[過去ﾛｸﾞ] 朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 5 (1001ﾚｽ)
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345: 2005/11/02(水) 19:51:41 ID:G+9CehV7(3/6)調 AAS
編集は無理でも、日本語版とのinterwiki linkとかでかせげる。
346: 2005/11/02(水) 19:52:19 ID:G+9CehV7(4/6)調 AAS
＞英語版は日本語版と違って、実は厳格な投票資格なんてないし。（よね？）
ちゃんとした投票には無論あるでしょ。
347: 2005/11/02(水) 20:04:38 ID:G+9CehV7(5/6)調 AAS
Sir EdgarがJapantoday forumに来てら。
348(1): 2005/11/02(水) 20:46:59 ID:Tkd9uH4G(1/2)調 AAS
なにその"Japantoday forum"てのは？
349(1): 2005/11/02(水) 21:16:50 ID:G+9CehV7(6/6)調 AAS
>>348
英語の掲示板。 外部ﾘﾝｸ:forum.japantoday.com
詳細は英語板の「海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ」参照。
350: 2005/11/02(水) 22:25:52 ID:Tkd9uH4G(2/2)調 AAS
>>349
へえ、そういうスレがあったのか。巡回リストに加えとこう。
そのフォーラム、検索などして時々目にすることはあったよ。
351(1): 2005/11/03(木) 00:02:54 ID:RRtocFNI(1/2)調 AAS
>>334
日本語版の項目名は？
352(1): 2005/11/03(木) 01:10:08 ID:TeE0P0up(1/2)調 AAS
>>351
シンガポール大検証
353: 2005/11/03(木) 01:12:17 ID:TeE0P0up(2/2)調 AAS
報道班員として応召し、シンガポール陥落後はやばやと市内に入り
市内の新聞社に配属された井伏鱒二の従軍記に事情書かれている。
354: 2005/11/03(木) 01:33:04 ID:RRtocFNI(2/2)調 AAS
>>352
サンキュー。
355: 2005/11/03(木) 09:30:31 ID:Pv7qs32K(1)調 AAS
Watanabe Hisashiが「長靴を履いた日本兵」のネタばらしをしてまった。
わざと言わないでおいたのに。
356(1): 2005/11/04(金) 09:04:34 ID:dD88wAM3(1)調 AAS
あら？ヌー速見てやってきたんだけど
韓国IPのやつがリアルタイムで粘着編集してるみたいなんだけど
Wikipedia 安倍 晋三は、日本の右翼政治家。
2chｽﾚ:news
1 名前：依頼489[ ] 投稿日：2005/11/04(金) 03:29:56 ID:5FTZkw8K0
本文
安倍 晋三（あべ しんぞう、男性、1954年9月21日 - ）は、日本の右翼政治家。
自由民主党に所属する衆議院議員。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
また在日の仕業か
5 名前：番組の途中ですが名無しです[ sage ] 投稿日：2005/11/04(金) 03:31:46 ID:RTS69QzX0
外部ﾘﾝｸ[php]:ja.wikipedia.org
書き直したのはＩＰ211.41.226.89
6 名前：番組の途中ですが名無しです[ ] 投稿日：2005/11/04(金) 03:33:06 ID:tjZBMoOO0
>>5
inetnum: 211.41.0.0 - 211.41.255.255
netname: KRNIC-KR
descr: KRNIC
descr: Korea Network Information Center
country: KR
ﾁｮﾝか
こういうのはこっちの担当じゃないの？
357: 2005/11/04(金) 09:32:19 ID:lrQHgdiU(1)調 AAS
>>356
朝鮮相手でも、書いてる内容は安倍さんのことだから、
担当はヌー即でいいとおもうよ
手に負えないこともないでしょ。
358: 2005/11/04(金) 09:58:53 ID:w7vLw7Y4(1/10)調 AAS
まぁ書くにしてもよくて若手の保守系、あるいは新保守だろうね。
359: 2005/11/04(金) 10:19:16 ID:w7vLw7Y4(2/10)調 AAS
つうかその韓国IPをブロックするのが筋だと思うが。
360: 2005/11/04(金) 11:00:46 ID:sUNiZQCH(1)調 AAS
在日ｗｗｗ
361: P o o T 2005/11/04(金) 11:00:58 ID:xMJq+Wde(1/8)調 AAS
今 読んできたけれど（阿倍ちゃん）
250edit以上もあり、いろいろもめているのに、ノートがかけらも書いていない
というのは、いかがなものかと。
362: 2005/11/04(金) 11:31:18 ID:K4JOIe9X(1)調 AAS
政治家は言葉が命だから、発言はどんどん載せていけばいいと思うんだけど。
左右かかわらずさ。
ただ、どの発言を選ぶかで恣意性がでちゃうんだよな。難しいところ。
語録作ってもしょうがないし。
363(1): 2005/11/04(金) 11:57:43 ID:w7vLw7Y4(3/10)調 AAS
英語版って編集回数とかの投票資格は要求されないの？
[[Wikipedia:Survey guidelines]]
[[Wikipedia:Straw polls]]
[[Wikipedia:Requested moves]]
[[Wikipedia:Deletion policy]]
364: P o o T 2005/11/04(金) 12:08:22 ID:xMJq+Wde(2/8)調 AAS
>363
VfD みたいな大きなものならともかく
項目内だとあまり問わないみたいだねえ。
明示してあるルール有る？
というか、英語版で項目内のVotingの期限、何週間って定義
あったっけ。 そういうルールとか細かく見ていないので
知っている人教えてくださいな。（でも既に1st photoのdelete voteをもう一回 作っちゃったよ。）
そんなわけで、
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
の投票では
Caiqian が Chakuid は投票のために作ったIDだろ
と指摘されてSadday という投票用IDを作ってきたわけですが。
C puls plusの項目に、リンクを一つ作って、南京の投票に参加。
あからさますぎ。(w
さすがに日本人側はこんなことをしないでね。 かっこ悪いから。
既に >344で
投票を予告していたので、すでにIDと投票履歴を
作るべき人は作っていると思うのですが。
もしこのたび作った人は、数日ほどあっちこっちで
editの作業をしてから 投票に参加してください。
ちなみに、写真はデータ無いと投稿却下 というのは
いきなりVoteだと反発が強いので、とりあえずDiscussの項目を作りました。
二枚目の写真も同様。
365: 2005/11/04(金) 12:10:24 ID:w7vLw7Y4(4/10)調 AAS
少なくとも投票開始後に作成されたアカウントの投票は論外。
366: 2005/11/04(金) 12:43:15 ID:a4lVHKMY(1)調 AAS
やっぱりそうなのか。おかしいと思った。
367(1): 2005/11/04(金) 12:45:11 ID:w7vLw7Y4(5/10)調 AAS
つうか先走り過ぎ。
368(1): 2005/11/04(金) 13:11:08 ID:xMJq+Wde(3/8)調 AAS
>367
そうはいってもねえ。
この流れでは、長らく放置できないんですよ。
一度有る項目についてVoteしてしまうと、二回目はすぐにはできない。
で、Miborovskyは自分の構図でvoteを始めようとしていた。
というわけで、ごたごた引っ張った上で、1st Photoについて
vote を強引にでも開始したわけですが。
1st Photoはあんまりなので、あれにはMandelとかも賛成できないだろうし。
議論の分かれそうな、2nd Photoとか、ソース無しの写真は問答無用で却下
といった項目に関しては、discussionでしばらく引っ張りますので
discussionに参加するなり、各自のIDで編集履歴をするなりして voteに備えるなりしてください。
個人的には、photoそれぞれよりも、"ソース無しの写真は問答無用で却下"
というルールをvoteで押し通した方が、今後プロパガンダ写真をdeleteする上で
大事だと思っているんですけれどね。
Miborovskyは 写真を本ページから切り離すべき というつもりで話を進めたところ
いきなりvoteの構図をかっさらわれて、deleteを選択肢に加えられて、怒らせちゃったねえ。
元々、反日はあったわけだから、意見が同じくなるわけもなく。
少なくとも彼は1st photoをvoteに持ち込む、という役割は果たしてくれたわけで、感謝していますよ。
369(1): 2005/11/04(金) 13:19:04 ID:w7vLw7Y4(6/10)調 AAS
>>368
少なくとも投票期日と何らかのSockpuppet規制のルールを
規定してなけりゃロクにまとまらないんじゃない？
早くも怪しいのが2人も出てきてるわけだし、
禁止ルールを予め明示しとかなきゃSockpuppet票も
ゴネられて通されかねない。
370: 2005/11/04(金) 13:21:43 ID:xMJq+Wde(4/8)調 AAS
>369
おっけー。
いま項目作ったばかりだから
その一項目いれとくよ。
371: P o o T 2005/11/04(金) 13:25:46 ID:xMJq+Wde(5/8)調 AAS
で、期限は4weeksなの？
372: 2005/11/04(金) 13:28:42 ID:w7vLw7Y4(7/10)調 AAS
そういえばリャンコ島とか対馬の投票って期日あったっけ？
373: 2005/11/04(金) 13:36:27 ID:vU9ZjaV+(1)調 AAS
りゃんこ岩の移動では期限がなく、だらだらと続いていた。
対馬の項目名には関わっていないのでおぼえてない。
PooT乙。
IRCにチャンネル作ろうかｗ
374: P o o T 2005/11/04(金) 13:39:35 ID:xMJq+Wde(6/8)調 AAS
投票期限、明示しないとワケワカになりそうだね。
過去の投票事例で参考になるところ有る？
375: 2005/11/04(金) 15:21:55 ID:NitAkAAE(1)調 AAS
写真必要派は少し人数が足らないだけだ。もう２人も来れば多数になるぜ。
もっと味方が欲しい。
それでなくとも、こういうのは反対派が圧倒的多数を得ないと、
合意が得られなかったとして現状維持にされることが多いんだから。
376(1): 2005/11/04(金) 15:47:33 ID:xMJq+Wde(7/8)調 AAS
というわけで、写真必要については
まだ投票開始にしていないわけで、知人に周知徹底よろしく。
（含む 投票有効なIDの準備）
ところで、Vsionとかいうのが南京で突っかかってきているわけですが
どれどれ
シンガポールの女学校出身
あー。 女の子に嫌われたもんだねえ。
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
Current disputes
Talk:Nanking Massacre F(or a different reason! See talk.)
なるほどね。
こういう掲示があるわけですか。
ってコレ、2004 OctにRanとかいうのが作ったままの記載なのね。
Ran This user is a native speaker of English.
この利用者は簡単な日本語を話します。
I'm an administrator here and on the Chinese Wikipedia.
へー。
で、これにつられて時折誰かが来ると。
触らない方がいいね。
あれ、記述が。
[[User:Mr Tan|Mr Tan]] Not from China, but an ethnic Chinese
from [[Singapore]] and especially interested in Chinese minority ethnic groups.
06:54, 24 Jun 2005 (UTC)
シンガポールの華僑なのか、Tanは。
377: 2005/11/04(金) 15:56:41 ID:w7vLw7Y4(8/10)調 AAS
写真貼りルールも必要だとは思うけど、
これはもう少し文面とか議論してから投票にしたほうが
いいように思うんだが。投票するまでもなくコンセンサスで
決定することもあるわけだし。至極真っ当なルールなんだから
向こうも無下に却下することはできないでしょ。
378: 2005/11/04(金) 16:01:48 ID:MTib95Eh(1)調 AAS
IPアドレス211.41.226.89（該当国：韓国）の投稿履歴
外部ﾘﾝｸ[php]:ja.wikipedia.org
379: P o o T 2005/11/04(金) 16:09:02 ID:xMJq+Wde(8/8)調 AAS
コンセンサスで決まるならそれに越したことはないです。
あくまでも、概念として no data - no origin sourceな写真はやめとけ
という原則を打ち立てたいだけなんですよ。
歴史とちがってWikipedia歴史ページではアリなんですかねえ。 -そんなわけないと思います。
Wikipedia全体のルールについてのVoteにすると、えらい大事になりそうだから
南京ページ限定は、はずさずに。
というか、誰か石頭とのDiscussionというか いなし を ある程度引き取ってくれると
ありがたいというかなんというか。
南京というだけで脊髄反射の中国人がうじゃうじゃわいてくるから
まじめに対応すると、時間をやたら食うんですよね。
むこうは頭に血が上っているし。
こっちも 実際はそこまで閑じゃないんだよー。 とか言ってみたりする。
そういうわけで、しばらくWikipediaの南京とか中国NPOVから
遠ざかっていたんですけれどね。
380(1): 2005/11/04(金) 18:42:06 ID:hVxC+iLu(1/2)調 AAS
ヌー速から来ますた
Wikipediaで祭Part1
2chｽﾚ:news
ハン板では放置ですか？
381(1): 2005/11/04(金) 18:49:02 ID:w7vLw7Y4(9/10)調 AAS
>>380
Wikipediaは荒れるとすぐ記事が保護されて編集できなくなるから、
そう祭りにはならないと思うよ。相手がちゃんとノートで議論する
つもりあるならいいけども。
あと今の管理者連中は全体的にかなり左寄りだから。
[[利用者:ＮｉＫｅ]]なんていう在日まで最近入ったし。
あんま傍若無人に暴れるとすぐ投稿ブロックかけられるから
気をつけてね。
382: 2005/11/04(金) 18:55:03 ID:hVxC+iLu(2/2)調 AAS
>>381
了解しますた
つーか俺は生温かく眺めてようかな、と
383(1): 2005/11/04(金) 19:17:24 ID:w7vLw7Y4(10/10)調 AAS
Wikipedia人が少ないんのよ。特に保守系の論客はほんと乏しい。
英語版もあるし、もっと人材ほしいところ。
384: 2005/11/04(金) 21:40:06 ID:ErJrWF7V(1/3)調 AAS
>>376
Mr Tanが自称中国系シンガポール人というのは旧聞に属する。
韓国との関わりが不明だが。
385(3): 2005/11/04(金) 21:52:07 ID:ErJrWF7V(2/3)調 AAS
ハン板の他スレやヌー速から来た人へ。
Wikipediaのルールを知らずにむやみに韓国がらみの記事に手を出しても、荒らし認定され、
嫌韓派執筆者全体の株を下げると同時にこれに対処する親韓編集者の株を上げるのに役立つだけです。
手助けをしてくれるつもりなら、まずユーザー登録（画面の右上にリンクがある）をし、
すぐに韓国がらみの記事には手を出さずに、それ以外の自分が詳しい分野を加筆しながら
ルールを憶えていって下さい。
よろしく。
386(2): 2005/11/04(金) 23:33:52 ID:4u8uqZBN(1)調 AAS
保守派が少ないとは思えないんだが、
具体的にどういう状態になってるのが理想なのさ。
387: 2005/11/04(金) 23:38:40 ID:ErJrWF7V(3/3)調 AAS
何の話？
388: 2005/11/04(金) 23:49:38 ID:1iPtzTlt(1)調 AAS
>>386，日本語喋れよ。
389: 2005/11/04(金) 23:54:25 ID:Ur7OOyUY(1)調 AAS
>>383
本職で英語できる人少ないしなー。日本の保守系が海外で認知されてないのは痛い。
なんとかがんばって論文とか英訳していってほしい（wikipediaと関係ないけど）。
あと
祭りマジうざい
390(1): 2005/11/05(土) 00:18:49 ID:6Qf+fQmH(1)調 AAS
>>385
ルールやウィキペディアの仕組みを理解するだけじゃなく、
まともな執筆/加筆/編集の経歴を積むことにより、
厨だの荒らしだの言われなくなるし、
投票のときだって1票またはそれ以上の影響力が出てくるんだよな。
俺もりゃんこ岩名前投票やJiangのBureaucrat就任阻止の時以来、
英語版でも出来るだけ実績を作ろうと努めているんだけど。
391: 2005/11/05(土) 04:13:27 ID:dy3lEw/Y(1)調 AAS
見てる人は見てます
応援してる人は応援してます
影からですが、日本のために頑張ってください。
392(1): 2005/11/05(土) 07:43:56 ID:UvYHg/fk(1/8)調 AAS
＞保守派が少ないとは思えないんだが
じゃあ日本語版の参加者で誰が保守派だと思う？
393: 2005/11/05(土) 07:46:55 ID:UvYHg/fk(2/8)調 AAS
英語の練習なら、上で紹介したJapan Today forumもいいですよ。
反日中国人であふれかえってますから、英語の議論練習相手には
事欠きません。Wikipediaでいきなりぶっつけ本番はちと辛いかも。
Nativeの書いてる文章に加筆するわけですから。まぁ怪しい英語
使う半島系、大陸系も多いですけど。
394(1): 2005/11/05(土) 08:05:21 ID:m/FDYAJa(1)調 AAS
↓のコピペ見て来たけど、韓国からのカキコ、10/21から昨日まで、頻繁に来てる。対策してるの？
953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2005/11/04(金) 13:43:39 ID:bsmWxGj2
Wikipedia 安倍 晋三は、日本の右翼政治家。
2chｽﾚ:news
5 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 03:31:46 ID:RTS69QzX0
外部ﾘﾝｸ[php]:ja.wikipedia.org安倍晋三&diff=3400816&oldid=3400760
書き直したのはＩＰ211.41.226.89
24 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/11/04(金) 03:39:31 ID:MxHwX+fp0
IPアドレス 211.41.226.89
ホスト名 対応するホスト名がありません
IPアドレス
割当国 ※ 韓国 (KR)
都道府県 該当なし
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし
朝鮮人 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
320 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 04:03:52 ID:sUqUfo4b
IPアドレス211.41.226.89（該当国：韓国）の投稿履歴
外部ﾘﾝｸ[php]:ja.wikipedia.org
きめぇ。
395: 2005/11/05(土) 10:05:30 ID:UvYHg/fk(3/8)調 AAS
>>394
そういうのは昔からいます。加勢に来てください。
ただ>>385にあるようなことは留意しておいてくださいません。
396: 2005/11/05(土) 10:47:10 ID:/K/PG6iZ(1)調 AAS
Wikipediaで祭Part1
2chｽﾚ:news
397: 2005/11/05(土) 11:14:25 ID:UvYHg/fk(4/8)調 AAS
てか、Wikipediaに人を呼ぶチャンスだな、これは。
398: 2005/11/05(土) 11:25:53 ID:g2HiwjbQ(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
399(1): 2005/11/05(土) 11:26:12 ID:oe7Dkyrb(1)調 AAS
>>386
保守とか革新とか意味がないよ。
事実が公平に書かれてるかどうか。
まだまだ隠蔽が多い。
400: 2005/11/05(土) 12:12:14 ID:SMycKQDf(1/4)調 AAS
>>399
その通り！
外部ﾘﾝｸ:es.wikipedia.org
ところで今日のスペイン語版ウィキペディアメインページの「知ってましたか」は
日本が取り上げられていて、周辺の海と大陸を含む日本の地図が掲げられており、
その図を拡大すると日本海は"Sea of Japan"、さらに竹島が"Liancourt Rocks"として
記入されている。韓国の地名表記は一切無い。
401: 386ではないが 2005/11/05(土) 13:11:22 ID:udtGv/6N(1)調 AAS
>>392
commonsense氏とかかな
平誠氏を最近見かけないがどうしたのだろうか
402: 2005/11/05(土) 14:56:04 ID:SMycKQDf(2/4)調 AAS
Mandelの糞野郎、Nanking deniersなんてレッテル貼りしやがって。
英語版では誰も否定はしていないんだが。
403(3): 2005/11/05(土) 17:18:59 ID:/2lQRvPc(1)調 AAS
南京大虐殺の英語の項はなぜあのままなのですか？
捏造がはっきりしている写真まで掲載されてますが。
本丸は後回しということでしょうか。
404: 2005/11/05(土) 17:23:33 ID:SMycKQDf(3/4)調 AAS
いまやってるとこだよ。ディスカッションページを見て下さい。
405(1): 2005/11/05(土) 17:28:46 ID:UvYHg/fk(5/8)調 AAS
>>403
誰もやるやつがいないのよ。
406(1): 2005/11/05(土) 18:25:09 ID:SMycKQDf(4/4)調 AAS
>>403,405
ここ間違ってるよこの写真嘘だよ、で削除して済めば世話はない。
正当な手順を踏まずにそんなことすりゃ小半日もしないで元通りにされているさ。
その手順をディスカッションのページでやっているじゃないか。
407: 2005/11/05(土) 18:36:32 ID:UvYHg/fk(6/8)調 AAS
>>406
写真だけの問題じゃあないわけで。
そこのノートに書いてるpooもhermも
本文はほとんど編集してない。
408: [http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html] 2005/11/05(土) 18:48:33 ID:xFFg0sGa(1)調 AAS
歴史の真実をしりましょう！
409(1): 2005/11/05(土) 19:14:24 ID:novhUPmX(1)調 AAS
朝鮮玉いれとか初めて聞いたのだが・・・どう反応すればよいものか
410: 2005/11/05(土) 19:28:28 ID:UvYHg/fk(7/8)調 AAS
>>409
項目なら削除依頼か[[2ちゃんねる用語]]
411(1): 2005/11/05(土) 20:27:46 ID:1AWRNPf0(1)調 AAS
東郷平八郎がトルコでも認知されていて、当事は「トーゴー通り」が出来た
という話が良く出るけど、wikipediaにはトルコ語の記述は一切無い。
どういうことよ？
あと金嬉老の記述が進展しないのはどういうことお
412: 2005/11/05(土) 20:35:57 ID:UvYHg/fk(8/8)調 AAS
>>411
一次資料の出典が分かるならぜひ加筆してちょ。
413(2): 2005/11/06(日) 04:10:58 ID:wwRhC8dQ(1)調 AAS
こんばんは
Yi Sun-sinの記事に[Evaluation of Japan]（Yi Sun-sinの日本での評価）という項目を追加したいのですけど
どのようにすれば目次を編集できるのでしょうか？
414(1): 2005/11/06(日) 04:36:21 ID:7aPwzwPf(1)調 AAS
前方後円墳発見捏造チョソが・・・・
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
The Yamato Regime
This tradition was inherited from the previous Kofun people,
who had adopted it from Korea.
415: 2005/11/06(日) 06:29:38 ID:MtD2tGIW(1)調 AAS
>413
目次は見出しを元に自動生成される。
見出しを付けるには見出しの文を==で囲む。今回の例なら、
==Evaluation of Japan==
となる。その見出しの下に内容を書くといい。
416: 2005/11/06(日) 07:33:44 ID:4DoL+ai5(1/6)調 AAS
>>413
その見出しじゃ「日本での評価」じゃなくて
日本を評価することになってるよ。
つうか何書くつもりなの？
417: 2005/11/06(日) 10:00:08 ID:MlhMxrKZ(1/5)調 AAS
それでいい。一時は国では忘れられ、日本でだけ評価されていたって話だから。
もっともその辺は詳しいことは分からないが。
なお、東郷提督が廟に参拝したとか、李提督にはかなわないと語ったとかは
全くの作り話だから書かないようにね。
418: 2005/11/06(日) 10:01:15 ID:MlhMxrKZ(2/5)調 AAS
in japan だね
419(1): 2005/11/06(日) 10:34:12 ID:MlhMxrKZ(3/5)調 AAS
[[Japanese people]]で、可能性のある近縁人種として、
Related ethnic groups: possibly Koreans, Ainu, Ryukyuans, Manchurians, Mongolians, Malay, Polynesian
とあるけど、朝鮮人が筆頭にくるのはおかしいとおもうね。アイヌも混血はしていても近縁とは言い難い。
筆頭に来るべきは琉球人だろ。
420(1): 2005/11/06(日) 11:26:16 ID:4DoL+ai5(2/6)調 AAS
>>419
じゃあ順番変えてきてくり。
421: 2005/11/06(日) 11:29:22 ID:4DoL+ai5(3/6)調 AAS
日本語版の[[日本民族]]もなんか意味不明だけどね。
422(1): 2005/11/06(日) 12:30:47 ID:DUSjUmF1(1/2)調 AAS
>>414
んーと、それをもし直すならば
who had〜
あたりを
Korean said "who had adopted it from Korea.". But Whether it is a reality is not confirmed still.
There is a case that Kofun discovered in South Korea was newer than Japan.
訳
韓国人は「韓国から採用された」と言っているが、それが現実のものであるかは現在まで確認されていない。
韓国で発見された古墳は日本より新しかったという事例がある。
…ってなところかな？韓国の古墳がどの年代かちと忘れたんで、もし知ってる人いたら修正よろしく
423: 2005/11/06(日) 12:31:57 ID:4DoL+ai5(4/6)調 AAS
ﾁｮｿ電波にいちいち言及する必要は無いでしょ。
424(1): 2005/11/06(日) 12:35:18 ID:rsc+oJ3B(1/2)調 AAS
>>422
古墳については考古学上、日本の方が古いんだから電波は削除がデフォでは
425: 2005/11/06(日) 12:41:28 ID:MlhMxrKZ(4/5)調 AAS
>>420
もう誰か変えてる。Bright888ってここを見ている誰かだな。
426: 2005/11/06(日) 12:45:45 ID:DUSjUmF1(2/2)調 AAS
>>424
ふむ、確かにそうかもね。そのほうが手っ取り早いか。
427: 2005/11/06(日) 12:57:18 ID:4DoL+ai5(5/6)調 AAS
ソース付きの記述で相手黙らせてくれ。
428: 2005/11/06(日) 13:06:30 ID:rsc+oJ3B(2/2)調 AAS
韓国人は百済などの朝鮮南部の国家群をコリアンに入れちゃうけど
あれ、はいらないよね。
歴史学界ではコリアンってどこまで含めるんだろ。
429: 2005/11/06(日) 13:15:36 ID:MlhMxrKZ(5/5)調 AAS
新記事[[チョッパリ]]来ました。
430: 2005/11/06(日) 13:20:24 ID:4DoL+ai5(6/6)調 AAS
つうか何でYamato（大和民族）の項目で歴史語ってるのよ。
歴史部分は移動か全削除でもいいよ。
英語版にも[[古墳時代]]とか既に項目あるんだから。
431: 2005/11/06(日) 21:12:29 ID:Buf3Afa7(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:ja.wikipedia.org
東海ﾊﾞｶ↑
432: 2005/11/06(日) 23:53:23 ID:sKDpemdB(1)調 AAS
日本には世界に誇れる文化がいっぱいあってホントうらやましい。
韓国は儒教の国だが日本の任侠ヤクザが仁義をあそこまでかっこよく昇華させたのには
ほんと日本の美学のものすごさを感じざるを得ない。
433(2): [？？？] 2005/11/06(日) 23:56:01 ID:GiEPIoCq(1)調 AAS
天皇は韓国人ですよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。韓民族に支配される日本人
哀れですねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW!
434: 2005/11/07(月) 00:16:29 ID:jLb9VMxr(1/2)調 AAS
天皇なんてどうでもいいね。何をいまさら。
435: 2005/11/07(月) 00:23:00 ID:jLb9VMxr(2/2)調 AAS
本スレを荒らしているバカがどこ(どのスレ)から来たか知ってる奴は教えれ。
全く迷惑な奴だ。本スレで相手する奴も同罪だっての。
436: 2005/11/07(月) 05:03:25 ID:guf4xwgn(1)調 AAS
>>433
韓国は高句麗の子孫だろ
437(1): 2005/11/07(月) 07:06:12 ID:naCreP3r(1/2)調 AAS
＞433
286もそうだが、新管理人乙
438: 2005/11/07(月) 07:17:47 ID:6RCJflq2(1)調 AAS
>>433
天皇が韓国人と言うなら、前後の償いは要らないよね。
439: 2005/11/07(月) 07:21:18 ID:CV3ra5gm(1)調 AAS
>>437
ＮｉＫｅもここは見ていると思うけど、433は韓国からじゃないかと思うぞ。
440: 2005/11/07(月) 08:03:59 ID:upxa7qaV(1)調 AAS
朝鮮半島南部は倭人の国家だったから
あれを韓国に含めるなら
むしろ韓国が倭人の子孫なんだよね。
どっちでもいいけど。
441: 2005/11/07(月) 08:36:52 ID:sPWY/UN+(1)調 AAS
乗馬?
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
Kojiki and Nihon Shoki
442: 2005/11/07(月) 09:33:44 ID:Ij5iPLEX(1)調 AAS
現・朝鮮人てモンゴル人にレイプされて出来た末裔だから
レイプ事件多いんでしょ？
443: プーティ 2005/11/07(月) 12:16:14 ID:oqqwcPw/(1/18)調 AAS
>434-440
434のあからさまな釣りに反応しないように。
ちなみに、Wikipedia書き換え君は 大韓民族 に書き換えますので
韓民族なんて、日本人的な照れの入った書き方はしません。
というわけで、なんかナントカホイホイみたいになってきたので
とりあえず 署名も 日本語でするようにしました。
もともと 一字開けで対応していたわけですが
Googleで英語版から日本語をかじれる馬鹿を呼び寄せるのもアレですので。
みなさま 改名しましたプーティを是非 ごひいきに。
>403
ナンキンは中華系にとって 神聖なる本丸らしいので
のこのこ出て行くと、大量に中華人民軍とか世界中の中華三昧がわいてきます。
なんか勘違いした欧米の自称リベラルもわいてきます。
そういうわけで、外堀から順番にきっちりとうめていかないと
勝てません。
現在は写真の部分を切り離して 明らかに勝ちやすいところで勝ちに行っています。
逆に言えば、この程度で勝てないようなら、本文の討論で勝てるわけがありません。
戦力に応じて戦場を選ばない 精神論で勝てるほど Wikipedia（英語版）
は甘いところではないですよ。
444: 2005/11/07(月) 12:28:14 ID:oqqwcPw/(2/18)調 AAS
さて、以前 naver総督府みたいなのがほしいなあ
という与太話がありましたが、作戦本部という意味なのか
きれいなお姉ちゃんの写真がほしいのか、というのは不明のままでした。
もしnaverみたいに 日本側圧勝 という状況に持ち込みたいのでしたら
現状では厳しいものがあります。
naver と比較してみましょう。
# jpn1_rok0 やら polalisに相当する 歴史家の人材はここにはいない
# 狩りをするは、こちらが数的優位にないと苦しい
# 韓国史はどこをつついても穴が出るので、攻勢に出ているのに対して
基本的に中国相手は守勢になって相手になることが多い。
そういうわけで、こちらでもそれなりに組織だった対応をしないと
勝てるものも勝てません。
445: 2005/11/07(月) 12:30:12 ID:oqqwcPw/(3/18)調 AAS
日本語で書きたいことがあったら その文を
どんどんここに挙げてください。
たぶん英語ができる人が英語に直すでしょうし
その前に、投稿文の手直しも入るでしょうし。
必要なら naverで VIPPERが投入されたときのように
スレ共有IDを作るのも一つの手です。
ナンキンを見るとわかりますが、中華系の人は
頭に血が上ると、異様に元気です。(W
普通の人は 日常生活があるので
その全ての書き込みに対応できません。
できるだけ問題を切り分け、相手も切り分け、個別撃破が原則です。
446: 2005/11/07(月) 13:04:41 ID:oqqwcPw/(4/18)調 AAS
今回の
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
の場合、じつはMandelは写真については 腰が引けているので
彼をつつき回してこじらせるのは よろしくありません。
まずは無駄に元気で頭のよくなさそうな Miborovsktyを
Mandelとかから切り離して叩く。
About Nanjing_ditch.jpg
で、 Miborovskyは
南京じゃなくじゃなくて徐州の写真だろ というソース付きの
Watanabe Hisashiの コメントをあえて無視しています。
これは中華系の論理で
オマエモナーで相手の言い分を中和できる
できない場合は無視
という韓国とか中国との討論でおなじみの展開です。
しかし英語版ではコレは基本ルールなので 無視することは
不誠実の極みになります。
文章として a 反対できる一時資料を示すか b 自説撤回してごめんなさいと言え
と煽ってありますので、Miborovsktyの性格からして
素直に ごめんなさい と言うわけはありません。
絶対に論点そらし か オマエモナー反撃で
ごまかしにかかります。
447(1): プーティ 2005/11/07(月) 13:08:17 ID:oqqwcPw/(5/18)調 AAS
というわけで、ここのスレの人にお願いしたいのは
外部ﾘﾝｸ[5D]:en.wikipedia.org
の About Nanjing_ditch.jpg のケツに書き足した
「徐州の写真で 南京じゃないだろ」
というツッコミに、log inした上で加勢してもらうことです。
彼は１対１だと 必ず 揚げ足取りとかで 議論をごちゃごちゃにすると思いますので
論点ずらしは相手にせず、多数の人からのツッコミ、よろしくお願いする次第です。
448: 2005/11/07(月) 13:28:44 ID:oqqwcPw/(6/18)調 AAS
とか言ってたら
It was the same Imperialist Army serving under the same emperor
that committed the same atrocities in the same war in the same province in the same year.
And the victims suffered the same fate.
If you can't see the relevance, I cannot help you. --Vsion
バカ来た。
日帝が同じ年に同じ州で人を殺したら、同じページに入れたいそうだ。
449(1): 2005/11/07(月) 13:37:40 ID:adF4/KjL(1/9)調 AAS
>>447
なあ、Vsionが早速突っ込んでいる様に、場所は違えど残虐写真に違いないのだから、
彼らは南京で使えないとあれば新しい記事を起こしてでもどこかで使うだろうよ。
あの「長靴」が日本兵らしくないということはよく言われている事なんだが、
そっちで責めることは出来ないの？ 弱いかな、やっぱり。
450: 2005/11/07(月) 13:54:25 ID:oqqwcPw/(7/18)調 AAS
>449
いいのですよ。
彼らが新しいページを作りたいというのならそれでも。
そのページで新たに写真の是非について議論すればいいわけです。
相手が民衆である という実証がないとあれはただの兵隊さんの陳列ですし。
彼らは、南京というキーワードしか知りませんから、是非とも南京につっこみたいわけです。
今回のポイントは Miborovsktyと Vsionが 歴史の記述について
不誠実な対応をしている、という一点に絞り込んで彼らを叩くことにあります。
要するに
「おまえら歴史写真の取り扱いについて不誠実だから
以後出てくるな。」という潰し方です。
したがって反撃もVsionだけじゃなく Miborovsktyが無理矢理な反論をするのを
待ってからでお願いします。
同じ州で同じ軍隊であれば 写真の流用が可 なんて理屈が通れば
欧州戦線で 関係のない写真の流用なんかやり放題なわけです。
歴史的に一番典型的な 関係ないけれどご近所、近い時系列な戦争事件例を
皆さん考えておいてください。
451: 2005/11/07(月) 14:09:51 ID:pDyybuVt(1/8)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2u.biglobe.ne.jp
このやつか。
452: 2005/11/07(月) 14:14:37 ID:oqqwcPw/(8/18)調 AAS
あれ？ 徐州じゃなくて蘇州？
それはつめておかないと。
453: プーティ 2005/11/07(月) 14:28:05 ID:oqqwcPw/(9/18)調 AAS
それはそうと、ＮＡＮＳＨＵちゃんを 英語ページの面々に
連絡していることを悟られずに（とくにこのスレの存在は前に出さずに）
このスレというか 南京に召還したいんだけれど
どうしたらいいかな？
ＮＡＮＳＨＵの talkに だれか 南京talkに飛ぶように書いてもらえます？
たぶん 僕のcontributionは相手方が鵜の目鷹の目で
監視しているでしょうから。
454: 2005/11/07(月) 14:30:15 ID:adF4/KjL(2/9)調 AAS
悪い、最初にウロ憶えで徐州といったのは俺だ >279
455: 2005/11/07(月) 14:34:31 ID:adF4/KjL(3/9)調 AAS
>>330,331 はみなみじゃないか？ もっとも彼はウィキペディア自体遠ざかっている様だけど。
ウィキメールは無効になってる？
456: 2005/11/07(月) 14:36:53 ID:oqqwcPw/(10/18)調 AAS
ウィキメールの出し方を知らない・・・
457: 2005/11/07(月) 14:39:25 ID:adF4/KjL(4/9)調 AAS
だめだ、メール登録してない。
このスレを英語版の中韓ユーザーに荒らされたくなかったら、彼らの名前はここにそのまま書かない方がいいよ。
458: 2005/11/07(月) 14:42:02 ID:oqqwcPw/(11/18)調 AAS
そういうわけで、南ちゃんの記述は 全角にしたんだけれど
やっぱり ダメかなあ。
459: 2005/11/07(月) 14:45:01 ID:oqqwcPw/(12/18)調 AAS
ああそうか。
V S I o N とか Ｍ Ｉ b o Ｒ o v s k t y
の名前ね。
とりあえず、このスレは早めに終わらせて
切り離した方がいいかも。
新スレにはそういう推奨ルールをつけて。
us er I Dとかは 全角スペース入りで
カタカナ読み推奨とか。
460: 2005/11/07(月) 14:47:21 ID:oqqwcPw/(13/18)調 AAS
もともとスレの名前もアレなので、ついでに新スレの名前の議論も平行して
お願いできませんかね。
半島等のWikipedia恣意的記載対抗６ スレ
とかどんなもんでしょ。
461: 2005/11/07(月) 15:00:55 ID:pDyybuVt(2/8)調 AAS
大陸相手のも多いけどね。
462: 2005/11/07(月) 15:01:38 ID:oqqwcPw/(14/18)調 AAS
前スレで 特亜 だと反対する人も多かったんだよ。
463: 2005/11/07(月) 15:07:21 ID:pDyybuVt(3/8)調 AAS
まぁハングル板ではあるからね。
464: 2005/11/07(月) 15:08:16 ID:pDyybuVt(4/8)調 AAS
ひろゆきに特亜板の新設をねだったり。
465: 2005/11/07(月) 15:10:20 ID:adF4/KjL(5/9)調 AAS
恣意的記載ってのは婉曲すぎでしょ。お役人用語じゃあるまいし(笑)。
そこは捏造の二文字でいいとおもうよ。
あとは
1. 相手の呼称
2. スレを引き続きハン板に置かしてもらうかどうか。
3. 語尾
466: 2005/11/07(月) 15:15:51 ID:pDyybuVt(5/8)調 AAS
スレタイ検索すると、ほうぼうの板にウィキペディアスレあるんだよね。
でもコンスタントに書き込みがあるのは本スレとここくらいなんじゃ
ないかな。
467: 2005/11/07(月) 15:26:34 ID:adF4/KjL(6/9)調 AAS
そう、本スレのテンプレに関連スレが色々列記してあるが、本スレとここ以外の全部を集めて、
やっとこのスレに匹敵するぐらい。査読スレなんかはスレ数の割りに内容が濃いけどね。
468: 2005/11/07(月) 15:29:57 ID:adF4/KjL(7/9)調 AAS
以前ハングル板を探して見つからなかった。
まさか学問・文系にあるとは思わなかったんだ。
文化とか歴史とか世界情勢の方が適当なはずだけど。
469: 2005/11/07(月) 15:34:41 ID:adF4/KjL(8/9)調 AAS
南京にまたソックパペットが一匹
470: 2005/11/07(月) 15:41:03 ID:pDyybuVt(6/8)調 AAS
ソックパペットというより、どっかの反日中国サイトだかに
リンクはって動員してきたっぽいな。
471: 2005/11/07(月) 16:08:03 ID:adF4/KjL(9/9)調 AAS
英語出来ないフリしてるだけかもよ。編集要約には英語書いてるしよ。
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