[過去ﾛｸﾞ] ■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い？スレ■ (981ﾚｽ)
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502: 2006/06/12(月) 10:03:53 ID:XHFNQRTc(1)調 AAS
日本刀は1キロ以下とすでに軽い。
あれ以上軽くなったら切れない。
503: 2006/06/12(月) 13:19:57 ID:l8KlgGXF(4/4)調 AAS
隠密潜入に於けるCQB
504: 2006/06/12(月) 14:54:22 ID:eDul39lR(1)調 AAS
ＳＡＳと新撰組が戦えば、間違いなくＳＡＳが圧勝するだろう。
そこで、新撰組に現代技術の学習と習得の時間を与えれば、
装備も戦法も、ＳＡＳと類似のもになるでしょう。
「現代技術で発展させた日本刀を装備する」という選択肢はとらないだろう。
（案外、「武士の魂」とか言って、日本刀を主兵装に採用したり・・・）
505: マチェット ◆fY2C9do16k 2006/06/12(月) 15:57:26 ID:VitcKhuR(1/2)調 AAS
新撰組は京都市中警護役だから軍隊と言うより機動隊かSATに比定される組織だろう。
路上での不審者の取り締まり、屋内に置けるテロリストの排除が主任務だから刀、
という選択になっただけと思われる。
そのような状況ではCQBメインの装備選択になるだろう。
実際函館戦争では野戦築城による射撃戦を行っているし、別に銃器を採用することに
忌避感はなかったものと思われる。
506: 2006/06/12(月) 17:44:24 ID:ew+Eri4c(2/2)調 AAS
＞505
たしかに、各国警察では拳銃の他にバトンや楯、日本でも杖、刺又のような格闘用装備があるね。
軍隊なら必要ない物ばかりだ。
507: 2006/06/12(月) 17:46:16 ID:8k1V5S3V(1/2)調 AAS
この話はこの辺で
508: 2006/06/12(月) 18:27:08 ID:2g5bkiSf(1/2)調 AAS
何をもって日本刀より強いとするか？
トリビアのようにぶつけ合って相手を破壊した方が強いのか、技量が互角ならどちらが勝つかの勝負か
それとも何をどれだけ斬れるかで決めるのか。理想は全てにおいて上であることだが。
509: 2006/06/12(月) 20:24:05 ID:8k1V5S3V(2/2)調 AAS
1の内容から察するに、何をどれだけ斬れるかだろう
510: マチェット ◆fY2C9do16k 2006/06/12(月) 20:48:35 ID:VitcKhuR(2/2)調 AAS
前にも書いたが
1．柔らかいもの(人間程度)を何回斬れるか。
2．どこまで硬いものを斬れるか。
どちらを基準にするかで刀の構造自体も変わってくるだろうな。
自分では1．を重視したい。
511: 2006/06/12(月) 21:08:08 ID:EH9rfdeJ(1/2)調 AAS
３．服、プロテクター、防刃装備、等々を斬れるか
の方が重要っしょ、素っ裸で居るのは海水浴場か風呂くらいなもんだ
512: 2006/06/12(月) 21:17:51 ID:iLyO0fla(1)調 AAS
前提として、白兵戦用武器としての能力を問うわけだね。
513: 2006/06/12(月) 21:49:12 ID:EH9rfdeJ(2/2)調 AAS
「生きている」戦車や装甲車へ斬りかかるバカも居まい
柱や壁等の遮蔽物の向こうに居るヤシを、壁ごと切るのが前提なら
硬い物の切断も考慮すべきだろうが
その辺はTVアニメの中でやればいいさ
514(1): 2006/06/12(月) 22:27:33 ID:6bXC9kYZ(1/8)調 AAS
静かに殺したりするんでしょ？
まともに最前線でバッタバッタやるわけじゃ無かろうに。
銃だ何だっていってる奴は近接戦闘でナイフファイティングとかあるの知らんの？
515(1): 2006/06/12(月) 22:28:19 ID:6bXC9kYZ(2/8)調 AA×
>>1
516: 2006/06/12(月) 22:29:34 ID:6bXC9kYZ(3/8)調 AAS
P:最適な反りを再考汁！
｛大事だね。｝
Q:超振動ナイフ
｛ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲﾌﾞﾚｲﾃｨﾝｸﾞﾅｲﾌ！｝
R:タングステン鋼とかどーよ
｛ｳﾙﾌﾗﾑ自体は重いけど、添加物なんだろうから、物性がすごいならイイ！｝
S:みんな肝心なこと忘れている。
砥石で研ぐのに苦労するような、現代的な金属を刃にするのは、考えモンじゃ
ないか？
日本刀の外観を保ちながらも性能アップさせるんだったら、材質もさることながら、
加工技術も論じようぜ。
｛そうだね。ダイヤ砥を使おう。｝
T:カーボンナノチューブ 刀の形状をしたフレームに数トンのテンションをかけて張れ。
｛ふーん。下にズラズラいっぱい書いてあるけど、とりあえずsp2混成軌道による結合だよな。
DLCみたいに混ぜとくか。そしたら強いかな？ま、刀じゃないかもしれないけど。｝
U:真空拡散接合法について詳しい香具師いらっしゃいませんか？
積み重ねをこの接合方法で行って、素延べをしてはどうでしょう？
造り込み～本三枚
刃鉄：安来鋼青紙
皮鉄：マルテン系ステンレス４１０など
心鉄：ステンレス３０４など
材料を調達しやすいだけの人斬包丁のレシピだな。これ。
｛スレタイからすると強くしないといけないんじゃね？ ﾀﾞﾒﾎﾟﾌﾗｸﾞ｝
517: 2006/06/12(月) 22:30:46 ID:6bXC9kYZ(4/8)調 AAS
V:錆対策ならクロムメッキが良いと思うが…骨肉にはまさかテフロン使うにはいかないよな
剣恒光:窒化チタンコーティング等も抵抗が少なくよさそうだが。
｛いろいろあるよね。レイデント処理とか。｝
W:焼き入れも重要な要素だけど、ピーニングとかショットとか、
チタン鍍金とか、表面処理技術ってのも、充分、現代の科学だな。
｛取り入れないとね。｝
X:ステンレス造り日本刀
①造り込み：本三枚
②材質
刃鉄：安来鋼青紙
皮鉄：マルテン系ステンレス４１０など
心鉄：ステンレス３０４など
（棟鉄：なし）
③物性 外部ﾘﾝｸ[html]:www13.plala.or.jp
④製造方法 ：真空拡散接合法にて造り込みを行い、熱間圧延などで素延べ
を行う。安来鋼青紙の焼き入れ・焼き戻し要領で熱処理を行う。
⑤コスト：不明。材料代だけならば玉鋼よりも安価
⑥総評：
性能的には現行日本刀と比べて性能差はないが、靭性の向上や、
材料調達の簡易性、錆の発生の低減が期待できる。
普通の包丁研磨や、表面処理技術の流用可能。
「対人包丁」と呼んで欲しい。人以外に使うと大変キケンです。
｛把握した。｝
Y:
①造り込み
逆甲伏せ（割り込み？）
②材質
刃鉄：特殊鋼（ハイス系？）
皮鉄、心鉄： マルエージング鋼
③物性（ＵＲＬやリンク）
なし（要望あれば探す）
④製造方法
拡散接合法で接着。圧延。素延べ。成形。
空冷で焼き入れ。
マルエージング鋼の焼き戻し温度450～500℃で焼き戻し。完成。
⑤コスト
現実的
⑥総評つか解説
これは金属材料中最高強度？のマルエージング鋼を生かす製法。
ポイントはマルエージング鋼の高い焼き戻し温度に、特殊鋼の二次硬化のピークを合わせるってとこ。
｛把握した。｝
Z:固体でないならアセチレンや水素＋酸素のような燃焼性ガスのブレード。
｛バーナーじゃ切れないけど、耐熱素材の刀につけてｼﾞｭｯとかね。｝
518: 2006/06/12(月) 22:31:54 ID:6bXC9kYZ(5/8)調 AAS
ｲ:アイスナイフ
｛ﾌｧﾊﾊｗ ﾀﾞﾒﾎﾟﾌﾗｸﾞ?｝
ﾛ:ATS34 １Mフラットバーを刃先のみ空冷で焼きいれ。その後塩いりの氷で簡易サブゼロ これでどうだ？
｛て、適当ｗ｝
ﾊ:チェーンソーを改良したら殺傷能力は最強なんでない？ 振動ナイフなんかも良い線いきそうな気もするけど。
｛ﾌﾞｲｰﾝ！隠密性皆無＞＜｝
ﾆ:ステンレス丸削り
①造り込み：１枚
②材質 日立ATS34
（棟鉄：なし）
④製造方法 ：切削加工の後、刃先のみ空冷
⑤コスト：￥10000～15000⑥総評：
空冷は部分焼入れを行うのが簡単だからですね、あとは硬さを追求するのが
僕は嫌なので。刃物として本質的には焼入れ前の硬さ＋HRC10もあれば十分ですから
性能的には日本刀にくらべると粘りは劣るように思われます。ステンレス鋼は
炭素鋼にくらべると組織が荒くなりがちということからの憶測ですが。
さびにくく作るのが簡単で安いということが魅力的ですね。
根性のある方は、同じ方法で「マグロ切包丁」、「山刀」「狩猟刀」
「鯨解体刀」「鰹解体刀」「牛刀」ということで挑戦なさってはいかがでしょうか
｛はい。｝
ﾎ:弓なりの棒の両先端に電極を付けて、触れた物が一瞬でプラズマ化するぐらいの電圧で放電させる。
これで解決じゃね?出来そうだし。
｛後のｶｷｺで論破されています。ﾀﾞﾒﾎﾟﾌﾗｸﾞ｝
ﾍ:レーザー剣
｛そのまま撃ってください。 ｲﾐﾅｽﾌﾗｸﾞ｝
ﾄ:雷斬刀？ >>258-295あたり。
｛機能付加系の案では初めてまともか？いいんでないかい？｝
519: 2006/06/12(月) 22:32:34 ID:6bXC9kYZ(6/8)調 AAS
ﾄ:バイブ刀とか毒とか濃硝酸とか
｛毒はOKとして、酸はちょっと｝
ﾁ:超音波カッターをググって見てピンとくるものがあったので、諸氏にアイデアを
提供していただきたい。
デザインナイフ程度の刃でも固有の振動を与えると手で作業するよりも格段
に切れ味が向上する･･･と認識したのだが、日本刀サイズでも然る振動を与えた
ら、対人限定で切れ味や耐久性の向上はするもんだろうか？
ぼんやりとだが、心鉄に超振動素子を鋳込んで刃鉄を直接振動、皮鉄・棟鉄
で冶金的加工でフローティングに支える･･･という物を考えた。
克服すべき問題点は以下の通り
①現代技術として、通電時に超振動（超音波や高周波）を発生しうる固体デバイス
が実在するのか？
②超振動でも疲労しないブレード材として最適な物はなにか？＜＜ハイス？
③振動する刀身を保持する方法はどうすれば良いか？
④電源は取りまわしを考慮し、外部からの有線や接触（専用グローブ）
からの供給としたいと思う。
｛固有振動は関係ないとさ。④には突込みが入ったまま放置。振動音がエロいらしい。｝
ﾘ:柄内に緩衝材のポリウレタンを仕込んで刀身、柄ともに衝撃に強くする。
｛ほーぅ。やってみないと俺には分からん。あほじゃけぇ。｝
ﾇ:フルタングにでもしとけ
｛そうだね。それいい。｝
ﾙ:目釘何とかしろ。
｛ね。｝
ｦ:じゃあインテグラルでFA？ それか包丁みたいに溶接？
｛ﾙが解決。｝
520: 2006/06/12(月) 22:33:38 ID:6bXC9kYZ(7/8)調 AAS
ﾜ:ガンブレード？
｛R1ボタンをタイミングよk｝
ｶ:鎖鎌のごとく長い紐を付けてブンブン振り回す
｛それはいい斬月ですね。是非、霊圧を高めて卍解してください。｝
ﾖ：ﾐﾈの部分に固体ロケットブースターを複数装備し同時点火!!
最大出力時に台から飛び降りながら振り下ろす。
なんなら刃筋が狂わないように、ｽﾗｽﾀｰとｼﾞｬｲﾛも装備しｽﾗｽﾀｰ制御は
FCSに頼るとかね。
｛ｱﾜﾜﾜﾜわわわ～｝
ﾀ：最近のスピードスケート靴みたいにすると…
｛どうなると思いますか？皆さん。｝
521: 2006/06/12(月) 22:42:06 ID:6bXC9kYZ(8/8)調 AAS
適当な中間報告でした。みのがしてんのとかあったらｺﾞﾒﾝ
有用な案は、主に、
ステンレス製刀身、マレージング鋼製刀身などによる刀身の「物性改良」
刀身の形状や鞘の軽量化、柄の強化などの大きな部分の「構造改良」
熱かけたり、冷やしたり、電流流したりとかの「機能付加」
な感じ。
522: 2006/06/12(月) 23:28:21 ID:u9LzPs8a(1)調 AAS
乙
一度に見ると面白いね。
523: 2006/06/12(月) 23:35:02 ID:2g5bkiSf(2/2)調 AAS
乙!
>>515シールドマシンの刃は超硬合金だったと思う。炭化タングステンとコバルトの焼結。
ライトセーバー出てたのか。ガス切断の炎を長くすれば見た目ライトセーバー…というかビームサーベルみたいになりそうだ。
恐らくそのための設備が実用どころじゃない規模になるがｗ
524: 2006/06/13(火) 00:01:04 ID:nsgC0Ge8(1/2)調 AAS
機能付加系は「雷斬刀？」しか詰まったのが無いな。これからに期待。
525(1): 2006/06/13(火) 00:22:38 ID:TuE0ZmCy(1)調 AAS
>514
何が言いたいのかイマイチわからん
近接戦闘で静かに殺すナイフファイティングに刀が適してるっての？
静かに殺すんなら口を押さえる等しなくちゃいけないんだから刀よりナイフの方がいんじゃね？
つかかさばる刀もってくんならクロスボーでも使った方がよくね？
526(1): 2006/06/13(火) 00:40:06 ID:gUiyJRyI(1)調 AAS
ちなみにここの住人は隠密接敵時のには喉を掻っ切ってはいけないことを
当然知っているよな。
ちなみに答えは、背面から近づき口を塞ぎ、腎臓もしくは頚動脈を切るなのだが、
気道は決して切ってはいけない。切った気道から声がでることがあるからだ。
スレ違いスマン。
>>525 514のゆーナイフファイティングなるは棚に上げておいて、
クロスボーもそっちにおいて、
515～521の中間まとめにコメントとかしようじゃないか。
現代の科学を利用した刀て日本刀より強い？をかたろう。
527: 2006/06/13(火) 02:41:54 ID:eMoskncA(1)調 AAS
>>526
もっとスレ違いでもっと夢のない話として、どこぞの兵隊の無音
瞬殺野郎の話を読んだことがある。
そいつは鈍器（ブラックジャック）でド突いて気絶させてから
ナイフで刺したんだそうだ。
ところで、日本刀より強い刀はシチュエーション別に語らないか？
戦国時代の戦場
江戸時代の喧嘩・決闘
江戸末期～明治の国内白兵戦
WWIIの陸戦
現代の日本の喧嘩・決闘
現代の戦争
最後の２つは刀の出番自体が考えがたいが、日本刀との比較で
より役に立てばいいとしようじゃないか。
528(3): 2006/06/13(火) 06:02:27 ID:VTS1qbwA(1)調 AAS
純鉄で作ったらどうかな？
とりあえず錆びないっしょ。
529: 2006/06/13(火) 08:29:40 ID:cF/1wsWk(1)調 AAS
>>528
とりあえず、なんも斬れんヘナヘナの刀であることは確かだが。
530(1): マチェット ◆fY2C9do16k 2006/06/13(火) 11:21:07 ID:R3m7HxMs(1)調 AAS
>>528
イレブンナインの超純鉄ってこと?一本あたり幾らになるんだろう。
あと、刀身形状については以前にレスしたが柴田刀匠の「軍刀身の研究」で
物打ちより先は切れ味重視の相州伝、鐔元にかけては強度重視の大和伝という
組み合わせで試作している。反りが深いと突きにくいので反りは浅めにしたとか。
切れ味が良くて強度があり、斬撃、刺突両方に使えるいい形状だと感じた。
実際試斬で巻き藁を切ってもよく斬れ、中国戦線でも活躍したとのこと。
531: 528 2006/06/13(火) 14:18:31 ID:ZZelyCFg(1)調 AAS
>530 そそ
炭素＋何かの組み合わせでスゴイの出来ないかなっと期待。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2noi.co.jp
超高純度の鉄をベースにすると、他の元素を添加したときの影響も変わってくる。
一例がクロムと鉄の合金であるステンレス。鉄にクロムを加えると
耐熱性が向上することが、知られているが通常加工性が悪くなり、
クロム40％以上ではボロボロに脆くなってしまうが、高純度化によって
クロム50％のステンレスを作り出すことに可能になった。
532: 2006/06/13(火) 15:25:40 ID:J1drbPpm(1)調 AAS
純鉄そのもので刀を作るのかと思ったｗｗｗｗｗｗｗ
でも純鉄にしてから添加すると材質変わるのか…ｼﾗﾝｶｯﾀ
533: 2006/06/13(火) 23:10:08 ID:tX9csVe+(1)調 AAS
乙です。
まとめて見ると、なおさら面白いですね
534: 2006/06/13(火) 23:35:21 ID:nsgC0Ge8(2/2)調 AAS
Nano-Metallurgyのことかぁ！
535(1): 2006/06/14(水) 00:46:36 ID:LJVY7qn7(1)調 AAS
テレビ番組の実験で、藤岡弘、が自動車のドアをぶった切った刀って、どんなんだったっけ？
シールドマシンのバイトと同じ材質らしかったんだが。
536: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 2006/06/14(水) 02:19:29 ID:D6u3SmlD(1/2)調 BE AAS
>>535
リアル漸鉄剣でくぐると
537: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 2006/06/14(水) 02:21:39 ID:D6u3SmlD(2/2)調 BE AAS
リアル斬鉄剣だったorz
538: 2006/06/15(木) 12:41:24 ID:5WCdyuSq(1)調 AAS
やはり鉄がベストなの？
ぜひ現代版の仕込み杖も考証してくれ。
539: 2006/06/15(木) 21:45:51 ID:+tGkP7GU(1)調 AAS
現代の科学を利用するとこんなのになりそうな物を作ってるアメ人のページ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hayesknives.com
540: 2006/06/16(金) 00:34:48 ID:tQHtCS2z(1)調 AAS
超硬合金で重ね厚く、寸は短めのをつくれば
541: 2006/06/16(金) 20:19:09 ID:rYoXpzcA(1/2)調 AAS
＞超合金は何で
＞どうやって重ね厚く
作るかってのもここのテーマだ。それをずっと考えてんだから。
少なくともポピニカやバンダイの超合金魂で、
気合と根性で重ねて作りこむのはヤメレ。
542: 2006/06/16(金) 20:22:29 ID:rYoXpzcA(2/2)調 AAS
失礼。
超「硬」合金。「硬」が抜けた。
せっかくボケたのに。orz
543(1): 2006/06/16(金) 23:21:19 ID:4eqLeqyB(1)調 AAS
素振りで折れたオイラの模擬刀は超合金製だったぞ。
544(2): 2006/06/17(土) 00:21:32 ID:H07tKlxj(1)調 AAS
＜マジネタとして＞
登録証って、玉鋼に由来しない日本刀、すなわち、昭和軍刀にでも発行されてる
じゃんよ。
「銃砲刀剣類等所持取締法」によると、「日本刀とは武用または観賞用として、
伝統的な製作法によって鍛錬し、焼き入れを施したものをいう」はずなのだが、
今、俺らが話題にしている、「現代の科学を利用した刀」も合法的に所持する
ことのできる手続きなんかありそうな気がしないか？
まあ、法解釈の問題をいかにクリヤするかなんだが･･･。
545: 2006/06/17(土) 12:06:55 ID:xpF9eV3Q(1)調 AAS
>>544
「マグロ包丁」とか、「蛸引包丁」とか、刃渡りの長い包丁ってことにすればＯＫ？
546: 2006/06/17(土) 15:04:42 ID:462EmMSf(1)調 AAS
>>543
模擬刀の「特殊合金」は鉛アルミ系が主のはず。
超硬合金も取り扱い注意になるほど脆いから刀身全体をそれで作れば刀として使うのは難しい。
刃鉄に使って強靱な芯鉄や耐衝撃性に優れた皮鉄と組み合わせるべきだろうがハテサテ、どんな素材がいいかなあ…
547: 2006/06/17(土) 15:44:20 ID:z7Tt6B0V(1)調 AAS
人肉＋αをスパッとキレる
1000回斬っても疲れない（無理か？）
日常的に他のものの代用になる（投げて何かを狩るとか）
現代のアーマーなどを打ち崩せる（無理なら音響、閃光グレネードとかを持っていくかぁ？？）
見た目に威圧感がある
必要以上のものはいらない
こんなものがあれば・・
548: 2006/06/17(土) 15:57:08 ID:BhW80btJ(1)調 AAS
やはり基本は「折れず曲がらず良く斬れる」事。 ・打撃、斬撃に耐えられる事。
・軽くてバランス良く手になじむ事。 ・曲がっても復元する事。
さらにできれば現代科学で、 ・錆びにくく手入れがし易い事。・刃が長持ちすること。
・持ち運びが便利であること。
549: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 2006/06/17(土) 22:16:13 ID:T/wDoja6(1/2)調 BE AAS
>>544
以前は記念品（だったそういう言葉）での登録が認められていた。
銃刀法が改正される前ね。（こないだのエヤガン規制ではない）
形見が軍刀しかない遺族の救済処置としてね。
故に昔登録を取った物は流通している。
550(1): 2006/06/17(土) 23:54:39 ID:FXZKbi5l(1)調 AAS
そういうのは一世代しか所持が認められないんじゃないのか
551: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 2006/06/17(土) 23:58:52 ID:T/wDoja6(2/2)調 BE AAS
>>550
>一世代しか所持
所持許可ではなく登録だったからね。
登録は一世代とか言うククリは無かった。
552(2): 2006/06/18(日) 07:02:15 ID:zJOBE1Xm(1)調 AAS
きっと服がくせものだよな。肉の脂や骨より、むしろ
服が刃こぼれのげいいん(なぜかｒｙ)な気がする。
553: 2006/06/18(日) 15:20:39 ID:GuQs1sRk(1)調 AAS
え゛っ？
554(1): 2006/06/19(月) 18:35:30 ID:fqY815Cm(1/2)調 AAS
刃の部分を鋼で
さらにSiCとかWCコートしてダイアモンド研磨
なんてのじゃダメなのか？
555(1): 2006/06/19(月) 20:12:32 ID:UEBJ2ABt(1)調 AAS
>>552
布を切って刃こぼれする刃物はないよｗ
>>554
コーティングは十分あり。
でも薄すぎる為あくまで＋αの要素。
仮に厚くても脆くなっちまうけど。
なんかもう一工夫あるといいかと。
556: マチェット ◆fY2C9do16k 2006/06/19(月) 20:43:54 ID:Bm7NQPJE(1/2)調 AAS
こないだつきあいのある金型用、工具用の特殊鋼メーカーがハイスに近いくらい
割れにくい超硬を開発して特許を取ったと豪語していた。
普通の超硬は10cm上から落とすと割れるがこいつなら全然問題ないとか。
今度会ったときに詳しい話を聞いてみよう。
値段にもよるが引っ張り強さが十分なら刃材にちょうどいいのではないかと思う。
557: 2006/06/19(月) 20:47:16 ID:j3oe5lmH(1)調 AAS
10cm上から落とそても全然問題ないが、20ｃｍ から落としたら割れます
ってオチを待ってるヨン
558: マチェット ◆fY2C9do16k 2006/06/19(月) 21:07:33 ID:Bm7NQPJE(2/2)調 AAS
>>552
昔のカリブの海賊は服を着ていると刃が食い込んで危ないからわざと上半身裸で
油を塗り込んでいたと聞いたことがある(原典不明)。
刃筋がきっちり通っていないと皮膚ではじかれてしまうんだそうな。
559(1): 2006/06/19(月) 22:21:33 ID:fqY815Cm(2/2)調 AAS
>>555
まだスレ読んでないんだが
ようは
特殊素材+セラミックかカーボンコーティングが最強？
材料屋としてはそれが無難だと思うのだが…
560(1): 2006/06/19(月) 22:22:33 ID:uxfkzY0w(1)調 AAS
DLC?
561: 2006/06/20(火) 00:14:10 ID:N2P5EXL3(1/2)調 AAS
日本刀サイズでなくても、ナイフでいいんだよとりあえずは。
562: 2006/06/20(火) 00:21:41 ID:8HlRJsYQ(1)調 AAS
それでうまくいけばそれはそれで、高級な特殊ナイフとしてお目見えできるしね。
それを日本刀サイズにしてうまくいかなくても。
563: 2006/06/20(火) 21:55:39 ID:N2P5EXL3(2/2)調 AAS
そうそう。
やっぱり、刃物の形にしてみて
初めて見えてくる問題もあると思うんだ。
564: 2006/06/23(金) 23:02:58 ID:jzXT39dW(1)調 AAS
通販で材料を調達して、１５ｃｍ未満のナイフを試作してみるか？
１５ｃｍとはいわず、６ｃｍくらいでミニチュアナイフ試作でも良いか･･･。
565: 2006/06/24(土) 22:23:48 ID:e67RrGDn(1)調 AAS
>>560
ＤＬＣコートのナイフは売ってるよ。
ダイヤモンド単結晶のナイフなんか、いいなあ。
透明な刀身に憧れる。
まあ、そんなでかい原石は、見つかったことないが。
アルミナ単結晶で、クレサンベールあたりが作ってくれんかな。
ルビーブレードとか、サファイアブレード。
そういえば、機内食のナイフは透明だったな。樹脂ショボーン・・・
566(1): 2006/06/25(日) 01:41:33 ID:0n519pf5(1)調 AAS
細長くしても衝撃に折れない曲がらないとかいう素材ある？
567(1): 2006/06/25(日) 01:43:12 ID:32Sxekmn(1)調 AAS
ゴムぐらいしか知らんなぁ。
568(1): 2006/06/25(日) 14:04:48 ID:pGE5pNwB(1)調 AAS
形状記憶合金じゃないか
569(1): 2006/06/25(日) 14:27:25 ID:fnqD21Zc(1)調 AAS
医療用として研究されてる特殊チタンでそういうのある
570: 2006/06/25(日) 21:05:25 ID:LL4Mxipr(1)調 AAS
>>566-569
メガネのフレームなどに使用されてる超弾性合金。
（チタン主成分の形状記憶合金の親戚みたいなもの）
「曲がらない」といっても、塑性変形しないだけで、バネのようにはしなる。
まあ、バネ鋼使った方がいいけどな。
571(1): 2006/06/26(月) 10:08:48 ID:B+MVUeb3(1)調 AAS
プラスチックみたいな高分子を刃物型にしたものってなかったっけ？
一応鋼鉄よりも強くて軽いみたいな売り文句だったような気がするんだけど
572(1): 2006/06/26(月) 18:24:20 ID:3u3UCjHu(1)調 AAS
実際どうなんだろう？ セラミック包丁とかもダイヤの次に固いとかが売り物だが
衝撃にはイマイチとか聞く
新素材は武器としての耐衝撃性や刃の耐久に向き不向きはあるかも。
573: 2006/06/26(月) 19:35:26 ID:RRZzRVY/(1)調 AAS
刀ってば防御兵器でもあるわけだから、受けて折れちゃったじゃ、刀として
役に立たないわけだから、靭性も考慮したいなあ。
574: 2006/06/26(月) 21:55:48 ID:dqpIcHg8(1)調 AAS
>>559にもかいたけど
複合材料が一番無難じゃないの？
575: 2006/06/27(火) 01:48:31 ID:4HNj52UR(1)調 AAS
>>571
ABSのやつがある。ナイフとしては百均以下だ。
まさに本来の意味のペーパーナイフといった感じ。
２～３千円だから、話のネタに買ってみるといい。
>>572
モース硬度じゃすぐ隣だが、それは適当な物質がなかった
だけで、ダイヤの実際の硬さはコランダムの数倍以上。
（測り方にもよるが）
それからセラミックといっても、アルミナ系とジルコニア系がある。
ジルコニア系のほうが何割か高性能だが、値段は１ケタ上。
ミラージュXは頑丈そうだったし、数年前のブレードフォーラムの
インプレだと、ナタ代わりに使って大丈夫だったようだ。
576: 2006/06/27(火) 01:54:46 ID:Hcs41PyD(1)調 AAS
TiC強化みたいなのはアルミナ系のやつなの？
コランダムもプロトンかなんか間に入れりゃうまい結合にならんのかい。
Oのカクカクがいけないのだろうか。
でもカクカクがあるから中和材?を中に組み込めるような気もしないでもない。
577(1): 2006/06/30(金) 00:56:30 ID:2MsdL+Si(1)調 AAS
ちょいと質問。
以前NHKのプロジェクトＸでたたら製鉄を取り上げていたが、そこではカミソリ用の純度９９％
以上の鉄がスウェーデン鋼でしか作れなかったとか言ってた希ガス。
上の方にイレブンナインの超純鉄の話が有ったが素材としてはどんな利点があるんでしようか？
578: 2006/07/01(土) 01:35:53 ID:etNM65wi(1/2)調 AAS
ちょいと補足。
ちなみに番組では刃を薄く造ると微細な不純物のせいですぐ欠け、刃こぼれをおこしたとか。
そのため高純度の鉄を作れる「たたら」を研究したとか。
純鉄は日本刀にとってどんな利点があったのだろう？切れ味？強度？
579: 2006/07/01(土) 12:27:56 ID:xTmf3WZg(1)調 AAS
>577
超鋼純度鉄はさび難く、加工性が良い。
しかし、このどちらも合金化する事によりより安定して安価に得られる性質。
コストメリットは無い。
>以前NHKのプロジェクトＸでたたら製鉄を
あれは日立金属の宣伝なので、額面通りに受け取るのはどうかと
あの工場は角炉で操業しなけりゃならなかったのと
(小花式角炉：たたらの最終形ともも言える)
場所柄(およびイメージ戦略として)たたらを無視できないし。
>純鉄は日本刀にとってどんな利点があったのだろう？切れ味？強度？
刃文が入るだけw
別に利点があって使ってるわけで無くそれしかなかったから。
介在物が多く組成が不均一であったため折り返しが必要になり
結果として結晶粒の微細化が計られ強靭になっているがコレも当初の目的ではないと思われ。
580: 2006/07/01(土) 22:51:31 ID:cjB59gmx(1)調 AAS
たたらで作った高純度の鉄≠純鉄
581: 2006/07/01(土) 23:19:13 ID:etNM65wi(2/2)調 AAS
なるほどね、ありが㌧。またヨロ！
582: 2006/07/02(日) 01:19:31 ID:c9xRsRza(1)調 AAS
たたらなどの低温還元で作られた鋼は必ずしも高純度鉄ではないが、
燐や硫黄など大きな悪影響を及ぼす不純物が少ない、と認識しておくとよい。
583: 2006/07/03(月) 11:54:03 ID:VChwD0Nb(1)調 AAS
純鉄はニッケルだニオブだのモリブデンだとかなにも混ざってない奴だから
刃物用高品位鋼とは違う。
584: 2006/07/03(月) 15:59:35 ID:ZPujeqTH(1)調 AAS
刃物用高品位なんてのより「合金」鋼っていうのを言わないと。
585: 2006/07/04(火) 01:13:46 ID:ofxbTtkR(1)調 AAS
１、割り込み包丁のように作って
芯はハイス鋼、外側はステン
２、新刀の刃先に鋭角な人造ルビーをノコギリの刃の様に
ベタベタくっつけちゃう！
586(1): 2006/07/04(火) 17:33:43 ID:Z3rBhtVh(1)調 AAS
転炉の時に陣笠付けるだけじゃ鉄の純度って上がらないの？
587: 2006/07/05(水) 00:31:32 ID:viLHpfeR(1)調 AAS
>>586
陣笠なしより介在物は減る。
でも上で言ってる99.9･･％の鉄には程遠い。つか桁が違うから。
588(2): 2006/07/07(金) 23:04:56 ID:7KMpWQdh(1/2)調 AAS
実際に11Nの超硬純度鉄なんてあるの？
6Nぐらいしか聞いたことないんだが。
589: 2006/07/07(金) 23:41:23 ID:FICIYIqa(1)調 AAS
>>588
ない。言うとおり5～6Nくらいが限界。
高純度の鉄と合金元素を使えば、だいぶ前に誰かが言ってたマルエージ刀の改善が出来る。
高純度マルエージ鋼は普通のそれより靭性が結構上。
てわけで高純度マルエージ刀を提案する。
刃金部分は誰か考えてくれ。
590: 紅炎 ◆CQC.sK6US. 2006/07/07(金) 23:55:09 ID:7KMpWQdh(2/2)調 AAS
cBNとか？ｗ
591: 2006/07/08(土) 18:19:46 ID:pzjt1BkD(1)調 AAS
>>588
ナノサイズのウィスカなら可能。
592: 2006/07/08(土) 23:56:32 ID:tdK2kpQX(1)調 AAS
誰かスターウオーズのライトサーベル造ってやれよ。
ブボボボボ
593: 2006/07/11(火) 17:30:00 ID:7Zl4UMF6(1)調 AAS
素人で失礼ですがつまり何でもスパスパ切れる刀と
どんなに硬い物をいくら切っても刃毀れしない刀ってのは
対極にあって両立は不可能なんですか？（´・ω・）ﾑｰﾝ
594(1): 2006/07/11(火) 17:48:58 ID:6mTCfv4G(1)調 AAS
例えば、ウォーターカッターで刀を作れたとしよう。
受け太刀できるか？
そういや、漫画の話で恐縮なんだが
トンでも武芸漫画の天上天下に出てきた、高圧アセチレンガスブレードは
実現不可能だろうか。
595: 2006/07/11(火) 19:39:20 ID:PvpGXzmS(1)調 AAS
どういう形状のノズルを作ればいいか考えて見れ
596: 2006/07/11(火) 21:10:31 ID:J0seIYAK(1)調 AAS
大型のボンベを背負っていないとあのサイズの火炎を1分以上維持する事は出来ないだろーねー
597: 2006/07/14(金) 03:34:52 ID:ccKENO/J(1)調 AAS
素直に火炎放射器にした方がはやい
598(1): 2006/07/14(金) 10:21:51 ID:ePrNC1iz(1)調 AAS
前半と同じ話されると、まとめた意味ねぇじゃんかよぉ～
599: 2006/07/14(金) 23:59:33 ID:5lm6q+P5(1)調 AAS
>>598
その節は乙でした！
>>594
バーナー系の案は既に出てるから、それ見れ
600: 2006/07/15(土) 00:15:16 ID:o9dlb8JH(1)調 AAS
水も炎もビームも却下。
金属の刀でよろ
601: 2006/07/15(土) 20:46:52 ID:AXTUO4QZ(1)調 AAS
プラチナは？
602: 2006/07/15(土) 20:53:11 ID:UbXF0DX0(1)調 AAS
触媒刀？それにやたら重いし。軟いし。
603(1): 2006/07/16(日) 11:27:52 ID:r/ugu2Bj(1)調 AAS
刀身を中空構造にしてみたらどうなる？
604: 2006/07/17(月) 04:17:10 ID:xf2PuzBX(1)調 AAS
>>603
歪んだとき、収拾がつかなくなる。
605(1): 2006/07/17(月) 10:09:39 ID:RXc3nO0r(1)調 AAS
隕鉄鉱使うのはどう？
606: 2006/07/17(月) 14:32:31 ID:9wafYLUX(1)調 AAS
は？漫画ヲタクですか？
607: 2006/07/17(月) 14:36:33 ID:vmCPetdR(1/2)調 AAS
マレージング鋼とか11Nの超硬純度ベース用鉄とかの話から、
一気にローテクになりましたね(^_^;)
ネチネチして鍛造しづらいらしいですね。しかも雑多なお鉄さまだし。
608: 2006/07/17(月) 14:46:23 ID:Izgwqg7c(1)調 AAS
少なくとも「現代の科学」による素材ではないな。
609: 2006/07/17(月) 14:49:02 ID:vmCPetdR(2/2)調 AAS
原料の話なら、いくらでも有るしね。
610(1): 2006/07/24(月) 05:05:36 ID:O/gM6hDo(1)調 AAS
青龍刀は日本刀より優れている。
611: 2006/07/24(月) 11:38:35 ID:gldOtPkL(1)調 AAS
>>610
(叩き切る)のに関してはそうだろうな
青龍刀は誰がつかっても扱いやすいようにできてるらしい
重量配分も日本刀とは全然違うし
612: 2006/07/27(木) 07:45:50 ID:qLzLQWve(1)調 AAS
>>605
この間NHKで、隕鉄使って打った刀が紹介されてたよ。
613: 2006/07/27(木) 12:29:58 ID:LeFUPM2p(1/2)調 AAS
隕鉄を使った刀は十数振り現存します。
現代では法華三郎信房刀匠が作刀していますよ。
ｼﾅｴが出やすく、もう作りたくないとおっしゃっていました。
614: 2006/07/27(木) 12:36:24 ID:LeFUPM2p(2/2)調 AAS
ついでに、
明治時代に岡吉国宗という刀匠が5振り作刀しています。(内1振りは大正天皇に献上)
615: マチェット ◆fY2C9do16k 2006/07/30(日) 14:53:03 ID:Ehv3KMUf(1)調 AAS
ついでに言うと榎本武揚が何振りか作刀させて明治天皇に献上してるな。
ただし隕鉄混入率10％程度を隕鉄刀と言っていいのかは疑問だが。
んで、以前に言ってた「超硬より割れにくい新素材」についてだが、超硬は
焼結させるがこちらは粉末素材をバインダーで固めた上で炉内で回転させながら
溶かすんだそうな。だから正確には超硬ではない。
ついでに言うと引っ張り強度は弱いので素のままで一体成形で刃金として割り
込みさせるのは難しそうだな。無念。
次案としてはリアル斬鉄剣と同じ手法で縦に長いチップを焼き付けさせるか。
そうすれば研磨してもチップがなかなか無くならないのではなかろうか。
いかに縦に長く蝋付けするかが問題だが。
616: 2006/07/30(日) 16:42:21 ID:aWf6gywy(1)調 AAS
つ 2chｽﾚ:jsdf
617: 2006/07/31(月) 00:01:59 ID:aEYnqkOR(1)調 AAS
わざわざ公で声を大にして発表しないだけで、
隕鉄刀なら現代刀匠もけっこう作ってる。
例えば無鑑査の宗刀匠も、青森の二唐刀匠もつくってる。
618(1): 2006/08/01(火) 22:34:13 ID:f6l5wmdv(1)調 AAS
樋からLEDの光が垣間見えるようなのはどうじゃ？
そうすると何がよくなるかは某メーカーにきいてみてくれ。
619: 2006/08/02(水) 11:12:39 ID:fnsbMg8k(1)調 AAS
>>618
剣道の非公式試合で勝率が上がるかどうか検証してほしいものだ。
フェンシングでも可。
620(1): 2006/08/02(水) 23:35:23 ID:iMQi7B4u(1)調 AAS
完全透明セラミックって奴で刀身作れば、間合い、太刀筋が掴みにくいから
勝負においては相当強いはず。鍔も柄も透明にし手元は袖で隠す。
弾性のある強化アクリルを皮鉄にして。
１メートルのレンズに使えるそうだからサイズは問題ない。
621: 2006/08/02(水) 23:43:47 ID:TxESztCa(1)調 AAS
本気？
622(1): 2006/08/04(金) 01:33:59 ID:bw0Kg3Ro(1)調 AAS
鍔を激しく回す。
直刃型、ホールソー型、砥石型、などなどの各種鍔を用意。
623: 2006/08/04(金) 05:34:43 ID:ToA/SNEb(1)調 AAS
>>622
いっそ、それを先端につけてリアルカシナートに。
624: 2006/08/04(金) 18:08:29 ID:ywlwvnBs(1)調 AAS
ｵﾏｲﾗHAP72はいかがですか、
すでに販売もされているようです。
外部ﾘﾝｸ[php]:www.ameyokonet.jp
HRC69以上の包丁・・・ﾎ､ﾎｽｨｶﾓ
625: 2006/08/04(金) 22:28:51 ID:mnmzCUZa(1)調 AAS
スレ違いの宣伝うぜぇ
626: 2006/08/05(土) 07:35:49 ID:CPhOMw8d(1)調 AAS
>>1
単発の疑問や質問でスレ立てるのは間違い
627: 2006/08/05(土) 19:42:02 ID:VpIwxazy(1)調 AAS
>>1の後半にちゃんと趣旨書いてあるし、
これまでのスレの内容を見ているなら分かると思うけど、
スレとして成立してる。
628(2): 2006/08/06(日) 08:48:03 ID:tLIieFWy(1/2)調 AAS
柄に刃付きナックルガード付けるだけで、つばぜり合いで相手の指切れる。
ついでに相手の斬撃を柄の部分でも受けられる。
指ごとの穴でなくて、取り回し易いように右手用の穴と左手用の穴の２つを縦長に。
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