[過去ﾛｸﾞ] ●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part9」 (1001ﾚｽ)
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914: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 05/03/20 17:21:08 ID:??? AAS
>>913
「スレタイ読め。」
いや、まったくそのとおりですな。
（とか何とか言っておきながら、私自身も直接スレと関係ないことを書きますが…）
>>903さん
「現着本人」ではなく、おそらく“還著於本人”の間違いではないのかな？
もともとは、日蓮が言った事ではなく、法華経の中にある観音経と一般には
呼ばれている部分（観世音菩薩普門品第二十五）の中の文句です。
“呪詛諸毒薬 所欲害身者 念彼観音力 還著於本人”という所ですが、
意味は分かりますか？
（意味を考えても、これの間違いではないのかと思うのですが…。）
915(1): 05/03/20 20:47:17 ID:GOYRj0ON(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
杉田かおるさんも告白しているように、脱会したら、他の学会員から、
「地獄へ落ちるぞ！」などといじめられたりするのですから、
創価が恐いというイメージを与えるのは当然です。
（これについては、学会員が、「私は知らない。私は言っていない。一部の学会員が言っているだけだ。」
などと他人事のように、つっぱねたりしないで、会合などで問題提起して、
本当に反省しなければいけないと思います。）
なぜ、そういういじめがあるかというと、
学会員は、「信心をすれば功徳があり、退転（脱会）すると罰が出る」などという「功徳・罰」論を
叩き込まれるからです。
池田大作氏は、確か、数年前に毎日新聞だったか、産経新聞だったかの一般新聞のインタビューでは、
「入会するのも自由。退会するのも自由。」と語っていたはずです。
しかし、学会員向けには、「信心をすれば功徳があり、退転（脱会）すると罰が出る」と言うのです。
このように、池田大作氏は、二枚舌で、巧妙に、恐怖心を植え付けて、学会員を退会させないように、
マインドコントロ−ルしているのは明白でしょう？
池田大作氏は、一般新聞で、「退転（脱会）すると罰が出る」などとは決して言いません。
二枚舌ということで言えば、池田大作氏の著作（？）では、美辞麗句を並べながら、
聖教新聞では汚い言葉を容認し、敵を汚い言葉で徹底的に叩いて、組織を引き締めるために、
また、学会員の（学会内部に対する）不満を敵に向けさせるために、末端の学会員を
マインドコントロール（洗脳）しているのと同様です。
学会員の多くは、池田大作氏が支配している聖教新聞しか読んでいないのでしょうから、
視野が狭くなるのです。
916(1): [age] 05/03/20 21:11:18 ID:??? AAS
一個人の腐った権力欲の為に利用されてるのがわからないのか？
層化信者なんて騙されてるだけのただの馬鹿。早く気づけよ。
杉田は頭がいいからそれに気づいたのだよ、それだけの話。
信心とか功徳とか知らんが、まず１つ言えるのは宗教を利用
して責任転嫁してるだけだ。自分の人生なのに自分の言動、行動
に一切責任を持ってないだろ？自ら考える事を放棄してるのだから。
何でも教祖様？のせいにしてりゃそら楽だわな。それも徒党を組んで
赤信号皆で渡れば怖くない？ってか…
自分の意思で考え、勇気と信念をもって層化と縁を切った杉田は
素晴らしいと思う。
917: きも 05/03/20 21:16:10 ID:4JnMyhiS(1)調 AAS
最低の学会金正日の北朝鮮と一緒！人権侵害！池田よくにてる。
918: 05/03/20 23:09:03 ID:??? AAS
倉リイ西〆凡
木ヌ
919: [age] 05/03/20 23:44:56 ID:??? AAS
>>911
あんたひょっとして漫画は事実しか書いてないと思ってんの？
あれらは創作作品だよ。
まさか漫画三国志も原点に忠実だと思ってるんじゃないだろうな。
（原点の三国志演義自体が大衆創作文学だけど・・・）
920(1): 脱会実行厨 ◆gPWtcYAlts [daisaku] 05/03/21 01:20:08 ID:??? AAS
芋焼酎のお湯割り飲みながらＰＣ向かってます（酔）
せいせいすると酒が美味いですなｗ。
>>889タルポ様
まあなにがなんでも駄目っていうなら駐車場のど真ん中にでも放置して
帰るつもりでしたけどね・・・。
あのときのガチョン会は素で困ってましたよ。（あちらの名誉の為でなく）
自分のいる地域では例が無かったのか、来客の申し出に対応する権限すら
持って無いのかは謎ですが。
どちらにしろこの組織には入会にしろ退会にしろ何にしろ「記録」する事
に恐ろしくルーズな気がしますねｗ
仏壇ごと持って行った（小さい奴）のだけどそっちは引き取ってくれま
せんでした。残念（ゴミが増える・・・）
>>891春田の蛙様
季節感もあっていいネームじゃないですか。自分にはそういうセンスが
ないので羨ましくさえ思いますよ。
それに実際の所は「実行」ではなく既に「終了」してる訳ですしｗ。
921: 脱会実行厨 ◆gPWtcYAlts [daisaku] 05/03/21 01:35:00 ID:??? AAS
>>915&>>916様
芥川龍之介の「ひょっとこ」に「法華基地外」（あえて２ちゃん風にして
おきますよ）って表現があるけど、そういう種族の人は昔もいたんでしょ
うな。こっぴどいイジメがあるかと思えば選挙の駒程度の付き合いしかし
ない自分がいる様な地域もあるってえのも不思議な組織ですな。
どんな指示を地域に出してるのか興味がある所です。
（って手切ったんだから関係ないんだけど）
どうでもいいけど脱会した杉田かおるは偉いとは思うけど愛のエプロン
を見る限りでは料理は全く褒められたもんじゃないなあｗ・・・。
922: 05/03/21 02:00:26 ID:Z1dWeFA8(1)調 AAS
NAVERで朝鮮人に「尊敬する日本人は？」と聞いたら、
返ってきた答えが「池田大作」だった。俺は全て悟った。
923: 2005/03/21(月) 04:07:30 ID:??? AAS
SGI韓国仏教会か
韓国は、日本の次に創価信者が多い国
924(2): 2005/03/21(月) 05:46:35 ID:??? AAS
板違いかもしれんが相談。
釣りじゃなくマジ。しばらくしたらコテにする。
自分は高校の頃キリスト信者で、今は無宗教。家は浄土真宗。
元某週刊誌在籍で、エホ葉、草加、世界旧姓教、、懸賞会、転利と繋がりあり。
今は漫画家で、取材精神旺盛。で、宗教体験記みたいなのを（匿名で）漫画にして2chとかネットで流そうかなと思ってるんだが、
そうゆうもんってみんな見たいと思うか?
2chを見てると信憑性にかける情報が多いんだが、実際それを鵜呑みにしているのも多い気がするし、自分の知識にも自信がない。
今載せてもらっている雑誌では企画段階でダメ出し。
オウ無や統一はＯＫらしいがそれ以外は微妙。
一人の貧乏漫画家が宗教のリアルを探るドキュ漫画って、やっぱり無駄だろうか?
またあさってあたりきます。
925(1): 2005/03/21(月) 08:31:30 ID:eMwW3by2(1)調 AAS
>924
最近は宗教問題が下火だからなあ。
何かきっかけとなるような事件でも起こればいいが、
今は時を得てないから無理だと思われ。
ただ、素人意見だけど、結局こういう漫画が流行るか
どうかって他人の恐怖感・危機感をいかに煽るかだと思う。
となると、
・創価学会がなぜ靖国を否定するか？
・犬作は何故、対日感情の悪い地域で人気があるか？
・なぜ南京事件の存在を肯定するか？
・等々・・・
これらのことは、最近勃興しつつある国家主義的な思想
と見事に反発するわけで、ここをうまく衝けば、ゴー宣
級の漫画にできるかもしれないね。
926(1): 2005/03/21(月) 09:10:42 ID:??? AAS
>>924 >板違いかもしれんが相談。
板違いの上にスレ違い。空気読め。創価とも全然関係無いようなので
こっち→の板か 心と宗教>2ch板:psy こっち↓のスレ行け
「２０世紀少年」の「ともだち」
>2chｽﾚ:koumei
返事はあっちに書いておくます
927: [age] 2005/03/21(月) 14:29:34 ID:??? AAS
>>925
これはマジなはなしだが、小4の体育の授業で集合かけられてた時、
たまたまおれの前で中腰になってケツを突き出している
女の子がいたからブルマごしに臭いをかいでしまった。
最初に嗅いだとき、この子はウンコしたあとケツふかんのか？ってくらいあの匂いがした。
あまりの臭いに思わずもう一度嗅ぎなおしてしまった。
かわいい子だったので興奮した。
それとも小学生はお尻がうまくふけないのであろうか？肛門の位置が分かってないとか。
それ以来、女の子のお尻のにおいを嗅ぐことに目覚めたのである。
928(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [age] 2005/03/21(月) 19:28:57 ID:??? AAS
>926さん
誘導＆誘導先でのマジレス乙
>920 脱会実行厨さん
いや…センスは道元つう昔のお坊さんのモンです。私はパクって付けただけｗ
ちなみにどうしても受け取らないのにキレて、仏壇ごと駐車場で燃やし、
慌てる学会員に中指立てて去った勇者が昔このスレに居ました。
「そりゃいくらなんでも…」って批判されたけど、私は内心拍手だったなぁ。
しかも自分の脱会じゃなくて、付き合ってた彼女が「脱会したいけど自分じゃ断れない…」
って言うから、代わりに交渉したらしい。漢ですな。
929(1): 2005/03/22(火) 22:43:58 ID:KUW9VUhd(1)調 AAS
親が聖○新聞の切り抜きを送ってきた。
これを読んで、頑張れだとさ。
最近、難聴になったけど、お題目をあげて改善したと書いてあった。
まあ、病気は精神的なものだろうから、安心感が病気を改善すると
いうことはあるだろうな。
でも毎日毎日、広宣流布だなんだと永遠に達成することのない目標
に掻き立てられて、心の落ち着く時がないというのが、本当の病気
の原因なんだろうけど。
祈ることをやめて、約一年。日々、ますます精神的に落ち着いてくる
のがわかる。誰にも何にも急かされることなく、自分の意思で生きる毎日。
親にもいつか気づいてほしいと思いながら、新聞を破り捨てました。
930: [age] 2005/03/23(水) 23:12:09 ID:??? AA×
931(2): 2005/03/24(木) 17:13:00 ID:bDstVmTa(1/2)調 AAS
こういうスレッドって許されるものなのかねぇ
その気がない人がこれを読んで脱会するということになったら
どう責任を取るつもりなのだろう
932(1): 2005/03/24(木) 17:19:31 ID:??? AAS
折伏って許されるものなのかねぇ
その気がない人が折伏されて入会するということになったら
どう責任を取るつもりなのだろう
って言ってるのと同じだぞ？
933(2): 2005/03/24(木) 17:37:38 ID:bDstVmTa(2/2)調 AAS
>>932
それとは違うでしょ(怒
934(1): 2005/03/24(木) 17:38:01 ID:??? AAS
どうちがう？
935: 蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y 2005/03/24(木) 17:41:38 ID:PUs0A+SH(1)調 AAS
>>931 >>933
思考回路は大丈夫ですか？
どう責任を取る？ えっ？ 信教の自由ですから、何を読んだって、何を見たって、本人が決めたのなら
本人の責任ではないのですか？
ご都合主義の創価ならではの発言ですね。
936: 2005/03/24(木) 17:43:41 ID:??? AAS
【仏罰】本尊焼いてうpしました19【落ちない】の
次スレが立たないんだけど、ひょっとして仏罰？
937: 2005/03/24(木) 18:31:10 ID:??? AAS
>>931
子供じゃあるまいし、自己責任だろ（笑。
ひょっとして、同士の学会員を馬鹿にしてるの（大笑。
938: 2005/03/24(木) 18:36:51 ID:??? AA×
939(1): 学会２世 2005/03/24(木) 21:42:48 ID:MZ3Shs50(1)調 AAS
先日大學を卒業した祝いに祖母とおばがうちにやってきた。
卒業祝いをいくらかもらったのはよかったのだけど、そっから
えんえんと層化についての説教が始まった。
はじめは黙って聞いてたが、俺の堪忍袋も切れて、途中から宗教の
無意味さに、自分の層化についての興味のなさについて、最後は脱会するって
言って逆説教したが、そんなんにへこたれるようなやつらではなかった。
層化のポジティブ思考には参るよ。結局話の途中で、出て行くとだけ言って、
ネットカフェにきたところでつ
940(4): [age] 2005/03/24(木) 21:43:46 ID:??? AAS
スレ違いで申し訳ないんだけど、法律ヲタさんに質問。
どこかのスレで
「子供を生まれてすぐに入信させるのは法に触れるはず」
っていう意見を見たんだけど、実際の所どうなの？
もしも法に触れるなら、それを理由に子供だけでも脱会させたいんだけど無理かなぁ？
941(1): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 2005/03/25(金) 00:26:12 ID:??? AAS
>>940
これは、私がそのように述べたと言う事ではなく、どなたか別な方のレス、
という事ですね？
この問題について、私なら一応逆の形で言うと思うのですが、同時に微妙な
問題もあると思うのですよ…。（直接該当する判例も、特に記憶はありません。）
未成年の子に対して、親は親権を持っています。（民818条1項）
（直接は関係ありませんが参考までに、親権と言うと、言葉の響きからは
何か完全に子に対して親が有する権利であるかのような印象を受けますが、
必ずしも権利としての側面のみがあるのではなく、義務としての側面も
強いものなのです。）
そして、親権の内容は、身上監護と財産管理に分ける事ができるのですが、
この内の身上監護に関するものとして民法820条に監護教育の権利義務に
ついて規定されております。（更に、これを実効あらしめるために、822条では
懲戒権が定められています。）
（民法） 第四章 親権 、第二節 親権の効力
第八百二十条 親権を行う者は、子の監護及び教育をする権利を有し、義務を負う。
第八百二十二条 （1項） 親権を行う者は、必要な範囲内で自らその子を懲戒し、
又は家庭裁判所の許可を得て、これを懲戒場に入れることができる。
942(1): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 2005/03/25(金) 00:26:58 ID:??? AAS
例えば公序良俗に違反するとか法に抵触するとか言う内容を持つようなもので
ない限り、（未成年の）子供を特定の宗教に入信させる事も、上にあげた監護
教育権の内実として認められる、と言う事になってしまうでしょう。
しかし、これを子の側から見ると、子が、人格権としての何らの自由・自己決定権
も有していないのかは、甚だ疑問です。
本当に子がそれを拒否した場合に、親がどこまで強制できるかと言う事になると、
おそらくは、認められないと言う事になるのではないかと思われます。
ただ、これは、この事に関し自己決定を認めうる年齢の者の場合には、このように
考えられますが、「生まれてすぐ」と言う事ですと、少なくともその時点ではそれは
ありえませんね。
「子供を生まれてすぐに入信させるのは法に触れるはず」と言う事については、
親権の行使として、残念ながら直ちに法には抵触しないと思います。
943(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [age] 2005/03/25(金) 01:56:29 ID:??? AAS
>941-942 法律ヲタさん
いつもお世話になっております。
>940を拝見しましたが、夫婦で熱心な活動家と非学会もしくは未活動に別れているようなケースで、
だから子供だけでも脱会させておきたいという意図のご質問にも読めるのですが。
となると、脱会を望む側にも親権が存在する訳で、
もし訴訟にまで発展した場合、親同士の争いになりますよね。
だとすれば、当の子供が脱会を望んでいた場合、
特に問題なく脱会出来るのではないでしょうか？
親権者に味方がいない場合は、未成年は原則民事訴訟の当事者にはなれないので、成人を待つか
それこそ家出か（…実際にそうされた話も聞きます。やりきれないですが）って話になりますね…。
むろん未成年に脱会する権利がない訳ではないでしょうが、
親を説得して認めさせるのは困難だろうなぁ。
その場合でも、自分の心の自由だけは手放さないで欲しいと願います。
自分が『創価学会員じゃない』と思えば、本質的にはもう学会員じゃないですよ。
創価学会は思想宗教の団体のはずで、それは本来心の問題です。
会社や学校とは話の次元が違う。
とうに気持ちが離れたものを手続きその他で縛りつけるなら、
偉そうに信仰だの慈悲だのぬかさないで欲しいですね。
まぁ本質がエゴ丸出しの営利団体だから、仕方ないか。
944(1): 反学会 2005/03/25(金) 01:57:34 ID:xquY5bWP(1)調 AAS
学会辞めるときは金つむか？指つめるかやぞ！
945: [age] 2005/03/25(金) 02:08:00 ID:??? AAS
↑これも共産党！さすがデマ政党！言うことが違う。
946: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [age] 2005/03/25(金) 02:15:07 ID:??? AAS
>933>934
いや、確かに違うよ。
だってこのスレが創価学会員のトコに訪ねていったり、電話掛けたりして脱会させようとはしないもん。
折伏みたいな迷惑行為とは、そこが違うｗ
>929さん
遅レスだけど、なんて言うか読んでて打たれるものがあった。
そこまで達観出来るまでは大変だったろうなぁ…。
このスレに勇気づけられたってレスが時々あるけど、
それは貴方のような体験談に因るところも大きいと思います。
>939さん
ネットカフェからの避難カキコ乙
その後の事で愚痴あったら、また来てな。
947: 波木井坊竜尊 ◆xd7mxrd9Z6 [age] 2005/03/25(金) 02:15:50 ID:??? AAS
日本に共産党ってありましたっけ？
代々木に修正主義者集団ならいますけど！？
948: 脱会実行厨 ◆gPWtcYAlts [inudaisaku] 2005/03/25(金) 02:18:09 ID:??? AAS
>>928春田の蛙様
こちらこそ不勉強で・・・失礼しました。
燃やすとまた面倒起きそうかなと考えてしまった自分は小心者ｗ
>>944
電話代と封書代位しかかかってないですし指も全部ありますが何か？ｗ
自分が本部に電話したときは担当の方が信教の自由という事で入るのも
辞めるのも自由だと言っていたけど、これを他の会員が引き止めるのっ
てよく考えれば（少し考えれば）基幹組織の意向に反する訳だからあち
らさん達で言う処分の対象に当たらないのかなと思う今日この頃でつ。
949: [age] 2005/03/25(金) 02:18:28 ID:??? AAS
日本に葵講ってありましたっ毛（藁
950(3): 940です。 [age] 2005/03/25(金) 06:36:41 ID:??? AAS
法律ヲタさん・春田の蛙さん、丁寧なレスありがとうございます。
とても勉強になりました。
>940の書き方、読み返してみると何か偉そうですよね。ごめんなさい。
地区の人がこの板を巡回してるっぽいので、コテもつけず詳しい内容も書けずにごめんなさい。
簡単に書くと、母＝バリ・私＝二世・子供＝三世です。
子供は母が勝手に入会させていました。
私は地区の人とか来ても適当にあしらえるので、親が死ぬまでの辛抱と思って幽霊でいます。
最近会合(少年部って言うんでしたっけ？)の誘いが頻繁に来てかわいそうなので、脱会させてあげたいなぁと。
私が玄関に出られる場合はいいんですけど、洗い物や風呂掃除などすぐに玄関に行けない時を狙って誘いに来るので、
本人が対応に出る事が多いです。(最近は残業で居ない時を狙って来たりするようです。)
そんな状態から子供を解放してあげたいんですが、脱会させた場合バリな母に連絡が行くと思われますので
母が乗り込んで来て揉めるのは必至なので、言い訳…というか、脱会させる理由が欲しいってところです。
上にも書いた「法に触れるはず」を見て「おっ！これは法律ヲタさんに聞いてみなくては♪」と思った次第で。
法的に問題であれば母に何を言われても言い返せると思ったんですけど、難しそうですね。
子供はお婆ちゃん大好きなので、何とか揉めないで済む方法を考えてみたいと思います。
951(1): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 2005/03/25(金) 08:02:42 ID:??? AAS
>>943 春田の蛙さん
いえいえ、とんでもございません。
952: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 2005/03/25(金) 08:03:52 ID:??? AAS
>>950 の940さん
今読み返してみると、文章が分かりにくかったかもしれません。
それと、あと二つの事を書こうと思っていたのですが、抜けていました。
一つは質問のようなものなのですが、既にあなたが950で触れてくださっています。
「子供は母が勝手に入会させていました。」とのことですが、940を読んだ時点で、
どうも良心が信仰させた事例ではないようなので、この事が気になっていたのです。
あなたのご両親は、あなたのお子様の親権を持ってはいませんので、そうである
ならば、「法的に問題であれば母に何を言われても言い返せると思ったんですけど、
難しそうですね」との点については、また話は違ってきます。
それと、何も書かなかったので分かり難いかと思いますが、親権に関する820条の
言う「監護」とは主に肉体的に、また「教育」とは主に精神的に健全な人間として
育てる事をさすのですが、親は子に対してそのような権利と責務を負っていると
いう事なのであり、その具体的内容は、法の趣旨に反しない限りにおいて親が
決定しうるものなのです。
宗教（的教育）も、通常は健全な人間育成として親に委ねられる事になるでしょう。
もちろん、具体的宗教に触れさせないと言う事も、ありうるかと思います。
普段ならもう少し時間があるのですが、今日は朝少し忙しいので、これで終わります。
953(1): [daisaku] 2005/03/25(金) 12:52:25 ID:??? AAS
>>940
大変だとは思うけど意思ははっきりさせておかないと。
もし貴方の身になにかあったら学会員として友人葬出されかねないよ。
954(1): 2005/03/25(金) 13:00:47 ID:??? AAS
>>950
つか、バリな母親相手に、親権（法的なこと）を主張したところで、何の解決にもならんと
思うけど。 それが通じる相手なら何の苦労もないでしょ？
世法より仏法とか言われるのがオチ。
子供を守りたいのなら、少年部担当に、来るな！ とでも言った方がいいと思うよ。
955(6): 2005/03/25(金) 17:24:24 ID:mF7fTTxc(1)調 AAS
私も生まれたときからの創価学会です。中学生くらいまでは熱心に活動してました。
やらなくなってから、完全なマインドコントロールだなって思いました。やらないとばちが当たるよって
親に言われてましたから。でも親はそのことを後悔してますけどね（今でも熱心な学会員だけど）
私は今は親元を離れ全く活動してないですが、でも創価学会員であることは変わり無いんですよねえ・・・
脱会したいけど親が可愛そうで・・・今の彼氏と結婚を考えていますが、彼はかなりのアンチ創価学会で
彼の家族も創価学会大嫌いなんですよ。いつかは彼の両親にも言わなくちゃいけないと思うと気が重いです・・・
956(1): [daisaku] 2005/03/25(金) 17:44:06 ID:??? AAS
>>955
絶好の機会だと思うけど。
957: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [age] 2005/03/25(金) 19:11:35 ID:??? AAS
>950 940さん
>951 法律ヲタさん
いえいえ、読み間違いから余計なレスを挟んでしまい、大変失礼致しました。
お姑さんが勝手に入会させるケースも過去に書き込みがあったんだから、まずそっちを疑わなくちゃな。反省。
958(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [age] 2005/03/25(金) 19:36:49 ID:??? AAS
>955さん
はじめまして。内容を拝見しましたが、彼氏さんは貴方のお気持ちを理解されているのでしょうか？
貴方は全く活動されていない訳だし、相手のご両親より彼本人と話し合えてるかどうかが先だと思いますよ。
脱会に進むにせよ、このまま休眠会員で居るにせよ。
活動や選挙に誘うのすらすでに諦められている状態なら、
悪徳業者に名簿が流出してるのと同じ状態だと割り切るのも手だと思います。
そういう業者からの、得体の知れないダイレクト・メールがウザいというのは、現代人なら誰でも体験する事ですから。
ただ、選挙や活動にまだ誘われるようなら、脱会された方が良いかもしれませんね。
959: 2005/03/25(金) 20:47:27 ID:Q85Lq6lu(1)調 AAS
生活共同組合 東京マイコープは創価学会ですか？どなたか教えて下さい。
960(1): 2005/03/25(金) 22:31:05 ID:okoEMDr5(1)調 AA×
961(3): [age] 2005/03/26(土) 00:44:44 ID:??? AAS
法律ヲタさん、お忙しい中レスありがとうございます。(950-940です)
子供の入会は確かに母が勝手にした事なんですが、
それを容認してしまったのは私なんですよね…。
>953さん
ご助言ありがとうございます。
葬儀の形式には拘りはないんですが、一応遺言状でも用意しておこうかな。
>954さん
担当に「来るな！」と言って済めばここに相談しに来ないわけで…。
>955さん
私の友人とまったく同じですね。
友人は彼と彼の家族には新聞の勧誘や折伏はしないという約束をさせて彼と結婚しましたが、
結婚後、彼女の両親は彼や親族に執拗な勧誘をし始めたそうです。
彼は嫌気が刺し離婚届を渡して彼女を叩き出したそうです。
これは酷い例だと思いたいんですが、よくある話のような気もします。
春田の蛙さんも書いて下さってますが、彼とよく話し合ってみてください。
まずはそこからだと思います。
962(1): 2005/03/26(土) 02:01:52 ID:3rQHTSzC(1)調 AAS
>956>958>961さん 955です。彼氏とは付き合って1年半になりますが、付き合ってすぐに学会のことを話しました。私の気持ちは解ってくれていると思います。よく話も出ます。
うちは親戚も殆ど学会員なのですが、従姉弟とか最近は学会員ではない人と結婚していますが、特にそのことで問題は起きていません
親も今の様子だと折伏などはしないと思います（怒るので私にすら学会の話はしないので、あーでも新聞の勧誘ぐらいするかなー）
私としては今うまくいっている彼の両親にこのことを話すのがつらいんですよね・・・乗り越えなければいけない壁だとは思うのですが・・・
ちなみに私は一度も公明党に投票したことはありません。母にはお願いされますが「私の選挙権なんだから誰にも左右されたくない」と言っています
選挙には行きますが、殆ど無記入です。以前、実家に住んでいたころは、選挙があると女子部から電話で選挙に行ったか確認の電話がかかってきて、行ったと言うと
「ありがとうございました！」とか言っちゃって、なんであんたにお礼言われなれなきゃいけないわけ？って感じでした。公明党になんか入れてないのに。未だに実家に帰ると
女子部が置いて行った手紙が何通もおいてあるし。読まないですぐに捨てるけど。
963(2): 3世 2005/03/26(土) 15:10:43 ID:??? AAS
955さんはそれで脱会はするんですか？
同じような環境の人がいると思うと心強いです。
964(2): アンチ2世・負け組み 2005/03/26(土) 15:20:23 ID:??? AAS
>>955
呼んだ？
親子の縁切ってやる〜！
965(1): アンチ2世・負け組み 2005/03/26(土) 15:21:24 ID:??? AAS
間違えた >>963 だった。
逝ってきます…
966(2): 3世 2005/03/26(土) 15:47:29 ID:??? AAS
>>964＝>>955 さんですか？？ここID隠せるからわからんですね。
俺はあと１週間で、学生部から男子部になると思うんで、３１日付けで退会しようと思います。
彼女と話したらやっぱりどうしても抵抗あるから、これからの将来考えられないって言ってます。
結婚したらやっぱり俺の家のしきたりみたいなのに入らなきゃならないわけで・・・ってことで。
それなら俺が彼女の籍に入る形でもぜんぜん構わないのですが。
選挙はその時のその時によって応援政党は変えたりしてます。
公明党に入れた事もありますし、民主党に入れた事もあります。
今は人権擁護法案を成立させようとしている公明党なんかには絶対に入れたくないですね。
抜けると地獄に落ちるとか、バチが当たるとか言われるようですが、
創価やっててよかったことなんて１つもないです。むしろ創価に入ってる方が地獄のような。
てかこうやって悩んでる時点で既におかしなことですよね。はぁ
967: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [age] 2005/03/26(土) 17:39:47 ID:??? AAS
>964-965 アンチ2世さん
アンカーミスくらいで逝かなくていいよ。
それ負け組だとまで卑下するこたぁないさ。
>963>966 3世さん
まぁ、も少し落ち着いてレス汁。
普通に読めば955=964とは思えないでしょ。
それから>955さんは、まだ脱会とか彼のご両親に話そうかとか
悩んで迷ってる段階なんだから、そう結論を急きなさんな。(苦笑)
3世さん自身は脱会を決意なさったんですね。
これまで色々悩んだと思うけど、本当にお疲れ様でした。
少しでも3世さんの重荷が、脱会で軽くなる事を願ってます。
968: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [age] 2005/03/26(土) 17:49:51 ID:??? AAS
>961
いや、別に一度容認したからもう撤回は効かない！って問題でもないでしょう。
たかが宗教なんだから、入るのも出るのも何時でも自由なのが当たり前です。
お母さんがやった事で、あなたが責任を感じたり自分を責めちゃダメですよ。
>960
騙す方が悪い。あなたは悪くない。
969(1): 2005/03/26(土) 17:54:00 ID:??? AAS
だが騙されないように心配りはしていって欲しい・・・
970: ワガクニ 2005/03/26(土) 18:14:46 ID:5Mo3e9VL(1)調 AAS
いい年した大人が、本当にこんな迷信を信じているの？
バッカじゃねえの？ プッ
971(1): 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [age] 2005/03/26(土) 18:18:31 ID:??? AAS
>962 955さん
なるほど…その状況なら彼のご両親には、彼からそれとなく話してもらうのはどうですか？
「彼女も創価学会からは距離を置きたがってる。あんな組織だからこそ俺が守ってやりたい」
彼が↑こういう言い方をしてくれるなら、アンチ創価のご両親も反対し辛い気もするんですが。
それから955さんの悩みに直接には助けにならないかもしれませんが、
>1にリンクされてる避難所のBBSに、学会のマインド・コントロールについて大変参考になる書き込みがありました。
したらばｽﾚ:study_5753
携帯からは
したらばｽﾚ:study_5753
↑内部で悩んでおられる方はもちろん、学会員のご友人をお持ちの外部の方にも、参考になる内容だと思います。
良ければご一読下さい。＞all
>969
そうだね。そのためにもカルトやマインド・コントロールについての理解が広まって欲しいですね。
用心したくても、分からない事に対しては用心しようがないもの。
972(2): 2005/03/26(土) 20:00:50 ID:9MfTE3hA(1)調 AAS
955です（ちなみに964じゃないです〜）みなさんアドバイスありがとうございます。
特に春田の蛙さんの意見はいいですね〜私としても彼がそう言ってくれたら良いなって思います。
私は多分脱会はできないと思います。詳しく話すと分かってしまうかもしれないので申し訳ないのですが
言えないんですけど、私が脱会すると親の立場がとても悪くなってしまうんですよね。親の仕事の関係ですが・・・
とりあえず親が定年するまではやばいのです。今までたくさん迷惑をかけてきたので・・・
親ももう老体だし体も丈夫じゃないので打撃を与えたくないんですよね。脱会は親が定年して田舎に引っ込んだら
考えようかと思います。いずれは必ず脱会したいですけどね。その日を夢見て（笑）頑張ります！
973(1): 2005/03/26(土) 20:39:32 ID:??? AAS
俺は外部だけど、「創価家族」って発想が、普通の人には理解できないと思う。
脱会したら、親が悲しむとかね。
２世の特殊事情？ 辞めたいけど、辞められない理由を単純に説明して、
納得してもらった方がイイんじゃないか？
その方がわかりやすいと思う。
で、自分は学会活動を一切しないことや、いずれ時が来れば脱会することや
自分の親からの勧誘等があったら、責任を持って対処するとか、
選挙や聖教新聞のお願いはあるかもしれないとか・・・想定されるような事柄
をすべて話しておいた方がいい。
974: [age] 2005/03/26(土) 21:01:46 ID:??? AAS
>>973
>「創価家族」って発想が、普通の人には理解できないと思う。
>脱会したら、親が悲しむとかね。
理解できると思うよ。
普通の家庭の子が、創価になっても親は悲しむ。
１世の人は自分がしてきた親不孝を因果応報、子から受けるだけ。
先祖代々の宗派を捨てた罪は重すぎる。
親戚の伯母さんの実家の長男が創価に入り、土地を売って財務していると嘆いていた。
先祖は娘夫婦が供養している。財産だけは相続し、親の墓参りにも行かない創価に入った長男。
こんな事が許されていいものか？
創価の人達は、因果応報いずれ子孫から同じ目に合わされる。
975(1): [age] 2005/03/26(土) 21:28:23 ID:??? AAS
↑共産党
976: 脱会者 2005/03/26(土) 21:28:30 ID:TzcXzG/6(1/2)調 AAS
大作のおっさんが遂にプライド参戦決意！
977: [age] 2005/03/26(土) 21:30:43 ID:??? AAS
>>975
公明党のくせに
978: [age] 2005/03/26(土) 21:33:37 ID:??? AAS
↑共産党
979: [age] 2005/03/26(土) 21:34:29 ID:??? AAS
↑公明党
980: 池田犬作 ◆LIR.La.YRI 2005/03/26(土) 21:50:28 ID:??? AAS
スレ荒らしはアク禁になるぞ。
981: 2005/03/26(土) 22:00:44 ID:tXozjcaJ(1)調 AAS
俺は２世なんだが、子供の頃は親が毎日、会合に行くので、飯はいつも
一人でテレビ見ながら食ってた。休みの日も会合に行くので、家族で外食
した記憶もほとんどない。不満を言うと、"罰が当たる"とか"広宣流布"だの
と言われて反論もできない。２世の人は皆こんな感じだったのかな？
982: アンチ2世・負け組み 2005/03/26(土) 22:39:05 ID:??? AAS
964です。
お騒がせしました…
私は就活中の大学院生です。
実家から遠いところへ就職して、ある程度稼げるようになってから脱会するつもりです。
理不尽に怒られるならば、いっそのこと縁を切ろうと…
…ちゅうか、基地外とはお話になりませんから！
983: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [age] 2005/03/26(土) 22:42:52 ID:??? AAS
>972 955さん
誉められたので、調子に乗って具体案を考えてみました。
例えばですね、あなたと同じ立場で悩んでるお友達が居る事にするのです。
で、その方が彼のご両親に打ち明けられずに悩んでいたら、彼が>971のように両親に話してくれた。
感激したお友達はあなたに彼氏の自慢をした、とこういう話にします。
「××ちゃん(架空の友達)すごく感激してたけど、私の彼氏だってそれくらいしてくれるよ〜
って言っちゃった。だよね？○○(あなたの彼氏)クン頼りになるもん」
――これなら、男のプライドを刺激されて引き受けてくれませんかね？
彼氏がここを見てたら頭抱えるだろうけど。（笑）
それから、様々な事情で休眠会員のままの方も、このスレにはたくさんおいでです。
脱会しようか迷っているご相談もたくさんあります。
ですから遠慮せずに、何か愚痴りたい事があったら又何時でもいらして下さいね。
984: 脱会者 2005/03/26(土) 23:15:56 ID:TzcXzG/6(2/2)調 AAS
学会員って批判したからって子供を殴ったらあかんわ！北朝鮮か？
985: 2005/03/26(土) 23:16:55 ID:x9SKdNZy(1)調 AAS
いいや、創価はナチスだ
986: [age] 2005/03/26(土) 23:28:20 ID:??? AAS
俺なんか創価とわかっただけで苛められたことあったもんな！たまんね〜よ。
第一信教の自由が認められてるってのにヒデエ話しだぜ、まったくだぜ！
987(1): [age] 2005/03/27(日) 00:48:18 ID:??? AAS
>>966
＞今は人権擁護法案を成立させようとしている公明党なんかには絶対に入れたくないですね。
そのとおりだ！
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
このページ読んだら、きっとビビるよ
988: [age] 2005/03/27(日) 06:18:17 ID:??? AAS
>961です。
春田の蛙さんありがとうございます。
子供が子供のうちは親が守ってあげなくちゃいけないですよね。
頑張ります！
>972さん
頑張ってと言うだけしか出来ない自分が歯痒いですが頑張ってください！
昨日、隣の地区のおばちゃんに「２ちゃんねるって知ってる〜？」って聞かれたので、
「温泉とか行くと100円で見れるエロチャンネルですよね！？」って言ってあげました。(w
怖いのでしばらくROMに徹します。
皆さん、本当にありがとうございました。
989(2): [age] 2005/03/27(日) 12:48:17 ID:??? AA×
990: 2005/03/27(日) 13:03:00 ID:??? AAS
>>989
変態学会員乙！ やっぱ師弟不二だねｗ
991: [age] 2005/03/27(日) 14:37:41 ID:??? AAS
>>987
しかも宗教法人は個人情報保護法の対象外なのでなんら規制なし
992: [age] 2005/03/27(日) 15:01:59 ID:??? AAS
>>989
はアンチクリンです。
993(2): [age] 2005/03/27(日) 15:19:21 ID:??? AAS
すみません。層化と公明のつながりって何なんですか？教えてください。
お願いします。やっぱり公明がお金を払ってるんですか？"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
994: 2005/03/27(日) 15:30:39 ID:??? AAS
>>993
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ" ｗ
でも、質問だから答えておきますね。
創価は公明党の支持母体です。金銭的なつながりはありません。
もしあれば公明党は解散する時です。
995: 2005/03/27(日) 15:33:14 ID:C0r9clWo(1)調 AAS
池田先生ほど純心で、池田先生ほどに厳しい戦いをして来られた人はいない。 今でも心は若く、青年の集う若き大陣列を世界中で指揮し青春と希望を数十年に渡って与え続け威風堂々と各国の庶民とともに謳歌し、不幸と闇の嵐を希望に満ちた春風の大旋風へと転換を続けている。
996(1): 2005/03/27(日) 15:35:27 ID:??? AAS
>>993
創価学会が母体の政治団体で、政教一致がたびたび問題になる党だよ。
あとは、以下のスレにどうぞ。
★創価学会・初心者質問スレ Part8★
2chｽﾚ:koumei
997: 2005/03/27(日) 15:44:57 ID:??? AAS
>>996
＞政教一致がたびたび問題になる党だよ。
問題にしてるだけだろ。ｗ
998: 2005/03/27(日) 18:40:48 ID:??? AAS
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part10」
2chｽﾚ:koumei
999: [age] 2005/03/27(日) 18:42:23 ID:??? AAS
創価の人達は、因果応報いずれ子孫から同じ目に合わされる。
1000: [age] 2005/03/27(日) 18:43:24 ID:??? AAS
先祖代々の宗派を捨てた罪は重すぎる。
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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