[過去ﾛｸﾞ] ★ 日本こそ 地上の楽園 ★４ｺﾀﾎｱｰ (988ﾚｽ)
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559(1): 2006/11/13(月) 00:46:01 ID:9e6TjZxt(2/6)調 AAS
>>558
見たのを自慢する訳じゃないけど、凄かったwww
卵恐怖症なので卵が割れません＞＜
とか
560: 2006/11/13(月) 00:49:19 ID:DBWsm45y(2/4)調 AAS
>>559
卵恐怖症のシェフてｗ
よくシェフやってられたもんだ
そりゃ、「こんなやつらばっかりだから、いつまでたってもイギリス人は、料理ができないと思われてる」って怒るわｗ
561(1): 流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY 2006/11/13(月) 00:56:01 ID:Avnx2UMF(2/3)調 AA×
>>555>>557
562: A級先輩 ◆fsNFJpWYJA 2006/11/13(月) 00:58:27 ID:Siy4RrYd(1)調 AAS
>>557
見たよ、それ。
「焦がし屋のＸＸ」
「奇想天外創作料理のＸＸ」
「卵恐怖症のＸＸ」
みたいなあだ名付けられてたよね。
で、正しい指示をだされればまあまあ料理できる奴も居た。
しかしあの面子がみんな仕事として料理しているなんてホント信じられなかった。
やっぱ日本サイコー。
563(1): 流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY 2006/11/13(月) 00:59:14 ID:Avnx2UMF(3/3)調 AA×
>>556
564: 2006/11/13(月) 01:02:30 ID:WPf6tZW7(1/2)調 AAS
>>545
レスサンク、そうなんだ。
土屋賢二がﾎﾞﾛｸﾎﾟに言ってたから気になって。
でもサンドウッチーとかは充実してるんでしょ？
565: 2006/11/13(月) 01:25:33 ID:Zo1YuN6f(1)調 AAS
しかし、イギリスはデザートの方に力を注いでるから
料理がいつまでたっても不味いと聞いたことはある。
本当かどうかは知らないが。
566: 2006/11/13(月) 01:47:52 ID:u56Ya5wa(1/3)調 AAS
>>546
さすがに、ちょっと言いすぎｗｗｗ
フランスは普通に飯がうまいよ。高級店は高級店なりにうまいし、
その辺のビストロはビストロなりにうまい。
もちろん、駄目な店もあるけど平均レベルは高い。
あと、パンはフランス全土どこに行っても美味しい。
フランスの高級店で、食べなれない食材や調理法に当たった場合、
特に年配の方などは、慣れ親しんだ味のほうがよいと思う場合はあるかもしれないけど、
定食屋と比べて味が落ちるというのはどうかな。あまり比べるものじゃないと思う。
食べなれた味であるかどうかということじゃないかな。
イタリアは、旅行で数度いったことがあるだけだから、限定的な経験だけど、
そんなに外れの店にあたったことはない。特に魚介類のシンプルな料理は美味しいね。
567: 2006/11/13(月) 01:56:54 ID:bqokLCH+(1)調 AAS
>>555
外人話おもしろいｗ
料理に関してはイギリスでは宗教的価値観から『美食は悦楽だからダメ』
って時代が長かったと聞いたことがある。美食がオッケーになっても、
作る素地がまったくないから作れない＆味覚が貧弱なのがあるのでは。
あとフランスパンとかもそうらしいです。今時はフランスでは大量生産物が多いけど
日本は手作りの店が増えておいしいパンの店がそこら中にあるとか。
568: 2006/11/13(月) 04:23:12 ID:D5wNnQ4P(1)調 AAS
>>527
理解しますた
>>539
そーいうもんなんだねえ・・・
569: 2006/11/13(月) 08:03:02 ID:D+4By3gf(1)調 AAS
リンボウ先生の「イギリス料理をおいしく食べる」
2chｽﾚ:cook
570(1): 2006/11/13(月) 10:30:59 ID:z5LGfQb+(1/3)調 AAS
>>555
UFOのジェット湯切りとかもう芸術だもんな。
と本筋に全く関係のないレスを付けてみる。
571(2): 2006/11/13(月) 11:59:42 ID:Xy3s4ISD(1/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:japanese.joins.com
モテモテの韓国人男性。
日本人には真似できませんね。
572: 2006/11/13(月) 12:02:42 ID:Xy3s4ISD(2/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:japanese.joins.com
韓国車は日本車を越える品質。
数年後、日本車を超える売り上げになるのは間違いない。
573: 2006/11/13(月) 12:03:41 ID:DBWsm45y(3/4)調 AAS
値段下げるために工程を削るなんてことしてるうちは、日本を越えられないよ
574: 2006/11/13(月) 12:03:56 ID:Xy3s4ISD(3/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:japanese.joins.com
テレビでは既に世界一。
日本人が必死に泣き叫んで、足掻いても無駄。
575: 2006/11/13(月) 12:05:05 ID:UEtRBaJ5(1)調 AAS
ん、変な奴が?
576(3): 2006/11/13(月) 12:07:39 ID:TWtvoAYh(1/2)調 AAS
考えてみれば料理も「魔改造」なんだな。
日本独自の日本料理とか考えると比較しづらいからわかりづらいけど、
いろんな所の料理持ってきちゃコピー、アレンジ、ミックス、あれやこれや。
無節操と言われればそうかもしれないけれど、しっかり結果出すから怖いｗ
577: 2006/11/13(月) 12:07:50 ID:5V0qmDWG(1)調 AAS
>>571
安心なさい。
頼まれても脅されても真似しなから。
578: 李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA 2006/11/13(月) 12:23:15 ID:uW/UTTH6(1/3)調 AAS
ケンチャナヨ精神の朝鮮人が、技術で日本人にかなう訳ないじゃん・・・・・・
579(2): 2006/11/13(月) 12:24:13 ID:Xy3s4ISD(4/4)調 AAS
韓国の快進撃という事実を認められずに、馬鹿にして、ごまかそうとする日本人達。
悔しかったら、反論してみろ。
580: 2006/11/13(月) 12:25:53 ID:z5LGfQb+(2/3)調 AAS
いや、悔しくないんでそれで良いよ。
凄いね、下朝鮮。
581(1): 2006/11/13(月) 12:31:46 ID:rPIwDRe4(1)調 AAS
ID:Xy3s4ISD
こいつ、ﾁｮｿを笑いものにするため貼ったのかと思ってたが、
本気のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰだったかorz
582: 2006/11/13(月) 12:34:51 ID:TWtvoAYh(2/2)調 AAS
反論も批判も難しいよ…
周回遅れにどんな言葉かけたらいいかなんてわかんないもん
583: 李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA 2006/11/13(月) 12:35:28 ID:uW/UTTH6(2/3)調 AAS
>>579
別に悔しくもないですが一言。
韓国が快進撃をすればするほど、それに比例して対日貿易赤字は増えるのですよ。
あなたは、この事実をどう受け止めておられますか？
584: 2006/11/13(月) 12:36:22 ID:XQgC9C8C(1/2)調 AAS
>>579
まず車ならエンジンを自作できるようになってから言ってくれ、ドアミラーの風きり
音が消えないからと、日本に泣付くな
家電も主要部品を日本に頼らなくてもよくなってから言ってくれ
まぁなんだ、日帝時代より遥かに酷い経済植民地だと思うよ、今の日韓関係は
日本からの部品や製造機械の供給が無いと成り立たない国、それが韓国
585(1): 2006/11/13(月) 12:42:47 ID:DBWsm45y(4/4)調 AAS
朝鮮人は積み重ねってもんが出来ないんだな
586: 李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA 2006/11/13(月) 12:48:15 ID:uW/UTTH6(3/3)調 AAS
>>585
朝鮮人が文化の起源を捏造したがるのと、無関係ではなさそうですね。
587(1): 2006/11/13(月) 12:59:50 ID:z5LGfQb+(3/3)調 AAS
罪重ね(ﾎﾞｿｯ
588: 2006/11/13(月) 13:07:58 ID:1GhPwPhj(1)調 AAS
>587
一つ積んではウリのため、２つ積んではウリのため、これはこの世のことならず漢河のほとりのものがたり♪
589: 2006/11/13(月) 13:11:03 ID:OYbC1oXI(1)調 AAS
>>581
俺も最初はそう思った。
特に>>571の記事を読んだとき、最初は人身売買を批判する記事と思ったからね。
でもじっくり読み込んでみると、単なる批判記事じゃないんだね。記事の書き手に
ID:Xy3s4ISD と同じ感性が透けて見える。
590(2): 2006/11/13(月) 13:24:31 ID:Qrh7GmJv(1/2)調 AAS
uriは、三星のマーケッティング能力の高さだけは認めているｎｉｄａ
部品や要素技術の出自はどうあれ、完成品を世界中で売りまくっているのは事実nida
相手がチョン企業であっても、学ぶべきところは学ぶという姿勢は堅持して欲しいnida
それこそが、日本が楽園であり続けるための秘訣と個人的には思うnidaよ。
591(2): 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/13(月) 14:07:11 ID:+2gDDOOj(1/5)調 AAS
>>590
そうですかねぇ・・・・・
今、居住国では、サムスンは家電製品とLCDモニターが売られているんですが、家電はすでに
凋落と言っていい。少なくとも量で勝負の部分では中国製に太刀打ちできてません。
それじゃ大画面TVなどの高付加価値製品では、って言いますと、ソニーやパナソニックよりも
高い値札が付いてるんですね。右から左へ、こういう高価な商品を買える財力のあるレベルは、
サムスンなんか買いません。しかし、サムスンでも良いから、ってレベルには価格的に手が
出ない。
南米ではこのレベルの商品の場合、壊れたら修理するんですが、そのネットワークが不備で
して、ソニー、パナソニックと比べると雲泥の差。結局、彼らのマーケティングってのは、
単なる安売り攻勢だった、ってのがこちらでの感想なんです。安売りは一つの手法だとは
思いますが、競争相手がいなければ、それで一時はシェアを取れますが、もっと安い競争
相手が現れたらそれまで。買い換え需要に対して、自社製品に顧客を引き止めておけませ
んからね。彼らのマーケティングにはもう結果が出てると思うのですがね・・・
592(1): 590 2006/11/13(月) 14:43:00 ID:Qrh7GmJv(2/2)調 AAS
>>591
なるほど、地球の裏側はそういう状況なんですか。いつも、現場に感覚に根ざした情報ためになります。
私は、国内で机の上でいろいろな統計資料だけ見ているので、ちょっと危機感持っていたのですが、
心配のしすぎですかね。まあ、三星の限界が今後露呈されていくのであれば、それはそれで結構なことです。
要は、楽園継続のためには、バブル期に一部みられたような"arrogant japanese"にならないで、
どこの国の企業や制度であっても「良いところ」はcatch upしていってもらいたいということです。
まあ、自省をこめていえば、まずは、何が見習うべき「良いところ」なのか判断する能力も大切かもしれないですね。
593: 2006/11/13(月) 14:53:03 ID:uZ6QY7v4(1)調 AAS
>>576
なんでもそうかもしれませんが、そういうカオス状態から新しいものが
生み出されていくと思うんですよ。で、また宗教の話になっちゃいますが、
多神教 → なんでもアリ 一神教 → オレがルールブックだ
という考え方が思考の根底にあると、発展の仕方が違うと思います。
受け入れ、消化し、吸収して錬磨し、昇華してきた日本料理が
認められてるのは、そういう背景があるんじゃないかと。
594: 2006/11/13(月) 15:09:54 ID:XQgC9C8C(2/2)調 AAS
>>591
まぁ韓国は所詮組み立て工場でしかない訳で、今後中国とかさらに人件費の安い
ところの製品に取って代わられる事は確実。
ただ、奴らのロビー活動は全てとは言わんが見習う所はあるかもしれん。日本人は
黙っていても判ってくれるはず、言葉でとやかく言うことは美徳とされないが、特亜が
広めている日本の評判を落とすような嘘や捏造については、きっちり否定していくべき
だと思うね。
もっともバーグ密使のように行き過ぎて自滅するのもチョン
595(1): 2006/11/13(月) 15:41:27 ID:D1tW3I+Z(2/5)調 AAS
マーケティングに関してはともかく、やってることは日本の後追いですからね。
日本も昔はダンピングで、一気にシェア拡大という方法を使ってましたが、品質の良いからこそ意味があったわけで。
ただ、日本企業と違うことは、韓国企業は、シェア拡大の後が無かった。
596: 2006/11/13(月) 17:48:36 ID:KGzAMHbw(1/4)調 AAS
でも経営者として日本を乗っ取れば、韓国国内の組立工場も立派な会社になるわけで。
俺の県なんて所得番付１０位以内の半分は北と南に占拠されてる。通名の在日も含めてだけど。
とりあえず優遇政策は禁止にして欲しい。
597(2): 2006/11/13(月) 18:01:24 ID:hLfCDhx4(1/2)調 AAS
>>595
？
ダンピングってのは利益を度外視して、無駄に安く売ることだよ
日本企業はダンピングなんてしたことないぞ
アメリカがダンピングとか言ってたのは
負けた理由を
単に日本企業に責任転嫁してただけだぜ
韓国企業がやっているような販売手法を
ダンピングというんだよ
↓
売れば売るほど赤字が出る韓国企業→国家破産→ＩＭＦ統治
598: 2006/11/13(月) 18:04:48 ID:cVqeRG+O(1)調 AAS
僕の友達の在日チョンは、すっぱい香りがします。
599: 2006/11/13(月) 18:17:44 ID:hVks6GU2(1)調 AAS
それ疲労の乳酸菌じゃ･･･
600: 2006/11/13(月) 18:35:37 ID:D1tW3I+Z(3/5)調 AAS
>>597
ん？全部が全部そうだっけ？
国内より安く売ってた時代があったと思ったけど？
601(2): 2006/11/13(月) 18:36:41 ID:0XNwqscL(1)調 AAS
>556
ここなんていかがでしょう？
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:ameblo.jp
602: 2006/11/13(月) 18:47:19 ID:D1tW3I+Z(4/5)調 AAS
>>601
ありがとうございます、ホンワカしました。(*´∀｀)ｱﾊｧ
603(1): 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/13(月) 19:48:46 ID:+2gDDOOj(2/5)調 AAS
>>592
安売りでシェアを取る場合、競争相手を完全に市場から駆逐しないと、意味がありません。
サムスンの家電市場での誤謬は、直接の競争相手から部品を調達する必要があるにも関わらず
それを駆逐できると考えたことなんでしょう。日本が家電で米市場を席巻できた理由の一つ
に、当時すでにゼニスのようなメーカーはその製品を日本などのOEMに頼っていたという部分
があると思っています。
多分、サムスンは、OEMメーカーとして日本市場に食い込むべきだった。それができなかった
のは韓国内での基礎部品（抵抗、コンデンサー、ディスクリート半導体など）工業の発展を怠った
ためだろうと思います。今、目の前に欧州で90年代に作られた無線機器の基板がありますが、
それには、OKI、HITACHI、NICHICONなどという名前がたくさん見えます。しかし、手持ちの
基板を探してSEC（サムスン）を見つけようとすると、概ね2000年以降のPC用基板だけでしか
見つかりません。Rohm、ELNA、NICHICON、MURATAなどは、どの年代のどの製品の基板でも
簡単に見つかります。
この差は大きいと思います。
604: 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/13(月) 20:15:13 ID:+2gDDOOj(3/5)調 AAS
連投スマソ
>>597
裏の事情はどうあれ、米国は生産国内市販価格より、米国内市販価格が低い場合、ダンピングと
認定する事が多いですね。もちろん、米国産製品より低い価格においてですが。
95年のブラジル産鋼材が良い例だと思います。95年、米国はブラジルから輸出される鋼材に対し
ダンピングと認定して、400%の懲罰的関税を課しました。理由は同一鋼材の内外価格差でした。
しかし、これは、ブラジルの税制からくる内外価格差で、工場出荷の段階での価格には差が無かった
のです。ブラジルは連邦制でして、税も国税と州税がありますが、このどちらも、非常に複雑で、
制度を作った人間すら、いつ、どこへ税金を払えば良いのか、判らない（笑）とも言われています。
このため、ブラジルの主要産品のコーヒーなど、世界で一番安く生産し、一番高く輸出していると
言われるくらいで、トータルの税額が卸価格より大きいなんて珍しくありません。
これを米国はダンピングと認定したわけです。ですから、日本製品も内外価格差が物品税により
あった時期は、米国基準ではダンピングです。
605: 日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc 2006/11/13(月) 20:29:12 ID:9ScRDnWG(1)調 AAS
>>603
貴殿の挙げたセラミックコンデンサ,MEMS高周波スイッチ,水晶,プロードライザ
組み込みマイコン,超小型コネクタ等は日本がトップシェアを持つものばかり
なので当たり前の様な気がします。
>>601のサイト見つけたのですが｢コレジャナイロボEXPO｣なんて開催してしまう
日本の企業に拍手を送ります。子供の時に父親が買ってきたロボットが微妙に
デッサンが狂っていて是じゃないと言う物を集めた博覧会らしいのですが、是なら
日本より、中国,韓国に出番が有るのではなかろーか(ｗ
テーマソングまで作るなんて素敵過ぎです。
606(1): 2006/11/13(月) 20:45:09 ID:uXpZDsvY(1/2)調 AAS
>>550
日本は来日した選手の母国料理を用意し、もてなした。
きめこまやかなサービスが高く評価された。
韓国はキムチをはじめとする韓国料理を無理やり食わせ、
評価を落とした。
607(3): 2006/11/13(月) 21:01:02 ID:hLfCDhx4(2/2)調 AAS
ある日、ロンドンのオフィスに、夫宛の一枚のファックスが届きました。
発信元はナイジェリア。
拝啓、タケシタさま（仮名）
私はナイジェリアで弁護士をしている者です。
私のクライアントの一人が、相続人を指定せずに亡くなりました。彼には近親
者がおらず、遺産が宙に浮いています。彼の名前はマーク・タケシタ。
この名前はナイジェリアでは珍しいのですが、知人から、あなたのことを教え
てもらいました。あなたはクライアントとまったく同じ苗字なので、遺産を合
法的に相続することが可能です。
このままでは、相当額の財産が、政府に没収されてしまいます。私は法的なこ
とにも詳しいので、私と協力してこの遺産をシェアしませんか。
ご連絡お待ちしています。
これを見た私は、しばし絶句してしまいました。
「うーむ、こんな有名な国際詐欺が、我が家にも来るなんて、、、（感動）」
ナイジェリアと聞いただけでピンと来た人はかなり鋭い。
なぜかこの国は、大掛かりな国際詐欺で悪名高いのです。20年以上も続いてい
るという一連のこの詐欺の通称は「ナイジェリアからの手紙」。
「口座を貸して」などと何パターンもあるらしい。
それにしても、苗字が同じだけで遺産が相続できるなんて、あるわけないだろ、
馬鹿らしい。
と突っ込みを入れたくなりますが、中には、本当にナイジェリアまで出かけて
いって、手数料だなんだかんだと大金を巻き上げられたあげく、命を落とした
例もあるそうなので、みなさん、上手い話には気をつけましょう。
608: 2006/11/13(月) 21:19:53 ID:d8uSVheT(1)調 AAS
>>607
ヤバイちょっと信じた
609(1): 2006/11/13(月) 21:46:07 ID:9e6TjZxt(3/6)調 AAS
>>576
カレー、ラーメンが魔改造の代表格だね
610: 2006/11/13(月) 21:47:49 ID:h+DJy3JE(1)調 AAS
考えてみれば、カレーうどんなんかよくキワモノ扱いされずに
生き残ってこれたよなあ･･･
と、小倉トーストをほおばりながらふと思う。
611: 2006/11/13(月) 21:51:28 ID:pi5w7RCO(1)調 AAS
おまいら！とんかつとコロッケを忘れるな
612: 2006/11/13(月) 21:59:00 ID:zpQnr3Qp(1)調 AAS
>>606
あのワールドカップはある意味成功だったんだな
613(2): 2006/11/13(月) 22:05:47 ID:o3BLMJ2i(1)調 AAS
スパゲティナポリタンも日本製。意外なところでは苺のショートケーキも
実は日本製だったりする。探せばいろいろ出てくるよなぁ・・・・・・
614: 2006/11/13(月) 22:10:22 ID:Z8ZotPiv(1)調 AAS
夕餉食べたのに腹減った…
別じゃモツ煮込みのカキコ見るし…
取り合えず、話を振った>>609に謝罪と賠償を…
615(1): ６０９ 2006/11/13(月) 22:15:08 ID:9e6TjZxt(4/6)調 AAS
謝罪はするが、賠償はしないニダ
小倉トーストにおけるあんことバターの相性の良さは異常
616: 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/13(月) 22:16:02 ID:+2gDDOOj(4/5)調 AAS
>>607
これね、一度でもナイジェリアへ行った人は、絶対に引っ掛からないと思いますよ。
かく言うあたしも、一度経験がありまして、おそらく、これまで仕事した国で最悪の
経験でした。あたしの元居た業界では、中国とナイジェリアは行きたく無い国の双璧
でしたからね。遠く離れて3位がイランだったかな。韓国は元居た業界では敵国扱い
でした。
例：
ラゴスには無茶苦茶なほど乞食が居るんですが、こいつら、前から来るときは乞食
だけれど、通り過ぎた瞬間、強盗に早変わり。後ろから棒で殴って強盗。
だから乞食とすれ違った瞬間、振り向いて睨みつけないと、危なくてしょうがない。
数集まってる場合は小銭ばらまいて逃走、なんて事もありました。まぁ80年代の話
ですがね。ナイジェリアではもっと凄い目に遭ってますけど、ネットじゃちょいと
刺激が強すぎるからねぇ・・・・
617(1): 2006/11/13(月) 22:19:06 ID:2jtCMQLl(1/2)調 AAS
>>570
そう言った心底ドーでもいいことに心血を注いで技術革新してしまうのが
ニッポンクオリティｗ
柔軟仕上げ剤の液漏れ防止キャップとか、移し替えの際片手でもこぼれない詰め替えシャンプーの袋とか
簡単に引きちぎれるビンのキャップとか、ラーメンの出汁とか食パンの耳とか。
どんな些細なものでも商品として市場に出回っている限りどんどん洗練されていってしまう日本。
ｵｿﾛｼｽｗ
618(3): 2006/11/13(月) 22:20:42 ID:D1tW3I+Z(5/5)調 AAS
>>613
モンブランも日本発祥らしい。
ただし、フランスも自国発祥だと思っているから、どっちが正しいかは謎だったり。
まあ、おフランスは、ベルサイユの薔薇やセーラームーンを自分の国のアニメだと思い込んでいたらしいので微妙な感じ。
619: 2006/11/13(月) 22:27:13 ID:WPf6tZW7(2/2)調 AAS
>>615
おれは出来立てアンドーナツの粉砂糖と油生地とアンの組み合わせが異常だとおも。
620(2): 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/13(月) 22:30:43 ID:+2gDDOOj(5/5)調 AAS
>>617
忘れちゃいけない、缶切り不要の缶詰。あれには、なにやら凄いノウハウがあるらしい。
こっちの缶詰会社の大富豪社長がえらく感心してた。
おかげでこの会社じゃ、おいらはVIP扱い。ホルホル。
621: 2006/11/13(月) 22:36:20 ID:S9Lo1Qf8(1)調 AAS
>>618
ちょっとググったら、なんか日本のモンブランと
欧米のモンブランは違うっぽい。
＞本場フランスで「モンブラン」といえば、
＞メレンゲを乾燥焼きしたものを土台にし、
＞生クリームと茶色いマロンクリームを盛り上げたもの
インドのカレーと日本のカレーが違う位違うっぽい。
また魔改造したのかな？日本。
622(2): 2006/11/13(月) 22:38:49 ID:9e6TjZxt(5/6)調 AAS
>>620
プルトップ型の缶詰って、東大研究室が９億かけても開発できなかったのに
大田区の町工場のオッサンが、いとも簡単に作っちゃったらしい
ソースはＮＨＫの
『消えゆく日本の町工場』みたいなテーマの番組
623(1): 2006/11/13(月) 22:39:03 ID:YS7nSvQd(1/3)調 AAS
>>613
ナポリタンどころか、和風スパゲティとかもうイタリア無視だしw
とりあえず何でもスパゲティに乗せてみよう、絡めてみようという精神
624: 責了 ◆WN1uVNgY.k 2006/11/13(月) 22:40:09 ID:3id6JmZX(1)調 AAS
>>618 ベルばらはしゃあないとして、なぜにセーラームーン…
フランス向けに日本で作ったアニメ、というのもあるんで
「ルパン8世」とか（事情があってお蔵入りしたとか）
625(1): 2006/11/13(月) 23:00:15 ID:uXpZDsvY(2/2)調 AAS
>>622
世界最小のロータリーエンジンもそんな話だった・・・と記憶している。
626(1): RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A 2006/11/13(月) 23:15:17 ID:tmELg+Lx(1)調 AAS
>>561
>>563
|∀・)ｼﾞｰ ﾐﾀﾖｰ
627: 2006/11/13(月) 23:18:32 ID:2jtCMQLl(2/2)調 AAS
>>620
あのパコっと開くやつね。
そんなに凄いもんだとはなかなか気が付かないよな。
日本人の日常生活は技術の粋を極めたものに囲まれてるんだけど日本にいる限り
そんなことは意識しないもんなぁ。
#ところでIDカコイイねｗ
628(4): 2006/11/13(月) 23:20:52 ID:KGzAMHbw(2/4)調 AAS
>>623
タラコスパ、最初は日本が生んだ恥ずかしい食べ物の気がしてたけど、今じゃ１番好きなパスタになっちまったｗ
ナポリタンが日本発祥ってのは意外。
個人的にはメロンパンとカレーパンは日本人が生んだ誇れるパンだと思う。
カレーパンはテレビでインド人も大絶賛してたし。
629(1): 2006/11/13(月) 23:22:11 ID:u56Ya5wa(2/3)調 AAS
ナイジェリア･レターは古典的詐欺として有名ですが、ナイジェリアって麻薬の中継地としても悪名高く、
旅行者は知らない間に運び屋に仕立てられないよう注意というのが、外務省の安全情報にも載ってますね。
日本にも多くのナイジェリア人が来ており、先般出た大沢在昌の「新宿鮫」の最新作も、
大麻取引をめぐるナイジェリア人同士のイザコザが発端になっていました。スレ違いスマソ。
630: 2006/11/13(月) 23:24:59 ID:NL+qgpTd(1)調 AAS
>>625
ロリータエンジンと呼んでしまった、もう炉ー50氏と同じ道に進むしかないのか
631: 2006/11/13(月) 23:27:02 ID:KGzAMHbw(3/4)調 AAS
>>629
でもナイジェリアって人口多いし、石油埋蔵量が豊富にあるから未来のパートナーとして
重要な国なんだよな。
中国は既に大量のODA投入して（元々は日本が援助したODA）利権獲得してるが、肝心の日本は･･････
632(1): 2006/11/13(月) 23:27:24 ID:VJpwImm1(1/2)調 AAS
>>628
ナポリにはナポリタンが無いって話ねwww
肉じゃがだって結局ビーフシチューの変形だしアレンジ・改良はお手の物だからね
所で小倉トーストですか うーーむ 形としてはアンパンの変形とでも思えばいいのだろうが
イマイチ食指が動かんなあwwww
633(5): 2006/11/13(月) 23:29:17 ID:YS7nSvQd(2/3)調 AAS
>>628
たらこスパはつくるのも簡単でいいよね。
誰がつくってもそうマズいものにはならない。
>>618
昔から不思議だったんだけど、外国人が日本製のアニメを見て自国製だと
思うのはなんでだろう？ というか日本製だと隠して放映するのはなぜ？
ハイジやマルコもスイス人やイタリア人は自国製だと思っていたという話もよく聞くが。
日本人で、トムとジェリーやポパイやディズニーを日本製だと思ってたやつなんて
いないだろ？
634: 2006/11/13(月) 23:32:44 ID:ND1mpoQD(1/2)調 AAS
>>633
なんか町並みとかがリアルだからだそうですよ。
町並みがリアル
↓
この国の人間が作った。
になるみたいです。
635(2): 2006/11/13(月) 23:34:02 ID:KGzAMHbw(4/4)調 AAS
>>633
主人公達の名前を全員変えるから。早い話が自国マンセーの大人に子供が付き合わされた結果じゃないの。
ポケモンもそうだしね。
日本ではミッキーマウスを三月間薄なんてしないのに、海外は違うんだよね。まあ、男塾は例外として。
636: 2006/11/13(月) 23:37:06 ID:VJpwImm1(2/2)調 AAS
>>633
そりゃあ ポパイやディズニーに日本の匂いなんざしませんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイジなんかは現地の草の匂いまでしそうじゃないか
その辺の作りの差でしょう
637: 2006/11/13(月) 23:38:54 ID:9e6TjZxt(6/6)調 AAS
>>628
俺はロシア人に「ピロシキだよ」って言ってカレーパンを食わせてみたい
638: 2006/11/13(月) 23:39:53 ID:u56Ya5wa(3/3)調 AAS
>>635
無国籍風のアニメが多いことも一因じゃないかな。
「めぞん一刻」くらいになると、いくら響子＝ジュリエット、裕作＝ユゴーでも、
フランスの子供も、自国の話とは思わなかっただろうから。
639(1): 2006/11/13(月) 23:46:13 ID:YS7nSvQd(3/3)調 AAS
>>635
そう、それが不可解なんだよね。
戦隊ものもアメリカで放映されたときは人間パートはアッチの役者が演じたものと
差し替えてたんでしょ？
なんでそういうことするのかなあ。オリジナル尊重しろよ。
640(1): 2006/11/13(月) 23:49:32 ID:ND1mpoQD(2/2)調 AAS
>>628
成功する人間には2種類いる
一人はがんばってあげを煮て、きつねうどんを作る努力家と
もう一人はとりあえずカレーをかけてカレーうどんを作る天才だ
みたいなことを深津絵里がドラマでゆってたのを思い出した。
関係ないけど。
641(1): 2006/11/14(火) 00:00:00 ID:2z27f0hZ(1/2)調 AAS
>>633
すまん、トムとジェリーは、もしかしたら、と思ってた。
まあ、作り込みと無国籍感もあるだろうけど、子供の頃から見て慣れ親しんでるというのもあるんじゃないかな？
>>639
オリジナルを消化できる段階じゃないかもしれないわけで、そこら辺はその国に合わせることも必要かと。
642(1): 流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY 2006/11/14(火) 00:09:08 ID:fbWbkJFF(1/2)調 AA×
>>622>>626
643: 2006/11/14(火) 00:15:55 ID:XQ7OvyqO(1)調 AAS
ぽっきんなべいべー♪
644: 2006/11/14(火) 00:17:34 ID:Lji4yw+q(1/2)調 AAS
>>607
普通に信じた・・・・俺ﾔﾊﾞｽ
645: 2006/11/14(火) 00:19:24 ID:D2KQFmX1(1/2)調 AAS
まぁ・・・日本のアニメには金髪碧眼なのに日本人ってキャラもいるからなｗ
646: 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/14(火) 00:23:11 ID:ZaSXrdXm(1/5)調 AAS
>>633
たらこスパの最も簡単な作り方。
炒めたスパにたらこ茶漬けを適量ふりかけて、まじぇまじぇする。
うまいよ。
>>642
こういうので、あたしら海外組は結構待遇が違ったりします。ありがたいこってす。
647: 2006/11/14(火) 00:45:08 ID:Zsh6m52u(1/2)調 AAS
2002年Wカップで日本の食について、おもろい書き込みあったな・・・
↓
最近ワールドカップが盛り上がりを見せており、とある駅はアルゼンチンのサポーターで
ごった返していました。俺は腹が減ったので、駅ﾗｰﾒｿでも食おうと思い、店内で食っていると
サポーターが俺をガラス越しに覗いており、暫くすると店に入ってきました。入ってくるなり、
サポーターたちはオバちゃんに向かって、「ラーメン、ラーメン」と注文をしました。
オバちゃんは「チケット、プリーズ」と言うと、理解した様で、券売機で何を買うのか話し合っていました。
俺は「何を食うのかなー」と思って彼らのチケットを覗くと、思わずラーメンを吹き出しかけました。
＜サポーターが買った食券＞
サポーターＡ・・・チャーシュー（オプションの一品）
サポーターＢ・・・のり（オプションの一品）
サポーターＣ・・・卵（オプションの一品）
サポーターＤ・・・わかめ（オプションの一品）
サポーターＥ・・・大盛り（まずﾗｰﾒｿを頼め。）
恐らく、それらの食券は１００円もしない物なので、安くて買ってしまったんでしょう。
で、オバちゃんが、「ﾗｰﾒﾝは？スープ（つゆ）飲むかい？」と問い掛けると、
サポーター達は、誰が一番上手く割り箸を折れるか競って盛り上がっていました。
（つづく）
648(1): 2006/11/14(火) 00:45:19 ID:Zsh6m52u(2/2)調 AAS
割り箸を何本も無駄に折られたオバちゃんは、キレ気味に丼につゆも無しにオプションの品を無造作に
ぶち込んで出しました。大盛り券を買った人には、葱が大盛りで入ってました。
食い終わった俺は、ガラス越しに彼らを見てたのですが、胡椒をかけまくって生卵やワカメを
不味そうな顔をして食ってました。しかも、割り箸をゴッソリと鞄の中にしまっている人もいました。
で、食い終わると彼らは律儀にも、セルフサービスの水が出る機械で丼を洗ってました（藁
その後、電車が来るまで彼らは再び割り箸を折って盛り上がってました。
649(3): 流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY 2006/11/14(火) 00:55:42 ID:fbWbkJFF(2/2)調 AA×
650: 2006/11/14(火) 01:10:34 ID:tTyr/RaK(1/2)調 AAS
>>649
腹減るじゃまいか
651: 2006/11/14(火) 01:37:29 ID:D2KQFmX1(2/2)調 AAS
>>649
牛乳で溶くのが手軽。
マーガリンはオススメできない。アレは臭い。
652: 2006/11/14(火) 02:08:15 ID:9o2spIKl(1)調 AAS
パスタだし、やはりオリーブでしょう。
とりあえずお腹空いたのでなんか食べてきます(AA略)
653(2): 2006/11/14(火) 02:23:05 ID:kHp8xNnx(1/3)調 AAS
たしか海産物と乳製品は相性が悪いと聞いたんだが
その辺はどうなんだろう
654: 2006/11/14(火) 02:25:44 ID:tTyr/RaK(2/2)調 AAS
シチューに鮭入れたりするけど、美味しいよ
655: 2006/11/14(火) 02:49:30 ID:o+/njv3o(1)調 AAS
>>648
ひでーババアだなｗ
説明ができないなら汁くらい黙って入れてやれよ。
いくらの損にもならんだろ。
656(2): 2006/11/14(火) 03:20:20 ID:zVkl89HH(1)調 AAS
>576
日本の隠し味、醤油はかなり違反らしいぞ。
何の料理にも合うらしいから。
こういう調味料は外国にはあまりないみたい。
657: 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/14(火) 04:43:15 ID:ZaSXrdXm(2/5)調 AAS
>>656
多分、違反で即免停レベルはアジシオだとおもー。
居住国じゃ売ってないんで、ブラジルで買ったやつを、ここの人間に舐めさせると、とっても
面白い。（笑）
658(1): 2006/11/14(火) 06:34:27 ID:mMF+ODqx(1)調 AAS
>>641
日本製アニメは海外で都合よく編集されストーリーを変えられる。
そこも1つの要因かも。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
659(1): 2006/11/14(火) 07:23:02 ID:UfIs3aZG(1)調 AAS
セーラームーンも瞳の色とか髪の毛の色とかだけ見れば
多国籍だしw
マスコットキャラ？の猫も見た目外国猫だからなあ。
まあ、名作劇場とかベルバラは、放映されりゃあ勘違いしても仕方ないな。
そういや、フランダースの犬って現地より日本の方が有名って話があるね
本当かどうか知らんけど。
660(1): 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/14(火) 07:26:07 ID:ZaSXrdXm(3/5)調 AAS
>>658
してみると、ブラジルはアメよりもはるかに文化的ってことかな・・・
外部ﾘﾝｸ[html]:retrotv.uol.com.br
661: 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/14(火) 07:36:48 ID:ZaSXrdXm(4/5)調 AAS
>>660
も少し追加
外部ﾘﾝｸ[html]:retrotv.uol.com.br
外部ﾘﾝｸ[html]:retrotv.uol.com.br
662: 2006/11/14(火) 09:00:57 ID:j/tN63DK(1/2)調 AAS
>>640
面白い。
こんどどっかで使おう。
地味にハヤシライスも魔改造かな？
663: 2006/11/14(火) 09:33:30 ID:YHliWXeD(1)調 AAS
>>656
米国で出した当初は「昆虫の絞り汁」だとかさんざ悪口言われたらしいね。
キッコーマンはバーベキューに風味がよい等苦労のマーケティングを重ねた。
こういう苦労をよそに、名声だけを横取りしようとしたのが韓国だが。
664: 2006/11/14(火) 10:04:13 ID:WG0ni3Za(1/6)調 AAS
>>659
>そういや、フランダースの犬って現地より日本の方が有名って話があるね
>本当かどうか知らんけど。
本当。もともと英国の作家の作品で、ベルギーの人は全然知らなかった。
アントワープにやってくる日本人観光客が、ほぼ全員「フランダースの犬」のことを尋ねるので、
いったいこれは何なんだ？ということになり、アントワープの観光局関係者が、調べて再発見したらしい。
ベルギー観光局の日本語ページにも「かつて日本の方が有名だったこの物語」という語句があるよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.belgium-travel.jp
665: 2006/11/14(火) 10:11:30 ID:C9Cb7LVh(1/2)調 AAS
>>653
グラタンとか普通に貝やら海老が入ってるジャマイカ
666: 2006/11/14(火) 11:24:52 ID:NgJjMaQ5(1)調 AAS
>>653
シチゥに謝罪と賠償汁！
667(1): 2006/11/14(火) 11:27:09 ID:j/tN63DK(2/2)調 AAS
ここはアジア的優しさを持って、乳製品と合わない海産物を探すべきだ。
海草とか(グラタンに入れると悪くない、とかの突っ込みを禁ず)。
668: 2006/11/14(火) 12:06:34 ID:WG0ni3Za(2/6)調 AAS
>>667
テラやさしス。趣旨に賛同。
つナマコ、ホヤ、イルカ
669: 2006/11/14(火) 12:14:25 ID:UsFnsxTU(1/2)調 AAS
日本の輸出産業界で働いていると、世界中で日本が歓迎されているのが
よく分るよな。
それを伝えずに、日本に不利な情報ばかりを嬉々として流す反日マスコミが
一番悪いよ。
どこぞのNPOが評価した、国別の報道の自由度で、日本は結構下位なんだよな。
日本の報道関係者は、これに随分不満があるみたいだよね。
でもさ、韓国人や中国人が言うような、「戦前を美化する軍国主義的な
捏造報道」なんて殆どないけどさ、全く逆に、日本を実際以上に低く見せかけて、
日本政府や大企業を中傷する内容の捏造報道は、腐るほどあるんじゃねえの。
「従軍慰安婦」とか「靖国問題」とか完全にマスコミのマッチポンプなのに、
それを政府を批判する論調はあっても、マスコミ自身を批判する論調は、
ほとんどないよな。
日本のマスコミには自浄作用がない。
670(2): 2006/11/14(火) 12:24:17 ID:UsFnsxTU(2/2)調 AAS
バブル期によく「日本は経済一流、政治は二流」なんて言葉がはやっていたけど、
率直に言って「製造業超一流、司法・一般サービス業一流、政治は一流半。金融業三流、
そしてマスコミ五流以下」って所じゃないの。
放送業界なんかは、規制が厳しくて、新しい業者が参入できないみたいだし。
「規制緩和」と喚きたてても、マスコミ自身が既得権益による抵抗勢力
放送・出版業界の人間なんかは２０台で年収１０００万、
３０台で２０００万なんてザラにいるだろ。
現在、日本の治安が乱れているのだって、景気が回復しないのだって
マスコミが不安を過剰に煽り立てているのが、要因の一つだろ。
自分達は、既得権益での甘い汁を吸い、世論をミスリードし、
そのくせ、幼稚な正義を振りかざすんだから、必死で自分の職業の
責任を果たして生きている、一般の日本人からすれば、いい迷惑だわな。
671: 新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ 2006/11/14(火) 13:00:44 ID:cKnWwBOi(1)調 AAS
>>670
言い得て妙かもしれん。
金融に関しては昔からの根付きが無かったからだし、マスゴミに至っては自分らが統制派だもんな。
672(1): 2006/11/14(火) 13:05:32 ID:ob4HCoJz(1/3)調 AAS
これから幼少期のころからネットにふれてきた世代がマスコミ関係に就職すると
マスコミってのはどーいう風になっていくのかねぇ…。
20年後くらいが結構楽しみ。(現在高三。受験勉強しろ。)
673(1): 2006/11/14(火) 13:36:21 ID:QH4zS1No(1)調 AAS
すでに今でもマスコミ関係者ならネットは常識でしょう。
だが今後は、ネットに無縁な年配者が減少してネット世代が増加し、
遅かれ早かれ世論の主体となるだろう。
世界最大手の掲示板が２ｃｈであることからすれば、
（冗談みたいだが）２ｃｈが将来日本の世論において支配的になる可能性は
十分高いと思われる。
マスコミに勝ち目はない。
少数の人間が世論を操作できる時代は終わったのである。
674: 2006/11/14(火) 13:51:16 ID:WG0ni3Za(3/6)調 AAS
既存のマスメディアの影響力は相対的に徐々に低下していくだろうね。やっぱりネットの影響は大きい。
ただ、現場取材などを通じてのfactベースの情報収集については、
大組織の強みはあるから、報道の中で何が事実で何が評価を見極めて、
評価についてはマスメディアに頼らず、自分の考え方をもつようにするというメディアアリテラシーが必要だね。
ネットについても同様で、デマゴーグって流布すると、既存メディア以上に流布しやすい面もあるから
（訂正もすぐに入るのがネットのいいところだけど、中にはデマ情報だけ見て訂正見ない奴もでてくるし、
中には根拠あやふやなまま、都市伝説的に定着するようなものもでてくる場合もある）、
「嘘を嘘と........」の訓練は必要だね。そういう面でいっても、２ｃｈは格好のリテラシー鍛錬の場かもしれない。
675(1): 2006/11/14(火) 14:01:31 ID:+8gMFHLE(1/3)調 AAS
>>672
その前に就職しないと思う。３流の人間のみがマスゴミに流れると思う。
東大卒だけど就職できなくて〜〜、でも高い給料欲しいんだよ！俺は大学卒で偉いんだよ！！
とかって勘違いしてるカス人材。
>>673
まあ、でも２ｃｈの管理人のひろゆきは奴隷韓なので、2ch自体にはそんなに期待はできない。
期待すべきは2chやネットを通して真実を知って、なんとかしたい人々にかかってるとこだと思う。
壺事件の事情とか知らない人は、ひろゆきの実態とか知らないだろうしｗ
676: 2006/11/14(火) 14:34:35 ID:WG0ni3Za(4/6)調 AAS
>>675
＞その前に就職しないと思う。３流の人間のみがマスゴミに流れると思う。
＞東大卒だけど就職できなくて〜〜、でも高い給料欲しいんだよ！俺は大学卒で偉いんだよ！！
＞とかって勘違いしてるカス
それは、必ずしもそうではないんじゃないかなあ。大きな媒体で報道をやってみたいという人間はいつの時代にもいる。
アカピーが駄目だと思ってる奴でモ、意欲のある奴ほど「俺が、やってやる」と思ったりするものだよ。
（それでもって、朱に交われば........になったりするから困るんだけどねｗｗｗ）
「報道」というのは、やはり魅力ある分野だと思うし、
ネットによって、相対的なプレゼンスの低下があるとしても、その社会的影響力が皆無になることはない。
そういう観点からすれば、既存マスメディアにどれほど飽き足らないものがあるにしても、
一定レベルの人材が行って欲しいと思う。マスメディアにカスしかいかないような社会にはなって欲しくない。
677(1): 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 2006/11/14(火) 14:53:05 ID:ZaSXrdXm(5/5)調 AAS
まぁ、日本のマスメディアがゴミなのは、やはり日本が楽園だからなのであるとも言えるんですけどね。
居住国も含め、こちらのマスメディアに許されるのは、行政叩きまで。国自体を貶めるような報道を
すれば、それこそ流血ざたになります。日本は特に万年野党に多い考え方ですが、政治を国家と混同
してる事が多い。国家のあり方を批判するって事は、自分自身も含めた、国民全体を批判するって事
なんですが、それを受け入れてもらえると思ってる処が痛いですね。
まぁね、自分に向かって鉄砲の弾が飛んで来ないうちが華ですよ。鉄砲玉もミサイルも、平和主義者
だからって、避けちゃくれないし、威勢のいいあんちゃん右翼だからって、ビビるわけでも無いです
からね。
1週間に二度や三度は銃声を聞き、一年に一〜二回は自分ちへ鉄砲玉が飛び込むこともある処からの
戯言でした。
678(1): 2006/11/14(火) 15:19:23 ID:o8/ZPuLu(1/2)調 AAS
>>677
世界中で自分の国を卑下して喜んでいる国は日本ぐらいしかないよ。
日本以外の国はサヨクまで愛国的なのが普通
フランスなんか右翼よりサヨクのほうが国旗国歌にﾏﾝｾｰしてるしｗ
大統領をクソミソに批難すれば
大統領侮辱罪で逮捕される。
国を悪く言ったり、総理をイジメても、野放しの日本は異常
679(3): [age] 2006/11/14(火) 15:42:30 ID:eJuDDAXC(1/4)調 AAS
>>632
誰も突っ込まないので訂正。
肉じゃがは「カレー」が元。
たしか海軍のお偉いさん（東郷平八郎氏だったろうか…）が、
「今晩カレーが食べたい」
と云って、当直の人が了解したんだけどその人カレーを知らなかった。
カレー知ってる人に訊いておっしゃわかったと勘違いして調理完了。
「…美味いがこれは何だ？」
これが肉じゃがの発祥、だったはず。
680(1): 2006/11/14(火) 15:48:15 ID:VB3lBgNv(1)調 AAS
>>679
東郷平八郎がイギリスで食べたビーフシチューが食べたくて
部下に作らせようとしたら、その部下が醤油とみりんを入れて
肉じゃがになったって話を別スレで読んだ記憶が・・・。
681: 2006/11/14(火) 15:50:02 ID:agZDREEs(1)調 AAS
うちの子が４歳のとき、
女房が肉じゃがの材料を煮込んでたら
いつのまにかカレールーを入れてたのを思い出した。
682: 2006/11/14(火) 15:53:09 ID:WG0ni3Za(5/6)調 AAS
舞鶴vs呉の発祥地争いが有名だね
683: 責了 ◆WN1uVNgY.k 2006/11/14(火) 15:56:07 ID:IjdVuG3I(1)調 AAS
>>670
>放送・出版業界の人間なんかは２０台で年収１０００万、
>３０台で２０００万なんてザラにいるだろ。
上はそんなもんでしょ
下には下が大量にいますよ、俺も含めてorz
（桃色系だから一概には比較できんが）
規模の大きな某V会社は「がんばれば高収入」と謳って人材募集してるけど
片一方は完全にかの国系だからねえ くわばらくわばら
684: 2006/11/14(火) 15:56:27 ID:eJuDDAXC(2/4)調 AAS
>>680
インドのカレー（インド料理とほぼ同義）
↓
大英帝国のシチュー（カレーシチュー）
↓
大日本帝国かれいらいす
の流れで変遷してるから、間違ってないと思うよ？
685(1): 2006/11/14(火) 15:59:50 ID:o8/ZPuLu(2/2)調 AAS
イギリスにおいて、間違いなく日本と日本語はポピュラーです。そのため、イ
ギリスで日本語を教えている人はたくさんいるし、その数も増えています。
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