[過去ﾛｸﾞ] 学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室 (987ﾚｽ)
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799(2): 2006/10/18(水) 18:31:08 ID:FMH2OkSA(3/4)調 AAS
随分創価本部も舐められたもんなんですねぇ（笑
2chｽﾚ:koumei
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/22(金) 12:45:26 ID:+hL01f+u
山岡さん、今のうちに創価学会本部に謝罪の電話入れたほうがいいのでは？
2chｽﾚ:koumei
552 ：山岡 ◆fNAM.HnmTA ：2006/09/22(金) 13:25:18 ID:???
まんぽ！
まんぽ！
うんこっこ！
うんこっこ！
うまままっままっっまままっま アホの脅しは面白過ぎw
びびるわけねえ w w w w w w
800(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/18(水) 19:54:28 ID:Vv4CEwSN(3/3)調 AAS
>>799
うーん…わざわざ、あぼんされた書き込みを貼る必要はないよ。
削除人さんや削除依頼してくれた方の手間を無駄にする事になるからね。
見方によっては、学会本部はマトモだから訴えたら何でも改善してくれるって、印象操作してるようにも見える。
最悪板に皆が書いてる山岡への批判を、わざわざこっちに持ってきてまで荒らすのが山岡の手口だけど、こっちが同じ事する必要はないです。(^^;
それと、ひょっとしていつも最悪板に山岡の書き込みを知らせてくれてる人と同じかな？
だったら、いつもお疲れ様です。m(__)m
801(2): 2006/10/18(水) 20:42:19 ID:??? AAS
出た、春田の推理w
ちなみに貼ってる人へ つつつつ私は山岡ではないぞwいい加減に気づこうな？w
800 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/10/18(水) 19:54:28 ID:Vv4CEwSN
>>799
見方によっては、学会本部はマトモだから訴えたら何でも改善してくれるって、印象操作してるようにも見える。
802(2): 2006/10/18(水) 20:44:49 ID:??? AAS
このバカコテ春田の蛙ってどうしようもない妄想癖だな。
こんなクズ臭い低脳キチガイアンチコテ、レス自体を禁じた方がいい気がする。
803: 母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk 2006/10/18(水) 20:48:26 ID:ax/mzMle(1/2)調 AAS
>>801-802
もう邪魔岡類という事で一纏めね(笑)
804: 母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk 2006/10/18(水) 20:52:59 ID:ax/mzMle(2/2)調 AAS
あっ！そうだ、言い忘れた・・・・
>>801-802の邪魔岡類さん、アンタは信心が足りない(キッパリ)
805: 2006/10/18(水) 20:59:30 ID:X4K8DV0G(1)調 AAS
学会員さんにやさしい「いたずら」
806: 2006/10/18(水) 21:06:05 ID:??? AAS
>>800
この人のレスって毎回笑わせてくれるなあw
何でいつもドジばっか、バタバタしてるの？何でオカマキャラなの？だいたい、ネーミング、春田の蛙ってw どんな雑魚生活者だよw
いつも主観丸出しの推理をおっぱじめて笑い取ったり、わざとやってるなら結構な才能だね。
807: 2006/10/18(水) 21:41:08 ID:FMH2OkSA(4/4)調 AAS
山岡氏は活動もしてないみたいだな。
まさしく魔に落ちた学会員（笑
808: 2006/10/19(木) 05:16:19 ID:??? AAS
春田の推理ﾜﾛｽ
809: [age] 2006/10/19(木) 05:27:38 ID:??? AAS
山岡氏は無職か。俺と同じだな。
810(2): 2006/10/19(木) 06:56:03 ID:??? AAS
コテ叩いてるレスがすべて山岡に見えてしょうがない。
これがヤツの作戦なのか。
811: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/10/19(木) 08:40:12 ID:f7PyLqGn(1)調 AAS
>>810
そう言う事です。
既に最初に例の別スレの方だったと思うけれど、私も同様の事を指摘していますよ。
このスレでも、例えば>>728などで同種の事に触れています。
あちらのスレやここで荒らし続けると言う事は、自分で客観的に別人である事を証明で
きない以上は、山岡と判断されても致し方のない状況だと言うべきです。
812(1): 山岡 ◆fNAM.HnmTA 2006/10/19(木) 10:19:02 ID:??? AAS
アホか。>>810は俺に決まってるだろうがw
813(1): 2006/10/19(木) 18:22:23 ID:??? AAS
TRがついに本性をあらわしたぞ。別スレでの活躍ぶりが晒されたらしい。
2chｽﾚ:koumei
814: 母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk 2006/10/19(木) 23:17:14 ID:3gmFSiGR(1)調 AAS
>>812
ありゃ！コテトリ付とは珍しいですね、山岡さん(笑)
>>813
それは捏造でしょ、URLも貼ってないしねｗ
815(1): エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg [凡夫 盛岡創価圏] 2006/10/20(金) 00:15:41 ID:??? AAS
なんだこのありさまは･･･
スレタイが台無しだな･･･
スレ建て人の気持ちも理解して欲しいねえ
816: 2006/10/20(金) 00:40:47 ID:??? AAS
何が原因かは一目瞭然だよな。
ID:nCf1/y5f ← こいつのせいだよ。
817: 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/10/20(金) 08:29:23 ID:??? AAS
>>815エス村さん
ああ、すまないね。
立ち上げ当時から応援してくれてたあんたにはちっと心苦しいトコロだぜ。
今の状況招いたのは他でもない、この俺だよ。
他スレで暴れてる荒らしにこっち来いっつったワケで。
ま荒らしが飽きればまた元の過疎スレに戻っからｗ
それまでちっと散らかってるが勘弁しておくれ。
818: 2006/10/20(金) 23:03:03 ID:??? AAS
この板のコテハン、Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBoさん
の愛称が決定しましたので報告いたします。
チンカスR です。チンカスRでよろしくお願いします。
脱会スレなどで、毎回叩かれて、脆弱な論理を毎回突かれて論破されて、悔しくなって自演して下手な反撃をする、という行為が、今回の命名に繋がりました。
どうぞ、今後も、チンカスR、よろしくお願いいたします。ちなみに、現在は、強力な罵倒を食らった事がショックで、寝込み、ここにもほとんど登場せず、ロムるか、名無しで自演するだけにとどめているようです。
チンカスRこと TR◆t4OB0.UQBo さんは、チンカスチンカスといじめられるのがいやで、たまにTRだけを隠し、「とある事情で名無しです」、というコテハンで登場します。
「とある事情」というのは、「皆がいじめるので、もう怖くてしょうがない から」、という意味なので、同じように扱ってあげて下さいね。
819: 2006/10/20(金) 23:41:57 ID:DYzROdsB(1)調 AAS
山岡氏といい、変な学会員ばかり沸いてきてるな。
もしかして、創価自体の終わりが近いのかも。
820: 2006/10/21(土) 10:04:53 ID:??? AAS
学会さんにやさしいいたづくりのまえに、TR氏などの、心優しい弱小（失礼、しかし事実なのであしからず。）コテにやさしいいたづくりを真剣に考えるべきときにさしかかっているのではないかな。
821: 2006/10/21(土) 17:57:55 ID:Oyc246+d(1)調 AAS
山岡とその便乗学会員はウザイから、もう来なくていいよ。
創価と2chから、さっさと去ってくれないか？
創価本部へ
山岡と便乗している学会員の除名処分の処分よろしく。
822: 2006/10/21(土) 19:00:03 ID:??? AAS
山岡は去れ！！TRもﾓﾛﾊﾞﾚ自演でアンチの評判を落とした責任を取れ！
823(3): 2006/10/27(金) 14:15:06 ID:??? AAS
脱会スレから誘導されてきますた。
つか、言いだしっぺの氏ね頃シがまずここに来て模範を示せっつーの。
824: 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/10/27(金) 15:11:43 ID:??? AAS
>>823あいよ。まずはご協力感謝だぜ。
早速で悪いが、脱会相談者さんのコトを思ってるオマエがわざわざ647を書いた理由を聞かせてくれ。
アレにまた便乗荒らしが乗っかってくるコトも十分想像できたと思うがどうよ？
825: 2006/10/27(金) 15:15:00 ID:??? AAS
ほんとに層化の粘着は陰湿で陰惨だな。
層化ちゃんに優しい板にしよう会スレを層化員が荒らしてんだから
これはダメかもわからんね。
しかし層化の場合はダブルスタンダードどころの話じゃないな。
層化はアンチに対して誹謗中傷人格攻撃するのはあたりまえのようにやってるくせに
アンチが層化に対して正当な批判をするのはやめろってか。
ワガママ、傲慢、厚顔無恥な層化の卑劣さがよく顕れてるよ。
826: 2006/10/27(金) 15:24:24 ID:yeZw5F0d(1)調 AAS
>>823
模範示すも何も、書き込むときに掲示板での最低限のルールを守っていれば問題ないんだが？
827(1): 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/10/27(金) 15:58:18 ID:??? AAS
>>823ああ、それからあっちで書いたレスの番号教えてくれ。
俺はＨＮ入ってるヤツが全てだぜ。
828(5): 脱会スレの647だよ 2006/10/27(金) 16:46:10 ID:??? AAS
>>827
>>647を書いた理由はコテハンたちがいつまでたっても荒らしに振り回されてたから。
ヲタにいたっては「煽られたらあのスレで荒らしと言い争う」とか馬鹿なこと言ってたし。
それをやったから荒れたんだろうが。
「てめーのちっぽけなプライド守るためだけの下らない中傷合戦なら他所でやれ。
他の利用者が迷惑なんだよ」って言いたかっただけ。
ところで法律ヲタや春田の蛙あたりがスレ主気取りで偉ぶるのはまだわかるとして、
（相談役としては実績あるしな。）
おまいはあそこでなにやってんだ？
偉そうに誘導してくれたのはいいが、荒らしを煽ってスレを荒らす
立場的にはコテハン寄りの荒らしか？
傍から見てるとただの煽り屋にしか見えねーんだわ。
829(1): 2006/10/27(金) 17:02:35 ID:??? AAS
>>828
偉そうなのはオマエだろｗｗｗｗ
＞傍から見てるとただの煽り屋にしか見えねーんだわ。
ハイハイ。オマエのことだろ。
830(1): [age] 2006/10/27(金) 17:20:03 ID:??? AAS
>>828
早速で悪いが、脱会相談者さんのコトを思ってるオマエがわざわざ647を書いた理由を聞かせてくれ。
アレにまた便乗荒らしが乗っかってくるコトも十分想像できたと思うがどうよ？
これに答えろよ。
831(3): 647 2006/10/27(金) 17:49:29 ID:??? AAS
>>829
そうかい。
つか、お前誰？俺は氏ね頃シに言ってんだよ。
>>830
荒らしと違って話せば通じる相手だと思ったからな。
でも実際は下手すりゃ荒らし以上に話の通じない相手だと分かったから
俺はもう何も言わないよ。脱会に悩む人無視して好きにしろよ。
はい、答えたよ。
832: 2006/10/27(金) 18:07:17 ID:??? AAS
>>831
偉そうなオマエは誰なんだ？
833: 2006/10/27(金) 18:09:31 ID:??? AAS
>>831
アレにまた便乗荒らしが乗っかってくるコトも十分想像できたと思うがどうよ？
これに答えてねーよ。
834: 2006/10/27(金) 18:11:01 ID:??? AAS
>>831
＞でも実際は下手すりゃ荒らし以上に話の通じない相手だと分かったから
話が通じねーのはオマエだろｗｗｗ オマエ誰？
835(2): 2006/10/27(金) 18:14:14 ID:??? AAS
>>828
あなたが言うことはよくわかります。
かつて私もコテに意見しました。でも無駄なのです。
それ以降コテには何も言うまい、と思いました。
しかし、脱会スレが荒れていることには危機感を感じます。
実際他スレで、脱会はどうしたらいい？と尋ねる人もいるのですが
とても今の脱会スレに誘導はできないと思うのです。
なので今はとりあえず、
●○私、創価学会 脱会しました。○●避難所スレ
2chｽﾚ:psy
に誘導することがベストかな、と思っています。
あとそのスレで脱会方法をコピペするとか。
あなたがこれ以上嫌な思いをされませんように。。
なにより脱会を決意した人がすんなり脱会できますように。
836: 2006/10/27(金) 18:25:40 ID:??? AAS
>>835
＞それ以降コテには何も言うまい、と思いました。
そう言いながらオマエは【脱会スレの647だよ】このコテに何かを言ってるわけだが。
＞それ以降コテには何も言うまい
＞それ以降コテには何も言うまい
＞それ以降コテには何も言うまい
837(1): 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/10/27(金) 18:26:34 ID:??? AAS
>>828
＞647を書いた理由はコテハンたちがいつまでたっても荒らしに振り回されてたから
悪ィ、コトバ足らずだな。わざわざ「脱会スレで」書いた理由、に訂正するぜ。
いろいろ書きてートコだがとりあえず。
＞偉そうに誘導してくれたのはいいが、荒らしを煽ってスレを荒らす
荒らしを煽った覚えなんぞねーが。どのレスのこったよ？
つーかそもそも荒らしに向けてのレス自体しちゃねーのよ。アンカーは荒らしでもな。
あそこの荒らしにゃコトバ通じねーと思ってっから。
実際煽りに乗ってくれるよーな可愛い荒らしなら楽でいいんだがね（溜息
838(1): [age] 2006/10/27(金) 19:20:26 ID:??? AAS
スレ荒らしの某学会員が誰なのか一人が判明しました。
レスの仕方が創価板と同じですし。
もしも、DAT落ちしたらログは保存してあるので
欲しい方は言ってください。
以下のスレにて、ID:bQ90kn8c0を抽出して見ましょう（笑
【裁判】 騒音おばさん「亡くなった娘の悪口を広められ…近所からいじめられた」…法廷で理由語り涙★４
2chｽﾚ:newsplus
839(2): 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/10/27(金) 23:10:26 ID:??? AAS
>>835
＞なので今はとりあえず、 (避難所スレ)に誘導することがベストかな、と思っています。
ふーん、心と宗教板にそんなスレが立ってたんだねえ。
俺基本創価板しか見ねーから初めて知ったよ。
トコロで俺は一応相談系のスレは見るようにゃしてんだけど、
さっきも書いた通り今までそのスレへの誘導ってのを見たコトがねーのよ。
脱会スレや最悪板でもンなモンなかったしさ。
いったいドコでやってたのかね？
840(2): 2006/10/27(金) 23:19:59 ID:??? AAS
>>839
私は彼が３世な関係で創価に関わってるもので
２世３世関連のスレです。
ちなみに避難所スレのことは春田サンが批判されています。
脱会スレ643で。
841: 840 2006/10/27(金) 23:29:02 ID:??? AAS
補足
そのスレで実際に誘導レスしたのは私ではなく別の人です。
842(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/27(金) 23:58:50 ID:2VdaLL4Y(1)調 AAS
>>839 氏ね頃シさん
>いったいドコでやってたのかね？
言われてみれば…
今回の脱会スレ638の書き込みを見る→心と宗教板を見に行く→スレタイ検索 なら分かるんだが。
>>840さん、すまないが誘導があったってスレを教えてくれないかな？
それと、もしかして>>840さんは↓の人？
2chｽﾚ:koumei
843(1): 2006/10/28(土) 00:17:00 ID:??? AAS
>>842
すいませんが、向こうのスレに迷惑がかかったらまずいので
勘弁してください。
あと私は指摘されている人ではないです。
彼は非活なんで。脱会してくれたらすっきり安心なんですが。
まぁごはん奢ってもらえるから会合に行ってた、という人ですから
学会の人にとっても迷惑な存在だったでしょうね。
そういえば、選挙に行ったときには奢ってもらえなかった、と怒って
いました。当たり前ですよね。。
844(4): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/28(土) 01:37:19 ID:IlzvrTHE(1/5)調 AAS
>>828
とりあえず一個。
私にあなたが言うような実績とやらがあるかは知らないけど、
それをあなたが認めてなきゃ、スレに口出しもしちゃいかんと？
それこそ排他的な意見だと思うけどね。
コテであれ捨てハン・名無しであれ、そういう非難をされる筋合いなんて無いぞ。
私は、氏ね頃シさんは様々な助言で頼りにされてる方だと思うけど、
もし2chへいらっしゃるのが初めてという方でも、意見を述べるのは等しく自由で当然。
内容が適切なら歓迎されるだろうし、問題があれば指摘なり批判なりされるでしょう。それだけです。
法律ヲタさんは、もちろん文句無しに皆さんが一目置く実績をお持ちだけど、だからといってあなたみたいに、
単に古参だからわかるとか、新参はいかんとか言う理由で仕切ったりなどなさいませんよ。
経緯を無視した発言に対しては批判もされるだろうけど、
それは今回の一連の問題についての指摘と、荒らしへの対策を提案されてるだけです。
あなたが言うような経緯でもなければ、プライドを守るためでもありません。
第一そりゃ、山岡類が開き直って言い散らしてた事でしょうが。＞プライド云々
簡単に鵜呑みにして印象操作される人も、やっぱり居るんだなぁ。
>>843
ん、それならまぁ良いや。
けど、本スレでは提案も議論も、スレ立てた後の誘導もろくにしてない訳だよね。
事の発端になった脱会スレ638を書いた人は、こっちには来てないのかな。
ところで、誘導先は従来の避難所BBSじゃいけないのかな？
荒らしは今のところ来てないし、皆さんも誘導には頻繁に協力して下さってたんだけどね。(^^;
845(1): [age] 2006/10/28(土) 02:09:19 ID:??? AAS
>>844
スレが荒れたときの避難所として、春田の蛙さんの所を脱会スレのテンプレのに>>1に
入れてみてはどうですか？
脱会スレに初心者の方が来たときの為に、分りやすいように>>1に入れるべきだと思います。
それなら、スレが荒れていても直ぐにそちらに移動できますし。
どうでしょうか？
846: 2006/10/28(土) 02:30:02 ID:??? AAS
ここを見てると、どうも似てるんだな。すまないね。
プラシーボ効果と無限後退の、感じが・・・。
847: 2006/10/28(土) 02:56:55 ID:??? AAS
>>844
いや、荒し云々関係なく、あなた相当コテハンのプライド高いでしょうが。脱会スレの人達がそれで迷惑被ってんだよ。
荒しに責任転嫁してるんじゃないよ。本当、お前の人間性は醜悪だね。
848(2): 647 2006/10/28(土) 09:08:51 ID:??? AAS
>>844
あのね。
特にヲタに厳しく言ったのは荒らしが来たらそのスレで対応すると公言してたからだよ。
これがあの人の基本姿勢である以上、脱会スレだけじゃなく他のスレでも
同じように煽られたら同じように荒らしとの誹謗中傷合戦始めるわけでしょ。
結果そのスレが荒れるわけ。
だから口すっぱくして言ってんの。
「荒らしはスルーしろ」「もし荒らしと言い争いたければ他所のスレでやれ」
「ここは他の利用者もいるんだから荒らすな」ってね。
それともそうなった時あんたが責任とってくれるか？なら任せるよ。
あんたが批判してるところは俺もちょいと頭に血が上って言い過ぎた部分だな。
すまん。それに関しては謝っとく。
ただ、あんたらが100も200もレス使って結果的にスレを荒らしたのは事実だ。
（無論そもそもあんたらを煽った荒らしも含めた名無しもいるから
あんたらだけの問題でないのも確かだが）
現実から目を逸らすな。あんたらの下らないプライドを満たすためにスレが荒れた。
これが現実だよ。
それともあれでも荒れてなかったとでも言い張るつもりか？
849(5): ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 10:36:49 ID:PYIHHjEF(1/6)調 AAS
>>848 647さん
647さんがおっしゃっておられることは、ようは表現方法に気をつけろということなのでしょ
うかね？
例えば、荒らしが何かおかしな難癖をつけてきたとしたら（レスを捏造された、荒らしかどう
か判別つきかねる微妙におかしな内容のレス等々）時として対応する必要性も出てくるかもし
れないが、対応しないほうがいいような荒らしのレスもあるのでは？ということなのですか？
それとも、荒らしにはまったく対応してはいけないし、荒らしに関する話題も述べるなという
趣旨ですか？
まぁ、他には荒らし本人でスレを撹乱したいという趣旨であるかもしれませんが、今のままで
は残念なことに647さんの主張内容はいろいろとおかしいのですよ。同じ話の蒸し返しばかり
です。
＞あんたが批判してるところは俺もちょいと頭に血が上って言い過ぎた部分だな。
＞すまん。それに関しては謝っとく。
これはコテハンがプライドを守る為に云々という表現が不適切であったということですか？
それとも実績がどうこうという表現が不適切であったということですか？謝るということは、
あなたの主張の一部又は全部が不適切であったと認めるということですよね？どの主張に関し
て不適切であったと認めるのですか？
850: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 10:38:15 ID:PYIHHjEF(2/6)調 AAS
（>>849の続き）
＞それともそうなった時あんたが責任とってくれるか？なら任せるよ。
既に、あなたのレスを受けてかどうかわかりませんが、あなたのレスに便乗するような形で脱
会スレが荒らされています。もうコテハンは出てくるなと、コテハンを禁止というレスが複数
ついていますが、具体的に内容を検討すると、中傷命であるとか、特定のコテハンがキチガイ
であるとか、ただのコテ叩きの荒らしであると見ることもできるわけです。
これに関して、あなたは責任を取れるのですか？どう責任を取るのでしょう？
＞それともあれでも荒れてなかったとでも言い張るつもりか？
現状のコテハンがどうこうとあえて脱会スレで述べている名無しが複数見られるのも、荒れて
ないと言い張るつもりなのですか？
どうです？あなたが春田の蛙さんに指摘していることを、逆の立場であるあなたに向けても同
様の指摘をすることができるわけですが、これに対してあなたはどうするのでしょう？
理不尽な難癖ではないですか？
あなたがコテハンのプライドがどうだとか、実績がどうだとかおかしなことを言い出したこと
自体、きちんとした根拠のある批判ではなくただの中傷でありスレを荒らす行為であり、あな
たのその基本姿勢こそが、中傷合戦とやらなのではないのでしょうかね？今あなたのレスに対
応をされておられる春田の蛙さんは、あなたを中傷していますか？また、私は一応名無しのト
リップのみですが、コテハンとも言えるでしょうね。私は自分のプライドの為だけにあなたを
中傷によって攻撃しているのでしょうか？どうでしょう？
851: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 11:58:08 ID:PYIHHjEF(3/6)調 AAS
（>>849の続き）
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 14:12:27 ID:???
＞このスレは脱会を悩む人（がメイン）が相談するためのスレから
＞相談に乗ってるコテハン（がメイン）のためのスレに変わりましたとさ。
＞コテハン様に気に入られなければ発言もままならない、
＞コテハン様の言う事に逆らってはいけない、
＞コテハン様だったら煽りに反応してスレをいくら荒らしても構わないが
＞他の人は荒らしちゃダメなスレにね。
＞相談役としての実績は認めるけど、このスレはあんたらの私物じゃないんだから
＞排他的な面（例えば>>643-646）を改めたほうがいいよ。
＞どーせ言ったって無駄だろうけどな。
＞（何かこういう面はまさにｶﾞｶｰｲﾝみてーだな。）
2chｽﾚ:koumei
これは難癖や中傷ですよ。「コテハン様」を「コテハンのことが目障りだと感じている名無し
様」に置き換えてみればわかりやすいのではないでしょうかね？逆の立場になって自身の指摘
が正当性のあるものかどうかを自身でその指摘を受けることで検討してみてください。
852: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 12:00:05 ID:PYIHHjEF(4/6)調 AAS
（>>849の続き）
＞このスレは脱会を悩む人（がメイン）が相談するためのスレから
＞コテハンのことが目障りだと感じている名無し（がメイン）のためのスレに変わりましたとさ。
＞コテハンのことが目障りだと感じている名無しに気に入られなければ発言もままならない、
＞コテハンのことが目障りだと感じている名無しの言う事に逆らってはいけない、
＞コテハンのことが目障りだと感じている名無しだったら煽りに反応してスレをいくら荒らしても構わないが
＞他の人は荒らしちゃダメなスレにね。
＞相談役としての実績さえもないかもしれないし、このスレはあんたらの私物じゃないんだから
＞排他的な面（例えば>>647）を改めたほうがいいよ。
＞どーせ言ったって無駄だろうけどな。
＞（何かこういう面はまさにｶﾞｶｰｲﾝみてーだな。）
こんなのおかしな難癖や中傷や煽り文句でしかないでしょ？
誰が気に入ろうが気に触ろうが、自由に発言できる掲示板なのですよ。現に荒らしはそんなこ
と関係なくレスをしまくって荒らしています。
コテハンが気にいるからレスをできるとか、コテハンが気に入らないからレスもままならない
のではなく、おかしな主張が批判を受けているというだけであり、おかしな主張をしている人
が批判を受けて、自身のそのおかしな主張をしにくくなったというだけのことでしょう。
そもそものコテハン様が気に入るだのプライドがどうこうだのといった方向の主張は、おかし
な難癖だということです。
853: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 12:02:25 ID:PYIHHjEF(5/6)調 AAS
（>>849の続き）
批判ではなく、中傷であるというならば、具体的にどの部分が中傷なのかを指摘しないことに
は、ただの難癖であるということにもなりかねません。
＞つーか必死に誘導してるけどあんたら自身が来てねーじゃん。誘導の意味ねーよ。
＞伝えたい相手に届いてないんじゃ意味ねーし。
これも根拠の無い中傷ですよね。あなたは、誘導先にレスをし1、2日待っても誘導していたコ
テハンの人達が誰もレスを返してくれなかったから、上記のことを述べたのですか？
そもそも、誘導された人が来ていないのだから、コテハンの人もレスをしていないだけであり
現に、あなたが誘導されて移動し、見解を述べれば、きちんと反応があり、あなたの上記の主
張はただの難癖であったということが事実として明らかになっています。
中傷合戦を仕掛けているのは、残念なことにあなたなのですよ。そして、これに対して、批判
をしている私のレスは批判になってはおらず、中傷を受けての中傷なのでしょうか？私のプラ
イドを守る為だけの感情論ですか？中傷「合戦」なのではなく、あなたの一方的な中傷なので
はないですか？
私は上記の理由をもって、>>647の内容は意図してかどうかは知りませんが、根拠もなくおかし
な内容で中傷をもってコテ攻撃をし、結果として以前から罵倒やレスの捏造等でコテ攻撃をし
ていた荒らしに加担する形でスレを荒らしているものだと判断しています。不当に感情論をも
って気に入らないからどうこうということではないのですよ。
854: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/28(土) 12:06:48 ID:PYIHHjEF(6/6)調 AAS
（>>849の続き）
あなたの他のレスの内容も、おかしな難癖が多々みられますが、既に長くなりすぎたので、他
の部分に関しては今はレスをしませんが、もう一度ご自身のレスを見直してみてください。
「私の感情が害されたから、責任をとってくれ。」「私が感情的に気に食わないと感じるから
もうレスはするな。」等々、コテハンの人達は自身のプライドや感情論にこだわってレスをし
ていますか？
それとも、「あなたの、この部分の見解はこのような理由によっておかしい。」と批判をして
いるのですか？そういった批判を、あなたは中傷であると勘違いしただけなのでしょうか？
もう一度よく検討しなおして欲しいところです。
法律ヲタさんが、荒らしに対する誘導を全否定するものではないが、基本的にはそのスレで対
応するべきであるというような趣旨のことを述べておられることを問題としたいのならば、上
記のようなおかしなコテ攻撃をせずとも、客観性や論理性や妥当性をもって、法律ヲタさんの
主張の問題点を指摘しつつ、議論や会話をすればいいのではないでしょうかね。
855(1): 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/10/28(土) 13:56:08 ID:??? AAS
>>848
＞「もし荒らしと言い争いたければ他所のスレでやれ」
オマエさぁ・・・ずっとコレ言ってっけど、
他所のスレでやりたくても、肝心の荒らしが来なきゃ無理なんだけど。
どーやりゃいいっての？
856(2): 647 2006/10/28(土) 14:18:02 ID:??? AAS
>>855
だから最初に言わなかったか？荒らしはスルーが基本だって。
大体、俺を誘導したお前が言うなよ。
たまたま俺はお前の指示に従ってこのスレに来たけど
ここに来なかったらどうするつもりだったんだよ？
857: 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/10/28(土) 15:37:41 ID:??? AAS
>>856
＞だから最初に言わなかったか？荒らしはスルーが基本だって。
ンなこたみーんな知ってるよ。
基本の荒らしじゃねーから基本じゃない対応してんだろ。
構ってくれなきゃ飽きて帰るよーなヤツなら誰もレスしてねーさ。
＞ここに来なかったらどうするつもりだったんだよ？
オマエが脱会スレを思ってるってのが真っ赤なウソだってわかる罠。
ホント言うとアレ書いた時、来てくれるたあ思っちゃなかったよｗ
オマエは荒らしじゃねーんだろ？
でもあのままじゃオマエは荒らしとしか見られなかっただろーな。
660以降もオマエのレスを踏み台にした荒らしが大量に湧いてるこったしよ。
>>837にも書いたが、俺のレスはほとんど荒らしにゃ向いてねえ。
646も「オマエが荒らしじゃねーならこっちで話そうや」つったワケでよ。
まー俺自身のスレ荒らしたくねえって意思表示でもあるかね。
858: 2006/10/28(土) 15:40:17 ID:??? AAS
>>856
アナタが誘導に添わず来られなければ、山岡達と同様なる脱会スレ荒らしであるとされますね。
何故、脱会スレに粘着し荒らしているのか？と考えればわかるはずです。
又、来られなければ、そのままあちらのスレで話をしていかれたでしょうし、荒れたままには
なるでしょうが、そういう時の事も配慮し、別に脱会相談先を用意され、相談者が
書きこみにくい場合に行く先を設けてまで、本来の脱会スレを考えていらっしゃるコテハンの方々。
荒らしが始まった時から知っていますが一連の流れを見るかぎり荒らすつもりのない者は
こちらで意見するべきなのです。
脱会スレのためであることを１番に考えれば・・・ですよ。
859: [age] 2006/10/28(土) 15:41:48 ID:??? AAS
現在、このスレや脱会スレを荒らしているのは、山岡氏、高橋氏、あと一人なんですよね。
アナルの好きな某氏？
昔に、Ｔ・Ｒ氏にやたら噛み付いていた過去があったし。
Ｔ・Ｒさん、もう大方予想は付いてますよね（ﾆﾔﾘ
詳しくは、>>838を見てください。
860(3): [age] 2006/10/28(土) 15:54:08 ID:??? AAS
そうそう、春田の蛙さんへ
創価学会のmixiのアドレス要りますか？
861(1): 2006/10/28(土) 16:00:28 ID:??? AAS
>>844
お尋ねしたいのですが、避難所BBSは個人管理のBBSですか？
862(2): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [luxferre2001@yahoo.co.jp] 2006/10/28(土) 16:27:53 ID:??? AAS
>>860
ありがとうございます。一応メル欄にフリメ入れときますね。
私はmixiは全く利用した事がないので、教えて頂いても見られないと思いますが、
こうしてわざわざお声を掛けて下さった事はとても有難いです。(深々)
実はmixiがどのようなものかも良く分かっていないのですが…。(汗)
>>861
はい。個人管理のBBSです。私が管理させて頂いてます。
863: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/28(土) 16:30:52 ID:IlzvrTHE(2/5)調 AAS
>>845
確かに…言われてみて気が付きました。ご意見本当にありがとうございます。(深々)
ひょっとすると同様にテンプレの他の点にも、ちょっと表示する順番や位置を変える事で、
初めて訪れた方に対して分かり易くなる部分があるのかも知れません。ちょっと考えてみますね。
>>845さんもお気付きの点がありましたら、これからも是非宜しくご指導下さい。m(__)m
864(3): 2006/10/28(土) 17:17:25 ID:??? AAS
>>1
何かアンチも学会員もとにかく相手を言い負かせればいいみたいな雰囲気というか、
寄って集って批判者を潰す事を目的としているように見えるから、
それをやめたら少しは良くなるんじゃない？
865: 860 [age] 2006/10/28(土) 17:31:12 ID:??? AAS
>>862
春田の蛙さん
送りました。お願いします。
mixiについては、ニュース速報を見るといいと思います。
（注意）２ｃｈのmixiスレに書き込むのは止めておいたほうがいいですよ。
ニュース速報
2ch板:news
866(2): 2006/10/28(土) 17:39:39 ID:??? AAS
>>862
他の方はどうかわかりませんが、私が創価について個人的なことを
書けるのはココが２ちゃんねるだからです。
なので、２ちゃんで脱会スレの避難所ができたことは選択肢が増えて
よかったと思っています。
２ちゃんの避難所として個人管理のBBSも良いと思いますが、
誰の管理でもない２ｃｈだから相談してみよう、と思う人もいるかもしれない
ので本スレには２つの避難所への誘導があっても良いと思います。
ちなみにココです。
●○私、創価学会 脱会しました。○●避難所スレ
2chｽﾚ:psy
867(1): 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/10/28(土) 18:36:51 ID:??? AAS
>>864
うん、ソイツぁ一理あんじゃね？
じゃもう一歩突っ込んで、どーすりゃ実現に向かえるか考えてみようか。
あんたのコトバを聞こう。
>>866
＞本スレには２つの避難所への誘導があっても良いと思います。
宗教板は創価の話題禁止じゃなかったっけか？
868(1): 860 [age] 2006/10/28(土) 19:01:31 ID:??? AAS
春田の蛙さん、すみません。
大事なこと忘れてました。orz
mixiは招待状がないと参加できないんでした。
mixiを利用したこと無いんで、すっかり忘れてました。orz
869(3): 864 2006/10/28(土) 20:59:01 ID:??? AAS
>>867
具体的にというとなかなか思いつかないんだけど、
例えば他のスレでの発言を引っ張り出してくるのを
スレの主旨に沿うもの以外は控えるようにするぐらいかな。
あとは荒らしについて語る時は最悪板の山岡スレみたいに
別にスレ立ててやるとか？
荒らしが来たそのスレ上で
「また○○か」とか「この手口は○○の仕業だ」とかやってても
結局そのレス自体が荒らし（スレの主旨に反したレス）だし、
荒らしに燃料を投下するだけですから。
870: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/28(土) 21:53:06 ID:IlzvrTHE(3/5)調 AAS
>>868 860さん
いえいえ、色々と教えて頂きありがとうございました。
今後ともご指導宜しくお願いします。m(__)m
871(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/28(土) 22:08:12 ID:IlzvrTHE(4/5)調 AAS
>>869
基本的に、燃料になっているとしたら荒らしに同意して、中傷したり蒸し返して煽ったりするレスだと思いますよ。
荒らしに控えろといっても無駄ですが、どれが自分のレスで、どれが自分に乗ってきた人のか書き込みなのか、当然荒らし側には分かる訳ですし、
そうした印象操作に引っ掛かる人が出て来なければ、調子に乗って連続投稿する可能性は低くなります。
現に今回も、しばらくおとなしかったのに自分に便乗するコテ叩きが書き込まれた途端、調子に乗って荒らし始めた訳ですから。
断固とした批判を徹底し、荒らしに便乗するのは控える事が、今までの経緯からは効果がありました。
その逆の対応を、様子見のちょっかいを出してきては引き出して、息を吹き返すのが今までのパターンです。
872(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/28(土) 22:17:55 ID:IlzvrTHE(5/5)調 AAS
>>866
うーん…イマイチよく分からない…まぁ、理屈は抜きに感情的にそっちはやだ！って言うならそれは仕方ないですね。
ただ世の中は>>866さんの感情を中心に回っている訳じゃなく、みんなそれぞれ異なる感情があって、
それをふりかざしてたらお互いキリがないから、「一応これで」ってルールが作られる訳です。それは分かりますね？
あなたが、今の脱会スレ避難所は何となくイヤ！なように、創価板があってそこで対応出来る事を、こっちに持ち込まれるのは
困るって住人さんも、心と宗教板にはいらっしゃる訳ですよ。それは至極まっとうな意見ですよね。
そこで、一方的にあなたの感情だけを相手に強要出来る理由は無い。これも分かりますよね？
で、ルールの話になります。2chに様々な板があるのは、内容によって住み分けるためです。それが一番基本のルールになるでしょう。
ルールのグレーゾーンを、異論を無視して板に居付いてるスレは、確かにあちこちにあります。
削除が荒れる元になる場合もありますから、スレが流れていれば放置されて黙認される場合もある。
でも、これは必ずしも感心される事ではないでしょう。
まして脱会スレを、あまり胸を張れないルールのグレーゾーンに押し込むのは、私は反対です。
創価の勧誘や引き留めは、そうした内面に無神経に踏み込む面があるから、迷惑がられてもいるのです。
事実、心と宗教板で創価ネタのスレは従来歓迎されなかったのに、創価板への案内スレという名目で、学会員さんがスレを立ててる。
他にも幾つかスレが立っているようです。そこに脱会スレを押し込むのは、何だかなしくずしに他所の板を私物化する事になりませんか？
それを迷惑だと言われたら、胸を張って反論は出来ませんよね？
私は、心と宗教板への案内はそうした迷惑に荷担するようで、気がひけますよ。
あなた自身、迷惑が掛ったら困るからと、自分が誘導を見付けたというスレを示しておられない。
それと同じ心遣いを、心と宗教板の住人さんにも向けてあげて下さい。
自分の気に入った相手にだけ、迷惑が掛らなきゃ良い訳ではないんです。
みんな公平に、2chの住人です。その辺りから、ちょっと考えてみて下さい。
873: [age] 2006/10/28(土) 22:26:58 ID:??? AAS
そういえば、心と宗教板には創価スレが何個もあるな。
他の板にも何個か創価スレがあるし。
まぁ、誰でも自由にスレ立てられるし、専門板で相談に乗ってもらうよりも
自分が居る板で相談したほうがいいという人も居るんだろうな。
やっぱり、創価板は一般の人からも嫌われてるのかな？
いつも荒れてるし。
874(2): 864 2006/10/28(土) 22:52:14 ID:??? AAS
>>871
見解の相違だなあ。
荒らしがスレを荒らすには反応してくれる相手が必要だと思うのですが。
良くは分かりませんが、多分ああいう人達って、煽られた相手が必死に
反撃してくるのを見て面白がってやってるのでしょうし。
反応する相手も無しにそれこそ1スレ消費したり、完全にスレが廃れるまで
いつまでも荒らしてる荒らしっていますか？私は知らないんですけど。
875(1): 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA [shinegoroshi@yahoo.co.jp] 2006/10/29(日) 01:36:57 ID:??? AAS
>>869
＞例えば他のスレでの発言を引っ張り出してくるのを
＞スレの主旨に沿うもの以外は控えるようにするぐらいかな。
ん？なーんか主旨変わってね？
どーも全般的ってよりは、ピンポイントの提案って希ガス。
どれでもいいから、ちっと一つ具体例挙げてみてくんね？
＞荒らしについて語る時は最悪板の山岡スレみたいに別にスレ立ててやるとか？
脱会スレのコトだよな・・・残念だがソイツは有効打とは言えねーな。
なぜなら、例の荒らしは別スレからわざわざレス引っ張ってきて荒らしたりしてっから。
現に今も678-679でやってるワケで。
>>874
＞荒らしがスレを荒らすには反応してくれる相手が必要だと思うのですが。
さっきの続きになるけど、
別スレで話してりゃわざわざ脱会スレまで引っ張ってきて荒らし、
話すの止めたら今度は偽トリや改造コピペで捏造レスまで造り出す始末だ。
そしてソコにも「○○さんってそんな人だったんですか？」みてーな(ry
とココまで言や分かるな？
今脱会スレを荒らしてるヤツがまさに↓こんなヤツだぜ。
＞いつまでも荒らしてる荒らしっていますか？私は知らないんですけど。
876(2): 2006/10/29(日) 06:50:36 ID:??? AAS
>>875
その「今荒らしてる荒らし」もお前らが相手しなけりゃ
そのうち飽きるんじゃね？完全に放置しておけば。
877(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/29(日) 11:11:20 ID:YQUPYTNl(1/3)調 AAS
>>876
「こうなるはず」とか「こうなるべき」じゃなくて、今までが「実際にどうだったか」を見て下さい。
「他で見付けた別の荒らしはこうだったけど」という先入観は、ちょっと置いて。
例えば、>>869の「他のスレでの発言を引っ張り出してくる」ですが、氏ね頃シさんも指摘されてる通り、それをやっているのは山岡類ですよ。
変な意見を言う人は、どうも「どちらが何をやってるか」を自分では読まずに、
山岡類のでっちあげた説明だけを鵜呑みにして、納得されてるようなのが不思議ですね。
いまだにＴ．Ｒさんに絡んでるでしょ。全く発言されてないのに。
私もしばらく2chに来なかったけど、その間好き放題に、私の成りすましやら捏造やらやってましたよ。
全員で放置したら、それがやり易くなるだけです。歯止めが掛らないだけ、状況は悪い。
そして釣られる人が出る→仕方ないから説明してくれる人が出る→説明せずにスルー汁厨→山岡それに付け込むのループ。
↑これも、説明せずにスルー汁厨が「スルーして」発言しなかったら、山岡の選択肢はひとつ減るんだけどね。
誰も居なかったら、↑の三役すべて自分でこなすのが山岡ですよ。（笑）
脱会スレ592から595と、それに対して書いた596以降見てご覧。
都合悪い指摘は無視して、またコソコソ釣り針を垂らす訳。それに便乗する奴が居ると、ガーっと荒らしにかかってるから。
でも、スルーしろって言ってる人は、この荒らしに便乗して何か言いたい自分の気持ちを、スルー出来ない。（笑）
ま、山岡がその点は巧妙にくすぐるからだろうけど、今回の647みたいな発言して必ず墓穴掘ります。
そういう人の発言も止めさせる事は出来ないからね。指摘するしかないよ。
少なくとも指摘にマトモな対応返さなかったら、荒らしに分類してそこでおしまい。
つか、まぁ分からなきゃ分からないで良いから、荒らしに便乗するのは止めて、まず自分がマジレスだけでスレへ参加して欲しいよな。
何で自分の思い付きを書き込むのをやめられない人間が、他人にはスルーしろ言えるんだかなぁ。(苦笑)
自分の意見だけ気持ち良く語って、反論は拒否りたいならチラシの裏(ry
878(1): 2006/10/29(日) 17:11:54 ID:??? AAS
>私もしばらく2chに来なかったけど、その間好き放題に、私の成りすましやら捏造やらやってましたよ。
全員で放置したら、それがやり易くなるだけです。歯止めが掛らないだけ、状況は悪い
だからあなたがコテハンを捨てれば解決する話でしょう。あなたのプライドなんか用ないんだよ。荒れる原因になってるんだよ。
>つか、まぁ分からなきゃ分からないで良いから、荒らしに便乗するのは止めて、まず自分がマジレスだけでスレへ参加して欲しいよな。
何で自分の思い付きを書き込むのをやめられない人間が、他人にはスルーしろ言えるんだかなぁ。(苦笑)
自分の意見だけ気持ち良く語って、反論は拒否りたいならチラシの裏(ry
そ れ は ど こ の ど い つ だ ？ ？ ？
あなた、気づいてて気づいてない振りしてるのか、本当に理解できてないのか、どっちよ？
前者なら大悪人、後者なら大馬鹿者ですよ。
879(1): 876 2006/10/29(日) 18:06:25 ID:??? AAS
>>877
まだ改善点あったわ。
荒らしがそういういい方してくるから腹が立つのはわかるが
荒らしを煽るような言い方するのはやめた方がいい。荒れる元だから。
それと、今までを見ろって？
お前らが（この板では）相手をしなくなってからおとなしくなったと思うよ。
まだ続いているからあくまでも一時期よりは、だけど。
実際お前らがスレ違いだけど、みたいな前フリしながら相手してた時の方が
荒れてたじゃん。
880(2): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/29(日) 19:51:48 ID:YQUPYTNl(2/3)調 AAS
>>878
根拠レスな言い掛かり＆印象操作乙。
>そ れ は ど こ の ど い つ だ ？ ？ ？
つ 【 鏡 】
少なくとも、オマエが叩きたいであろう人間は、誰一人当てはまらないよ。自分が書いた事を棚に上げた意見なんぞ、主張してないからな。
他人にスルーしろ言いながら、自分は徹底して「本スレへ書かずにおれない」とかな。（藁）
そういう事をしないのが、発言に責任を持つという事だ。それが嫌ならチラシの裏(ry
そのように一貫した意見を書いてるという目印にコテは有効で、「荒らされたとき」には余計必要になるだけ。それが、荒れたり何だかわかんなくなった時の↓のようなレスに繋がる。
2chｽﾚ:koumei
2chｽﾚ:cafe40
2chｽﾚ:koumei
↑山岡に便乗した分からず屋さえ、コテを目印として頼ってるのが分かるだろ？ちなみに曲解するなよ？
「荒れた時はコテハンの奴が頼りになる」じゃなくて「目印にはコテハンという手法が有効」だからな。今までの発言を、容易に遡れるから有効という事だ。
だから「荒らしが来たとき」にこそ、反論を述べるならそれとの区別のために、捨てハンでも良いから名乗る事も有効になる。
それ無しに「荒らしに便乗・同意」したら、荒らしと思われて当たり前。
ここでも、>>828-858で脱会スレの647さんがそれをやってなかったら、マトモに議論は進まなかっただろ？
都合悪くなったらそれまでの議論は無かった事にして逃げて、また次の言い掛かりで荒らし放題じゃないか。
一つひとつは単なる通りすがりのレスに見せかける、こういう姑息なやり口も 荒 ら し と呼ぶんだよ。
だから荒らし防止のために、それが頻発する2chの質問・相談関係のスレでは、ID出すのがルールになってる場所もある。区別がつく事を嫌がられはしない。
マトモな議論なぞ端からする気はない荒らしには、目印が邪魔で仕方ない訳だがな。（藁）
881: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/29(日) 19:55:25 ID:YQUPYTNl(3/3)調 AAS
>>879
いいえ、違います。山岡がペースダウンしたのは、叩かれたあげくここに移動して
◆Bwr5tJDUMcさんにとどめを刺され、>>312で遁走宣言して以降です。
こういう説明をすると又ムキになるから、自分で見て下さいねとお願いしたのですが。(苦笑)
882(2): 2006/10/29(日) 20:25:23 ID:??? AAS
この春田の蛙と言うコテハンは、荒してくる奴に答えるフリをして、本当は荒したいだけなんじゃないのか？
883(1): 2006/10/29(日) 20:30:54 ID:??? AAS
>>880
お前自分は頼りにされてる、だからこのコテハンは捨てられないって言いたいの？
勘違いするな。お前くらいの知識程度の持ち主ならわんさか居る。お前が答えなくても誰かが答えてくれるよ。
だいたい、お前の荒しとのやり取り見てると、いかにお前が頼りにならないアホなコテハンだかが白日の下に晒されて、頼りに何かしようと思わねーよ。
間抜けな推理とか、バカにされまくりじゃんかw
884: 2006/10/29(日) 21:06:16 ID:F30IZDb0(1)調 AAS
>>882
学会員暇そうだな。
活動は放棄か？
885: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/29(日) 21:23:14 ID:GD02+p72(1/3)調 AAS
>>882
＞この春田の蛙と言うコテハンは、荒してくる奴に答えるフリをして、本当は荒したいだけなんじゃないのか？
春田の蛙さんは脱会スレのことを考えてレスをしておられるだけでしょうね。春田の蛙さんが
スレを荒らしたいと考えておられるとは私には思えません。真摯に脱会スレのことを考えての
レスであることは内容を見ればわかると思うのですが、具体的にどのレスが荒らしたいだけと
受け取れる問題ある主張なのですか？
886: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/29(日) 21:26:25 ID:GD02+p72(2/3)調 AAS
>>883
＞お前自分は頼りにされてる、だからこのコテハンは捨てられないって言いたいの？
そう言いたいわけではないと明確に示しておられるではないですか。きちんとレスを読みまし
ょう。>>880の中程に、
＞「荒れた時はコテハンの奴が頼りになる」じゃなくて「目印にはコテハンという手法が有効」
＞だからな。今までの発言を、容易に遡れるから有効という事だ。
と述べておられるでしょ。「頼りになる」じゃなくて「目印として有効」というお話ですよ。
＞勘違いするな。お前くらいの知識程度の持ち主ならわんさか居る。お前が答えなくても誰かが答えてくれるよ。
あなたこそ何かを勘違いしているのではないでしょうかね。いろいろな人が様々な知識を持っ
ておられることでしょう。その中の一人として春田の蛙さんが脱会スレで相談に対して答えた
りとレスをされておられるだけではないですか。当然、春田の蛙さんが答えなくても他の誰か
が答えてくれる場合もありますよ。だからどうだというのでしょうかね？だから春田の蛙さん
はレスをするなとうことですか？そうであるならば、理不尽な要求であるということになりま
すよ。
＞間抜けな推理とか、バカにされまくりじゃんかw
ん？荒らしが「間抜け」とか「バカ」とか中傷しているだけでしょ。そういったレスをあなた
は適切な批判であると思っているようですね。大丈夫ですか？荒らしにバッチリ印象操作され
てしまったおバカさんなのか、荒らし本人なのか、他の何かなのか知りませんが、理由になら
ないようなことを持ち出して人を中傷するのはやめましょう。
887(2): 2006/10/29(日) 21:40:00 ID:??? AAS
◆Bwr5tJDUMc さんが分かりやすくまとめてくれましたね。
春田の蛙さんはとりあえず、コテを捨てて、捨てハンになるべきでしょう。
結果としてとはいえ、荒れる原因になってるのは紛れもない事実なので。
これでもなお春田の蛙というコテハンにこだわるのならば、荒そうとしているととられても文句は言えませんよ。
888: 2006/10/29(日) 22:16:36 ID:6eLjtBz6(1/3)調 AAS
別にコテだろうがが無かろうが、どうでもいいだろ。
何か困る事でもあるのか？
ただの文字列じゃん。
まぁ、アンチのコテが居なくなって、学会員から何か言われても
このスレを見せればいいけどな。
学会員がコテに粘着して、その方は仕方なく名無しになったってね。
889(2): 2006/10/29(日) 22:29:28 ID:??? AAS
>>887
だからあ。春田はその論理が理解できないんだよ。見ててみ、またズケズケとコテ張って出て来て、同じ事主張し始めるから。
890(1): 2006/10/29(日) 22:35:04 ID:??? AAS
春田の蛙さん達が例え最悪板での事であれ、山岡叩きしてる以上は
山岡とその取り巻きの粘着は必至のような希ガス。
891: 2006/10/29(日) 22:53:08 ID:6eLjtBz6(2/3)調 AAS
>>889-890
ほおって置けばいいだろ？
それとも学会員だから、それが出来ないか？
892: ◆Bwr5tJDUMc 2006/10/29(日) 23:13:49 ID:GD02+p72(3/3)調 AAS
>>887 >>889
ん？何処を読んで勘違いされておられるのかわかりませんが、私は春田の蛙さんはコテを捨て
る必要はないという趣旨でレスをしています。
私のレスの内容とは無関係に何らかの印象操作をしたい荒らしさんですか？困りましたねぇ。
＞これでもなお春田の蛙というコテハンにこだわるのならば、荒そうとしているととられても
＞文句は言えませんよ。
うーん？大丈夫ですか？あなたはコテハンを使用することの意義を理解されておられないよう
ですね。
＞春田の蛙さんはとりあえず、コテを捨てて、捨てハンになるべきでしょう。
意味がわかりません。春田の蛙さんだけではなく、他のコテハンの人も含めて、コテハンを捨
てる必要はないと私は考えます。以前も詳しく論じてみたのですけれど、理由は本スレでも何
度か示しているので、えーっと、何処でしたかね、上の方の300台ぐらいでしょうか。参照して
みてください。捨てハンになるべきなのですか？他のスレでは今のコテハンで、脱会スレでは
捨てハンですか？複数のコテハンを使い分けて混乱を招けという趣旨なのでしょうか？
他に検討していただきたいことは、荒らしがコテハンに粘着をしたらコテハンを捨てろという
ことであるなら、荒らしが脱会スレに粘着したら脱会スレを捨てろとうことでしょうかね？
もう一度よく考え直していただきたいものです。
893(1): [sagehage] 2006/10/29(日) 23:31:44 ID:??? AAS
いい加減“対北宥和政策”みたいな糞スレに鯖資源を投入するのは止めたまえ
お前達の自演誘導には辟易だよ。
層化員は層化員であるかぎり被害者でもあろうが、加害者であるのだ。
そいつらは選択出来るのに層化員に甘んじておる。
優しくする必要など無い。
894: 秋や 2006/10/29(日) 23:48:12 ID:6eLjtBz6(3/3)調 AAS
そういえば、かなり昔になるが、元は創価学会員のほうが
コテハンになれとか言い始めたんだぞ。
創価っ娘か日蓮スレだったかな？
んで、焼きスレではＩＤ出せとか言い始めた学会員が出てきたので、
仕方なく法律ヲタさんなどの人たちが、ＩＤ出し始めたんだし。
で、今度はなんだ？
コテハンになるのを止めろだぁ？
自分勝手すぎるんじゃないか？学会員は？
>>893
自演に見えるなら、２ｃｈに来ないほうがいいよ。
895(1): 鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ 2006/10/30(月) 00:09:05 ID:4/s7x4Yv(1/6)調 AAS
なんか流れがよぅ分からんわ。 ここ最近ちょくちょく覗いてるけど何言っていいかいつも迷うねぇ。
有意義な流れになってるのかぃ？ (掃除しよっか？)
(どうしよっか？)
(流れが読めず迷うのよねぇ)
896: 秋や 2006/10/30(月) 00:10:54 ID:vMgRus82(1)調 AAS
>>895
どうぞ。
誰でも気軽に書き込めて意見交換が出来るのが、２ｃｈのいい所ですし。
897: 鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ 2006/10/30(月) 00:43:22 ID:4/s7x4Yv(2/6)調 AAS
私から見るとアンチコテさんはどれも素晴らしい。 法律ヲタさん、春日の蛙さん、ＴＲさん、等々。
彼等を叩く名無しの学会員は何故に彼等を叩くのか？
一つは大事な思いを害されたという被害感情、もう一つは彼等に対する接し方が分からないという点、この二つかな？
898(1): 鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ 2006/10/30(月) 00:53:27 ID:4/s7x4Yv(3/6)調 AAS
もう一点、山岡山岡と言ってるけど、半分は空想で作り上げた人物になっている様に伺える。 確かに彼が暴れたのは事実だろうが、彼はたまたま通りかかった活動家なのだろう。 名前を借りる必要があるのだろうが、問題のスレで山岡もしくは名無し学会員さんがどう捕えたのか？
899: 鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ 2006/10/30(月) 01:05:49 ID:4/s7x4Yv(4/6)調 AAS
私等も含めて２chに多少なりとも長くいる学会員コテが山岡等に対し何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出来れば流れも変わるしそうすべきだと感じる所ではある、しかしこういった点はアンチコテさんの方がはるかに優れている様に思う次第で面目ない。
でも、学会員の意志ってﾓﾝは単純なんだな。
900: 鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ 2006/10/30(月) 01:14:58 ID:4/s7x4Yv(5/6)調 AAS
老若男女、色んな宗教や境遇、小さい子供や経験の浅い少年、そして色んな環境の者が集まる掲示板において、むやみに己を通すのはかえって事を成就させないよって事を先ず問題となっている学会員さんの方に言いたい。 (しかしど-したものかな？) (まだ的をつかめていないよ)
901: 鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ 2006/10/30(月) 01:19:28 ID:4/s7x4Yv(6/6)調 AAS
(こんなところですかな？)
(まだ少し私に配慮が足りないかも知れませんが)
902(1): ♥ 殿舎男エルメス萌系 ◆ej9/UehK8Y 2006/10/30(月) 07:03:47 ID:??? AAS
>>872
今回は漏れがスレを立てたけど一年以上前から案内スレはあった。
宗教板のローカルルールで創価スレは一つだけ認められています。
（でも、創価スレの扱い方についてはローカルルールで定められていないので
案内スレ色を強めるのか、議論スレ色を強めるのかは議論すべき点）
（私は、専門板である創価板で論議すべきと思ってますが異論も多いかも）
3スレ前の1がスレタイに誘導スレを入れたけど
ローカルルールどおりスレタイは創価スレ＠心と宗教板の方が
良いのかもしれない等々、、も論議点
903(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/30(月) 08:56:32 ID:xTu1ceDm(1/2)調 AAS
すみません、取り急ぎですが。
>>902 殿舎男さん
なるほど。では確か昔は統合スレとして宗教板に立っていた流れを引き継いだ、あちらで認められた後継スレだったのですか。
それは失礼しました。経緯を誤解した書き込みをしてしまった事をお詫び致します。m(__)m
確かに、統合スレからローカルルールに従い、創価スレ＠心と宗教板への名称変更が行われた事があったみたいですね。
創価学会関連統合スレッド
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
>1 名前：大王蛇 01/09/26 06:51
>
> ここは宗教板。創価学会も宗教だから話題にすること自体は間違いではないが、
> 創価板があるのに創価スレが乱立気味だから、とりあえずこちらに統合しましょう。
> なお、既存の創価スレッドは削除依頼(全て「希望：停止」)します。
> (他宗教や他宗派と絡むものは除く)
>
>2 名前：大王蛇 01/09/26 07:27
>
> ひとまず、既存スレの削除依頼＆ここへの誘導に、2-3の削除依頼完了。
>
>3 名前：名無しさん＠１周年 01/09/26 16:29
>
> 確かにスレ乱立は宗教板にとって好ましいことではないが、創価学会の話題が多いのは
> 組織・人員が大きく、それだけ一般社会との摩擦葛藤が多い証拠である。
> スレ削除まですることはないと思う。
904: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/10/30(月) 09:08:14 ID:xTu1ceDm(2/2)調 AAS
>>903の続き
>4 名前：大王蛇 01/09/27 00:53
>
> おや、4が2になってるぞ。単なる削除依頼のつもりが透明あぼーんされたとは。
>＞3
> とりあえずスレッドストッパーをかけてもらう様に依頼しているから、
> 続きはこっちでやって欲しいと言うこと。
> それから、創価板があるから下手に乱立すると「板違い」として
> 削除依頼されかねんのではないかと危惧している。
創価学会＠心と宗教板
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
>1 名前：たこ ◆ow20dzFn1g 04/06/20 12:43 ID:EhxulCsO
>
> 創価学会については「政治経済」カテゴリーに「創価・公明」掲示板がありますので、
> 「心と宗教」掲示板にこのスレッド以外のスレッドをたてることは禁止されています。
>2 名前：名無しさん＠３周年 04/06/20 12:59 ID:PxJw+7ow
>
> >>1
> 厳密に言えばこうじゃない？
>
> 他に創価スレを立てることは、(このスレがあるから)重複スレを立てることになるので禁止です。
…という事のようですね。
905(2): 山岡 ◆fNAM.HnmTA 2006/10/30(月) 21:29:31 ID:??? AAS
>>898
はげしく同意
906(1): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/10/30(月) 23:39:02 ID:/QsF/l6g(1)調 AAS
>>905 山岡殿
オマエさんって、バカなのリコウなの？
オマエさんのレスって、キチンと内容を考えた上で書かれているものなの？
それとも、無意味なデマカセ･デタラメなの？
眠いから、これだけ質問しておくことにするよ。
907(1): 2006/10/31(火) 00:20:30 ID:??? AAS
>>1
> 前スレに引き続き、この板じゃ少数派であろう学会員さんが
> どうすりゃ住み易くなるか、ソコんとこを考えていこうと思う。
ここにいる層化員は、アンチのコテハンを潰せば住みやすくなると思ってるみたいだね。
それじゃあダメだと思う。層化のエゴ丸出し。層化らしい自分勝手で卑劣なやり方だよ。
対話ができないのであれば層化が消えるべきだ。
908(3): 2006/10/31(火) 00:27:45 ID:??? AAS
>>905
オマエ馬鹿すぎｗｗｗｗ 脳みそ腐ってんじゃねーのｗｗ
909: 2006/10/31(火) 00:30:38 ID:??? AAS
>>908
かわいそうだからやめなよ。
また脅えて名無しで自演するようになるからイジメはダメだよ。
馬鹿すぎるのは同意だけどな。
910(1): 2006/10/31(火) 00:32:14 ID:??? AAS
>>908
荒らしにレスをする奴も荒らし。山岡はうんこまみれのアホだから相手するなって。
911(2): 2006/10/31(火) 00:34:21 ID:??? AAS
>>907
程度は違うかも知れないが、正直アンチと創価を入れ替えても同じだと思う。
912: 2006/10/31(火) 00:35:21 ID:??? AAS
>>910
＞山岡はうんこまみれのアホだから相手するなって。
山岡はアナルにゴーヤを突っ込むのが好きだって言ってたよ。
さすが変態山岡だよなｗｗｗ
913(1): 2006/10/31(火) 00:36:16 ID:??? AAS
>>911
山岡さんの言うとおりだと思います。激しく同意。
914: 911 2006/10/31(火) 01:24:42 ID:??? AAS
>>913
うげっ勘弁してくれよ。山岡と一緒にしないでくれ。
915(3): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/10/31(火) 08:33:56 ID:o5QTUe/b(1)調 AAS
>>908
一連の荒らしレスに関してのみですが、すべてこれが合目的的に一貫して行なわれている
のだと仮定して考察すると、「馬鹿」どころか山岡は非常に切れるヤシだと結論せざるを
得なくなってしまいます。
前スレで私が荒らしに対して最初に書いたことなどを読み直してほしいところです。
混乱を起こさせる為によく練られたやり方、という結論にならざるを得ないはずです。
916: 鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ 2006/10/31(火) 10:12:36 ID:qV0ph2+n(1/4)調 AAS
>>915
混乱させるなんて意図は学会員は持たないというか、そんな高等な技など思いも付かないというか...。
多分ね、>>906のﾚｽで>馬鹿なのリコウなの？の後に(ポリコウなの？)と私なんかが付け加えると画面の向こうで、ぶーと吹き出してる様な奴ですよ。
(多分ね)
917(1): 2006/10/31(火) 10:23:44 ID:??? AAS
山岡ってのはどこで暴れてるんだ
918: 2006/10/31(火) 10:26:33 ID:??? AAS
ここ
2chｽﾚ:koumei
919(4): 2006/10/31(火) 10:27:55 ID:??? AAS
>>915
というか、単純に法律ヲタさんは誤読していますよね。
過程だ考察だ結論だ、使用している単語はもっともらしいのですが、毎回、内容にキレがありませんよね。
前提の設定が極めて杜撰であるがゆえにその上での推論も立ち行かなくなる。
そんなんじゃ、司法試験は無理ですよ。
920: 2006/10/31(火) 10:33:23 ID:??? AAS
>>919
ということにしておきたいんだろうが
具体的な指摘が無いな。
捏造乙
921: 2006/10/31(火) 10:56:01 ID:??? AAS
>>919
というか法律ヲタなんかの雑魚カスコテを相手にしている時点で、奴ら荒しはつまらない奴らだよな。
922: 2006/10/31(火) 11:18:41 ID:ksrOU+H8(1)調 AAS
アーヒャﾋｬﾋｬwwww 法律ヲタ、必死の自演擁護wwwwwwwww
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 10:33:23 ID:???
>>919
ということにしておきたいんだろうが
具体的な指摘が無いな。
捏造乙
923: 鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ 2006/10/31(火) 11:21:53 ID:qV0ph2+n(2/4)調 AAS
>>919
切れがなくて当然だよ、歳なんだから（笑）
なんてね。
アンチコテさん達に腹立ってるの？ 彼等の、学会とは逆の道を行くスタンスは必要なんよ。
そりゃぁ、そこまで言わなくてもって事はあるとは思うけどね。
逆の姿勢は必要なんだと思うよ。
924(1): 鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ 2006/10/31(火) 11:26:17 ID:qV0ph2+n(3/4)調 AAS
>>917
多分、過去形かなと。
(ちがうのかな？)
925(1): 2006/10/31(火) 16:14:18 ID:??? AAS
>>924
もう君も自分のすみかに帰りなさい。
わからんなら全部嫁w
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