[過去ﾛｸﾞ] 『真実は』 こ こ に あ る 【半月城通信】 (1001ﾚｽ)
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182(1): 1ですが 03/11/08 12:34 ID:hHGoxlbs(22/26)調 AAS
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
だからソース示せと言ってんだろうが。
脳内妄想としか見えん。
183: 03/11/08 12:34 ID:UdVWS9jQ(10/10)調 AAS
>>175
だからお前さんの言う「被害者」が「金目当ての偽者が大部分」だと
言ってるんじゃないか。
都合の悪い事実から目を背けるなよ（笑）
184: 半田溶助 03/11/08 12:34 ID:wf9z7ecY(1/4)調 AAS
>>133
ちっ先にやられたか・・・ﾁｮﾌﾞ
185: 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/11/08 12:34 ID:3BNNZTjc(2/19)調 AAS
>>166
たくさん出てきたから事実と言ったら、世の中事実だらけになるよな？
＞極まれには嘘の人がいるかもしれない。
ここにいる人たちは、あんたが一週間前に慰安婦に関することを知る
はるか以前からあんたみたいな人と論争を繰り広げてきたんだよ。
わかる？そう言っていることが「また初心者か！」と、思われていることに
気付かないなんて。
差別差別とサイレンのように喚いても関係ないよ。
それはあなたの勝手な感情だからね。
186(1): 03/11/08 12:34 ID:MIBXaiOc(8/23)調 AAS
>>175
あーちょっと待ちなさい。
兵士の数より売春婦の数の方が多い戦場って
どんな戦場か想像できますか？
187: 03/11/08 12:35 ID:m2/QaIGP(3/6)調 AAS
竹島は日本の領土です。
188: 03/11/08 12:36 ID:qnydafw2(8/9)調 AAS
性的暴行と言えば韓国軍だろう。
早く慰安婦連れて帰れよ。迷惑してんだからさ。
売春目的で日本に来るなよｗ
189(2): 03/11/08 12:36 ID:cgkifi+g(1/3)調 AAS
>>152
>極まれには嘘の人がいるかもしれない。
>その可能性は否定しないけど、あれだけ大勢の人が名乗り上げているのだから事実として
>あったと認めるべきでしょう。
ＵＦＯやネッシーの研究者と同じような発言に聞こえる・・・
190: 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/11/08 12:36 ID:3BNNZTjc(3/19)調 AAS
半月城ってのもあばら家並みに説得力がなくなってるんだな。
いっそのこと城じゃなくて別なのに経営方針変えたらいいのに。
韓国中華料理店とか。
あ、これは赤坂にあるな。
191: 03/11/08 12:36 ID:TcSsGZZZ(13/16)調 AAS
証言だけで覆せるほど歴史は甘くないぞ。
裏は取ったのか？
歴史ってのはな、もう目に見る事が出来ないから歴史なんだ。
だから色々な資料を色々な方面から見てそれが正しいのかどうか考えなきゃならない。
>>1よ、あんたは一体いくつの面からこの問題を見てきたんだ？
192(8): 1ですが 03/11/08 12:36 ID:hHGoxlbs(23/26)調 AAS
>>186
兵士１人あたりにつく慰安婦(売春婦)が２人、３人で
あっても不思議ではないでしょ？
193: 03/11/08 12:37 ID:r/JgiaoB(6/23)調 AAS
>174
別に俺は国政を左右する立場にいるわけでもないからね。そんなの俺の勝手だ。
>175
実際はもっと多いってどっち？慰安婦がもっと多かった可能性があるって事か？
「性的暴行されたという汚点は人間の尊厳を損なう最も大きな要因」←これに関しては異論はない。
ただし、日本軍が２万人しかいないところに２万２千人の慰安婦が名乗り出たってことが既に論理破綻してるだろう。
194: 03/11/08 12:38 ID:qnydafw2(9/9)調 AAS
慰安婦の相手に朝鮮人が入っているんだがｗ
195(2): 1ですが 03/11/08 12:38 ID:hHGoxlbs(24/26)調 AAS
だから、台湾、中国、インドネシア、ベトナム、オランダ、韓国
多数の国から証言がでてるって、
196: 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/11/08 12:38 ID:3BNNZTjc(4/19)調 AAS
>>189
きっと、第２次MMRで発狂した彼なんだよ。
197: 03/11/08 12:38 ID:Z2uZGhda(1/14)調 AAS
>>192
２ｃｈでは常識も軍事知識も皆無のキミではただのアホ扱いされるだけだぞ。
198(1): 03/11/08 12:38 ID:TcSsGZZZ(14/16)調 AAS
>>192
人間一人の維持費を計算に入れてから答えろよ。
そんなんじゃあすぐに食料が無くなるぞ。
199: イォソーノ・カッツォ 03/11/08 12:38 ID:ebrXu+Up(3/3)調 AAS
>192
摩訶不思議。（ｗ
200(1): 03/11/08 12:38 ID:Cm5XcJJp(1)調 AAS
>>159
現地女性を手当り次第、慰安婦にしたってことだ。
201: 03/11/08 12:39 ID:2PfeQh10(10/12)調 AAS
２ｃｈやってる人間ならすぐに理解できると思うけど
噂、特に猟奇的なもの残虐なもの性的なものは容易に
事実から乖離し話に尾ひれがつきまくるもの、政治的な宣伝が
加わればなおのこｔその内容は非常に胡散臭い。
証言のみを証拠とする手法は人治国家に近い朝鮮・中国では
通用するかもしれないが我々にまで強制されたくない。
202: 03/11/08 12:39 ID:r/JgiaoB(7/23)調 AAS
>192
……アホ？
203: 03/11/08 12:39 ID:y1H248x6(1/3)調 AAS
ざっと読みましたが主観的な意見がほとんどで論破とはいえません．
204: 189 03/11/08 12:39 ID:cgkifi+g(2/3)調 AAS
アンカーを付け間違えました。
謹んで訂正いたします。
本当にすみません m(__)m
× ＞＞152
○ >>166
205: 03/11/08 12:39 ID:MIBXaiOc(9/23)調 AAS
>>192
んじゃ、その売春婦、どうやって食わしてたわけ？
206: 03/11/08 12:39 ID:Z2uZGhda(2/14)調 AAS
>>195
そりゃ「金になります」と言われれば名乗り出る人間には事欠かんだろうな。
207: 03/11/08 12:39 ID:m2/QaIGP(4/6)調 AAS
>>192
「不思議じゃない」とか、そういう推測憶測レベルの話じゃなく、・・・。
説得力がまるでないな。。。
208: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/11/08 12:39 ID:mSFlj6by(17/20)調 AAS
>>182
ファビョルなよ（藁
ばか「ソースだせ！ｺﾞﾙｧ」
↓
狐「ほらよ」ソース提示
↓
ばか「そんなの基地外妄想ソースにならん！」
どうせ、こんなとこだろ（藁
それでもいいならいくらでもソースはあるのだが？
209: 03/11/08 12:40 ID:aIVEsCvj(3/13)調 AAS
＞1ですが
だから証言以外のソース示せと言ってんだろうが。
脳内妄想としか見えん。
210: 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/11/08 12:40 ID:3BNNZTjc(5/19)調 AAS
>>195
出てるだけでは何の証拠も無いですな。
出た、そしてこうなったというのを隅から隅までずずずいと
ソースを出してご覧なさい。
英語でもオランダ語でもいいし。
一番なのは国連でその事案が出てきたかどうかってことが
一番だな。
211: 半田溶助 03/11/08 12:40 ID:wf9z7ecY(2/4)調 AAS
戦場で二輪車三輪車できんのかよ。
おめでてーな>1
212: 無名新人 03/11/08 12:41 ID:Ymq1qPai(2/10)調 AAS
>>192
すごーい！それをあっても不思議ではないでしょ？ ”
って言えちゃうあなたが・・不思議
そんなんで命がけの戦争できる訳ない。
213: 03/11/08 12:41 ID:Z2uZGhda(3/14)調 AAS
>>200
当時のインドネシアにいた日本軍の司令官だった今村均は戦後にスハルト大統領から
「立派な人物」と賞賛された人なんだが？
お前さんはインドネシアという国は大統領が
「現地女性を手当り次第、慰安婦にした」
軍の司令官を賞賛するような国だと思ってるのか？
トンでもない差別主義者だな。
214: 03/11/08 12:43 ID:r/JgiaoB(8/23)調 AAS
>174>192
一度「お前らが考える慰安婦の定義」を出せ。
215(7): 1ですが 03/11/08 12:44 ID:hHGoxlbs(25/26)調 AAS
>>198
洗浄で維持費を調達する方法はたくさんある。
その一つが略奪。食糧を占領地で強制的に取り上げ、
アジア諸国でたくさんの餓死者がでて、飢饉が起こった｡
満州でこんな話を聞いたことがある。
吐いた内容物に米が混ざっていたために経済犯で日本の憲兵に
捕らえられ、拷問の末に死んだという話を。
当時米は貴重だ｡占領地における一般民衆が米を食べることは
許されていなかった｡
216(1): 03/11/08 12:44 ID:lZHRbHAr(6/16)調 AAS
１さん、要らぬこととは存じますがお手伝いさせていただきます。
以下のリンクを見れば分かる通り、従軍慰安婦の存在は国際的にも法的にも認められているのです。
外部ﾘﾝｸ[htm]:ha2.seikyou.ne.jp
言い逃れ止めなさい反動右翼。松井やより万歳。
217: 03/11/08 12:45 ID:iqIVKRI6(1/2)調 AAS
>>215
話を逸らさないように。テーマは従軍慰安婦だろ？
ソースはまだ？
218: 03/11/08 12:45 ID:Z2uZGhda(4/14)調 AAS
>>215
>占領地における一般民衆が米を食べることは許されていなかった｡
アホかお前。一々日本軍が占領地の一般民衆の食卓を監視していたと
でも言うのか？
219(1): 1ですが 03/11/08 12:46 ID:hHGoxlbs(26/26)調 AAS
もうちょっと用事があるので失礼します。
220: 03/11/08 12:46 ID:MIBXaiOc(10/23)調 AAS
>>215
あーのよ。兵士２万、売春婦２万としよう。そんだけ戦わせて
セックスさせるには、どんだけ食料いるかわかってっか？
221: _ 03/11/08 12:47 ID:4OYixULh(1)調 AAS
>>1
おい、襤褸が出始めているぞ。気をつけろ。
222: 03/11/08 12:47 ID:2PfeQh10(11/12)調 AAS
どうも中国や朝鮮の妄想を全部真面目に考えると
日本軍は一騎当千の猛者ばかりで
民間人相手にバリバリ機関銃撃ちまくって浪費できるほど銃砲弾薬が豊富で
兵士一人あたり女をニ三人囲えるほど豊かな兵站を持ち
朝から晩まで売春婦とやっていたようだな。
スゲェ軍隊だ、なんで負けたんだろう？
223: 駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg 03/11/08 12:47 ID:Hdd0/HC6(4/6)調 AAS
(´Д｀)｡oO(中国北部だと気候の関係から米が取れないような)
224(1): 琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE 03/11/08 12:47 ID:Rip+H4u2(1/2)調 AAS
ブサヨもよくソースとして利用する水木しげるの本によると
ピー屋の前に行列ができてたりするんだが。
一人で３人もはべらせられるような、ちょっとしたハーレム状態ならそんなことないよね？
225: 半田溶助 03/11/08 12:47 ID:wf9z7ecY(3/4)調 AAS
B.A.S.Sマスター・クラシックの会場はこちらですか？
226: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/11/08 12:47 ID:mSFlj6by(18/20)調 AAS
>>215
はい、嘘確定。
当時は軍票で商取引が行われていた。
略奪は軍法会議において重罪が課せられていた。
そのため、日本軍が駐留している地域は
かなり治安がよかった。
しかし、資金難になった日本は軍票を乱発してその後インフレになっていくのだが．．．
227: 03/11/08 12:47 ID:r/JgiaoB(9/23)調 AAS
>215
じゃあそのソースを出してもらおうか。
・食糧を占領地で強制的に取り上げ、アジア諸国でたくさんの餓死者がでて、飢饉が起こった｡
↑が日本軍のせいであると裏付けるソース。
・吐いた内容物に米が混ざっていたために経済犯で日本の憲兵に捕らえられ、拷問の末に死んだという話
↑が実際にあったというソース。
・占領地における一般民衆が米を食べることは許されていなかった
↑を日本軍が原住民に通達したというソース。
全部出してくださいね。「そんなの常識だ」なんて返すなよ（ｗ
228: 03/11/08 12:48 ID:m2/QaIGP(5/6)調 AAS
>>216
言い出しっぺがねつ造に失敗したのを世界が知らないだけだろう？
229: 03/11/08 12:49 ID:MIBXaiOc(11/23)調 AAS
>>224
あ、それ誤訳というか誤解らしい
「兵士一人の小屋の前に女が列つくってた」
のが正解らしい
・・・・なんてな。
230(1): 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/08 12:49 ID:9bVPCsG0(1/11)調 AAS
日本軍は占領地の民衆の食べ物を監視し、一人当たり２・３人の慰安婦を性奴隷にし、貴重な機関銃を腰ダメにして中国人を虐殺していたんですね。
そりゃ戦争に勝てるワケがありませんなあ（ｗ
231: 03/11/08 12:49 ID:Z2uZGhda(5/14)調 AAS
慰安婦支援運動がいかにゲスな運動なのかの証明は以下の通り
受け取り７人に深い心の傷、批判浴びて韓国元慰安婦
［共同通信 1997年6月20日配信］
日本の「女性のためのアジア平和国民基金」(アジア女性基金、原文兵衛理事長）
による元従軍慰安婦への償いの事業で、韓国の元慰安婦七人が今年一月に一時金
を受け取ったことに対し、国家賠償を求めて民間基金は受け取るべきではないと
する韓国内の支援団体やマスコミが猛反発、七人は厳しい批判にさらされ続け、
心に深い傷を受けている。
追い打ちをかけるように、最近、元慰安婦支援のために行われた市民運動の募金で、七人だけが対象者から外された。
七人は「同じ被害者なのに」と不当性を訴えている。
この通り方針に従わないと言うだけで「集団イジメ」を行うのが「慰安婦支援団体」だ。
慰安婦に関わる人間にロクなヤツはいないという証明だな。
232(1): 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/11/08 12:50 ID:3BNNZTjc(6/19)調 AAS
遁走か。情けないな。
電波レベル小
・とにかく主張
・正当な反論でも感情的に反対
・罵倒
・関係ない話題を持ってくる
・遁走
233: 03/11/08 12:50 ID:cgkifi+g(3/3)調 AAS
>>1
「半月城」とは懐かしい。
彼のＨＰの内容はかつてNiftyの「FNETD(ネットワークデモクラシー)」という
フォーラムや歴史フォーラムでの議論を集めたものが主だな。
かつてNifで半月城との絵論を見たことがあるけど、
奴は論破されると逃げ回っていた。
しかしＨＰ上の資料は奴が論破したように編集してある。
興味のある奴はNifの該当フォーラムで過去ログを見ると面白いよ。
なお過去ログは転載禁止なのでコピペはやめろよ。
234: 琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE 03/11/08 12:50 ID:Rip+H4u2(2/2)調 AAS
万夫不当の豪傑（おまけに絶倫）が二万人もいたらインパールだって余裕で落とせるわい
235: 03/11/08 12:50 ID:m2/QaIGP(6/6)調 AAS
>>219
「ちょっと用事が」の逃亡宣言、キターー！！
236: 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/08 12:51 ID:9bVPCsG0(2/11)調 AAS
おもしろいモノを見させていただきました（ｗ
237: 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/11/08 12:52 ID:3BNNZTjc(7/19)調 AAS
本当に大量の慰安婦がいたら韓国や北朝鮮は身元を隠した
私生児が大量にいるってことも容易に推測可能なんだが、
それは無視ですか。
238: 03/11/08 12:53 ID:iqIVKRI6(2/2)調 AAS
なんかお約束通り過ぎてつまんない……。
つーか、テンプレみたいだな、このスレ（藁
239: 03/11/08 12:54 ID:lZHRbHAr(7/16)調 AAS
ソースは映画『奇形！倭蛇罪乃声』です。
慰安婦役ぶっさいくでしたね。あれは韓民族差別です。
240(1): 03/11/08 12:56 ID:2PfeQh10(12/12)調 AAS
しかし、本当に従軍慰安婦の問題で日本とやりあいたいのだったら
前提として訴えた連中の選別は朝鮮側とかがやっておいたほうが良いよ。
「私達が嘘をつくわけないじゃないですか、だから事実です」
なんてのはそも論ずるまでもない戯言だ。
241: 03/11/08 12:56 ID:Z2uZGhda(6/14)調 AAS
１がネタで無かったとしたら
・最近ネットに手を出す
・一部のＨＰで勉強したつもりになって「馬鹿な右翼どもを論破してやる」と勢い込んでやってきた。
・自慢げに出してきたものはとっくの昔に既出の話題ばかりでツッコミどころ満載。
・「こんな筈ではなかった・・・」と退散
というところだな。２ｃｈは怖いところだからいい加減な知識でいい気に
なっていると容赦なくボロカスにやられるぞ。
242: 03/11/08 12:58 ID:aIVEsCvj(4/13)調 AAS
信憑性に乏しい証言ばかりを振り回して「真実だ、真実だ！」
どんな客観的資料を持ち出されても「妄想だ、妄想だ！」
毎度毎度のおなじみパターンですな。
243: 03/11/08 12:59 ID:tmeMB0S8(1)調 AAS
>>240
なんたって「私が証拠だよ！」ってファビョる、自称従軍慰安婦のババアがいるぐらいだからな。
244: 03/11/08 13:00 ID:r/JgiaoB(10/23)調 AAS
ID:Z+A4dslWもいなくなった…つまらん。
245: 03/11/08 13:01 ID:TcSsGZZZ(15/16)調 AAS
ああ。メシ喰ってる合間に終ってしまったか。残念無念。
246: 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/11/08 13:02 ID:3BNNZTjc(8/19)調 AAS
1がネタだったら
・最近２ちゃんねるに手を出す
・半角板でおちんちんがくたびれる
・何だい！２ちゃんねるはおちんちんキラーじゃないか！と鬱火病
・でも、おちんちんには逆らえず尻フェチ物を検索
・半尻を半月と打ち間違え、半月城に至る
・民族の血に目覚める
・遁走
247(1): 03/11/08 13:02 ID:aIVEsCvj(5/13)調 AAS
>>1の文章、もし釣りじゃなくマジで書いたんだとしたら・・・
さぞかし自信満々だったんだろうなぁ（涙
248(1): 03/11/08 13:04 ID:r/JgiaoB(11/23)調 AAS
>247
>1はこれからどうするんだろうか？
少しは自分で勉強してみようと考えるのか、それとも「自分は正しい」と頑なに信じて変わらずに電波を放出するのか…
249(2): RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A 03/11/08 13:05 ID:a846b5Fu(3/4)調 AAS
誰もいなさそうな時間に勝利宣言。
250: 03/11/08 13:05 ID:y1H248x6(2/3)調 AAS
中学時代の左翼教師を見ているようだよ。
251: 03/11/08 13:07 ID:y1H248x6(3/3)調 AAS
>>249親韓派は消えチャイナ!
252(1): 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/11/08 13:07 ID:3BNNZTjc(9/19)調 AAS
>>248
・さん化して脳細胞が錆びていく。
・めけ化しておちんちんの支配下に入る。
・キムチDJ化して、キムチテクノでギグる。
253: 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/08 13:10 ID:9bVPCsG0(3/11)調 AAS
>>252
・*=在日化してループする
254: RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A 03/11/08 13:16 ID:a846b5Fu(4/4)調 AAS
珍しい認定を受けたな（ｗ
255: 半田溶助 03/11/08 13:17 ID:wf9z7ecY(4/4)調 AAS
もう終わりかよ、つまらん！
売春婦を二輪車三輪車にして乗ったソース出せ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
256: 03/11/08 13:17 ID:MIBXaiOc(12/23)調 AAS
>>230
唯一説明可能な説としては、当時の日本軍がすでに
サイボーグ化兵を完成していたことが考えられていま
す。ですが、これを裏付ける確たる証拠は見つかって
いません。おそらく日本の敗戦時に米国が持っていっ
たのでしょう。
ただ、謎として残るのはマシーンが何故セックルしたがっ
たかなのです。
257: 03/11/08 13:20 ID:OAyPejLN(2/2)調 AA×
258: 03/11/08 13:40 ID:i8R9DZoq(1)調 AAS
横レスで悪いが、漏まえら、スレタイ見て気づけよ。
この手の連中が信じたいのは、思想的『真実』であって、
科学的・立証的『事実』ではない。
これは共産主義者、朱子学感染者などに見られる症状で、
思想的『真実』を優先して、立証的『事実』を曲げることも厭わない。
259: ここまでのまとめ 03/11/08 13:48 ID:8S6j6Vo2(1/2)調 AAS
日本軍は、兵士ひとりあたり２人以上の慰安婦を、朝から晩まで
クリスマス休暇もないほど強姦しまくりました。戦地にゆくと、
民衆から略奪しまくり殺しまくり強姦しまくり奴隷にしました。
その 片 手 間 に 全世界相手に３年８ヶ月も戦争しました。
大日本帝国の兵士が本気を出していれば、世界征服できたでしょう。
260: 479 ◆08fzSg1VhQ 03/11/08 13:57 ID:rcwWgvKV(1/2)調 AAS
>>1さん
従軍慰安婦問題についていいたいのでしたら、吉田、千田については避けた方が
いいのではないでしょうか。それに頼るとあなたの主張全体が疑われる事になります。
■吉田証言について
大阪府議会に提出された「従軍慰安婦」の削除を求める陳情書
外部ﾘﾝｸ[html]:www1.jca.apc.org
吉田証言は朝日新聞やテレビ朝日にたびたび登場したが、内容に疑問を持った方々
（中村粲氏、板倉由明氏、上杉千年氏ら）の検証によって、軍の命令系統から本人の経歴まで
全てが嘘であることが判明した。秦郁彦氏は、唯一場所と時間が特定されている済州島へ
現地調査に出かけたが老人たちに聞いても完全否定され、すでに調査を行っていた『済州島新聞』の
女性記者にも「何が目的でこんな作り話を書くのか？」と聞かれる始末であった。
この問題には、第三者としての証言者がいないということである。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ii-park.net
261: 479 ◆08fzSg1VhQ 03/11/08 13:59 ID:rcwWgvKV(2/2)調 AAS
■千田夏光について
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jiyuu-shikan.org
メールをありがとうございました。 仲間から秦教授の研究論文についての調査が送られてきたのでまた送ります。
「慰安婦と戦場の性」です。出版社は新潮選書（日本語）です。ここにはクマラスワミに当てて書かれた英語の訂正勧告が載せられています。
それから仲間から聞いたのですが、秦教授は千田夏光という人と慰安婦のことについて月刊誌の『論座』で対談をしていたとのことです。
千田夏光は『従軍慰安婦』という本を１９７３年に書きました。私も読んでみましたが、変な本でした。
千田夏光は日本軍が第一次世界大戦でシベリア出兵を行ったとき、強姦事件が多発した、と書いています。そうした中で沢山の日本軍兵士が梅毒にかかったといっているのです。それで強姦事件と性病を防止するために慰安婦が必要になったと書いています。
だから日本軍では業者を呼んで慰安婦となる女性を集めたと言います。彼らはたいてい売春婦を募集したのですが、時々親から売られた少女がいたとのことです。
ところが千田は彼の本で書きました。
「日本軍は沢山の慰安婦を必要としたので、２０，０００人もの女性が１９４１年に日本軍に極秘裏に拉致された」（『従軍慰安婦』、講談社文庫１９９３年の概要）
私はどうして日本軍が極秘に２０，０００人もさらうことができたのかわかりません。そんなことは不可能です。
ほかにもわたしにはいろいろ疑問があるのですが、それは『近現代史の授業改革７』に書きました。
ネットにこの手の議論はたくさんのっていますので、１つの（主張が偏っている）サイトを
当てにするより、そこに出てくる言葉や資料を追って言った方がよいかと思います。
262: 1ですが 03/11/08 14:18 ID:Bl70/w7L(1/20)調 AAS
歯医者から帰ってきました｡歯医者に予約してたの忘れるところでした。
さてと議論の続きを・・・。
263(1): 1ですが 03/11/08 14:27 ID:Bl70/w7L(2/20)調 AAS
誰もいないようだ。一応日本人が残虐だったと言う話を
しておこう。
占領地では日本語が公用だった。
学校教育、とりわけ歴史と修身はきびしく統制されていた。
日本人と現地民の間には明らかな差別があった。
日本人の学校は設備も立派で、暖房も良く効き、床も窓もピカピカに
磨いてあった。
現地民の学校は荒地か、誰かが寄付した倒壊寸前の家だった。
暖房はない。冬になると寒さを紛らわすために、授業の最中にクラス全員で
近所をひとまわり、ふたまわり走りまわり、部屋のなかで足ぶみしたりしなければ
ならなかった。
264: 1ですが 03/11/08 14:28 ID:Bl70/w7L(3/20)調 AAS
これはどこの話かわかりますか？一応日本が強引に占領した
満州でのお話です。
265: 03/11/08 14:31 ID:lZHRbHAr(8/16)調 AAS
もう飽きた。
全部１さんが正しい。
依って、終了。
266(2): 1ですが 03/11/08 14:31 ID:Bl70/w7L(4/20)調 AAS
教師はほとんど日本人で教え方も日本式で教師は平気で生徒を殴りました｡
女性との髪は耳たぶの１センチ下で切りそろえること、といったような校則や礼儀作法を
ほんの少しでも破ろうものなら、ビンタが飛んできたそうです。
男子も女子も、顔を思いっきり平手で殴られます。
男子生徒に至ってはこん棒で殴られることも珍しくなかったそうです。
これが朝鮮、満州で行われた教育です｡
267: 03/11/08 14:32 ID:8S6j6Vo2(2/2)調 AAS
>>266
それは日本でも同じだった。
268(2): 1ですが 03/11/08 14:35 ID:Bl70/w7L(5/20)調 AAS
また現地の子供が街で日本人とすれちがう時は
たとえ相手の日本人が自分より年下でも、頭を下げて
道を譲らなければならなかったそうです。
日本人の子供は、よく現地の子供達を捕まえては理由もなく
殴ったそうです｡
269: 03/11/08 14:35 ID:r/JgiaoB(12/23)調 AAS
>263
・日本語が公用だった
その頃の満州は何処かの国に属する領地だったのか？
・日本人と現地民の間には明らかな差別があった
現地民ってどういう人間よ？清は「化外の地」としてそこを統治してはいなかったはずだが？
・日本人の学校は設備も立派〜
だったらそう紹介してる文献なり何なり出してみせろ。
>266
断定も否定も出来ないが、事実だとしてもその頃はそうだったんだろう。
270: 03/11/08 14:37 ID:J8WWBEZj(1/7)調 AAS
「恨むのなら君の先祖を恨むのだな。」
271: トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 03/11/08 14:37 ID:sISOp7x3(1/8)調 AAS
ああ、とんでもソースの半月城さんか、懐かしいなぁ（ｗ
何方かがこのＨＰをソースに持ってこられてましたねぇ。
プロＫをソースにしたかたとあんまり変わらない。
272: 03/11/08 14:37 ID:aIVEsCvj(6/13)調 AAS
従軍慰安婦の話はどうなったの？
273: 03/11/08 14:38 ID:r/JgiaoB(13/23)調 AAS
>268
それは支那人が白人に対する態度じゃないのか？
香港ではそういう状況がよくあったそうだが。
274: 03/11/08 14:39 ID:JoHrSU2N(1)調 AAS
漏れの友達はチョン校生に理由もなく殴られたがな
275: 03/11/08 14:39 ID:lZHRbHAr(9/16)調 AAS
>>268
そんなことは聞いたことがないそうです。
仲良く対等に付き合っていたそうです。
ソースは日本統治下の朝鮮で青春時代を過ごしたチンダラコッチ翁。
276: 03/11/08 14:40 ID:aIVEsCvj(7/13)調 AAS
>一応日本人が残虐だったと言う話をしておこう。
何だ？朝鮮人が残虐だったと言う話を引きだしたいのかな？
277(4): 1ですが 03/11/08 14:41 ID:Bl70/w7L(6/20)調 AAS
とにかく、日本人は残虐な人間だということを強調しておきたかっただけです｡
吉田さんや千田さんについて、例えそういうことであっても
従軍慰安婦全体を否定することにはつながらないと思います。
日本軍の残虐な振る舞いや日本軍収容所での非人道的行為、
また、たくさんの著書にそういうことがあったことを示す記述も
たくさん残されています。
ところがここの住民さんたちは日本の戦争を美化し、
日本の戦中やったことは善行であり、悪いことは何もなかった
としています。たいへん嘆かわしいことです。
278: トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 03/11/08 14:42 ID:sISOp7x3(2/8)調 AAS
>>277
ハン板では「従軍慰安婦」ではなく、追軍した売春婦、という見方が普通ですが・・・・・。
279: 03/11/08 14:43 ID:A2Z40q1e(1)調 AAS
とにかく、朝鮮人は無能な人間だということを強調しておきたかっただけです｡
280: 03/11/08 14:43 ID:aIVEsCvj(8/13)調 AA×
281(1): 03/11/08 14:43 ID:r/JgiaoB(14/23)調 AAS
>277
こっちはお前が出してくるトンでも話を否定してるだけだが、お前にはそれが「戦争の美化」に見えるのか（ｗ
「日本人は残虐である」と証明したいなら勝手にしてもいいが、ありもしない話でレッテル貼るのはやめてもらおう。
それに残虐性ではアメ公・支那人・朝鮮人の足下にも及びもしないから（ｗ
282: 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/08 14:44 ID:9bVPCsG0(4/11)調 AAS
>>249は預言者！
ってか（ｗ
283: トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 03/11/08 14:45 ID:sISOp7x3(3/8)調 AAS
>>281
オーストラリア軍も最低に残虐ですね。
284: 03/11/08 14:46 ID:J8WWBEZj(2/7)調 AAS
>>277
あの戦争に善悪は無い、時代の流れだと思ったら野蛮人か？
アメリカの原爆も時代の流れだと思ったら無知か？
ヒットラーよりも将軍様の方が残忍だと思ったら狂人か？
285: [ ] 03/11/08 14:47 ID:Q+pFj4Cn(1)調 AAS
＞263
「朝鮮の歴史と文化」 姜在彦 1993 明石書店
民衆や女性にも習いやすいこの文字を諺文(おんもん・俗文)としてさげすみ、
漢字こそが真書であるといって尊重したのは朝鮮の儒者たちの悪弊ですが、
そのような傾向は「訓民正音」（ハングルのこと）が制定された当初からあり
ました。集賢殿副提学崔万理らの反対上疏がそれです。そこには六つの反対理
由があげられていますが、その基本は『歴代の中国では、わが国をもって箕子
(伝説的な箕子朝鮮を建国した中国渡来人)の遺風があり、文物礼楽が中華に比
肩するといっているのに、いま別に諺文を作るのは、中国を捨てて夷狄(野蛮人)
と同じくなる』ことだというものでした。(中略)ハングルの受難はその後も続き
ました。酷かったのは、この文字が創制されてから50余年が過ぎた燕山君
(在位1494〜1506）の時のことです。彼は李朝第十代の国王ですが、暴君として
悪名高く、その横暴を誹謗した文書がハングルで書かれていたために、それを
教えることも学ぶことも禁止したのです。またハングル本およびハングルによる
訳文も集めて焚書することを命じ、ハングルを使用した者も、それを告発しない
者も、厳しく処罰しています。
286: 03/11/08 14:48 ID:lZHRbHAr(10/16)調 AAS
つーか、１さんの言う通りの教育が朝鮮で行われていたとすると、
親日派のレッテルを貼られる危険性がありながらも恩師に挨拶しに行った豊田きゅんの行動が説明付かんよ。
287: 03/11/08 14:55 ID:r/JgiaoB(15/23)調 AAS
>277
まさかこれで論破したとか思ってないよね…？
288: みや ◆ljF/o4D3II 03/11/08 14:55 ID:7F1wbSjp(1/9)調 AAS
１は満州の何時の話をしているんだ？
満州国（1932-1945）の時なら日本人学校は外国人学校だろ。
満州政府から金は出ていない私立の学校になる。
そもそもそれ満州国以前に、学校があったのか？
１は岩波新書「従軍慰安婦」吉見義明1995でも読んで「あった」派の認識が
どこまで後退しているか確認してみな。
この本でも軍の関与を証明できない。さらわれた事例も発見できていない。
289: 03/11/08 14:58 ID:aIVEsCvj(9/13)調 AAS
多摩大学学長グレゴリー・クラーク氏の証言
オーストラリア兵捕虜のほとんどは、収容所の番兵だった朝鮮系日本人に対する
憎悪があり、日本兵は捕虜をなぐるくらいだったが、朝鮮人はありとあらゆる陰湿で
執拗な残虐行為を行っていた。これらの朝鮮系ＢＣ戦犯をかばおうという動きが
サヨクの間でかつてあったことをクラーク氏は信じられないことと語っていた。
日本兵は朝鮮系に比べはるかにましだったことは、連合国捕虜の間では常識だった。
290: 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/11/08 14:59 ID:3BNNZTjc(10/19)調 AAS
歯医者で笑気ガス吸ってラリってるから気をつけろ。
291(3): 1ですが 03/11/08 14:59 ID:Bl70/w7L(7/20)調 AAS
太平洋戦争末期こんな出来事もあったようです。
アメリカのB29が朝鮮半島や満州にも飛んでくるようになり、
日本軍も苛立ちを強めていました｡
ある女の子が当時発禁になってる著書を手に入れました｡
どこかゆっくり読める場所を捜そうと町外れにまで行きました｡
そこで古い防空壕らしき洞窟を見つけました｡暗闇の中で手探りするうちに
電灯のスイッチらしきものにさわりました。とたんに鋭い音が鳴り響きました。
警報スイッチに触れてしまったようです。彼女が入り込んだのは日本軍の武器庫
だったようです。逃げようとしても足がすくみ動かない。やがて彼女は日本兵に
捕まってしまった。隣組の指示で雪に覆われた空き地に住民が集まっていた｡
そこで｢大日本帝国に反逆する極悪人の処刑｣を見学するためである。彼女は鉄の鎖に
つながれて、ほとんど歩くこともできない。拷問されたらしく、膨れ上がった顔に
なっていた。日本兵がライフルを構え、彼女に狙いを定めました。やがて銃声が響き、
彼女が前のめりに倒れ、雪の上に血が滲みでてたそうです。多くの人は
非常な努力をして感情を押し殺しましたが、それでも悲鳴が聞こえ、日本兵が
悲鳴を上げた人たちに対してぶん殴り、けり上げたそうです。
292: ○ 03/11/08 15:02 ID:5ubr5tjF(1/6)調 AAS
なんて史料から引いたんだ？
つか、死んだ人間（少女）の、一人の時の行動までなぜわかる？
なんて聞くだけ野暮か。
293: 03/11/08 15:04 ID:aIVEsCvj(10/13)調 AAS
どうやら独り言モードに突入したようだね。
294: 03/11/08 15:05 ID:CDhLSMsE(1)調 AAS
>>291
あー泣き言ね、恨だっけ？
可哀想だけどね、俺はそんなことしないからね
295(2): みや ◆ljF/o4D3II 03/11/08 15:08 ID:7F1wbSjp(2/9)調 AAS
>>291
こんなよた話を信じる１が哀れだな。
武器庫が民間人が簡単に入れるような所に有るわけがない。
そんなところに有れば自称独立軍や馬賊匪賊に武器庫を襲われるぞ（藁
296(2): 1ですが 03/11/08 15:09 ID:Bl70/w7L(8/20)調 AAS
史料というかある本で読んだ話です。
ちょっと覚えてないです。
私は文章能力ないですが、自作自演であのような
話はかけませんね。
例えば｢人間失格｣とか日本人の残虐性をテーマにした
作品もありますので。
297: トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 03/11/08 15:11 ID:sISOp7x3(4/8)調 AAS
>>295
同意いたします。
民間人が入り込める武器庫なんて、盗んでくれと言ってるなものですね（ｗ
誰も歩哨に立ってないのもおかしいし。
298: 03/11/08 15:11 ID:Ef19+bwF(1)調 AAS
パソ通時代を知らない人は騙されちゃうんだろうね。
比べるのもアレだけど、本多勝一にいまだに騙される若い人が
いるのと同じ構図か。
299: 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/08 15:12 ID:9bVPCsG0(5/11)調 AAS
>>296
「作品」を史実だと思いこむのはやめましょう（ｗ
わたしは「聖書」という本を読んだことがありますが、そこには人間が土からつくられたと書いてありました。
信じている人もいっぱいいます。
300(1): 1ですが 03/11/08 15:13 ID:Bl70/w7L(9/20)調 AAS
>>295
それは現代の話ではそうかもしれませんが、
例えばアメリカ軍の武器庫とか英軍の武器庫だとかイスラエル軍の武器庫
だとか、馬賊匪賊が侵入できるようなところではないですが、
時は第二次世界大戦末期ですよ。
現代と違ってハイテク化された軍じゃないんです。
301: ○ 03/11/08 15:13 ID:5ubr5tjF(2/6)調 AAS
＞史料というかある本で読んだ話です。
＞ちょっと覚えてないです。
つ ま り 、 妄 想 を 証 拠 と し て 持 ち 出 し た 、 と 。
(；´Д`)……。
302: 無名新人 03/11/08 15:14 ID:Ymq1qPai(3/10)調 AAS
>>291
>太平洋戦争末期こんな出来事もあった・よ・う・です。
ここから既にあやしい。
>アメリカのB29が朝鮮半島や満州にも飛んでくるようになり、
>日本軍も苛立ちを強めていました｡
ここは世情状況説明
>ある女の子が当時発禁になってる著書を手に入れました｡
>どこかゆっくり読める場所を捜そうと町外れにまで行きました｡
>そこで古い防空壕らしき洞窟を見つけました｡暗闇の中で手探りするうちに
>電灯のスイッチらしきものにさわりました。とたんに鋭い音が鳴り響きました。
>警報スイッチに触れてしまったようです。彼女が入り込んだのは日本軍の武器庫
>だったようです。逃げようとしても足がすくみ動かない。やがて彼女は日本兵に
>捕まってしまった。
ここまで少女とその場に居たはずのひとしかわかるわけも無い話し
以後大衆もしってるかもしれない状況｡
お話または小説持ち出して、事実としたいのか？
303: トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 03/11/08 15:14 ID:sISOp7x3(5/8)調 AAS
>>300
誰にも見咎められずに民間人が、大事な武器庫に入り込めるんですか？
戦国時代でもありえませんよ？（ｗ
武器倉には厳しい監視がついてましたし。
304(4): 1ですが 03/11/08 15:15 ID:Bl70/w7L(10/20)調 AAS
一応簡単な警報装置はついてましたが、
戦争末期です。警備にあたる兵士はいません。
警備のきびしいはっきりと分かる軍事施設では
空爆の標的になるじゃないですか？
そこで住居の近くの明らかに武器庫だと分からないように
隠すんじゃないんですか？
305: 03/11/08 15:16 ID:J8WWBEZj(3/7)調 AAS
その前に、鍵かかってなかったのかようぉー？
306: 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/08 15:18 ID:9bVPCsG0(6/11)調 AAS
>>304
武器庫も見張らずに、民間人の食料を見張ってたのか（ｗ
すげえ軍隊だ（ｗ
307(1): 1ですが 03/11/08 15:19 ID:Bl70/w7L(11/20)調 AAS
どうしてそういう話になっていくんですか？
308: トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 03/11/08 15:19 ID:sISOp7x3(6/8)調 AAS
>>304
戦争末期に「武器庫」の警備にあたる兵士がいなかった、ことのソースをお願いします（ｗ
しかし、なんで疑問形なんですか？（ｗ
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