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【武家】日本刀の斬れ味 〜三の太刀【目利】 (1001レス)
【武家】日本刀の斬れ味 〜三の太刀【目利】 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/
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166: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/02(土) 12:15:14 ID:NsAfSDTQ *1から11までの数字を縦に書いてください。 *1番と2番の横に3〜7のうち好きな数字を書いてください。 *3番と7番の横に知ってる異性の名前を書いてください。 4番5番6番の横に家族や知人、友人の名前を書いてください。 *8番9番10番11番の横に好きな歌のタイトルを書いてください。 【結果】 3番の人はあなたの愛する人。 4番の人はあなたが大切に思う人 5番の人はあなたの良き理解者 6番の人はあなたに幸運をもたらす人 7番の人は叶わない恋の相手 8番は3番の人に対する歌 9番は7番の人に対する歌 10番はあなたの心を表す歌 11番はあなたの人生の歌 当たってるかな? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/166
167: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/02(土) 20:20:39 ID:qvbSD6Li 日本刀を語るスレは、刀を愛でる資格のない貧乏人ばっかなのな。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/167
168: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/02(土) 21:50:11 ID:rSp4xPZO >>164 清麿は>>4で折損用心と書いてあるんだが・・・ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/168
169: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/03(日) 01:08:00 ID:tq4u4CbJ >>167 刀を愛でるのに資格はいらない心意気だ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/169
170: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/03(日) 02:29:34 ID:YKVqOEOv >>164 清麿は虎徹にも劣らない強度と切れ味を持つ、と何かに書いてあるのを読んだことがある。 でもそう言えば、松代藩の荒試しの様に実際に試したと言う話は聞いたことが無い。 真雄の弟だから、イメージで得しているのかも。 ところで、近藤の鞘無事の話だが、近藤は佐藤彦五郎にも自慢しており 「これが、鴻池から買った虎徹だが、池田屋の戦いの後にもするすると鞘に納まった。 無銘であるが、虎徹に違いないですな」と言ったらしい。 しかし、無銘の虎徹はほぼありえないので偽物の可能性大。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/170
171: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/03(日) 11:58:43 ID:9g4cqEsv そもそも当時虎徹は1000両と言われたほどの刀。 近藤は確か50両くらいで手に入れているはず。 言ってしまうとビッダーズで虎徹買って自慢している痛い子と同列ということだ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/171
172: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/05(火) 15:23:02 ID:0ExAyTIc 日本刀は三人切れば切れなくなるって言葉を知らないのかねここの人たちは(W 刀自体は壊れなくても、刃がなくなりただの鉄の棒になるんだけどね。 人間一人切れば刃がほとんど無くなる。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/172
173: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 15:35:43 ID:gOn7Skse >>172 日本刀は三人切れば切れなくなるってのは実戦経験がない奴の捏造だって知らないのかねあんたはw 脂が巻くという言葉も知らないなら日本刀を語らないほうがいい。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/173
174: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/05(火) 17:37:06 ID:o4jNAIIw どうせ漫画の知識だろ。それだと肉さばく包丁なんてすぐ使えなくなるだろが http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/174
175: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/05(火) 18:14:36 ID:0ExAyTIc >>174 血というものが人間にはあるんですけど(W 血には鉄分があり、それが砥石のような効果をもって刃をボロボロにする。 それに血が付くと数分でさびてしまいます。 確かに漫画とか本の知識ですが、あながちうそではないでしょう。 一般的によく知られているし。 それに実際に斬った事ある人なんて日本には存在しませんよ。 みんな本の知識でしょ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/175
176: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 18:37:27 ID:rIyVQAA8 >>173 正解だな。 寒ブリの柵から刺身を取る時ですら10カンも切れば切れなくなる。 熱めの布巾で脂を取らなきゃ身が崩れる、柳の話だけどな。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/176
177: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 18:45:13 ID:rIyVQAA8 >>175 > 血には鉄分があり、それが砥石のような効果をもって刃をボロボロにする。 ヘモグロビンのサイズを答えよ。 その粒子サイズが砥石のどの番手にあたるか答えよ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/177
178: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/05(火) 18:45:13 ID:+8VtBOh5 半可通 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/178
179: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/05(火) 18:47:05 ID:+8VtBOh5 半可通-> ID:0ExAyTIc http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/179
180: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 19:10:46 ID:GjMj0Y15 >>176 知ってて書いてるのだろうけどw 良くそういう論法で日本刀は斬れなくなるという奴が居るが、 「おまいは人間の刺身を作る気か」と言いたい。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/180
181: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 19:10:50 ID:WOztkQTJ >>175 ここまでしてスレ伸ばそうとせんでも良いと思うんだがな。 盛り上がるときは何もせんでも自然と盛り上がるもんだ。 それに漫画の知識が正しいなら今週のサムライうさぎはどうなんだ? 紙で日本刀真っ二つにしてたぞ? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/181
182: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/05(火) 19:34:10 ID:ZAfqiMH+ >>165>>170 明治時代に黒田清隆が清麿を試したところよく切れたらしい。 >>175 血中にある鉄分なんて物凄く微量なんだよ。 生きた人間を切ったからってその血に含まれるごく微量の鉄が刃を 潰すような作用はしない。 あと上海で陸戦隊が実際に軍刀を使用した資料が残っているが 7〜8人切ってる人もいる。7人切っても刃こぼれすら無かった刀もある。 ついでに言えば兜に切り込んでも刃こぼれすらしなかった刀もある。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/182
183: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 20:01:46 ID:rIyVQAA8 >>180 スマン、そう取られたか。 まあ、そう取れるわな、書き方が悪かったかもしらん。 斬れなくなるなんてことはない、斬れ味は悪くなると云いたかった。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/183
184: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 20:13:52 ID:lWrUm6Hm あの刀は武器として欠陥品説は、偽ユダヤ人の山本七平の体験談が元だったかな? あの人、軍隊体験を歪めて書くから困るなぁ。デマが広がるから、あまりいい加減なこと書いて欲しくないわ。 もっとも、いいことも書いてるけど、信用度が低くて困るw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/184
185: パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 2008/02/05(火) 20:47:56 ID:Vn+zuNky >>175 コレクション情報という雑誌の1月号に 昭和20年の戦争で一晩に6人のソ連兵を斬ったという 夏目三四郎という人のコラムが掲載されてるぞ 3人で斬れなくなるんじゃないのか? 一晩で6人も斬ってるぞ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/185
186: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 20:49:15 ID:GjMj0Y15 >>183 いやいや。俺のほうこそ、変に気を使わせてしまってスマン。 もちろん斬れ味が悪くなるのは承知の上。 料理包丁は切り口の美しさが身上だから、切れ味を保持する為、常に油を落とさないとならない分けでしょ。 しかし日本刀で敵を斬る場合、ただ斬れれば良い分けで、切り口の美しさなんて必要ないよね。 と言いたかっただけよ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/186
187: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 21:06:02 ID:WOztkQTJ まあ、こういう説って斧の刃先に油塗ったら豚肉に思い切り振り下ろしても 全然切れなくなるって言ってるのと同じ事だからなあ・・・。 でも刀持ってない人は結構簡単に騙されるよな。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/187
188: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 21:29:45 ID:LpMaZkkz そおだなあいつは刀持ってないんだっけ。 納得っ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/188
189: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/05(火) 22:09:51 ID:VNBqERWG 日本刀って切れ味は落ちるけど、斬ると言うだけなら50人くらいは 逝けるのでは? 初期の切れ味は保てないが、鉈でぶった切るような感じでかなりの数切れると思う。 あの程度の角度さえあれば、鋼だし、そりゃ切れるだろ。 人間三人斬っておしまいなら、竹を切りまくってる居合い刀が存在する事自体不思議だろ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/189
190: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 22:10:38 ID:rIyVQAA8 そおだお、手槍と小刀しか持ってないお。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/190
191: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 23:36:05 ID:nkHJyLMX まだ日本刀三人しか斬れない説なんて信じてるバカがいるのかよ こんな理屈に信憑性なんかないだろw ttp://www.geocities.jp/yu77799/nihontou.html http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/191
192: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/05(火) 23:38:07 ID:ZAfqiMH+ >>189 切る部位、相手の服装などによって変わってくるだろうが 正雄や無鑑査の大野義光氏の刀の荒試しの結果を見ると 研がなくても50人くらいには致命傷が与えられると思う。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/192
193: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/05(火) 23:46:05 ID:v4YlL2WP >>192 まあ、数くらべてもあまり意味ないのはみんな承知の上なんだろうけどね。 物打ちにこだわらずエッジを全部利用しながら、無抵抗な相手の 頚動脈を切るってんなら千人以上だろうし。 また、人によっては木刀でも真剣並みの威力を発揮できるという。 刀がいくらナマクラになろうが、木刀以下にはならないわけだから 無限に人を「斬れる(致命傷を与える)」ことも可能だとも言えるしね。 ・・・その一方で、刀持った同士でうちあえば相手が一人でも負けたりする。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/193
194: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/05(火) 23:56:33 ID:+aGGauNH 忘れた頃に、定期的に出てくるなw?>>172mみたいな奴。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/194
195: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/06(水) 00:00:34 ID:VlRUfOkV 問題は目釘が持たないことだろ。また柄が崩壊するという話だな。 「実戦刀譚」 成瀬関次 実業之日本社 だったかな? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/195
196: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/06(水) 00:33:43 ID:Co2kjylv >>195 目釘と柄がアレなのは軍刀だけどな。↓ http://serious-rabbit.sakura.ne.jp/html/nh_tukanikekkan.html まあ、日本刀は目釘と柄に衝撃分散させて ある程度使ったら交換ってスタイルだから 堅いもの(手に衝撃が来る様なもの)叩いてたら その内壊れるかも知れんな。(竹くらいなら相当切っても平気だけど) http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/196
197: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/06(水) 00:54:42 ID:K3hTOWLq 上半身は、肺と肋骨くらいだけだから、それほど抵抗無いかも、 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/197
198: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/06(水) 03:12:26 ID:VlRUfOkV ああ、そういや軍刀だったか。なるほど、なるほど。 いや、うちの流派の宗家も、真剣の目釘にはうるさいな。 斬ったら即交換しないと、刀が飛んでいくと真面目な顔して諭された。 だから、目釘は何本かいつも用意している。まぁ、当たり前だが。 そもそも戦国時代の武将は砥石とか持って、戦争してたのじゃなかったか? 教育社の原本現代訳シリーズのどれかだったかな? 悪い失念した。 該当文献知ってたら教えてくれ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/198
199: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/06(水) 05:30:28 ID:1qX7rt4+ >>172は時専で『切り抜ける』を見たニワカと推測。 書き込み内容とほとんど同じことをナレーションが言っている。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/199
200: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/06(水) 05:46:17 ID:Co2kjylv >>198 切ったら即とはまた極端な・・・。 いや、まあそう教える所もあるかも知れんな。 俺はチェックは忘れずにやるけど 二本目釘だからそこまで気は配ってない。 でも滅多に斬る事ない人なんかは 事故の事とか考えたらそうやった方が良いだろうな。 >該当文献知ってたら教えてくれ。 知らんwでもその手の記述は結構色んな本に書いてあったと思うぞ。 (大抵は読み飛ばしてるからどの本か聞かれると困るけどな) タッチアップぐらいなら自分でするだろうし、 荒っぽい使い方してたろうから荒い番手の砥石使って 刃欠けとか修正してたかも知れん。 (成瀬関次氏は片刃にしてたけどそういう状態で刀が見つかる事はないから 実際はどうかは分からん) http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/200
201: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/06(水) 07:58:08 ID:VlRUfOkV やっぱり、即目釘交換しろというのは、極端だよなw 俺もそう思う。 いや、いざ該当文献さがすと、どこだったか判らんもんだな。 とりあえず返答に感謝する。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/201
202: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/07(木) 00:18:16 ID:4guT6Ml6 二本目釘じゃなくても、がた無ければバンバン切れるよ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/202
203: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/07(木) 00:51:07 ID:Qnl2yGpY >>198 雑兵物語 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/203
204: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/07(木) 01:13:15 ID:NhSjBGIo 振るとき斬るときは目釘より柄に気を配るべき 目釘新しくても、柄が緩んで鍔鳴りするような状態のものは新調する http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/204
205: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/07(木) 15:53:07 ID:ZnCRQd2P とりあえず切羽入れときゃいいだろ。 最近は、柄新調したり、鞘新調するだけで、軍刀買えるような値段とられるぞ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/205
206: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/07(木) 17:44:05 ID:wCLksIad 目釘穴2個あけるなら一つで大きい穴開けて大きい目釘を入れた方がいいと思います http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/206
207: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/07(木) 17:47:29 ID:wCLksIad 柄にも優しいし面倒くさくない。 柄を細く仕立てれば、がたはあまりこないです、職人には面倒がられますが すかすかにならない。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/207
208: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/08(金) 08:10:00 ID:oeePQw6f 人間でなくても豚のアバラ肉で検証するとよい。 刀もってればの話だけど。 数十回斬っても全然平気です、 しかしこれが斬った後に手入れしないで1時間後に斬ったら?? 血糊と油で刃が覆いかぶさり切れにくいです。 何人人が切れるかではなく、初回で血糊や油や肉がついて 固まるまでは大丈夫。 また斬った後に手入れして油引き直せばまた切れやすい。 連続仕様では最初一撃から1時間で切れにくくは通常なる、 温度、湿度にも影響されると思うけど。(途中で手入れしない場合) 仮に切れなくなっても「突く」この威力だけは有効なままです 刀なくてもカッターで試せば同じ事起こるから http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/208
209: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/08(金) 10:26:49 ID:cxzXzFQn >>208 私も、骨付きあばらの塊とかを斬ってるが、斬った後の拭いはどうしてる? 精肉してあるものは、血抜きしてあるので、血なんてつかんだろう?脂はべっとりだが。 もし、血抜きしてない肉を斬っているなら、研ぎをかけないと汚れは取れないと想うが? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/209
210: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/08(金) 11:29:22 ID:k407LvyI 研ぎに出す前の鍛冶押しでも巻藁くらい切れるぞ。 常に刃が立ってないと切れないと言うことはない。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/210
211: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/08(金) 11:42:54 ID:cxzXzFQn >>207 柄を細く仕立てるというのは、手の小さい人には良いかも知れないが、図体の大きい人には勧められないだろ。 だいたい、柄が細いと力が入りにくいので、ものを斬ったときに刀筋を通しにくいと思うが? むしろ、そっちの方が、害があると思うぞ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/211
212: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/08(金) 18:11:44 ID:EQqEzxA1 説明不足ですいません、柄の朴の木を薄く作るとへたらないとゆう意味です。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/212
213: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/08(金) 18:35:10 ID:kkiRIkBr 柄は桜の木などで拵えることもあるようです。 その方が損傷し難いみたいです。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/213
214: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/08(金) 18:41:55 ID:kkiRIkBr >だいたい、柄が細いと力が入りにくいので、ものを斬ったときに 刀筋を通しにくいと思うが? 柄の中程を若干絞る拵え方で対応できそうです。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/214
215: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/09(土) 01:10:54 ID:EkQhqYvr 少なくても演武会など人前で使う時は、二本目釘にするべき。 万が一事故があったらそいつ一人の問題ではなくなると思う。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/215
216: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/09(土) 08:00:59 ID:6PW+Ux2+ >>209 刀で一度汚れててもべつに完全に拭い取れば大丈夫ですよ ただし、一度ついた薄錆とかは研がない限り無理ですが 高い刀を肉斬った後1日も放置なんてまず考えられませんが 肉の脂と血は乾くとかなり厄介なのであまり良くはないけど 洗剤でスポンジで普通に洗って、水分と油完全にとって 刀油塗ればok 肉の脂と血を完全に拭わないと錆の要因になるので結局洗うには 洗剤が効果的と俺は思う。 用途終わったらすぐに洗剤で普通に洗って油塗って、また数日で 手入れ2回目もしたほうがよいかと、水使うので芯の部分もしっかり 手入れしないと http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/216
217: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/09(土) 12:09:28 ID:ClgWFY8q >>215 演武会で刃を飛ばす様な奴は、二本目釘にしてもそのうち飛ばすと思う。 要するに刀の安全に』対する意識が薄いんだよ。 俺は一本目釘だけど、開始前後、暇があれば途中でも目釘の緩みを確かめてる。 後輩にも(模擬刀でも)そう教えてる。 今まで目釘が折れたとか、ひびがいったとかの経験はないけど、 そういう場合は多分振って気付くだろうしね。 ちょいと指を切って刃に血が滴った。 すぐに拭ったけど、跡がシミになって分かるほどだった。 そういえば時代劇でもたまに見かけるけど、 斬殺犯を特定するのに刀の血の跡を検めるね。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/217
218: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/09(土) 12:42:20 ID:Ka0Tj3lj はぁー? 刀の安全に』対する意識が薄くないから、二本にしてるんじゃね? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/218
219: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/09(土) 13:29:44 ID:ClgWFY8q いやいや。(今気付いたが変な所に』が入ってるなスマソ) 確かにそうなんだけど「二本にしたから安全だ」と思って 余計に日常の確認を怠るかも知れないだろ。 「演武会で刃を飛ばす様な奴」という前提を良く考えてくれ。 日常的に安全意識が高ければ一本でも大丈夫。 日常的に安全意識が低ければ(一本よりはマシだろうけど)二本でも危ない。 という事よ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/219
220: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/09(土) 17:03:35 ID:Lx8E7+0p 一本で太い目釘入れた方がいいよ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/220
221: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/09(土) 19:27:58 ID:Mxp6jTpJ >>220 何で? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/221
222: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/09(土) 20:01:23 ID:3fsfx5/H 太い方が折れにくいから、柄にも優しいから、面倒くさくないから。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/222
223: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/09(土) 23:31:29 ID:I6l0hEn1 目釘は折れる危険と、抜けるという事もある。 テーパーを逆にした二本目釘の方がより安全。 別に面倒な事ではない。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/223
224: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/10(日) 09:32:22 ID:SxG3/Q1G 太くしたら柄木には優しくないだろ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/224
225: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/10(日) 12:50:29 ID:8UDBuKg9 二本よりいいよ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/225
226: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/10(日) 17:26:40 ID:GMgNGgXi 目釘が折れるってよくある事なの? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/226
227: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/10(日) 21:24:54 ID:8UDBuKg9 まれに。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/227
228: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/10(日) 21:46:21 ID:UgiRkbaD 人前で振る時だけは鉄目釘でも入れとけ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/228
229: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/10(日) 23:41:51 ID:vu57PhEQ 鉄目釘だけは、だめ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/229
230: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/11(月) 02:56:56 ID:Ex8zY/W1 目釘穴をあけて、二本目釘にするには幾ら位かかるんだろう? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/230
231: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/11(月) 03:28:03 ID:DvBn1N+7 口先武蔵の言う事を信じてはダメw 二本目釘にすると強度のバランスが崩れるよ。 一本目釘は一種のフューズの役目。伝統的に一本目釘で充分と考えられていた。 使う前に目釘を確かめる習慣を身に付けろ!柄にガタにも神経質になれ! そもそもネットで値段を聞くような輩に・・・・。 もっと刀匠と懇意になれよ。 もっとも刀匠と友情が芽生えたつもりになって調子こいて 挙句にネットで叩く阿呆も居る様だがw でも戦闘に使うなら俺も二本目釘にするだろうな。目釘だけじゃなくて刀1本丸ごと消耗品として。 家の子・郎党に予備を持たせられる身分なら楽だろうな。 その場合、一所懸命に働かないと不味いかw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/231
232: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/11(月) 03:30:02 ID:DvBn1N+7 ゴメン >一本目釘は一種のフューズの役目。 訂正 フューズ→ヒューズ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/232
233: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/11(月) 07:42:58 ID:bPS6Qv+D 正直目釘の意味がわからない。 なんで折れてしまう可能性がある木製とか象牙の目釘なんて使用するんだろ? 刀を作れるんだから製鉄技術もある訳だし、戦国の世とかなんか折れたら命の危機なんだし、 鉄製にするとか、抜けないように鉄で固定できるようにすればいいのに。 木製にこだわる理由はなんなんだろ? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/233
234: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/11(月) 11:04:28 ID:fWc9IuSA 二本目釘にすると強度のバランスが崩れる?? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/234
235: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/11(月) 13:24:54 ID:+JUha7x6 ?強度のバランス? ?ヒューズの役目? ワロタw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/235
236: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/11(月) 14:57:03 ID:PFhxCQnz >>233 目釘を鉄にすると目釘穴が広がって、柄がダメになるから。 まず目釘が折れるようにしとけば、タケ箸かなんか削ってすぐ 修理出来るだろ。ところが柄がダメになると拵えを作り直す事になる。 戦場では予備の目釘を持参するのは常識。第二次大戦中軍刀の修理を専門に やってた人の記事に書いてあった。2本目釘は、まれに柄が割れる事があるので よろしくないとも書いてたよ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/236
237: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/11(月) 16:16:29 ID:WgV5Ygwo >>231 実際、演武会で目釘が折れて、刀身が飛んでいき死んだ見学者がいるらしいが、 「あっ ヒューズがとんじゃったっ。」くらいの軽い気持ちでは死んだ人間はうかばれないな。 ヒューズの交換は簡単に出来ても、命の交換は出来ないだろ? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/237
238: 剣恒光 ◆yl213OWCWU [sage] 2008/02/11(月) 21:35:15 ID:4UyXFcJ3 BE:497543099-2BP(1000) >>233 >鉄製に 鉄製の目釘はまがって抜けなくなり、手入出来なくなったり、 突如破断したりと、柄への悪影響を除いても問題が結構有る。 戦時中曹長刀の鉄ネジ目釘を竹にわざわざ交換したりしたそうです。 竹は徐々にすり切れていきますが、突如破談と言う事は無い。 現代の技術であれば、カーボンファイバーなども考えられますかね。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/238
239: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/11(月) 23:33:46 ID:kfHioLio カーボンファイバー目釘いいね そのうちどっかの業者が作りそう http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/239
240: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/11(月) 23:47:12 ID:+ED4C0P4 どうかな? 竹の引っ張り強度はコンクリートより強いらしいし、 最高級の釣竿は、竹で作られていると言うし。。。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/240
241: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/12(火) 00:41:47 ID:l9kQzA/8 >>240 竹の足場のせいでボロボロと人が死んでる隣の国を笑えんな・・・ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/241
242: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/12(火) 01:05:38 ID:w/Am1O6E 隣の国は、『竹筋コンクリート』にするといいかもしれんな・・・ ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~kenpa/nisikouji206.htm http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/242
243: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/12(火) 11:10:25 ID:SW4URejT >>233 竹は材質としては、鉄に迫る強靭性を持っていて、 天然の素材の状態ではもっとも利にかなっている。 鉄自体が高額だった時代には重宝したことだろう。 また鉄と違って伸び縮みが少ないなどのメリットもある。 いまだとカーボン繊維系でも良いとは思うが、必要時だけぎっちり締まるので吸湿性があるモノの方が良い。 >>234 目釘穴は、重心をとるための部品の一つ。 目釘穴とモノウチの中間点に重心が来るように設計されている。 キッサキ重心や手元重心などいろんな個性のある刀があるが、 ナカゴの長さと目釘穴で調整されている。 >>242 でも日本の竹筋コンクリートは以外と現存してたりw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/243
244: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/12(火) 12:42:58 ID:FSF1x8Ez >>243 >>231が言いたいのは、刀に無理な力がかかった時に、 刀が折れず目釘が折れるから、損害が少なく済むって事だろw? ヒューズの役目って言っているんだから。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/244
245: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/13(水) 03:01:54 ID:Gt4mWW1P >>231みたいな輩がいる限り、そのうち大変な事故が起きるだろうな 神仏のご加護を http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/245
246: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/13(水) 03:26:03 ID:8p7izxsv 使う前に目釘を確かめる習慣を身に付けろ! http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/246
247: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/13(水) 03:54:11 ID:4B3tbJPi >そのうち大変な事故が起きるだろうな だからもうギャラリーが巻き込まれる事故が起こったんですってば http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/247
248: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/13(水) 10:13:40 ID:5ntwcbsQ アメリカの通販番組で偽日本刀のショッピングで、日本刀は丈夫なんだとか言いながら机に バンバン叩きつけていたら刀身が折れて飛んで、売主に突き刺さり 「おうっ」 とか言って倒れたな。 ユーチューブあたりに動画が残ってた。 危険だから日本刀の叩き売りは辞めような。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/248
249: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/13(水) 13:23:20 ID:WcJqe9Vs >>243 >>目釘穴は、重心をとるための部品の一つ。 目釘穴とモノウチの中間点に重心が来るように設計されている。 聞いた事がないな。誰がそんな事言ってんだ?その意味は? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/249
250: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/13(水) 23:45:24 ID:/C/rLeHG 「鍔」で刀の重量バランス通常はとります、あまりに切先に重心が あっても振りにくい、柄にありすぎても振りにくい 刀の総長÷3くらいで通常はバランスとるようになってると思うけど 太刀では重心が打ち刀よりもっと切先によりますが http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/250
251: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/13(水) 23:53:04 ID:FARxOMq8 >>250 それならわかるけど、 >目釘穴は、重心をとるための部品の一つ。 目釘穴とモノウチの中間点に重心が来るように設計されている。 って何だ?出鱈目だろ? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/251
252: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/14(木) 00:01:25 ID:il4GF1BH 目釘ってみんな自分で作ってるの? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/252
253: 剣恒光 ◆yl213OWCWU [sage] 2008/02/14(木) 00:46:09 ID:tk2wSBgH BE:98281128-2BP(1000) >>252 自分は造ってる。買う金無い http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/253
254: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/14(木) 03:36:57 ID:eUlI9bpB 買う金あるけど、作ってる。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/254
255: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/14(木) 15:25:42 ID:g1k4h9HE 竹の箸を目釘にしちゃ駄目? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/255
256: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/14(木) 17:09:36 ID:Y5qitPpi >>255 私は100均の菜箸を使ってる。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/256
257: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/14(木) 17:20:26 ID:qzYSO+/X 255 注意しながらならいいが、見た目も悪い、弱い、細いから燻竹の方がいいと思います http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/257
258: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/14(木) 17:39:11 ID:g1k4h9HE >>256 >>257 サンクス。 ほんとは燻竹ほしいけど、100円菜箸で間に合わせますw 凹みが出たらすぐ交換の方向で。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/258
259: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/14(木) 21:12:46 ID:zKNi+/v0 剣氏はいつもお金がないと嘆いているイメージがあるが刀匠ってそんなに儲からないのかな。 一本100万だとして、年間5本しか売れないとしても500万だろ。税金とか払っても一般人並みには残ると思うが。 まー刀にばかりお金は掛けられないって事だろうけど。 車とか家族とかあるだろうし。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/259
260: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/14(木) 21:20:42 ID:mYGnyGjf >>259 工作師の見習い。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/260
261: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/14(木) 21:32:05 ID:e+8ipbPf >>259 見習いは無給だ だから剣は危ない橋を渡る副業で儲けている http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/261
262: 剣恒光 ◆yl213OWCWU [sage] 2008/02/14(木) 21:42:03 ID:tk2wSBgH BE:442260498-2BP(1000) >>259 いや刀匠ではないし。 そのうえ修業中だし。 独身だし、車ウッパラッテ生活費にしたしw もっとも独立しても食えない仕事では有る。 刀匠の話だが、 100万の刀、純利益は20万位だったりする。 影打ち二本として、鉄12キロ 炭60俵 ハバキ代 研ぎ代 白鞘代 などなど 五本も売れたら良いのですがね。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/262
263: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/14(木) 23:06:24 ID:zKNi+/v0 スゲー。そこまで犠牲にしてもやりがいのある仕事なんですね。 自分が恥ずかしい。 それにしても刀剣業界って儲からないんですね。よく考えたら材料代あるし。 買う方は高く感じるけど、それなりの材料費、技術代金もあるんだし匠の世界だなー。 剣氏も頑張ってください。 なんかどっかで刀匠って書かれてたのを見た気がするんだが違いましたか。すみません。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/263
264: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/14(木) 23:27:42 ID:BdPI49u5 無記名のチョコ6個机においてあったんだけど、、、それも同じ場所に 確実に釣りだよな、これ? 非モテの俺をからかう作戦にしか見えない http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/264
265: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/15(金) 00:27:11 ID:6erCEWgM >>264 それちょっと置いてるだけだよ 誰がお前にやると言ってるんだ?おお? 自惚れんなよ百姓が http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/265
266: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/15(金) 09:13:11 ID:aq89XB4U 仕事解雇された。 許せねー。ぜってー許せねー。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/266
267: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/15(金) 09:45:48 ID:kPNhSpEc >>258 スス竹は東急ハンズにある。見つけたときに買っておくとウマー http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/267
268: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/15(金) 11:01:35 ID:aq89XB4U あ、フルキャストから仕事の依頼が来た。 やったー。これで明日は食事が出来るぜ。うほほほほほ。 今日は豪勢にくるまやラーメンでデラックス喰うぜ。 そして丸めて筒状にした新聞紙10本斬りやっちゃうよー。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/268
269: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/18(月) 18:20:04 ID:LOB/310s >>267 情報ありがとう。 ハンズ見てくるよ!! http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/269
270: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/22(金) 12:47:13 ID:lg1Fn6ht みんな試斬台とかどうしてる? 自作してる?それとも市販のヤツ? 自分は金属の足付き台(居合の先生自作)に市販の角材(杭状)を尖ってる方を上にして巻藁挿して使ってます。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/270
271: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/22(金) 13:27:14 ID:PjqZt3g3 土壇場 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/271
272: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/22(金) 13:46:51 ID:X5not6Di はえてるもの http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/272
273: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/24(日) 12:18:55 ID:Qwe8qsb5 >>270 物言わぬ巻藁とか斬って楽しいか? 逃げ回る人間を斬らないことには本当に腕が上がっているのか確認出来ないぞ。 頑張れ。君の姿をニュースで待っている。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/273
274: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/24(日) 13:43:30 ID:fBNXhpLK >>273 >逃げ回る人間を斬らないことには本当に腕が上がっているのか確認出来ないぞ。 お前は切り裂きジャックか?基地外か? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/274
275: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/24(日) 14:01:41 ID:iUsKhluu 合戦の死傷者は追撃戦の時に多いと聞いた。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/275
276: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/24(日) 17:06:12 ID:OMkc16B+ 背中を刺して抉ればお終い。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/276
277: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/25(月) 02:57:44 ID:PtE6Rotf 刀を二振り用意し男のいちもつをピストンさせる 気持ち良すぎる http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/277
278: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/25(月) 10:29:55 ID:1eYX1pOb 畳屋の友人に、古い畳をもらって、 巻いて切ってるよ! しかし5っ並べて切るとか無理。 出来る人いるの? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/278
279: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/25(月) 21:12:55 ID:jcwGTJJN ペットボトル斬りしたことある。 斬れないでペットボトルが吹っ飛んだ。切り口はついたからおーいお茶が飛び散った。 簡単そうで難しいな。 次に硬い段ボールを丸めて巻いて、ガムテープでさらに堅め、布団で巻いた。 力の限りぶっ叩いたら刀が思い切り曲がった。 切るって簡単そうで難しいな。 ちゃんと居合い習おうかなーと思いつつ、高そうなので習えないで居るオレ。 練習風景は通りがかりで見たことあるがジジィばっかだし。 女子中高生ばかりの居合い道場ってないかな。今戦国ブームらしいし。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/279
280: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/25(月) 22:43:17 ID:v1/ZYrUH >279 ガンバレ。ペットボトル程度は少し大きめのナイフで十分だ。的が小さいと やりにくいので1.5Lの方がいいかも。アルミ缶も切ると楽しいが、切断面が鋭利で 片付けるときに知らない間に指先が切れてた。8inクラスのナイフなら細めの青竹も いけるよ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/280
281: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/26(火) 11:49:55 ID:MfCUWW+l ダンボールは止めとけ。 中に砂や土が入っていて引け傷が出来る可能性が有るぞ。 279が近所なら手元に有る畳表を分けてやるんだけどなw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/281
282: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/26(火) 17:28:14 ID:MMbUldxt >>279 エビアンとか入ってる柔いペットボトルなら倒さずに簡単に切れるよ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/282
283: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/27(水) 10:24:05 ID:9vrI8mY8 >>281 畳表にも細かい砂が入っていて引け傷が出来る可能性が有るぞ。 新品なら別だけど・・・ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/283
284: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2008/02/27(水) 11:30:17 ID:XwSdSopf 新聞紙一枚丸めたものとか斬ると刀は全く痛まず練習できてよいよ。 置けばいいだけだから、立てる台も要らないし。 しかも新聞紙だから大量にあるしな。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/284
285: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/27(水) 13:41:38 ID:02t/AEKg ペットボトルはひけ傷できないの。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/285
286: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/27(水) 13:53:55 ID:W3BuuFry 居合い上級者だとビール瓶斬りとか出来るらしいけどな。 刀の善し悪しもるだろうけど、現代刀でもいいの使えば出来るんだろうな。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/286
287: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/27(水) 14:22:14 ID:dQg+iwy0 鍔を買って手持ちの刀に入れたところ目釘が入らない。 鍔を薄く削るしかないのだろうか? 片側の切羽を無しにして柄をはめると目釘は入るのだけど、 そんな状態にするのは、無作法・変なのでしょうか? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/287
288: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/27(水) 14:43:12 ID:ajuZzOq5 >>285 できるよ。試斬する刀はそんなの気にしないし http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/288
289: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/27(水) 15:39:53 ID:tGduiEyP 高級品の畳は斬りにくいね。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/289
290: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/27(水) 23:22:57 ID:xVlp767k >>287 普通は柄を作り直すと思うんだが。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/290
291: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/28(木) 11:43:06 ID:6WdjkqHj 切羽を砥石で擦って薄くする。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/291
292: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2008/02/29(金) 15:41:36 ID:Gh/NMSEG 明日、裏山の竹を産まれて初めて刀で切りに行くのだが、武士じゃなくても切れるかな?因みに経験0腕力少々のプチメタボ親父だが。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/292
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