[過去ﾛｸﾞ] 【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 62ストローク目 (982ﾚｽ)
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125: 2021/06/07(月) 12:44:10 ID:837s7auV(7/7)調 AAS
プｗ
テメエ自身は一体なんの刃物に関わっているのか
ひたすら何ら明らかにしねえダンマリの不審者の分際で
よくもまあ削ろう会の事を“悔し紛れな妄想”なんぞで叩けるもんだわ、このアホはｗ
121 名前なカッター(ノ∀｀) sage ▼ New! 2021/06/07(月) 10:59:02.41 ID:S0rOsW67
削ろう会の連中が薄削り大会で使っている鉋は
普段の仕事の現場でも1ミクロンの薄削りをするために使われているのか？
126: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
127(1): 2021/06/07(月) 13:46:08 ID:ZRgNJM3R(1)調 AAS
>>116
昔の床屋が中山だらけってのは、感覚的には分かるんだけど事実なのかな？
昭和30年代に故岩崎氏が剃刀を販売して、プロの理髪師でも研ぎ技術にはピンから桐まであってその原因の一つにどうやら剃刀研ぎに適した砥石というものが世に知られていないらしいことに気が付き、
砥石問屋と協働して中山や純三河を見出し、研ぎ技術と合わせて世に紹介していった歴史的経緯があるわけで。
そして替刃式カミソリの登場と人造砥石の発達により、床屋から剃刀と砥石が消えて行くのが昭和50年代なかば以降。
天然の仕上げ砥石の全盛期は、せいぜい10数年しか続かなかった。各地の砥石山の閉山も時を同じくしている。
仕上げ砥石といえば中山、これは半ば伝説化しているだけで事実とは違うのではなかろうか。
128(1): 2021/06/07(月) 14:58:09 ID:OpaVfcjA(1)調 AAS
>>79
>長野県佐久市の欄間大工は正体不明の緑色の砥石を仕上げ砥と呼んでた
これもうちょっと詳しく分かればなあ
かなり近いところの魚屋がやっぱり緑色の仕上げ砥を使ってたわ
色的に明らかに京都近辺の石じゃないよね
129(7): 2021/06/07(月) 16:34:18 ID:HWpqc91l(2/4)調 AAS
いつかは髪の毛のささがきが出来る技術を習得したいと思っています。仕上げるまでの
番手の一例でいいから教えてくれませんか？
ちなみに普段包丁やナイフは黒幕1500→天然仕上げ砥（銘柄不明）で終えています。
以前剃刀も研いでみたくなり、中山で仕上げて自分の髭が剃れることを確認後なじみの
床屋に持ち込んで「全然だめ」と言われたことがあります。
130: 2021/06/07(月) 17:34:10 ID:KZdpxifp(1)調 AAS
良い子のみんな！
ガイジのレスは１日一回NG登録ッ！お兄さんとの約束だ！
「ボクちゃん」「笑っちゃ魚」「南無」が目印だ！シーユーアゲイン！
131: 2021/06/07(月) 17:34:15 ID:S0rOsW67(2/2)調 AAS
> そんな下向いてナニやらブツブツくそミジメにホザいているヒマが有る
> ナニを追い詰められてアタフタしてんのか知らんが
> テメエ勝手に結論出してドヤるような必死極まるマネ晒してんじゃねえよ、ゴミが。
毎度毎度5ちゃんに貼り付いて顔真っ赤ID真っ赤にしているオマエ自身のことだな
132(1): 2021/06/07(月) 17:47:26 ID:QuUOJaPx(1)調 AAS
>>129
剃刀程のモノなら新品の貝印使い捨てた方がコストも労力もお得というのが判ってる上で
・面出し
・砥石の番手が明確なモノ
・力入れない
・微細なカエリは革砥類
元理容師のオカンが三得包丁砥ぐ時はまな板に1000番のペーパーでシャシャッと済ませてたのを思い出した
133: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
134: 129 2021/06/07(月) 18:53:07 ID:HWpqc91l(3/4)調 AAS
>>132
有り難うございます。もう一つ教えて下さい。
人工砥石だとすると、何番くらいが必要ですか？
135(1): 2021/06/07(月) 19:04:08 ID:8T+db6Ua(1)調 AAS
>>101
>シカ相手に「タックル」だのという大ワザを持ち出すのも猟友会からの御指導ってかｗ
これで前スレ>>782の投稿を>>902などで繰り返し非難してるのに
直後に害が自分の前スレ>>903と>>904で同じようなやり方書いてるのが不思議だったから
おもいきって銃砲店取材してきた
銃砲店狙った強盗事件あった直後らしく警戒され大変だったからスマホで前スレ見せて聞いた
■昔は罠にかかった獲物を銃で処理してはいけなかった
こっそり撃つか刃物で処理した
獲物に反撃され多くのハンターが死んだ
■くくり罠にかかった角のない鹿を刃物で処理するのはおかしくない
■くくり罠にかかった角のある鹿を刃物で処理するのは死亡事故もあり危険
■害が言う「再起不能なレベルまで十分シバき倒してから側に近寄ってブスリ」はやったらいけない
獲物に不要な苦痛を与え楽しむハンターは不適格者として警察沙汰になる
見かけたら通報してくれ
よって害本人かお仲間は「動物を虐待して楽しむ不適格者」となるらしいです
スレ違いご容赦
136: 2021/06/07(月) 19:21:52 ID:zJ5JUjCZ(1/3)調 AAS
>>128
佐久市の隣は南牧村だから近くで採掘されていたか群馬県側か気になるね
沼田市内の店から買ったという緑色硬質砥石で熱変性強くかかってる層のない石持ってる
刃の黒幕2000よりわずかに粗くそれでいて目立つ傷はつかない
知られてない砥石はたくさんあるのに歴史の流れに埋もれてしまうのは残念すぎる
137(1): 2021/06/07(月) 19:30:10 ID:zJ5JUjCZ(2/3)調 AAS
>>129
髪ささがけなんてやったことないやゴボウぐらい
そこの床屋さんに相談して聞いたらどうだい
番手激しく飛ばすとかえって時間かかるし大変では
それにこういう状態になってないかな
図に字をうまくのせられなくてすまない
切刃は合砥で仕上がって刃先が研がれてないとか
138: 2021/06/07(月) 19:42:53 ID:B79qMuuz(1)調 AAS
硬い大谷山と御廟山を借りて使ってみたが思っていたより良かった
が、中山を筆頭とする東の有名産地の硬物に比べると劣る
中山は硬くても研ぎやすく優等生だが大谷山や御廟山は若干癖があり刃物や人を選ぶ
139: 2021/06/07(月) 19:43:22 ID:XWzmiQcL(1/2)調 AAS
>>110
>当時の理髪業界が使った天然砥石はみな中山でした
>>116
昔の床屋が中山だらけだったのは京都から砥石を売りに来る業者が中山で統一してたから
書きたかった話を>>127が代弁してくれたのに乗っかると
ヤフオクでタイトル【理容】とつければいかがわしい品がどれも中山というおかしな誘導になってしまう
【カミソリ砥】はカミソリの仕上げに使う砥石ぐらいの意味で、中山以外にも各産地の石が【カミソリ砥】と呼ばれていたし
話がおかしくないですか
140(1): 129 2021/06/07(月) 19:54:41 ID:HWpqc91l(4/4)調 AAS
>>137
床屋で見たのではなく、かなり前のスレで肥後守を使って髪の毛のささがきをするシーンの
動画が投稿されていて、いつかは自分もやってみたいと思っていました。なので肥後守と
剃刀で挑戦したいと思っています。
普段髭剃りには4枚刃を使っているし、包丁やナイフは腕の毛が剃れるところまでしか
研がないから、生活には必要ないことなんですけどね。
141: 2021/06/07(月) 20:01:19 ID:z2BFAdoj(1)調 AAS
>>129
髪の毛ささがきなんて包丁に人造砥石でも簡単に出来るよ
142(1): 2021/06/07(月) 20:03:21 ID:+8rdDODi(1/2)調 AAS
ん〜発狂おじがたまにいいこと投下するとどれも削ろう会重鎮の古いブログや有名所と内容かぶるの不自然
この重鎮はならい目で薄さだけを競うやり方に抗議しててね
本職なら逆目をうまく止められるかなどを競えよと非難してたのさ
だから石と研ぎと薄さだけを競うのは本質から外れていて
砥石の性能を語るのに足らないしシーンが違うのよ
よりによって今の競技に対してネットで探してきた反対派のお言葉出されてもなあ
みんな削ろう会嫌わないでね
143: 2021/06/07(月) 20:07:04 ID:+8rdDODi(2/2)調 AAS
>>140
デジタル顕微鏡買えよ
確認しないでぐだぐだすんな
比べてみれば成長のきっかけになる
144(1): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
145: 2021/06/07(月) 20:32:27 ID:XWzmiQcL(2/2)調 AAS
>>144
あんたも病んでるよ
一緒になってキチガイと荒らすな
3行にまとめろ
146: 2021/06/07(月) 20:33:28 ID:XiSzFaYr(1)調 AAS
なんで触るん?そろそろ学ぼうよ
147(1): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
148: 2021/06/07(月) 21:40:59 ID:WGUip4ah(1)調 AAS
斧スレといくつかのスレを基地外が荒らしたわけ、今日のID:837s7auVな、IDやたら変わって擁護自演するが
んで基地外叩けばヒーローになれると勘違いした基地外が荒らしたわけ、これもIDやたら変わるけど>>147な
基地外は他板でも同一人物臭いのがいたが、スレ乗っ取って荒らして最後に勝った宣言したいわけ
構っても無視しても延々と誰かを攻撃してきて絡もうとする寂しがり屋なわけ
どっちも能力と知識で素人でうざいだけなわけ
まじタヒれよ
149: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
150: 2021/06/07(月) 21:50:07 ID:zJ5JUjCZ(3/3)調 AAS
無視したらしたで自身が愛され受け入れられていると勝手に勘違いしないかね
前スレでも鏡面にしたいなんて誰も書いていないのに鏡面鏡面と発狂して埋め立てしてたし
>>142
悪いが削ろう会は嫌いだ
151: 2021/06/07(月) 22:28:32 ID:nMkQOH0r(1)調 AAS
初めて聞いたわそんなん
相手にするから嬉ション連投なんだよ
こいつだって分かった時点でとっとと透明あぼんでハブれ
152: 2021/06/07(月) 23:31:47 ID:3TDOudnd(1)調 AAS
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
153: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
154(1): 2021/06/08(火) 07:15:50 ID:iCgWBiXr(1/2)調 AAS
>>129
天然仕上砥が銘柄不明って、それほんとに仕上げ砥で間違いないのかわかんないが、仕上げ前にもっと番手刻んでは？
さすがに1500から仕上げだとちゃんと刃がついてるか怪しいね、、
155: 2021/06/08(火) 07:31:58 ID:V3I5JSO4(1)調 AAS
>>135
＞おもいきって銃砲店取材してきた
おいおい、
オメーの周囲には猟友会な知り合いすら居ねえのかと。
＞■昔は罠にかかった獲物を銃で処理してはいけなかった
＞こっそり撃つか刃物で処理した
＞獲物に反撃され多くのハンターが死んだ
なんだ？そりゃｗ
ワザワザ罠仕掛けてテメエの死と引き換えに
動物相手なんぞに捨て身の“タックル”攻撃で挑んで残念ながら亡くなりました、ってか？ｗ
あんま意味不明なホラ吹くなよ、アホがｗ
＞■くくり罠にかかった角のない鹿を刃物で処理するのはおかしくない
は？
オメーの「当初のキャラ」じゃ、“テッポで撃ち殺しの留め”だろが。
人数集めて追い込む猟なぞでは無く、そんな限られた範囲に罠を仕掛ける猟に対して
「そんな留めごときに銃を撃ってワザワザ鹿に警戒するようなマネしてどうすんのか？」
「留めなぞ大概が銃では無く刃物でブスリだろ」って異論を出してきたのは他ならぬコッチだろが、タコ。
つうか当初からさっぱり意味不明の“タックル”バナシをさっさとしろよ？
＞「再起不能なレベルまで十分シバき倒してから側に近寄ってブスリ」はやったらいけない
は？
「手加減して“獲物がコチラに反撃可能な余地をある程度残して”頭をシバくべし」ってか？
オメーが大好きなゲームの設定じゃ、そんなオモシロなギリギリの駆け引きすりゃ
高ポイントが付くって話かも知らんが、
“ハンパなシバき”だったばかりに、近寄った途端、意識が戻って逆襲された、なんて
実際に良く有るハナシなんだから、あんま妄想で吠えるのもどうかと思うよ？
つか繰り返しますが、
シカ相手に「タックル」だのという大ワザを持ち出すのも猟友会からの御指導ってかｗ
156: 2021/06/08(火) 08:58:00 ID:qgO1OfXY(1)調 AAS
笑っちゃ魚
157(1): 2021/06/08(火) 09:27:05 ID:tRN0y59h(1)調 AAS
オクには昔の理容学校から来たと思われる正本山や純三河白のコマ、目白など良く出てるが
石に当時の学生さんの名前や学籍番号が思いっきり画像に映ってたりする
いくら昔でも名前は個人情報なので画像にぼかし入れてあげたりした方が良いのに・・・
理容関係の買い取り業者の多くは中国方面なのでその辺まで気を使わないのかね
158(2): 129 2021/06/08(火) 09:44:53 ID:1CaJialn(1)調 AAS
>>154
主に使っている仕上げ砥はヤフオクで北斗から購入したもの（硬い）で銘柄を失念、
15年前にビッダーズで京都の出品者から合砥として購入したもの（硬い）、同じ出品者
から鳴滝として購入したもの（前の2つよりは柔らかい感じ）の3つです。
「ちゃんと研げた」の定義は人によって違うと思いますが、返りが出て、返りを取った
あと毛が剃れるところで終了しています。黒幕#2000と#5000も持っていますが使って
いません。さらに上の研ぎに必要であれば使います。
159: 2021/06/08(火) 09:46:48 ID:YJjLAKal(1)調 AAS
自分の包丁はただでも薄い牛刀をさらに砥ぎ角度を下げて砥いでおります
でも曲がったよ、欠けてしまったよなんてクレームになってしまうんで
本当の切れ味を依頼者さんに届けられないのが残念です
160: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
161: 2021/06/08(火) 15:24:05 ID:iCgWBiXr(2/2)調 AAS
>>158
腕の毛なら1500の時点で剃ろうと思えば剃れると思うよ。
自分の場合は日常包丁の仕上がり目安としては
はキッチンペーパーをスーッと切れるレベルでやめてるよ。
自分も別に誇るほど得意なわけじゃないけど、多分1500で研いだ条痕が消えてないんじゃないかい？
まぁそれこそ上で出てた顕微鏡で
番手を刻んだvarと
1500→仕上げvarでの肌違いを実際に目で見てみれば気付きになるんじゃないかな？
今の仕上がりに不満でスレに質問したなら、とりあえず貰った回答試してみるといいかも、頑張ってね。
162: 2021/06/08(火) 15:53:44 ID:71SsujCE(1)調 AAS
ささがきの意味を理解していなくて草
163: 2021/06/08(火) 17:26:45 ID:SSAzbj7k(1)調 AAS
>>158
黒幕#2000と#5000所持していながら使わず
＞さらに上の研ぎに必要であれば使います。
とレスしてるのは理解できないんすけど？
合砥の前に使ってみろよ
164: 2021/06/08(火) 18:00:34 ID:Kul+pJjv(1/2)調 AAS
>>157
丸鋸目の径が合わず明らかに手持ちディスクグラインダーの10cm径で処理した小口の石に
学籍番号のようなマジックの書き込みある自称理容◆中山とかの石も珍しくない
オクは魔物の住む世界
165: 2021/06/08(火) 18:15:24 ID:Kul+pJjv(2/2)調 AAS
連投
裏面に面出し機使わずベルトグラインダー使った不審な石がある
こういう出品も理容系名乗る出品で多い
166: 2021/06/08(火) 20:59:21 ID:vfmF8WWg(1)調 AAS
昔は全然そんなことなかったのに
最近のメルカリやラクマは
ボッタクリ出品者と転売屋出品者が
多くを占め残念な場と様変わりしている
167: 2021/06/08(火) 21:15:04 ID:R7ATFyF4(1)調 AAS
ボッタはまだ許せても詐欺はいかんよ
168: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
169: 2021/06/09(水) 11:10:31 ID:i6Rtng9q(1/3)調 AAS
錆び錆び鉋がきたよ
画像ﾘﾝｸ
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170: 2021/06/09(水) 14:22:44 ID:i6Rtng9q(2/3)調 AAS
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171(3): 2021/06/09(水) 17:34:11 ID:i6Rtng9q(3/3)調 AAS
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172(1): 2021/06/09(水) 17:59:21 ID:p0wK4iHm(1)調 AAS
>>171
うわあ、これはひどい
オーナーさんは大工としてのプライドが微塵もないタイプだな
173: 2021/06/09(水) 18:05:23 ID:B3KeJEn4(1/2)調 AAS
>>171
そんな鉋でそんな磨き遊びしているヒマが有るなら
キチンとした鉋をキチンとそれなりのカネ払って手に入れて
少しは使い方をキチンと覚える努力をした方が良いと思うんだけね。
174: 2021/06/09(水) 18:12:59 ID:B3KeJEn4(2/2)調 AAS
>>172
大工どころか、そもそも職人が使う鉋じゃないよ。
ホムセンで売ってるシロウト工作用の安物の小鉋さ。
175: 2021/06/09(水) 19:03:48 ID:bgBUv11m(1)調 AAS
どうダメなのかは言えないんだね
176: 2021/06/09(水) 19:04:17 ID:TuWT+oYD(1)調 AAS
俺凄いだろと連投して調子乗ってるのかここまで下手なのは珍しい
荒砥の横とぎ砥石目抜けてないし先端だけに指の力かけすぎ
鉋刃の肝は裏だぜ
177: 2021/06/09(水) 19:28:40 ID:dx+vQl3p(1)調 AAS
>>171
ほんとだ横研ぎしてるし番手かなり飛ばしてるように見える
刃の端に研ぎ傷集中してるのは砥面が崩れてるのに合わせていないから
裏の鋼も死んでそうだ水素侵入してまともに使えないのでは
178(2): 2021/06/09(水) 20:10:29 ID:TvSRZ9ov(1)調 AAS
新しく飼った包丁が仕上げのあと焼き付きみたいな変色して
なんだとおもって調べてたら
煙硝を多く含んだ砥石かつ油焼き入れしてたら、起こりやすいんだね、初めて知ったよ
179(2): 2021/06/09(水) 20:14:05 ID:LPsJCaus(1)調 AAS
>>178
うちの水道水が業者メンテ直後洗浄剤か何か流入した日にどれも研いでる途中に錆びまくりやがった
他の刃物はどうか、砥石変えたらどうか、バケツ水に重曹入れてどうか試してみ
180: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
181(1): 2021/06/10(木) 07:15:50 ID:qCDKYG1u(1)調 AAS
>>178
油焼き入れは包丁で、砥石を油焼きしたという話でなければ>>179の通りで浄水器で改善できる可能性あり
もしも砥石を油に浸して冬季凍らないように処理されていたという話なら、油に浸した後に灰に埋めて上で火をたいて石を仕上げるはずで
前者なら薬局からコンタクトレンズ用精製水購入し、研ぎ上がり後に刃物洗浄して、手入れ油使わずに様子みて報告してほしい
182: 2021/06/10(木) 07:20:42 ID:zm1ZAok5(1/5)調 AAS
>>179
そんな事もあるんだねー、重曹ってなんの効果なのかな？
実は変色した包丁はamaで新しく買った安い青2の包丁なんだけど全体に渡って変色したわけじゃなくて刃境の下に謎の刃紋のような模様があってそこが変色したのよ
そもそもこれが何か相談したらメーカーに送ってみるんで交換してくれるらしいけど
183: 2021/06/10(木) 07:23:04 ID:zm1ZAok5(2/5)調 AAS
>>181
一応、変色の話だけどこのブログ参考にして納得したんだけど、他にも原因がある可能性があるって事だね。ちょっといくつか対策してまた報告してみるよ
外部ﾘﾝｸ:freet1977.exblog.jp
外部ﾘﾝｸ:freet1977.exblog.jp
184: 2021/06/10(木) 07:29:39 ID:zm1ZAok5(3/5)調 AAS
ちなみに刃境の下に刃紋のような模様ってのはこれね
画像は荒砥かけたあとなんでわかりにくいけど、番手あがるほど鮮明になってくるのよ
185(1): 2021/06/10(木) 07:39:53 ID:zm1ZAok5(4/5)調 AAS
貼れてなかった、、
画像ﾘﾝｸ
186: 2021/06/10(木) 18:47:34 ID:2qajRkP/(1/2)調 AAS
上の人らと同じくメンテ業者がしくじって水道水が極端に品質悪化してた日に
人造砥石が硫黄臭くなって次から次へと錆びた体験ある
まだ手元にあるこのブツは純水に漬けて塩抜きしたら復活するのかな
187: 2021/06/10(木) 19:00:14 ID:ZXc49SQ0(1)調 AAS
>>185
刃筋わずかに曲がってて石と均一に当たってないわけじゃないよな？
188(1): 2021/06/10(木) 20:57:54 ID:zm1ZAok5(5/5)調 AAS
最初、届いた時に仕上げた時は同じように思って荒からかけ直したんだよな。。
#120で消えたの確認したあとに
#600ぐらいで同じ模様が復活したのよ
189(1): 2021/06/10(木) 21:35:21 ID:2qajRkP/(2/2)調 AAS
>>188
金物屋閉店間際投げ売りセールでまとめて5000円くらいで買った研ぎ練習用包丁の中にそういうのあった
買ったのは刃先がボロンボロンに崩れるし不自然にすぐ錆びたよ
焼き入れや焼きなましがどう働いたかわからないから返品するならぜひメーカーから色々聞いて報告してほしい
190: 2021/06/10(木) 21:40:49 ID:szlrkxSE(1)調 AAS
この匿名出品フチとか皮の感じとか層理が中山と違うよね？
一番大きい巣板のようなのはR10cmぐらいのグラインダー使用
京都産 天然砥石 中山産 かけら こっぱ 7.2ｋｇ 検）砥石鋸包丁鉋鑿小刀刀剣剃刀鋸
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
191: 2021/06/10(木) 23:04:49 ID:nLt/zdZj(1)調 AAS
どこの山か断定できないが中山ではない
信じるなんておかしい
192: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
193: 2021/06/11(金) 05:30:30 ID:5FPLWFYg(1)調 AAS
笑っちゃ魚
194: 2021/06/11(金) 16:32:43 ID:7pwSOK38(1)調 AAS
>>189
間に小売りが入って一応メーカーには送るとはいってたんで聞いて見るよ
ただ直接メーカーとやり取りするわけじゃないから望み薄かなと思ってる
195: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
196: 2021/06/11(金) 22:08:07 ID:Aa8osstZ(1)調 AAS
こういう実地の体験談のようなものこそもっと知りたいし報告してほしい
197(3): 2021/06/13(日) 13:49:30 ID:V9g1CJtl(1)調 AAS
ここってどうやって研げばいいの？
砥石が平らだとなかなかムズい
198: 2021/06/13(日) 14:13:16 ID:rzZ5dGIM(1)調 AAS
>>197
角砥石では研げない
棒状シャープナー使って刃線に沿ってあてればいくらかはできる
199: 2021/06/13(日) 14:56:22 ID:1yf78uNW(1/2)調 AAS
>>197
切り刃のばあいでも小刃のばあいでも
砥石に直角にあてて刃元側に力をかけながらまっすぐ引いて研ぐだけ
画像ﾘﾝｸ
刃元の平の部分（リカッソ）にはプラ版を両面テープで貼って養生しておくと
手が滑ってもベベルストップ（リカッソと ブレードベベル＝切り刃 との境界線）
のラインがくずれる失敗を防げる
刃を作業台に水平に固定できるなら（クランプするとかテープで仮固定するとか）
電着ダイヤモンドヤスリや当て木に貼ったペーパーなどできっちり研ぐこともできる
200: 2021/06/13(日) 15:00:54 ID:1yf78uNW(2/2)調 AAS
砥石の角をがっつり面取りしてあるとダメなので
そのばあいは前レス末文のやりかたとか
木板にペーパーを貼って砥石代わりにするとか工夫して…
201: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
202: 2021/06/15(火) 18:33:50 ID:1Tteunk0(1)調 AAS
純三河白名倉出品の人
近頃大きいコマやメジロ出品してて興奮しながら開くとどれも砂入りのものばっかりで無念
ボーナス出たので大きいの買って小柄研いでみたいのに在庫枯渇してるんか？
203(1): 2021/06/15(火) 19:23:01 ID:6UdX0Tc8(1/4)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
204: 2021/06/15(火) 20:23:56 ID:rPW5DVNy(1/2)調 AAS
>>203
左
噛み合わせ悪そうなハサミですなあ
205(1): 2021/06/15(火) 20:36:07 ID:6UdX0Tc8(2/4)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
206: 2021/06/15(火) 21:46:10 ID:rPW5DVNy(2/2)調 AAS
>>205
まて
果樹剪定鋏で知る人ぞ知る山形県山形市の山川製鋏所じゃねーかよ
お前ごときがハサミ分解すんな製造元へ送って調整してもらえ
207: 2021/06/15(火) 22:08:17 ID:1dOxvdmA(1)調 AAS
【お手入れ】刃物のメンテナンス２【レストア】
2chｽﾚ:knife
208: 2021/06/15(火) 23:36:23 ID:6UdX0Tc8(3/4)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
209: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
210(2): 2021/06/15(火) 23:56:14 ID:6UdX0Tc8(4/4)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
211: 2021/06/16(水) 00:49:58 ID:+zy8lBES(1)調 AAS
>>210
頼むからお前はいじらないでくれ！
ハサミが泣いてる声がする
212: 2021/06/16(水) 01:28:49 ID:bFpJEdjq(1)調 AAS
ここは砥石コレクタースレだから
研いじゃダメなんだわ
213: 2021/06/16(水) 06:42:50 ID:0xyRFqEY(1)調 AAS
>>197
赤丸の刃元とリカッソの堺の角をルーター等で抉っておくと砥ぎ易い、
そのように成っているナイフ売っているよね。
214: 2021/06/16(水) 07:13:34 ID:4/bjOOhH(1)調 AAS
>>210
なんで錆防止になる黒焼き落としちゃうん？
215(2): 2021/06/16(水) 11:47:49 ID:AMGdnrv0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
216(1): 2021/06/16(水) 15:23:47 ID:vBx8qDMU(1)調 AAS
ワッチョイありで聞いたけどあんまり反応無いから聞きたいんだけど、焼結ダイヤ砥石使ってる人おる？使い心地とか聞きたくて
217(1): 2021/06/16(水) 17:45:07 ID:5lr4uSPY(1)調 AAS
>>216
ドライで研げる
ザクザク研げ過ぎな感じがして刃が勿体無い感じがする
218(1): 2021/06/16(水) 18:56:13 ID:7kWtYPyy(1)調 AAS
>>215
枝切り用剪定ハサミの合わせは枝を切って抵抗かけてこそだから
柔らかい葉っぱ画像出されても意味ないよ
219: 2021/06/16(水) 19:59:32 ID:cfWo2D+g(1)調 AAS
枝切ってるじゃん
220: 2021/06/16(水) 20:12:23 ID:HIRakStD(1/2)調 AAS
いちゃもん付けたいだけだが都合が悪いのは見えない仕様になっております
221: 2021/06/16(水) 21:00:14 ID:+Nak9LXe(1)調 AAS
枯れ枝切断画像
ブレてるように見える
222(1): 2021/06/16(水) 22:55:48 ID:tHaeB4i1(1/2)調 AAS
柔らかい対象切った画像では剪定鋏の評価できないから>>218はおかしな発言していない
切り口と切断中の部分も曲がって不自然なのな
下刃のウラが鏡面になってるから上刃のウラスキとウラ刃潰したろ
上刃の裏側のフチを電着ダイヤ棒ヤスリで軽くこすってウラ刃わずかにつければ少しはましになる
図は裏すき潰した上刃をウラ刃つけた状態
223(1): 2021/06/16(水) 23:00:14 ID:tHaeB4i1(2/2)調 AAS
図が消えたやりなおし
224(1): 2021/06/16(水) 23:23:51 ID:HIRakStD(2/2)調 AAS
何いってんの
噛み合ってない時は薄く柔らかいものは挟み込んでしまうから柔らかいもの切るのは有効だぞ
研げてれば微妙に噛み合ってなくても太さのある枝は切れてしまうからな
225: 2021/06/17(木) 04:47:35 ID:uLlMmkBD(1/4)調 AAS
>>224
挟み込んで切れてしまうから葉を切っても評価にならないって言われてるんでないの？
226(1): 2021/06/17(木) 05:03:58 ID:EWuXqxHQ(1/3)調 AAS
砥いだ経験もないし技術もないから製造元をひっぱり出してきてまでマウントを取ります
そこまでして投稿者を下げる理由って何なんですかね（ひろゆき風）
そもそも剪定ばさみを使い込んだ人たちの意見とは思えないんです
227(1): 2021/06/17(木) 06:07:29 ID:uLlMmkBD(2/4)調 AAS
>>226
煽りはいいからテクニカルな部分を書いたら？
剪定鋏や枝切り鋏は慣れないうちは上刃の表小刃と裏小刃だけ研ぐのが作法だよ
228(1): 2021/06/17(木) 06:23:28 ID:juqOzVML(1)調 AAS
研ぎ師が鋏使い込む必要無いだろw
使い手の要求に応じて研ぐのが研ぎ師
229(1): 2021/06/17(木) 06:47:29 ID:uLlMmkBD(3/4)調 AAS
連投かっこ悪いから手短に詳しく
>>215の枝切り画像 断面が湾曲してるのは力が逃げきれてないしブレてて裏すきまで潰してる可能性あるわけ
裏すきは包丁と違って研ぐ時の利便性じゃなくって力と切る対象と刃の流れを誘導するためにあってすごく浅い窪み
裏小刃は>>223の図の左下のようなものでこれがないとブレたときに上刃と下刃が噛んで上刃に傷がつくわけ
>>215の枝切り画像 左の手前側に隙間があるし右の断面の湾曲から噛み合わせも正常でないわけ
修正するとしたら目合細かいサンドペーパー使って時間かけて裏すき作った上でネジ付け直すの
この噛み合わせ修正が本当に難しくて慣れてないとできないの
230: 2021/06/17(木) 08:57:19 ID:xGUoOq1V(1/2)調 AAS
枝切る剪定鋏であれだけ綺麗に葉っぱ刻めるのなら
噛み合わせの具合など決して悪い状態では無いと思うけどねえ？
>>222、223
おいおい。
ハサミでそんなマネしたら
片刃である双方の合わさり部分に隙間が出来てしまって
ハサミとしての機能がダメになってしまうじゃんか。
231: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
232(1): 2021/06/17(木) 11:54:08 ID:a/eZ7NN1(1)調 AAS
剪定バサミの裏スキはヤニや切りカスの逃げ道程度の意味合いしかない。
かみ合わせは受け刃の捻りによってなされる。
切り刃の裏側の小刃は、刃先が噛み合って欠けるのを防ぐためにある。なので本質的に剪定鋏の切り刃と、受け刃の刃先同士は決して触れ合わず、隙間があるのが正常。
つまり太い枝が切れつつ、薄い葉や細い糸が切れる刃が着いているのはちゃんと研げているということ。
そして枝の断面が曲がっているなんてのはただのイチャモンで、回し切りとか斜め切りをするのに断面が平らかどうかなど問われないどうでもいい事。
どっちみち受け側は圧力で潰れて場合によっては裂けるもの。だから切刃を残す側に当てるのだ。
233: 2021/06/17(木) 12:15:15 ID:EWuXqxHQ(2/3)調 AAS
>>227>>228
へー（真顔＆ひろゆき風）
234: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
235: 2021/06/17(木) 19:43:02 ID:L8fm1Yl2(1/3)調 AAS
twitterなりブログでやればいいのに
なんでここ日記代わりにしてしょうもない研ぎ画像貼り付けてんの何度も
236: 2021/06/17(木) 20:10:51 ID:WrAduRli(1/2)調 AAS
にわか知識でイチャモンつけたら論破されたので根本から否定しました
コピペ荒らしはスルーできるのに
237: 2021/06/17(木) 20:49:38 ID:2l4Z2k0g(1/3)調 AAS
鉋の横研ぎ画像には笑っちゃったのに
不思議と今回のハサミ研ぎ画像であまりにも不自然なほど変な擁護続くのも違和感
238(1): 2021/06/17(木) 21:10:00 ID:EWuXqxHQ(3/3)調 AAS
技術的な指摘は十分おKだと思いますよ
でも馬鹿が製造元持ってきてマウント取ってんのはさすがに笑っちゃいました
239: 2021/06/17(木) 21:12:12 ID:uLlMmkBD(4/4)調 AAS
>>229の内容を丸ごと追随したつもりが間違ってる>>232が反論とされても困ってしまう
荒れるきっかけになって悪いのでこれまでにする前に指摘はしておく
>裏スキ
だから刃の流れを誘導と書いた
>かみ合わせ
違う、双方のバランス
>裏側の小刃
こっちが書いた通り
>太い枝が切れつつ
ちゃんときれてない
>曲がっているなんてのはイチャモン
曲がってたらおかしい現にブレブレ
>どっちみち
文章の意味がわからない
悪意ある書き込みについて行けないし狭心症発作またなりそうでもう止める
わかる人だけわかればいい
240: 2021/06/17(木) 21:12:30 ID:WrAduRli(2/2)調 AAS
誰も研ぎは褒めていないし擁護もしていない
ツッコミ入れられ否定されたのを擁護してると感じているだけでしょう
自演の擁護だとするならばなぜ毎回沸かないのでしょうね？
鉋は触ったことすら無くよく知らないからスルーしても日常使いで知ってる人間が多い剪定鋏との差でしょ
241: 2021/06/17(木) 21:18:17 ID:L8fm1Yl2(2/3)調 AAS
>>238
同じくマウントに不快さがあったが主の研いでみました連発投稿するのもうざい
242: 2021/06/17(木) 21:27:06 ID:8ST89ebB(1)調 AAS
ここだけでなく刃物板全般はわざと煽って熟練者から情報引き出そうとする糞が多いやん
冷静さ失った側が負け
まあ皆仲良くな
新規居つかなくなるで
243: 2021/06/17(木) 21:44:53 ID:tMdjMIMS(1)調 AAS
情報引き出そうとする奴がいるぞと警戒しながら新規が居つかなくなるぞとか
子育て支援する気が無いのに人口減少を嘆いてるアホアホ行政かよ
244(1): 2021/06/17(木) 21:57:14 ID:Iuu6V49f(1)調 AAS
柿農家歴30年
生枝と枯枝は違う
剪定作業では芽切り、剪定、目の細かい鋸と目の粗い鋸の4点使用してまして
収穫時には刃が湾曲したニンニク切りを併用します
農協の柿部会で開催した研修会でも、鋏類は先端だけ研ぐよう指導されて、小刃ですね
柿はあまりヤニがでない果物、梅などはすぐ刃物にヤニがついて取扱いしづらくなり、ヤニ落とし剤使います
剪定は切る枝の太さと生木か枯れた枝かでそれぞれ使う道具も違って
投稿された画像は乾燥した木を切断してる、これはやりづらいから目の細かい鋸使ってます
枯れた枝は切断時抵抗多くて、細い枝で問題なく切れる剪定鋏でも合わせ悪いと内側か外側にずれていきます
こちらの金物屋で1000円で調整してもらえるので、頼んでます
わずかに0.1mmでも切断する面から外れたら使い心地悪くなる
しょせん消耗品なので剪定鋏だけで数本は使って、具合悪くなったら調整済みのと取り換えてます
うちでは画像ﾘﾝｸ
のような枯れた枝は切らないので
岡垣製量産品でもこうはなりません
これが正しいセッティングか現場で常用する者として肯定はできず
1回目に切断できなくて、回してもう1回切ってる画像なので、鋸使えばと老婆心ながらアドバイスしたいところです
245(3): 2021/06/17(木) 22:17:14 ID:zZC+lvj+(1)調 AAS
>>217
御礼状忘れた、ありがとう
なるほど、ドライだといいんだね
いっちょ買ってみようかな
所でスレが荒れない程度で聞きたいんだけど
→仕上げまで全部天然におきかえるとしたら、今手頃に手に入る砥石でこんな感じで考えてるけどどうかな？
特に中砥(#3000付近)が悩むんだよね、、なんかいい候補ある？
大村砥→天草(虎)砥→伊予砥
→amaで買った安い中華の青砥→丸尾山→仕上砥
246: 2021/06/17(木) 22:25:17 ID:2l4Z2k0g(2/3)調 AAS
>>245
中砥(#3000付近)でいいものが無いか、あっても入手不可能
丹波の青砥系でどうだろう
極端に硬いのか泥の塊のようなのか極端なものしか入手できないのでつらい
やや粗い、なめら山なら兵庫の店でまだ売ってる
247: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
248: 2021/06/17(木) 22:41:17 ID:L8fm1Yl2(3/3)調 AAS
>>245
そこがどうしても埋められず滝の川会津砥の次に宮越製砥の恵比寿#4000使ってる
研ぎ傷目立たないのはいいとして次に丸尾山巣板で滑ってしまうのは難点で天上3こすりしてから使ってる
間埋められる緑色の硬質な砥石が金剛砂比較で#2000で鎌砥サイズだから使いづらくってこれが何か正体知りたい
249: 2021/06/17(木) 22:54:12 ID:LpRAbtI/(1)調 AAS
>>245
細名倉か対馬黒名倉か丹波青砥じゃね？
伊予砥でも目が詰んだやつなら#3000がわりになる
250(1): 2021/06/17(木) 23:31:27 ID:xGUoOq1V(2/2)調 AAS
>>244
＞柿農家歴30年
＞生枝と枯枝は違う
＞剪定は切る枝の太さと生木か枯れた枝かでそれぞれ使う道具も違って
＞投稿された画像は乾燥した木を切断してる、これはやりづらいから目の細かい鋸使ってます
悪いが、柿専業でやってる農家が持ってるような毎年手入れされているような樹に
そうそうそんな枯枝が当たり前に多く出来る状態に有るとは思えないんだがｗ
高い賃金が必要な本職に頼む必要も無い、シルバーさんで十分な
何年も放置してきた家の周囲の藪を散髪感覚で刈ってもらう作業とは違うんだからさｗ
251(2): 2021/06/17(木) 23:46:37 ID:2l4Z2k0g(3/3)調 AAS
>>250
農家の果樹園に枯れた枝なんてあるはずないとはどういうことですかね
近所の桃畑は台風で折れたり病気で枯れた枝とか切ってるようで
嫁実家の林檎畑も枯れた枝はあったし
何が気に食わなくて妄想話で非難してんの？
農家に電話して枯れた枝は無いのは当然ですよねと聞いてみろよ
さすがにお前おかしいぞ
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