし。
IDを出す出さないに拘り、内容から目をそらしてしまっている時点で、山岡らの工作の餌食な事にはやく気づいた方がいい。
347(1): 2006/09/19(火) 14:19:16 ID:x/IN2jCD(1/6)調 AAS
>>341
私のことですね。
脱会スレの寒々しい雰囲気になんか耐えれなくて。
あまり酷い言葉が飛び交っていて、スレの雰囲気が暗いと感じたので
相談者さんがいなくなってしまう！と焦ってしまいました。
私のレスがあなた方コテの人々の荒らし対策に邪魔でしたね。謝ります。
すみませんでした。
猛省とはどうしたらいいんだろうと思いますが、とりあえず脱会スレへの出入りは
辞めようと思います。
348: 2006/09/19(火) 14:38:38 ID:+fmFwkvs(1/4)調 AAS
アンチ、非アンチ、共に自演はびこるスレはここですか？
349(2): 2006/09/19(火) 15:09:35 ID:??? AAS
山岡が来てからこのスレも雰囲気変わっちゃいましたね。
バカコテ達が、それぞれ好き勝手に間抜けな持論を垂れ流して、悦に入って馴れ合うようなスレは、脱会スレだけで勘弁して欲しい。
せっかく良スレだったのに。
350: 2006/09/19(火) 15:54:45 ID:+fmFwkvs(2/4)調 AAS
>バカコテ達が、それぞれ好き勝手に間抜けな持論を垂れ流して、悦に入って馴れ合うようなスレ
燃料投下ですか？
351(2): 2006/09/19(火) 15:58:16 ID:??? AAS
このスレを荒すという事は、学会員ではなかったという事だな。
馬鹿じゃなければ、そう判断できる。
352: 2006/09/19(火) 15:59:35 ID:??? AAS
>>349
それは違うな。どうぞと言う声がけに、こちらが使われる事になったんだ。
353: 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/09/19(火) 16:11:46 ID:??? AAS
>>351
＞馬鹿じゃなければ、そう判断できる
すまん、ココのスレ主は馬鹿だｗ
354: 2006/09/19(火) 16:17:23 ID:??? AAS
TRさんほどじゃないでしょ。
355(1): 2006/09/19(火) 16:24:37 ID:??? AAS
>>342
それ荒しの騙りじゃないの？
356: 2006/09/19(火) 16:47:22 ID:cNJ0giBI(2/8)調 AAS
>>349
山岡さんコテ書き忘れてますよ。
357: 2006/09/19(火) 17:26:07 ID:??? AAS
>>355
ハンドルみろよ。本人だよ。
恨みをアンチの名無しにぶつけるのはどうかな、春田の蛙さん。
358: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/19(火) 17:54:44 ID:+BvdG6v5(4/9)調 AAS
>>351
>馬鹿じゃなければ、そう判断できる。
私も馬鹿です。馬鹿なのに生きていてすみませんｗ
359(2): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/19(火) 17:58:57 ID:+BvdG6v5(5/9)調 AAS
>>347
レス頂けて嬉しく思います。
失敗はその結果を次回に生かす事が大切なのであって、今後のご発言を控えられる必要は無かろうと思います。
私の申し上げた、猛省とはそういう事です。発言に責任を持つというのは、成功失敗に関わらずその結果を負って、それを次に生かしていく行動の事ではないでしょうか？
酷い言葉と仰いましたが、あなたの言葉は、綺麗事をふりかざして他人の努力を傷付ける酷いものではなかったか。
そうした綺麗事で、個人の受けた被害やそれに対する憤りを封じる事が、実は学会内部でも頻繁に行われています。
寒々しい雰囲気は、荒らしに釣られる事であなた自身が手伝ってしまったものでもあるのです。
創価学会員には、まさに綺麗事に酔って、本気で相手を救おうと迷惑を生み出している方も多く、
それが、いざ退会となった時、その事に強い罪悪感を感じてしまう被害者をも生んでいます。
そのような、善意を持ち出して相手の良心を凍えさせ、罪悪感を刺激するのはカルトの手口のひとつでもあります。
創価学会という組織にも、もし過去を悔やみ反省する態度があれば、今日のような有り様には至らなかったでしょう。
ある意味では、過去を率直に認め、失敗は失敗として前を向く、その杖となり一時の支えや慰めの場所となる事も、脱会スレの果たしていた役割のひとつかと思います。
失敗は失敗であっても、それを率直に認めて可能な限り同じ事の繰り返しを避けるよう、自分に出来る事をすれば良いのです。
二世三世さんたちは、やはり過去のご自身の体験から、同じ事を出来るだけ繰り返さないための助言を、脱会スレに限らずされていると思いますよ。
そのような脱会スレの存在は、当然の事ながら一部の（あるいは多数の）学会員にとっては、自分達の過ちを刺激する目障りなものです。
360(1): 2006/09/19(火) 18:03:35 ID:??? AAS
子供の頃、謝ってもなかなか許してくれないお友達っていたよね。
でも、毎日謝り続けたら、いつか許してくれて、今ではかけがえのないお友達になれたよね。
だから、犬作氏も、頑張って謝り続けてみたらどうだいw
46 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/09/18(月) 03:31:58 ID:eVs2ZZR+
>>45 犬作氏
＞Ｔ．Ｒさん、彼らはここを見ていても書き込みはないと思いますよ。
単なる誤爆です(苦笑) 朝、あっちのスレを見て頭を抱えたくなりました(苦笑)
＞今回のターゲットがＴ．Ｒさんでなければ、たぶんターゲットは自分だったと思います。
あなたには行かなかったと思いますよ。俺の方に引き付けるのにはかなり努力しました。
そのように誘導されているのに気づかず、勝利宣言してる奴を見ると、むなしくなります。
何でここまでのバカを相手にしなきゃならんのか、と。(以下自己規制)
＞すみません。これは学会員に向けてです。本当にごめんなさい。
申し訳ないが、あなたの言葉を素直に受け入れられないくらい腹を立てているんですよ、
この一言には。
俺も面白くないから、以後のスレの正常化は全部あなたがやってくれって、本気で言い
出しそうなくらいにね。
あなたが真剣に謝罪なさっているのは判りますが、それを受け入れるのにはしばらく
時間がかかりそうです。申し訳ない。
感情の拗れを残すのはお互いに不本意だと思いますので、俺に時間の猶予をください。
この波立ちを押さえ込むのは、やはり一朝一夕では無理だと思いますので。
361: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/19(火) 18:05:44 ID:+BvdG6v5(6/9)調 AAS
（>>359続き）
法律ヲタさんも指摘されておられましたが、今までがむしろ順調過ぎたのであって、このような事は当然これからも起こり得る事と、覚悟しなければなりません。
そもそも2chで、こうした事にあまりにも焦ったりするのが間違いだとも言えます。
荒れた場合に備え、あるいはスレを荒らさないため、対策が容易に行える個人サイトを避難所として設けるなどの、当たり前の対応は他のどこでもやっていると思いますよ。
そういった誘導にさえ難色を示されたようなのが、私にはいまだに理解出来ません。
そうした混乱が、返って相談者を迷わせ、「ではどこなら話を聞いてくれるのか？」と途方に暮れさせた可能性もあるのではと思います。
ちなみに以前は、荒れた時は普通に避難所に移動して、長いやりとりは続けるといった事も行われていました。
salamさんや永田半蔵さん、ROMでしたがさんやタルポさんといった方々がコテハンで書いておられた頃ですから、結構前の事ですが。
そういう事も、2chでは至極普通の対応のひとつだと思います。
同じ事が起きた時、また過ちを繰り返すのでは何にもなりません。あなたは、その過ちの当事者の一人なのですから、
もしもまだ相談者のため、脱会スレのためと思う気持ちがおありでしたら、次にこそ出来る事があるはずです。今回の経験を生かして。
平和とは例外なく、それを作り上げた様々な人たちの積みかさねの上に立つ楼閣です。
自然にそうなった訳ではなく、必ず今まで努力した人たちが居て、成り立っているものです。
平和をふりかざす以上、それを旗印にするだけではなく現実にその構築に努力しなければ、砂上の楼閣として崩れ去るのもまた早いと思います。
362: 2006/09/19(火) 18:13:47 ID:??? AAS
>>春田の蛙さん
言う事は一丁前ですね。イザって言うときは、全然役に立ちませんけど。
363: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/19(火) 18:35:38 ID:+BvdG6v5(7/9)調 AAS
>>360
こういう風に相手をワルモノに見せて、相手の心の狭さだなんだと折伏も正当化すると言う実演を、ありがとうございます。
真面目な話、あなたが口を出す事ではありません。
ところで 牛 丼 は食べられましたか？（笑）
364(3): 2006/09/19(火) 18:49:03 ID:x/IN2jCD(2/6)調 AAS
>>359
別に私は自分のやったことが間違っているから謝ったとかそういうことじゃ
ないですよ。ただ邪魔になったかも、と思ったから謝ったまでです。
そうでもしないとコテの人々の長レス荒らしが続くでしょ？
私は名より実を取りたいので、あなたがたの気が済むように詫びのレスを入れたのです。
それなのにどうしてそこまで言われなければならないのでしょうか。
正直もうウンザリです。
あなたはカルトの専門家か何かですか？どこかで学んでいるの？
ひょっとして全部ネットで得た知識とか言わないですよね。
私は、相談者さんたちが創価にいた日々を失敗だとは思いませんよ。
その上から目線はどっからくるのでしょう。あんたどんだけ偉いの？
私の言葉は全部奇麗事ですか。こちらから見るとコテの人のやってる
事の方が何かに酔ってるように思いますよ。
あと、脱会スレの存在がどうこう書いてあるけど、実際に学会員に問うたことがあるのですか？
それとも元学会員か何かで気持ちがわかるとでも？
余計な憶測で問題をさらにややこしくしないでください。
今回避難所なんて機能していなかったじゃないですか。存在はしていましたけど。
脱会スレを自治したいなら春田に問うスレでも作ればいいじゃないですか。
そのスレでは誰も文句いいませんよ。
365(2): Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo 2006/09/19(火) 19:04:22 ID:??? AAS
>>364
つ【 ス ル ー 】
>>267
＞あなたに意見する人に対して噛み付く姿勢はやはり違和感を感じます。
などと人には偉そうに言える癖に、いざ自分がやられると>>364ですか？(笑)
何ですか、そのダブルスタンダードは(笑)
＞私は、相談者さんたちが創価にいた日々を失敗だとは思いませんよ。
俺は思ってます。人生の無駄遣いだ、とね。本人がどう正当化しようと、俺が
受けた苦痛ってのは癒されませんので。
＞私の言葉は全部奇麗事ですか。
自分が文句付けられると、ご自分の言葉を実践できないってのは、立派に
綺麗事でしょう？
本当に実践しようと思ってるなら、自分が噛み付かれてもスルーできるはず、
違いますか？
366(2): 2006/09/19(火) 19:09:22 ID:??? AAS
TRさんにスルーを説く資格があるのですか？
>>625
＞スルー出来ない。
違うね。スルー｢しない｣んだ。
しようと思えば簡単だよ？スレごとアボーンすればいいんだから。
だが、それができる状態かな？
俺は、ここまで２回ほどスルーして状況を見守ってるが、結果は２回とも
他のコテへの粘着だったね。
367(1): 2006/09/19(火) 19:16:25 ID:??? AAS
>>366
あまりツッ込むな。またすねちゃうから。一度すねると、大変なんだ。ふて腐って↓。
46 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/09/18(月) 03:31:58 ID:eVs2ZZR+
>>45 犬作氏
＞Ｔ．Ｒさん、彼らはここを見ていても書き込みはないと思いますよ。
単なる誤爆です(苦笑) 朝、あっちのスレを見て頭を抱えたくなりました(苦笑)
＞今回のターゲットがＴ．Ｒさんでなければ、たぶんターゲットは自分だったと思います。
あなたには行かなかったと思いますよ。俺の方に引き付けるのにはかなり努力しました。
そのように誘導されているのに気づかず、勝利宣言してる奴を見ると、むなしくなります。
何でここまでのバカを相手にしなきゃならんのか、と。(以下自己規制)
＞すみません。これは学会員に向けてです。本当にごめんなさい。
申し訳ないが、あなたの言葉を素直に受け入れられないくらい腹を立てているんですよ、
この一言には。
俺も面白くないから、以後のスレの正常化は全部あなたがやってくれって、本気で言い
出しそうなくらいにね。
あなたが真剣に謝罪なさっているのは判りますが、それを受け入れるのにはしばらく
時間がかかりそうです。申し訳ない。
感情の拗れを残すのはお互いに不本意だと思いますので、俺に時間の猶予をください。
この波立ちを押さえ込むのは、やはり一朝一夕では無理だと思いますので。
368(1): 2006/09/19(火) 19:17:15 ID:??? AAS
46 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/09/18(月) 03:31:58 ID:eVs2ZZR+
>>45 犬作氏
＞すみません。これは学会員に向けてです。本当にごめんなさい。
申し訳ないが、あなたの言葉を素直に受け入れられないくらい腹を立てているんですよ、
この一言には。
（だからどうしたんだよ、自分がかわいいのか？キモイんだよハゲ低脳）
俺も面白くないから、以後のスレの正常化は全部あなたがやってくれって、本気で言い 出しそうなくらいにね。
（プ〜ッw w w何だそれw w w しょっぱいメロドラマのワンシーン気取り？きったねえ独身部屋で、パソコンに向かって書き込んでる冴えないオヤジのクセしてよ）
あなたが真剣に謝罪なさっているのは判りますが、それを受け入れるのにはしばらく
時間がかかりそうです。申し訳ない。
（ダハハハwww たかが２ちゃんのコテなクセして、どこまで人格を投影すれば気が済むんだよ、このアホクソ腐敗人間w)
感情の拗れを残すのはお互いに不本意だと思いますので、俺に時間の猶予をください。
(だから、お前そのきたねえツラで自分がかわいくなるなよ、きもちわりいな〜w w w 猶予だあ？自分買いかぶるのもいい加減にしろよゴキブリw)
この波立ちを押さえ込むのは、やはり一朝一夕では無理だと思いますので。
（波立ちw お前みたいなチンカス人間の感情なんてなあ、どうでもいいことなんだがなあ。お前、勝手に尊重するなよ、そんな糞みてえなお前のプライドをw ）
369: Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo 2006/09/19(火) 19:21:53 ID:??? AAS
>>366
しかし、状況判断する能力が無い人は違いますなぁ(笑)
俺は、>>364を書いた人が>>260や>>267で何を言っているのか、ということを話題にしています(笑)
自分で言ったことには責任を持ちなさいって話です。
ま、あなたみたいにただただコテ粘着したいって人ならともかく、そうでないなら、自分の言ったことに
責任を感じてくれると思いますよ？(笑)
>>367
お前みたいな馬鹿に対しては拗ねない(笑)
というか、邪魔岡、今度はこっちのスレか(笑)
誰だ、長居しすぎたとか書いてたのは？(笑)
ここで粘着するってのは、負けまくって涙目だったことを自分から証明してるみたいなもんなんだぜ？(笑)
>>312みたいにご立派な勝利宣言しちゃったんだから、さらっと旅立てば、まだ恥晒さないですむのに(笑)
書けば書くほど、
「あ〜、邪魔岡は負けまくったのを自分でも判ってるんだ｣
って哀れまれちゃうのにさぁ(笑)
370: Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo 2006/09/19(火) 19:25:54 ID:??? AAS
>>368
だから、いくら尻尾巻いて遠吠えするしかないったって、他人を罵る時に自分のことを投影するのは
止めろって(笑)
＞（だからどうしたんだよ、自分がかわいいのか？キモイんだよハゲ低脳）
＞(プ〜ッw w w何だそれw w w しょっぱいメロドラマのワンシーン気取り？きったねえ独身部屋で、
＞パソコンに向かって書き込んでる冴えないオヤジのクセしてよ）
＞（ダハハハwww たかが２ちゃんのコテなクセして、どこまで人格を投影すれば気が済むんだよ、
＞このアホクソ腐敗人間w)
＞(だから、お前そのきたねえツラで自分がかわいくなるなよ、きもちわりいな〜w w w 猶予だあ？自分
＞買いかぶるのもいい加減にしろよゴキブリw)
＞（波立ちw お前みたいなチンカス人間の感情なんてなあ、どうでもいいことなんだがなあ。お前、勝手に
＞尊重するなよ、そんな糞みてえなお前のプライドをw ）
全部自分のことだもんなぁ、これ(笑)
なんだったら、お前の全書き込みの中から、これに該当する部分拾ってきてやろうか？(笑)
俺は、荒らしに全レス返しするくらいの暇人なんでなぁ、そのくらい屁でもねぇぞ？(笑)
371(1): 2006/09/19(火) 19:26:15 ID:x/IN2jCD(3/6)調 AAS
>>365
364はあなたにレスしたわけではないので黙っててくださいな。
それとも美しき馴れ合いですか？
非常に迷惑ですね。
372(1): Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo 2006/09/19(火) 19:31:56 ID:??? AAS
>>371
＞あなたにレスしたわけではないので黙っててくださいな。
嫌です(笑)
人にご立派なレスしたからには、その責任を取るくらいの覚悟は必要なんじゃないですか？
人には偉そうな態度で説教する癖に、自分はそんなことしなくてもいいとでも？
ああ、馴れ合いなんて妙な知ったかぶりするところ見ると、これも邪魔岡か(笑)
373(1): 2006/09/19(火) 19:32:55 ID:??? AAS
この馬鹿が黙れ、と言われて黙るわけないでしょうが 藁
374(3): 2006/09/19(火) 19:36:14 ID:??? AAS
術中にハマり、他人まで山岡扱いする、絶望的にバカなゴキブリ人間TR・・・
はやく ◆Bwr5tJDUMcさん、出て来てくれ〜 切に切に。
375: Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo 2006/09/19(火) 19:39:21 ID:??? AAS
>>373-374
＞絶望的にバカなゴキブリ人間
自分のことだろ？(笑)
それとも、脱会スレで答え残した質問に答えてくれるってのか？
人を馬鹿扱いするほど賢いんなら、きちんとした回答は出来るだろ？(笑)
お前、質問はほぼ全部スルーだったからな、宿題はたくさんあるぞ(笑)
さぁ、どうする？(蔑笑)
376(2): 2006/09/19(火) 19:46:33 ID:??? AAS
>>374
山岡は牛丼食いにいく、とか言ってたが、どうみてもありゃ ◆Bwr5tJDUMcに恐れをなして逃げてたよなw
おい、Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo。お前みたいな低脳の雑魚兵には、この場は無理だ。また醜いレスしあってスレが汚くるだけ。解決しない。
ゴミカス低脳ゴキブリコテは黙ってここから消え去れ。二度と来るな。チンカス。
377(1): Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo 2006/09/19(火) 19:47:56 ID:??? AAS
>>376
ゴミカス低脳ゴキブリ自演名無しは黙ってここから消え去れ。二度と来るな。チンカス。
378(1): 2006/09/19(火) 19:47:58 ID:x/IN2jCD(4/6)調 AAS
>>372
知ったかも何も、馴れ合いは文字通り馴れ合いですよ。
コテばかりでなく、他の名無しさんとも馴れ合っておられるようですが。。
379(3): Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo 2006/09/19(火) 19:55:06 ID:??? AAS
>>378
あのですね、俺はあなたの変節漢ぶりを責めてるんですよ(笑)
>>260では、スルー推奨だの>>264では人の書き込みに違和感感じるだの。
で、いざ自分が攻撃される側になると、
＞その上から目線はどっからくるのでしょう。あんたどんだけ偉いの？
だの(じゃあ、>>264がどれだけ上から目線だと思ってます？)、
＞こちらから見るとコテの人のやってる事の方が何かに酔ってるように思いますよ。
だの(実践できない口先だけの言葉に酔ってるのはどちらですか？)だの。
そんなに自分を甘やかして欲しいんですか？なら、こんな荒れてるスレには来ないことだ。
＞今回避難所なんて機能していなかったじゃないですか。
相談のまとめはきちんと貼られてましたがね、それに関して文句でもあるんでしょうか？
それも、避難所の重要な機能の一つじゃないんですか？
で、俺にイチャモンを付けたんだから、俺にも回答を要求する権利はあると思いますが、
間違ってますかね？(笑)
380: Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo 2006/09/19(火) 19:58:51 ID:??? AAS
自己訂正m(__)m
俺のレス>>379において引用しているレスのアンカーは>>264ではありません。
正しくは>>267です。
>>264の方、誤爆を心よりお詫びいたしますm(__)m
381(1): 2006/09/19(火) 19:59:13 ID:??? AAS
また山岡が降臨してるのか。
もう来ないとか言ってたくせに、嘘つきなヤツだな。
また◆Bwr5tJDUMcさんに、ちゃちゃっとやってもらえばいいよw
>>377
お前はもういいよ。スレが穏やかになってから来い。
荒しがきてるときは、お前は用なし。
相手の思惑も読めない馬鹿なくせに、スペースだけは多く使って迷惑なんだよ。
382: 2006/09/19(火) 20:00:05 ID:cNJ0giBI(3/8)調 AAS
山岡氏、ID出せなくて追い詰められてますね。
これだけ創価学会の評判を、落とすコテハンはこの先現れないでしょうね（笑
383: 2006/09/19(火) 20:00:59 ID:??? AAS
＞相手の思惑も読めない馬鹿なくせに、スペースだけは多く使って迷惑なんだよ。
うまい。
384(4): 2006/09/19(火) 20:05:56 ID:x/IN2jCD(5/6)調 AAS
>>379
回答するならそのときにお願いします。
途中でやめてしまったのはあなたじゃないですか。
過去にあなたにレスしたからといって、他の人へのレスに割ってはいられるのは
迷惑です。
それと勘違いされているようですが、私は攻撃などされていませんよ。
異なる意見を持っているだけです。それは春田という人もわかっていると
思いますけど。
385: 2006/09/19(火) 20:09:50 ID:cNJ0giBI(4/8)調 AAS
何で山岡氏は、こそこそとsageて書き込んでいるんだ？
しかも、その書き込みを他の人に書き込みを見せまいとしているし。
386(1): 2006/09/19(火) 20:23:20 ID:??? AAS
>>379
劣勢に立ってるヤツが、論理に弱くて場が読めない馬鹿で、かつ負けず嫌いだとこうなる、っていういい見本のレスだね。
387: 2006/09/19(火) 20:32:13 ID:cNJ0giBI(5/8)調 AAS
>>386
山岡氏、ID出してどうどうと書き込みしなよ。
388(1): 2006/09/19(火) 20:53:22 ID:??? AAS
TRは都合悪くなるとすぐバッくれるな。情けない。山岡と同じだ。
389(4): 2006/09/19(火) 21:12:27 ID:??? AAS
今北産業。
何この流れ、よくわからないけど、TRさんも名無しに潜伏しはじめたの？
390: 2006/09/19(火) 21:16:18 ID:+fmFwkvs(3/4)調 AAS
そうみたいだね。同レベルの奴らって、本当にやることが似てるなー。
391(1): 2006/09/19(火) 21:25:35 ID:??? AAS
>>381
T.Rの扱われ方にﾜﾛﾀW
392(1): 2006/09/19(火) 21:30:15 ID:cNJ0giBI(6/8)調 AAS
>>388
>>389
>>391
山岡氏、バレバレだよ。
393(2): 389 2006/09/19(火) 21:45:22 ID:??? AAS
>>392
何で俺が山岡なんだよw
394(1): 2006/09/19(火) 21:59:45 ID:cNJ0giBI(7/8)調 AAS
>>393
それはすまん。
ID隠してるから山岡氏だと思ってたよ。
勘違いされないように、ID出したほうがいいぞ。
395(1): 389 2006/09/19(火) 22:21:52 ID:??? AAS
>>393
そいつTRだよ。こいつにかかると、名無しで書き込むと全部山岡だから。スルーしな。
396: 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA 2006/09/19(火) 22:22:35 ID:??? AAS
通りすがりのフリしていきなりコテの悪口は山岡の芸風だからな
397: 395 2006/09/19(火) 22:23:53 ID:??? AAS
ミスった。381だった。
398(3): 2006/09/19(火) 22:25:10 ID:??? AAS
以後、名無しでコテの批判は全面禁止な。
全部山岡。やりづらいけど、しょうがない。
399(2): 母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk 2006/09/19(火) 22:27:51 ID:8Sc3EMoT(1)調 AAS
>>394
気持ちは分ります。
自分もこの一連の騒ぎで、必死な名無しさんが全て山岡氏に
見えるんですよ。
400: 2006/09/19(火) 22:30:39 ID:??? AAS
いいけど、山岡ごときにそこまで錯乱されてるってのが納得いかんな。
俺だけだったら別にいいけど。
401(1): 2006/09/19(火) 22:33:55 ID:+fmFwkvs(4/4)調 AAS
>>399
それが山岡の狙いなのでは？
ここでも脱会スレでもない、他のスレの関係で、IDを出したくない人もいるでしょう。
そういう人の意見を封殺できますからね。
見分ける目を養わないと。
俺から見て、>>398とかはものすごく山岡臭い、違ってたら失敬。
402: 2006/09/19(火) 22:47:04 ID:cNJ0giBI(8/8)調 AAS
でも、創価学会をここまで印象悪くして、尚且つ池田氏を馬鹿にした発言は
タダではすまないと思うのですが？
たぶん、学会員で創価学会に何度もメールした人は居ると思います。
会館側にも、こんな人が居ると苦情を出した人もいるでしょう。
山岡氏は、今後どうするのでしょうか？
創価本部に謝罪では、すまないと思うのですが？
403(2): 2006/09/19(火) 22:58:36 ID:??? AAS
コテ粘着もウザイが、名無しを山岡と決めつけて粘着してるID:cNJ0giBIは何が目的なの？
こいつも相当ウザイ。出て来てから叩けばいいんじゃないか？
過去に相当嫌な目にあわされたのかしらんけどさ。
404(2): 2006/09/19(火) 23:01:23 ID:??? AAS
>>403
だからTRだって。ここまで必死に目の敵にする動機があるヤツは、TR一人しか居ない。
一人だけあそこまで叩かれたら、そりゃあ、誰だって恨みは持つさ。
405: 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/09/19(火) 23:15:43 ID:??? AAS
>>398
＞以後、名無しでコテの批判は全面禁止な。
＞全部山岡。やりづらいけど、しょうがない。
何がやりづらいんだよ。
荒らしが暴れてるトコロにテメエでわざわざ飛び込んで来たクセにｗ
406: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/19(火) 23:15:45 ID:pJkMBRPE(1/11)調 AAS
>>399 母が熱心で困ってますさん、 >>401
だから、前スレで荒らしを攻撃し始めた時に、“巧妙だ”と言ったのです。
荒らしと断定しにくい形のレスを紛れ込ませて荒らしている、としか考えられません。
407: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/19(火) 23:17:08 ID:pJkMBRPE(2/11)調 AAS
>>403
今も紛れ込んでいるという可能性を考えない方が、問題だと思いますよ。
408(1): ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/19(火) 23:17:27 ID:UIoYwdxP(1/3)調 AAS
>>374
＞はやく ◆Bwr5tJDUMcさん、出て来てくれ〜 切に切に。
すいません、はやかったかのか、遅かったのかわかりませんが、出て来ました。どういったご
用件でしょうか？何か本スレの本題に関わる、優しい「いたづくり」に関して、私個人に直接
会話を望むという趣旨ですか？私で答えられることであれば、がんばって私なりの何らかの回
答をしますし、それがお役に立てれば幸いです。
＞術中にハマり、他人まで山岡扱いする、絶望的にバカなゴキブリ人間TR・・・
「術中にハマり」というのは、何かの催眠術とか忍術の類いでしょうかね？私は忍者好きです
けど（笑 T.Rさんのレスが絶望的にバカなゴキブリ人間であることを示しているとは私には
思えません。ゴキブリ人間ですか、何かヒーローものの改造人間みたいですね。
それはそうと、私を呼び出したご用件はなんだったのでしょうか？
409(2): 2006/09/19(火) 23:17:56 ID:??? AAS
>>404
今気づいたが、ID:cNJ0giBIは、TRの悪口を言ってるレスにしか噛み付いてないなw
なるほどな〜、自演はこうやって見分けるのか。
410: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/19(火) 23:18:59 ID:pJkMBRPE(3/11)調 AAS
>>404
いいや、Ｔ．Ｒ氏こそ“出てきてから叩く”と言う姿勢の人だと思いますよ。
411(2): ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/19(火) 23:19:07 ID:UIoYwdxP(2/3)調 AAS
>>376
＞山岡は牛丼食いにいく、とか言ってたが、どうみてもありゃ ◆Bwr5tJDUMcに恐れをなして逃げてたよなw
あらあら、私のレスの内容はそんな恐ろしいものだったのでしょうか・・・ショックですね。
ほんとうに山岡さんはそのまま牛丼を食べにお出かけされたのかもしれませんよ。ステハンを
コロコロと使い分けて、おかしな主張をいろいろと書き込むわけですし、それなりに労力も使
うでしょうからお腹もすくでしょうしね。逃げたのか、名無しで潜伏中なのか、新しい捨てハ
ンの名前を考えすぎて、またお腹がすいて牛丼というループ状態なのかわかりませんが、私の
レスが恐ろしくてということはないと思いますよ（笑
＞ゴミカス低脳ゴキブリコテは黙ってここから消え去れ
なんだか、皆さんゴキブリに例えるのがお好きなようですね。私はゴキブリが好きではありま
せんが、一部の人達の間ではペットとして大人気なのだそうです。少し前ですが、ニュースで
頭にダイヤを付けた非常に大きな羽なしゴキブリの販売が話題になってました。ロンドンかニ
ューヨークかどこだったかちょっと記憶が曖昧ですが・・・。装甲車のような形で、かっこい
いというような趣旨で、羽なしの大型のゴキブリをペットとして飼う人も結構いるみたいです
ね。と、スレ違いですね。失礼。
412: 2006/09/19(火) 23:21:39 ID:??? AAS
>>384への返答をせずトンズラしてしまったTRは、今日は名無しとして山岡探しか。
つくづく、スレのためにならない人だなあ。
413(5): ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/19(火) 23:22:03 ID:UIoYwdxP(3/3)調 AAS
>>398
＞以後、名無しでコテの批判は全面禁止な。
＞全部山岡。やりづらいけど、しょうがない。
「批判」というのは、物事の可否に検討を加え、評価・判定することや、誤っている点やよく
ない点を指摘することです。かたや、「中傷」「罵る」というのは、根拠もなく口汚く悪口を
言うことです。
名無しであろうが、コテハンであろうが、きちんとした内容での批判ならば問題ないでしょう。
私も含め、コテハンの人が全知全能の神や真理を悟りきった人というわけでもないのですから
おかしなことを言う場合もあるでしょうし、見解に間違いが含まれている場合もあるかもしれ
ませんからね。そういうときは、「批判」されてしかるべきですし、「批判」すればいいでし
ょう。当然のことだと思いますよ。ですが、きちんとした根拠を示すことなく口汚く罵るばか
りで執拗にコテハン攻撃する名無しさんのレスが多いですね。これはその行為そのものがスレ
を荒らしにかかっているともいえます。他の人も指摘されておられますが、名無しでのコテ批
判は全面禁止などという不当に人の見解を封じるような問題ある内容を、「しょうがない」な
どと、何を言っているのでしょうかね？もう一度良く考えてみてください。また、全部が山岡
さんのレスなのかどうかなどと明確に判断はできないと私は考えます。内容としておかしなこ
とを述べている名無しさんが多いですから、ひょっとすると山岡さんかどうかは別としてスレ
を荒らしたいだけの人なのかなぁと思わなくもないですけれどね。おかしい主張はおかしいと
きちんと皆さんで対応すればいいのだと思います。
414: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/19(火) 23:24:44 ID:pJkMBRPE(4/11)調 AAS
>>408、>>411
ハハハハハ。 ◆Bwr5tJDUMcさんには敵いませんね。
>>413
その通りですね。
415(1): 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/09/19(火) 23:25:17 ID:??? AAS
ところで、Ｔ．Ｒさんが名無しで書いてるとか言ったのは>>389が最初なワケだが。
流れが分かんねえっつってんのにどっからンな話が出てきたのか、謎だ。
アレが「ID:cNJ0giBIさんを名無しのＴ．Ｒさんと決め付けますよ宣言」に見えるのは俺だけか？
416(3): 2006/09/19(火) 23:26:03 ID:??? AAS
>>409
コテ粘着してる人を見ると、アイツかも、と思ってしまう気持ちはすごくよく分かる。
でも、TRもTRで、いいヤツなんだけど、反発を買いやすいレスが多いんだよな。
だから、名無し見ても今いち、自演が見抜けない。
417: 416 2006/09/19(火) 23:28:34 ID:??? AAS
>>413
なんだか微妙にレスがかぶってしまいましたね。俺と違って、すごくわかりやすい、やっぱあなたはすごい方ですねW
418(2): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/19(火) 23:30:13 ID:pJkMBRPE(5/11)調 AAS
>>416
「だから、名無し見ても今いち、自演が見抜けない。」…これは、Ｔ．Ｒ氏の自演と言う意味ですか？
419(7): 2006/09/19(火) 23:32:10 ID:x/IN2jCD(6/6)調 AAS
私は荒らし扱いされているんでしょうか。
結構一生懸命に意見を書いたつもりなんですがね。。
なんで皆山岡にこだわるのかわかりません。
別に誰が書いたっていいじゃないか、と思います。
420(1): 416 2006/09/19(火) 23:32:57 ID:??? AAS
>>418
TRを叩いてるヤツが、山岡かどうかって意味ですよ。分かりづらかったかな、すみません。
421(1): 2006/09/19(火) 23:36:17 ID:??? AAS
>>418
そのくらい文脈から判断しろよ。だからいつまでたっても受からないんじゃないの？司法試験w
422: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/19(火) 23:37:24 ID:pJkMBRPE(6/11)調 AAS
>>420 の 416さん
もしも、Ｔ．Ｒ氏に対する批判的立場の人そのもののレスと言う事なら、「自演」では
ないと思ったのですけれど、「山岡」の自演と言う事だったのですね。
なるほど、分かりました。
423(1): 2006/09/19(火) 23:38:39 ID:??? AAS
司法試験かあ。あれって、何歳まで受験資格あるんだっけ？
424: 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/09/19(火) 23:38:58 ID:??? AAS
>>409
＞今気づいたが、ID:cNJ0giBIは、TRの悪口を言ってるレスにしか噛み付いてないなw
ウソつけｗ >>345のレスには気づいてなかったのかよ。
そもそも荒らしと思しきレスの大半がＴ．Ｒさんの悪口なんだから、
ツッコミ入れた時点で自動的にオマエの言う状態になる罠。
そいや俺も何度かレスしてるワケだが。
「氏ね頃シはＴ．Ｒのダブハン」とでも言ってみるか？ｗ
425(1): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/19(火) 23:45:54 ID:pJkMBRPE(7/11)調 AAS
>>421
アナタこそ、仮に司法試験を受けたところでいつまで経っても受からないでしょう。
可能性のすべてを検討できないようですしね。
厳格に解釈するなどと言う事は、夢のまた夢ですね、アナタでは。
>>423
制限はないですよ。
但し、今制度が変わりつつあり、ここに書き込んでいる人のほとんどは、新制度による
受験資格はおそらく持っていないはずです。
426(2): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/19(火) 23:48:22 ID:pJkMBRPE(8/11)調 AAS
>>434 氏ね頃シさん
困った事に、私も同じ事になるわけですね。（笑い
427: 2006/09/19(火) 23:48:40 ID:??? AAS
TRさんの>>384への返答が聞きたいなあ。
おかしいな、いつもこの時間はコテ出して大暴れしているのに。
428(1): 2006/09/19(火) 23:50:09 ID:??? AAS
>>426
アンカー、アンカーw
そう焦らないで。司法試験だけが人生じゃないですよ。
429(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/19(火) 23:52:02 ID:+BvdG6v5(8/9)調 AAS
スレ違いな横レスですみません。
>>411
私は◆Bwr5tJDUMcさんが時々振られる、スレの空気読んでんだかどうなんだか分からないゲテモノネタが大好きですｗ
ついつい、ノリノリで参加したくなってしまいます。これって恋でしょうか。（違
いつぞやの遺骨加工＆即身仏ネタのやりとりがそのままになってるのが、非常に心残りです。いつかまたやりましょうｗ
ちなみに、そのゴキブリネタは私もある場所で振った事があるのですが、大変嫌がられました。何故なんだろう。
世の中には、ゴキブリの女王なる二つ名を、自ら名乗っている女性研究者の方もおられるというのに。不思議ですね。
430(2): 山岡 ◆fNAM.HnmTA 2006/09/19(火) 23:52:35 ID:??? AAS
↓釣られて飛び出てババババーン
431: 2006/09/19(火) 23:53:59 ID:??? AAS
>>430
お前・・・ww もう言葉もないよ。
432(1): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/19(火) 23:54:06 ID:pJkMBRPE(9/11)調 AAS
>>428
すみません。気付いていませんでした。
それと、レス>425の最後に付け加えるのを忘れていましたよ。
私も、新制度による受験資格を持っていないですよ。
受験生ではないですから、必要もありませんしね。
（いつまでも連投規制を受けずに書き込めるのですが、どうなってるの？）
433(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/19(火) 23:55:59 ID:+BvdG6v5(9/9)調 AAS
>>426 法律ヲタさん
私もですね。（笑）
>>415 氏ね頃シさん
>アレが「ID:cNJ0giBIさんを名無しのＴ．Ｒさんと決め付けますよ宣言」に見えるのは俺だけか？
つ【一票】
434(2): 2006/09/19(火) 23:58:12 ID:??? AAS
>>430
おう！山ちゃん、遅いじゃない。今日はTR来てないみたいよ。名無しで潜伏してるかもだけど。
435: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/20(水) 00:01:05 ID:pJkMBRPE(10/11)調 AAS
>>433 春田の蛙さん
ハハハハハ。皆同じですね。
私も、一票投じます。
436: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/20(水) 00:02:25 ID:pJkMBRPE(11/11)調 AAS
>>434
自演するなよ。 って事になりますね。（藁
437(3): 山岡 ◆fNAM.HnmTA 2006/09/20(水) 00:10:24 ID:??? AAS
あやまっていい？
438(1): 2006/09/20(水) 00:14:52 ID:??? AAS
>>437
TRに謝れよ。あそこまで人格を貶めて。あいつ毎回、パソコン切ってから泣いてるぞ。
439(3): 山岡 ◆fNAM.HnmTA 2006/09/20(水) 00:16:48 ID:??? AAS
>>438
そう来るかw w w
いや、ちょっとまいったw w w
絶対俺の自演だと思うよなw w w
この板にそんな反応が出来る椰子がいるとは思わなかったよ。まいったw
440: 2006/09/20(水) 00:18:17 ID:??? AAS
ふふふふ
441: 2006/09/20(水) 00:19:38 ID:PVkYNBny(1/2)調 AAS
>>439
アンチTRは意外に多いんじゃねーの？
442: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/09/20(水) 00:20:25 ID:GuHAlXQ1(1)調 AAS
>>439
何を白々しい…。
443(2): 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/09/20(水) 00:25:15 ID:??? AAS
>>419
＞私は荒らし扱いされているんでしょうか。
はて、あんたを荒らしと言ったヤツ居たっけかね・・・なんでそう思うよ？
>>437山岡
＞あやまっていい？
別にいいぜｗ 何あやまるつもりなのか知んねーけど。
444(5): 山岡 ◆fNAM.HnmTA 2006/09/20(水) 00:27:57 ID:??? AAS
>>443
あんたと ◆Bwr5tJDUMc は認めるぜ。かたや人柄を、かたや知性をな。
ただ、どうしようもないバカコテが三匹いるんだなあ、これが。
まあ言わないでおくか。
445(1): 2006/09/20(水) 00:31:19 ID:??? AAS
>>444
誰？言えよ。法律ヲタさんと春田の蛙さんとTRさん？
446: 2006/09/20(水) 00:34:28 ID:??? AAS
不覚にもワロタW
447: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/20(水) 01:12:35 ID:XMIoVIvj(1/4)調 AAS
>>419
>私は荒らし扱いされているんでしょうか。
スルーされてるからですか？
いや確かに私はスルーしてましたが。
Ｔ．Ｒさん>>365ではお心遣いありがとう。
>結構一生懸命に意見を書いたつもりなんですがね。。
私も真面目に書いたつもりでしたが、そのご返答が>>364でしたので、
あなたの>>260のお勧めに従って、一言つぶやいてスルーする事にしてました。すみません。
今からでも良ければ、>>384にレスさせて頂きます。
取り急ぎ言える事は二つ。
ひとつは、あなたは今回の一連の被害者をコテハンだけだとお考えのようで、だからコテが控えれば良いと仰ってるようですが、
最も発言を封殺された被害者は、むしろ名無しの皆さんです。自演扱いされたら立証しようがなく、悔しくても黙るしかない。
山岡は、それを良いことに言いたい放題。
たとえコテハン――例えばＴ．Ｒさんが出て来なくても、都合の悪い発言は、コテハンが名無しに潜ったと難癖を付けて封殺する。
今の状態を見ても分かるでしょう。名無しさんこそ、発言出来なくされるという意味では被害者ですよ。
もうひとつ。あなたはすぐに馴れ合いと仰いますが、私はＴ．Ｒさんに対して、
あなたに対するような「もしかしたら2ch初心者かな…」といった遠慮は抜きの批判を幾度もした事があります。
しかしＴ．Ｒさんは、きちんと真面目に受け止めたレスでは応えても、>>364のような逆ギレなんかされませんでしたよ。
他の自分への批判に反論する時にすら、「春田氏の批判は別だ」としてその態度は崩されませんでした。
そして、たとえ自身を批判した相手であっても、今回のような場合には全力で誠意を尽くされる訳です。これが馴れ合いですか？
あなたが、将来Ｔ．Ｒさんに対して、Ｔ．Ｒさんが私にして下さったような態度がとれるか否か。それを少し考えてみて下さいね。
448: 2006/09/20(水) 01:15:59 ID:??? AAS
春田の蛙さん、あなたいつも、何か浮いてるんだよね。
とりあえず、あんたは女だね。
449: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/20(水) 01:19:52 ID:XMIoVIvj(2/4)調 AAS
>>445
私みたいなカスコテがそのお二方と一緒にくくられるとは大変光栄ですね。ありがとうございます。
450(3): ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/20(水) 01:22:57 ID:b4g+iLey(1/5)調 AAS
>>444 山岡さん
私を評価してそれなりに認めていただけるのは、私としてはありがたいことなのですが、どう
しようもないバカコテというのは誰なのでしょうかね？言いたいことがあるのでしたら、ハッ
キリと言えばいいと思います。ただし、その内容がただの罵倒であったり、山岡さんの個人的
な趣味嗜好としてや、生理的に受け付けないといった趣旨のことなのであり、それを延々と押
し付ける場合などは、単なる我侭であるということにしかならないと思います。
きちんとした根拠も無く、どうしようもなく特定の人が気に入らなくてストレスなどで心がど
うにかなりそうだという趣旨なのでしたら、以前から述べているように、真面目に通院や投薬
ということを検討されてはいかがでしょうか？通院ということを考えなくても、アロマ系（？）
などもいいかもしれません。民間療法的な意味でということですけどね。私は御香とか好きで
すよ。パッケージを見るとインドの御香みたいですけれど、ときどき部屋で焚いてます。なん
だか心が落ち着きます。香りつきの蝋燭などもいいですね。火事には十分気をつける必要があ
りますが・・・。
もし特定のコテハンの人達のレスの内容が、客観性や合理性や妥当性をもとに、大いに問題が
あるのだと論じることで、脱会スレやひいては創価板全体に関する問題を述べたいという趣旨
なのであれば、本スレの本題に深く関わってくるでしょうね。ただ、あまりに特定のコテハン
の人がということばかりに拘ると、ただのコテハン攻撃なのかどうか微妙になってしまいます
けれどね。
451(2): ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/20(水) 01:24:30 ID:b4g+iLey(2/5)調 AAS
（>>450の続き）
そうではなくて、あなたの心の問題か何か個人的な理由で、どうしてもスレを撹乱したり荒ら
したいだけなのだとすれば、それは多くの人から容認されないのは当然のことであり、名無し
や別の捨てハンで別人を装ってレスをしようが、そのまま山岡さんのコテでレスをしようが、
多くの人から批判を受けるという、虚しい結果を招くだけではないでしょうか。スレを荒らす
為におかしなことをレスし、それを批判される毎日というのは、私から見ればなんとも不毛な
ことに思えるのですが、その不毛さを自ら招くことになんらかの意義を見出し精を出すという
のは、悲しいことだと感じます。
山岡さんは創価学会の信者でしたっけ？違うのでしょうかね？脱会スレの前スレで信者だとい
うようなことを述べておられたような気もするのですが、私の記憶違いかもしれません。間違
っているならごめんなさいね。創価学会では価値のないものに価値を見出したりと、価値創造
ということに重点を置いているようです。ですが、荒らし行為に独自の価値を見出し、荒らす
ことがすばらしいといったことでは、常識や道徳や倫理観や社会規範といったものから大きく
逸脱したカルト的な思考であるということになってしまいます。もし、信者でないとしても、
問題があることに変わりはないですね。
人をからかうことに何らかのユーモアを見出しておられるのでしたら、迷惑行為にならないよ
うな形や内容で、雑談スレや他板等でユーモアを発揮して（人を貶めて荒らすということでは
ないですよ。それでは迷惑行為以外のなにものでもないですからね。）何か目指しておられる
楽しみを充実させてみてはいかがでしょうか？山岡さんは何がしたのでしょうかねぇ・・・。
荒らしたいだけですか？もし、そうなのだとしてどうして荒らしたいのでしょう？
私にとってはとても不思議であり、なんだかよくわかりませんが、なんとなく心配をしてしま
ったりします。山岡さんは、何がしたいの？
452(1): 419 2006/09/20(水) 01:32:09 ID:fKogQmqH(1/3)調 AAS
>>443
レスどうもです。
>>413のレスを読んでそう思いました。
自分はそういうつもりじゃなくて書き込んでも、読み手にはきちんと伝わって
いないかもしれない、と思うのです。
もともと私は違うスレで、氏ねさんにはいろいろアドバイスをもらっていました。
感謝しています。
なのでこのスレでも存分に言わせてもらいました。
氏ねさんがスレ主なので、私が違った方向に向かってしまっているなら
修正してほしいとも思っていました。
脱会スレで誰かが脱会したいというのを見るとき、本当に嬉しいんですよね。
相談者さんも楽になれるし、これで３世４世が少しでも減るかなって。
それだけなんですけどね。
あと春田さんは女性なのですか？男性かと思ってあれこれ書いてしまった。
453(1): 2006/09/20(水) 01:32:20 ID:??? AAS
山岡って、前の脱会スレでトリップ晒してなかったっけ？
454: 2006/09/20(水) 01:34:41 ID:??? AAS
トリップ晒して多重自演
455(1): ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/20(水) 01:34:48 ID:b4g+iLey(3/5)調 AAS
>>429 春田の蛙さん
＞いつぞやの遺骨加工＆即身仏ネタのやりとりがそのままになってるのが、非常に心残りです。いつかまたやりましょうｗ
以前、春田の蛙さんが紹介してくださったサイトは、それはもう詳しい内容で、楽しく拝見さ
せていただきました。ありがとうございます。きっとそのサイトを読んでいる時の私の目は、
キラーン！と光っていたと思われますｗ
＞ちなみに、そのゴキブリネタは私もある場所で振った事があるのですが、大変嫌がられました。何故なんだろう。
そうですねぇ、カブトムシを見ても、「大きなゴキブリと同じようなものだ！気持ち悪い〜」
と言う人もいましたから、虫って嫌われ者なのでしょうね・・・。カブトムシは少年にとって
は宝物のようなすばらしさがあるのですが、私はいい大人になっても、カブトムシかこいい！
と思ってしまいます。ゴキブリはやっぱり苦手なんですけどね（汗
これ以上は・・・というか、十分スレ違いになってしまいました。すいません。また雑談スレ
か何かでゲテモノの話ができることを私も楽しみにしています（笑 ではでは、スレ違い失礼
しました。
456: ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/20(水) 01:44:42 ID:b4g+iLey(4/5)調 AAS
>>453
あー、なんだか、トリップ晒してたのを私も見たような気がします。困りましたねぇ。
ところで、これはご本人に聞かないことにはどうにもなりませんが、本スレに登場しておられ
る、山岡 ◆leIGTm9oGkさん（or 無風人 ◆leIGTm9oGkさん）と、>>444の山岡 ◆fNAM.HnmTA
さんは同じ人なのでしょうかね。まぁ、脱会スレの山岡さんも・・・ということですが、せっ
かくですから、トリップを晒していないであろうコテハンに統一してもらいたいものです。
あぁ、他にも、粛々とさんや、粛々と山岡さんもおられますね。私には、全部同じ人だと思わ
れるのですが、ひょっとすると違う人かもしれません。
まぁ、荒らしたいだけで、なんでもいいやということかもしれませんが、そうであるなら、山
岡さんとは残念ながらスムーズに会話を続けることなどは、根本的に到底無理だということに
なりますね。会話というよりも、誰が誰だかわからない山岡さんが批判されるだけでオシマイ
という残念な状況にしかならないということかもしれません。
山岡さん、トリップを晒してしまったのなら、晒してない方ので回答をお願いします。それと
も違う人なのでしょうかね・・・。山岡さん、あなたが、何をしたいのか、私はとても不思議
です。
457(2): [age] 2006/09/20(水) 01:47:12 ID:??? AAS
>>455すみません、目がキラーンのサイト貼付けてほしいです。
458(2): ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/20(水) 01:55:48 ID:b4g+iLey(5/5)調 AAS
>>457
スレ違いなのですが、私からネタをふってしまいました。他の方々申し訳ありません。
えーっと、ここです。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
第一話／ミイラの語り方、からしてすごく詳しいです。ミイラの語源の話からはじまったりし
ていて大変興味深いです。一度ご覧になってみてください。ただ、死体加工というジャンルに
もなりますから、そういうのが嫌いな人にはオススメできません。文化や風習や宗教観の話も
大いに関係しますので、ゲテモノの話というだけではないですよ。
スレ違いなので、紹介することで、この話題は終了とさせていただきます。失礼しました。
459: ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/20(水) 02:01:02 ID:gjxvkHdA(1/4)調 AAS
>>458
直接リンクしなかったほうがよかったかもしれません・・・。なんだか、その直リンをクリッ
クしても飛べないですね。2chからだからなのかな（汗
もし飛べない場合は、直接コピペでURLを貼り付けて飛んでみてください。サイト自体が閉鎖
されているわけではないので、閲覧することはできます。
何度もスレ違いの話題を失礼しました。
460(1): 山下 ◆fNAM.HnmTA 2006/09/20(水) 02:01:35 ID:??? AAS
>>458
スレ違い甚だしいですよ、いくら何でもw
461(1): ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/20(水) 02:11:34 ID:gjxvkHdA(2/4)調 AAS
>>460 山下さん
そうですねぇ、すいません。それはそうと、山下さん、あなたが山岡さん本人かどうかわかり
ませんが、違うにしても晒されたトリップを使って何やらスレを撹乱することにもなるような
ことをされておられることになるわけですから（ご本人なら尚のこと）、是非、>>450-451の
ご自身が何がしたいのかを考えてみてください。わざと問題のあることをして、人から批判さ
れるのが好きなマゾッ気（？）のある人ということなのでしょうかね？それとも、誰かに相手
してもらうことのみを目的とした何らかの愛の足りない子（？）といったところなのでしょうか？
うーん、山下さん（又は、山岡さん）は何がしたいのでしょう？大変不思議です。
462(1): 山室 ◆fNAM.HnmTA 2006/09/20(水) 02:18:05 ID:??? AAS
目がキラーンて、いい大人のする表現ですか。
463(1): おまんこはめたい ◆fNAM.HnmTA 2006/09/20(水) 02:22:15 ID:??? AAS
>>461
そろそろ、真面目に、いたづくりについて話を戻していいですか？
464(1): チンコ剥いたら臭かった ◆fNAM.HnmTA 2006/09/20(水) 02:33:14 ID:??? AAS
まず、そもそもこのスレを創設するにあたり、それまで対立関係にあった学会側とアンチ側が、ある種融和的な歩み寄りをみせたことは、歴史において特筆すべき事態であり・・・
465: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/09/20(水) 02:37:41 ID:XMIoVIvj(3/4)調 AAS
私からもこれで最後に。
>>457さん
ゲテモノ同盟へようこそ！
あなたは以後、◆Bwr5tJDUMcさんと私がゲテモノ話を始めたら、一緒に参加しなくてはならない呪いにかかってしまいました。（笑）
冗談はともかく、貴重な人材大歓迎です。どっかで感想聞かせて下さいね。
良かったら、↓こちらででも。「居酒屋」か「どうでも良い事を話そう！！」スレでどうぞ。
外部ﾘﾝｸ:jbbs.livedoor.jp
466(1): ◆Bwr5tJDUMc 2006/09/20(水) 02:38:28 ID:gjxvkHdA(3/4)調 AAS
>>462 山室さん
さぁ、どうでしょう。いい大人のする表現でないとして、それが具体的に何か問題あるという
ことになるのでしょうか。
>>463 おまんこはめたいさん
＞そろそろ、真面目に、いたづくりについて話を戻していいですか？
いちいち聞かなくても戻せばいいでしょうｗ
話を戻す為にも、>>450-451を考えてみてくださいと述べているのです。以下特に関係のある
部分を抜粋します。
＞もし特定のコテハンの人達のレスの内容が、客観性や合理性や妥当性をもとに、大いに問題が
＞あるのだと論じることで、脱会スレやひいては創価板全体に関する問題を述べたいという趣旨
＞なのであれば、本スレの本題に深く関わってくるでしょうね。
そうでないなら、山岡さんの（又は、それに類する？人達の）個人的な心の問題や趣味嗜好の
話であるということになるでしょうから、山岡さんスレにでも移動しましょうということにな
るだけかもしれません。移動先はこちらです。
2chｽﾚ:tubo
荒らしたいだけならば、そういったことは止めましょうといったところで、延々と、私からす
れば不毛な醜態を晒し続けるだけでしょうね。なんとも悲しいというか虚しいことですよ。
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