[過去ﾛｸﾞ] 欅坂板設定変更議論スレ(改) (1002ﾚｽ)
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702(2): (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW c22e-8Lr9) 2020/09/01(火) 04:44:29 ID:F3M8PJMU0(1)調 AAS
外仕事スレを潰したい勢が議論の邪魔。
板違いスレの乱立を問題視するなら、普通乃木坂や日向坂を扱ったスレのこと言うだろ。
板設定を変更すれば、多少は減るだろうから意味はある。
運営が見るだろうからという理由で、変なこじつけで話を展開してるヤツが多すぎる。
ここでは外仕事スレの誹謗中傷とか何も関係ないから
703(2): (東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-T5a5) 2020/09/01(火) 05:14:33 ID:bea6oa/hM(1)調 AAS
>>702
議論の邪魔ってあーた初カキコやん😂
外仕事スレ民はこの板の住人じゃないて言ったよねわい😅
邪魔だから消えろ😂
ひろゆき氏福岡茨城三重はこの板の住人ではないのでシカトしてつかーさい😅ちなみに外仕事スレの人間が関係ないスレを立てている張本人なのでローカルルールに反している外仕事スレの排除並びに住人に対して他所でやってください無期限付与でこの板は平和になります😁
荒らし放置は運営としてどうなの？😅
704: (家) (ﾜｯﾁｮｲ 0216-Xbxe) 2020/09/01(火) 05:48:29 ID:z/+AfzhX0(1/6)調 AAS
ひろゆきとかいってる奴がいるし論外すぎる
２ｃｈに引っ越せよバカ
705: (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-jmCm) 2020/09/01(火) 05:52:22 ID:78oximIVr(1/4)調 AAS
IP強制にしたら外仕事スレにも波及するんだから、君の理論でも関係ないことないでそ
706: (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1152-6cy7) 2020/09/01(火) 06:04:09 ID:4JkNNmae0(1)調 AAS
別に今のままでいいよ
707: (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5df3-pwVP) 2020/09/01(火) 06:05:58 ID:laqpvd5h0(1)調 AAS
傍目にはせっかく>>702が論理的に話してるのに
>>703が議論を台無しにしてるように見えるぞ
708(1): (家) (ﾜｯﾁｮｲ 0216-Xbxe) 2020/09/01(火) 06:09:38 ID:z/+AfzhX0(2/6)調 AAS
どうして欅の話題をしている外仕事スレの削除ばかりいい
こういうスレには言及ないのだろう？
本スレのやつがたててるからか？
12: ??????【差別】ネトウヨというゴミクズ【ねつ造】?????? (361)
13: 「ヤバい」と思った ネトウヨの書き込み収集・博物館スレ (349)
14: 欅アンチのヤフコメネトウヨ ま た 負 け た の か ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ (192)
15: なぜヤフコメネトウヨは欅坂を叩き続けるのか (203)
16: ヤフコメネトウヨ 発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (276)
17: なぜヤフコメ民は低脳ネトウヨしかいないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (272)
18: まぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーたキチガイきてる (728)
19: この板何でこんなキチガイだらけなの (469)
20: 朝鮮民主主義人民共和国という本物に出,会いジャップランドに住んでた自分がバカらしくなった★4 (458)
21: ネトウヨいつも負けてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (248)
22: こどおじが欅ちゃんを叩いてると思うと胸糞悪くなる (106)
709(1): (家) (ﾜｯﾁｮｲ 0216-Xbxe) 2020/09/01(火) 06:15:53 ID:z/+AfzhX0(3/6)調 AAS
ちなみにこの違反スレ群あげてる時間と>>703のでてきた時間とほぼ同じ
荒らし行為してる張本人だろ
本スレたててる人間が辞めた今泉の話は書き込むなと勝手に強制してたけど
ねるや平手が辞めてからは言えなくなった
54: 【ネトウヨ悲報】外仕事スレ、ﾜｯﾁｮｲ導入で書き込み激減してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (210)
55: 【ネトウヨ悲報】「常に勢いトップ」が自慢の外仕事スレゴミカスさん、本スレに勢いで負けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (594)
56: なぜ外仕事スレは欅アンチの安倍信ネトウヨの巣窟になってしまったのか (279)
57: 【悲報】外仕事スレカス、ネトウヨであることを自白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (100)
58: 【悲報】外仕事スレ、欅アンチのネトウヨしかいない (93)
59: 【ネトウヨ悲報】今泉ヲタ埼玉県、謎の勝利宣言をしてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (231)
60: 今泉って結局最初から最後までグループに不要だったよな (57)
61: なぜ今泉個スレの連中はいつまでも欅坂を叩き続けるのか (302)
62: 欅坂板で今泉の話してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (526)
63: 今泉の個スレっていつまで欅板に居座るつもりなの？ (455)
710(2): (福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW feac-A2I2) 2020/09/01(火) 06:17:34 ID:6Pe35ygD0(1/3)調 AAS
>>693
日向坂板の設定議論(>>133の1スレ目と2スレ目779あたりまで)のと運営に見比べられたら議論不十分って言われるんじゃないかな
本スレだけじゃなく議論スレまで板違いに終始してる現状、今のまま投票やっても民度の問題とかで相手にされなさそう
議論出来る人だけでやると数は少ないし、4日間論点ズレた人が居座っててどうにもなりませんわ
711: (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-jmCm) 2020/09/01(火) 06:36:09 ID:78oximIVr(2/4)調 AAS
政治スレよりも外仕事スレが槍玉に挙げられるのはアイドル板の住民としては当然の感情でしょう
極端な話だけど、安倍総理の誹謗中傷とグループメンバーの誹謗中傷とでどちらの書き込みがより住民の気分を害するかっていうと後者の方なんだから
欅の話題もしてるからと外スレ民は正当化してるけど、実情はグループやメンバーに対する過度な叩きと誹謗中傷が平然と行われていて、それをいつまでも看過できるわけないよね
712: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-iluc) 2020/09/01(火) 06:49:40 ID:WwwiFiDV0(1/3)調 AAS
>>709
どちらかというと今泉の話題を書いて制されていた方なので、間違いなく私のことではないですね
通常スルーしてる案件ですが、議論スレで印象操作はよくないので、否定しておきます
議論内容に沿った発言をお願いします
713(2): ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-iluc) 2020/09/01(火) 07:01:53 ID:WwwiFiDV0(2/3)調 AAS
>>710
他板の人間が居座っているという趣旨となるので、欅板の民度とやらは関係ないというか、おとなしい性格が災いしてると受け取ってもらえないですかね
このまま議論を続けても論点のズレた人に議論の場を汚されるだけですし、初めにこれを何とかしたいです
714(2): (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 3d93-3lRE) 2020/09/01(火) 07:21:21 ID:ffPgQoho0(1/4)調 AAS
外仕事スレだけをではなく外仕事スレ含む違反スレは削除申請をしていきましょうという話だよ
そのためにローカルルールに板違いスレ削除を入れるという案が既に上がっている
715: (兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW aeb7-/EAG) 2020/09/01(火) 07:41:23 ID:oGY2ccVq0(1)調 AAS
>>714
その削除申請先ってありますか？
欅坂運営や警察は敷居が高いですが、5ch削除申請スレの期生議論板や運営情報板にそれがあって申請できるのなら、欅坂板自治スレを作り、随時通報して板を正常化することができますが
716: (家) (ﾜｯﾁｮｲ 0216-Xbxe) 2020/09/01(火) 07:46:23 ID:z/+AfzhX0(4/6)調 AAS
違法行為によるもの
ローカルガイド違反によるもので
スレごと削除
レスを削除とそれぞれ要請先が違う
運営板の説明書きに書いてあるのでそちらを読んでフォーマットにしたがって要請してください
板設定を変えても自動で削除されることはまずないです
717: (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-/EAG) 2020/09/01(火) 08:01:44 ID:PAMc9BBia(1)調 AAS
さすがにここまで議論が逸れると
「欅坂板自治・通報・ローカルルール議論スレ」
が必要かと思われます
ここで板違いのスレ・レスを非難してもどうしようも無いですし、板設定を替えても減る可能性はありますが限定的なものです
どこかの板で削除・BAN通報の自治スレテンプレのようなものは無いでしょうか？
718(1): (家) (ﾜｯﾁｮｲ 0216-Xbxe) 2020/09/01(火) 08:04:50 ID:z/+AfzhX0(5/6)調 AAS
そもそも
８とワッチョイがセットで
32とＩＰがセットでという2択にしてる理由がわからない
719: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c930-iluc) 2020/09/01(火) 08:11:09 ID:Ul6X08Y60(1/2)調 AAS
>>714
削除整理
2ch板:saku
keyakizaka46：欅坂46［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
keyakizaka46：欅坂46［レス削除］
2chｽﾚ:saku
内容は理解していますし、賛同される方もおられると思います
しかしここで議論する内容ではありません
別スレを立てていただけるとありがたいです
720: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c930-iluc) 2020/09/01(火) 08:18:19 ID:Ul6X08Y60(2/2)調 AAS
>>718
>>677
721: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-V0j2) 2020/09/01(火) 08:41:15 ID:o8if7hd+a(1/2)調 AAS
日向坂のかとしスレはﾜｯﾁｮｲ導入後ちょっとして荒らしが居なくなった
それまではスレの7割が荒らしみたいなもんだった
722: (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 09:17:28 ID:ff+0+CG20(2/14)調 AAS
>>708
ちゃんとネトウヨ等のスレも考えてるよ
723: (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 09:22:22 ID:ff+0+CG20(3/14)調 AAS
>>710
>>713
運営はちゃんと議論スレを読んで判断してくれますので議論続けましょう
724(1): (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 09:41:39 ID:ff+0+CG20(4/14)調 AAS
!extendコマンドを無効にする設定はBBS_USE_VIPQ2=1でいいと思います
BBS_USE_VIPQ2=0にしてBBS_USE_VIPQ2=1以上で使用できる!chkBBxコマンドまで使えなくする必要はないので
725(2): (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hlIN) 2020/09/01(火) 09:52:59 ID:N1FaFbgja(2/4)調 AAS
>>661
「BBS_USE_VIPQ2=16 」を１以下（多くの場合０か空欄）にして今使えている!extendコマンド（スレ単位毎のid、ワッチョイ、ip表示に関する設定）を無効することを前提に、
選択肢のうち「（タテスギ）8&ワッチョイ」を「（タテスギ）32&ワッチョイ」に変更することを提案します
理由はこれで（ヨリタテスギの値が厳しい）乃木坂板と同じになり、少なくとも乃木坂板と同じだけのスレの立てやすさが確保されると共に、乃木坂と日向坂の双方に関する板違いスレを抑制できるからです
726: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-5Jwh) 2020/09/01(火) 09:57:39 ID:/es7A+Pha(1)調 AAS
毎日乃木坂煽りスレが立ってるやん
どうなってるのよこの板
私怨でおかしくなった人の集まりに見えるわ
727: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hlIN) 2020/09/01(火) 10:00:21 ID:N1FaFbgja(3/4)調 AAS
>>725
なお、BBS_SLIPの変更による強制ワッチョイまたは強制ipと、!extendコマンド無効を組み合わせることで、idなしスレは立てられなくなり、いわゆる政治スレや対立煽りスレ等における自演なりすましも抑制されます
728: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hlIN) 2020/09/01(火) 10:03:10 ID:N1FaFbgja(4/4)調 AAS
>>724
同意します
729(1): (福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW feac-A2I2) 2020/09/01(火) 10:56:30 ID:6Pe35ygD0(2/3)調 AAS
>>713
意図したかった文章じゃなくて誤解するような文になってたすまん、議論スレとしての民度を言いたかった
何度か自分はレスを付けてるんだけど、>>519が一番議論としての項目がまとまってると思うので一部コピペさせてもらうね
＞このスレは今後の板設定を議論するスレですので、以下の三点につきまして議論をお願いします
＞?TATESUGI設定値 一定範囲のユーザーが期間内に立てられるスレの設定値
＞?ワッチョイ、IDの表示のデフォルト設定
＞?スレ立て時の>>1へのコマンド付与の有効無効
730: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-iluc) 2020/09/01(火) 12:42:24 ID:BiBCTODQa(1)調 AAS
>>729
了解です
731(2): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 15:21:26 ID:jx0Vesfk0(1/13)調 AAS
板違いスレが問題なのなら坂道総合板に名称を変更して
ローカルルールで坂道シリーズにに直接関係ない話題の禁止とうたってはいかがでしょう
732(1): (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 3d93-3lRE) 2020/09/01(火) 15:26:31 ID:ffPgQoho0(2/4)調 AAS
>>731
ここは欅坂板
そういった場所が欲しいなら坂道総合板や坂道サロン板の作成を要請してそこでやるのが筋でしょう
733: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-V0j2) 2020/09/01(火) 15:34:40 ID:o8if7hd+a(2/2)調 AAS
>>731
欅坂がなくなるまでは駄目でしょ
734(1): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 15:39:38 ID:jx0Vesfk0(2/13)調 AAS
>>732
すでに欅と改名後のグループの2つのグループを
範疇に収めている板になることは確実な上に
これまでの議論でも板違いのスレが問題になっているのなら
板違いになる範囲を狭めた方が現実的な解決方法では？
735: (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 3d93-3lRE) 2020/09/01(火) 15:48:07 ID:ffPgQoho0(3/4)調 AAS
>>734
範囲なんて新○○坂及び元欅坂に限定に決まってるでしょう
乃木坂日向坂は該当する板があるのだから実況や語り合いたいをしたいなら各々そこでやれば良い
736: (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 16:08:04 ID:ff+0+CG20(5/14)調 AAS
ワッチョイ表示とIP表示を比較した議論ばかりだったので
・>>554にあるようにID表示で欅と関係ない話題のスレが約24%ある(乃24+日36+その他112)
・IDはスマホ回線等では容易に変更でき自演を行い易い
・ワッチョイだと>>355,356のようにIDは変わってもワッチョイが変わらないケースもあり、自演の抑止やNGネーム登録する自衛がしやすい
上記からワッチョイ表示とID表示を比較した場合はワッチョイ表示のほうが良いと考える
737(1): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 16:09:59 ID:jx0Vesfk0(3/13)調 AAS
地下板についてはどういう解釈をされていますか？
欅坂と新○○坂は別のグループになるわけで
このスレのこれまでの議論でもOGの話題はスレ立て禁止との意見も出ています
また、板違いの問題が議題に上がっていますがその対策としてのワッチョイやTATESUGIが機能しないのは
これまでのログを遡っていただければわかる通り明白です
複数端末、複数回線、浪人で意味がなくなるのです
738(1): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 16:12:20 ID:jx0Vesfk0(4/13)調 AAS
例えば、乃木板はワッチョイ強制・TATESUGI＝32の板ですが
板違いのスレが多数散見されます
それでも効果があるとお思いですか？
739: (家) (ﾜｯﾁｮｲ 0216-Xbxe) 2020/09/01(火) 16:13:48 ID:z/+AfzhX0(6/6)調 AAS
ＩＤもワッチョイありだけど荒らしてるやつはＩＤもワッチョイもないことが多い
浪人を使ってもワッチョイ消せない仕様にできないのかな？
740(2): (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 16:25:03 ID:ff+0+CG20(6/14)調 AAS
>>737
設定変更が機能しないことは明白ではない
荒らしの全員が複数端末、複数回線、浪人でもないでしょ
でも１００％機能するとも思ってない
それでもちょっとでも良くならないか、良くなるための設定はないか
っていうのをみんなで考えるのがこのスレでしょ
741(1): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 16:29:05 ID:jx0Vesfk0(5/13)調 AAS
>>740
乃木板の事例を挙げてますが御覧になってますか？
100%機能していないということは荒らす側の気持ちひとつで
どれだけでも荒らせるということですがそれは理解されてますか？
全員が複数端末でないとおっしゃってますが、ネットカフェやフリーWi-fiの存在は御存じですか？
742(2): (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 3d93-3lRE) 2020/09/01(火) 16:35:18 ID:ffPgQoho0(4/4)調 AAS
板違いスレ削除については地下が成功してるようなのでそれを目指すということで良いのでは？
ここでローカルルールに追加等も議論して良いみたいだし
743(1): (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 16:37:54 ID:ff+0+CG20(7/14)調 AAS
>>741
＞乃木板の事例を挙げてますが御覧になってますか？
板違いのスレを数えて教えてください
＞100%機能していないということは荒らす側の気持ちひとつで
＞どれだけでも荒らせるということですがそれは理解されてますか？
言ってる意味がわかりませんでした、申し訳ない
＞全員が複数端末でないとおっしゃってますが、ネットカフェやフリーWi-fiの存在は御存じですか？
全員がそれらを使って荒らしているのでしょうか？
744: (大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-V0j2) 2020/09/01(火) 16:40:49 ID:5DNixAFsa(1/5)調 AAS
そもそも荒れてるの？って話からみたいよ
殺害予告スレは単発やし
745: (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 16:41:11 ID:ff+0+CG20(8/14)調 AAS
>>742
地下がどのように成功したのかわからんのです
ローカルルールは板設定と違うスレで議論してなかったっけ？
746(1): (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-lPIP) 2020/09/01(火) 16:43:59 ID:VvabVTgX0(1)調 AAS
これいつまで議論していつまでに答えだしていつまでに結果を反映させるの？
747: (大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-V0j2) 2020/09/01(火) 16:47:56 ID:5DNixAFsa(2/5)調 AAS
>>746
二週間で投票のやり方まで決めて投票結果持っていってそこから一週間話し合う
それを設定おじさんが見て時間あるときやっときますと返事が来る
欅がなくなる方が先かもな
748(1): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 16:50:16 ID:jx0Vesfk0(6/13)調 AAS
>>743
乃木板で欅、平手、日向、小坂辺りで検索されては？w
749(1): (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 16:55:17 ID:ff+0+CG20(9/14)調 AAS
>>748
俺>>554頑張ったから、よろ
750(1): (京都府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-T5a5) 2020/09/01(火) 16:57:05 ID:eN1piRsXM(1/7)調 AAS
板ち貼るよ😁
運営見てよ😁
>>402
どうでもいいから早くしねよゴミ
2chｽﾚ:keyakizaka46
乃木坂が絶対的有利な覇権の地位から一瞬で転落した理由を考察するスレ
2chｽﾚ:keyakizaka46
どうすれば外仕事が増えるのか★1530
2chｽﾚ:keyakizaka46
毎日うんこ漏らしてそう
2chｽﾚ:keyakizaka46
集団のなかで辱しめを受けた場合の対処法
2chｽﾚ:keyakizaka46
どうすれば外仕事が増えるのか★1531
2chｽﾚ:keyakizaka46
知りあいがAVに出てる経験ある人いる？
2chｽﾚ:keyakizaka46
オワコン！マジでオワコン！解散目前！粗大ゴミ！産業廃棄物！
2chｽﾚ:keyakizaka46
「婚約させていただいており8月には入籍する予定です」
2chｽﾚ:keyakizaka46
乃木坂姉さんの先輩後輩の関係性がガチで怖かった件
2chｽﾚ:keyakizaka46
どうすれば外仕事が増えるのか★1532
2chｽﾚ:keyakizaka46
石破とか岸田とかマジでやめて欲しいよな
2chｽﾚ:keyakizaka46
751: (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 16:57:35 ID:ff+0+CG20(10/14)調 AAS
日向は議論スレが立って12日(約1.5スレ)後の日曜日に投票やってた
一日に２回投票するシステム
752: (福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW feac-A2I2) 2020/09/01(火) 17:00:39 ID:6Pe35ygD0(3/3)調 AAS
>>742
板設定とローカルルールは、例え内容が近くても設定を変更する人にまったく関係ないから議論スレでは板違い
切り離して自治スレかなんか立ててやって…、なんかこんなこと10回くらい説明してるんだけどいつになったら理解してもらえるんだろうか
753(1): (京都府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-T5a5) 2020/09/01(火) 17:11:54 ID:eN1piRsXM(2/7)調 AAS
わかってると思うけど乃木板と同じことしてたって意味はねーんだよ？あくまで乃木板と同等にするのは最低ラインやぞ😁
それと乃木板と欅坂板の板ちは意味合いが違う乃木板は乃木住人またはその他が立ててるがここは乃木カスが板ちを立てている😁
乃木板覗けばわかるがほぼ全ての板ちスレでまたケヤカスガーと勝手に決めつけて私怨を抱いている😁
754(1): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 17:25:23 ID:jx0Vesfk0(7/13)調 AAS
板の設定変更が効果がないことが乃木板で明らかなのに
設定変更をする意味ありますか？
755: (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 17:25:50 ID:jx0Vesfk0(8/13)調 AAS
>>749
引き続き頑張ってください
756(1): (京都府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-T5a5) 2020/09/01(火) 17:30:37 ID:eN1piRsXM(3/7)調 AAS
>>754
効果がなかった事の証明出そうよ😁
スレ乱立減っただろちゃんと😁夜中立ってねーじゃん😁
スレ立てるやつなんて少数なんだからタテスギ値上げれば必然的に乱立はなくなるんだよ😂
そもそもなんで荒らしてる本人の証言が通ると思った😂
757: (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-jmCm) 2020/09/01(火) 17:32:57 ID:78oximIVr(3/4)調 AAS
逃げないで質問されたことくらい答えたらどうよｗ
758(1): (京都府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-T5a5) 2020/09/01(火) 17:45:52 ID:eN1piRsXM(4/7)調 AAS
乃木板こんな感じやけどタテスギ値32でも6個挟めばスレ立てれてるぽいから通常運用とやらは問題ないと思うな😁
2chｽﾚ:nogizaka
【スレ6個】画像ﾘﾝｸ
2chｽﾚ:nogizaka
759(5): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 17:52:45 ID:jx0Vesfk0(9/13)調 AAS
乃木板の板違いスレ全然減ってないですよ
日向がSRすれば毎回スレが立ちますし
日向坂showroom、松田8万、加藤8.8万人
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760(3): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 17:55:17 ID:jx0Vesfk0(10/13)調 AAS
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761: (京都府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-T5a5) 2020/09/01(火) 17:58:06 ID:eN1piRsXM(5/7)調 AAS
>>759
タテスギ値32になる前のも調べたら報告よろ〜🤗
762: (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 18:00:00 ID:jx0Vesfk0(11/13)調 AAS
これだけ存在してれば効果ないと言っていいはずですがwww
763(1): (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 18:00:14 ID:ff+0+CG20(11/14)調 AAS
>>760
坂道以外の話をしているのはどれぐらいでしょうか？
764: (京都府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-T5a5) 2020/09/01(火) 18:02:17 ID:eN1piRsXM(6/7)調 AAS
>>759-760
よー見たら板ちでもなんでもないちゃんと乃木と比較してるスレも載せてますね〜😁
765(1): (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 3d93-Rexm) 2020/09/01(火) 18:11:15 ID:S1GdKSoW0(1)調 AAS
乃木板健全だなと思えてしまうw
766: (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 18:12:33 ID:ff+0+CG20(12/14)調 AAS
>>758
ごめん、見方がよくわからんかった
767: (らっきょう) (ﾜｯﾁｮｲW 9251-DK8F) 2020/09/01(火) 18:20:54 ID:5dWVlRvx0(1)調 AAS
>>765
ホントそれwここまでなってくれたら御の字だわ
768(1): (大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-V0j2) 2020/09/01(火) 18:35:52 ID:5DNixAFsa(3/5)調 AAS
>>759
乃木坂板の日向坂showroomスレ面白い
乃木坂ってやっぱすげえ数字持ってて出直してこい！感を出してくる
769: (光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-7zMB) 2020/09/01(火) 18:38:54 ID:QKrv1BZma(1)調 AAS
>>759
ＳＲのスレについては
東京都(アンチ)が勝手に立ててるだけ
770(1): (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 18:44:25 ID:jx0Vesfk0(12/13)調 AAS
>>763
ご自分でどうぞ
771(2): (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 18:52:20 ID:ff+0+CG20(13/14)調 AAS
>>554,759,760から
欅坂46板で乃木坂46のスレが60、日向坂46のスレが41
乃木坂46板で欅坂46のスレが14、日向坂46のスレが18
ワッチョイ強制の導入は効果がありそうです
772: (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ a505-mvYG) 2020/09/01(火) 18:55:38 ID:ff+0+CG20(14/14)調 AAS
>>770
ありがとう
773(1): (大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-V0j2) 2020/09/01(火) 18:55:43 ID:5DNixAFsa(4/5)調 AAS
試験で一度外仕事スレをIP導入してもらうのどうよ
774: (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-DK8F) 2020/09/01(火) 18:57:54 ID:roSq7W50r(1)調 AAS
>>771
おつ！歴然の差だね
775: (ちゃんぽん) (ﾜｯﾁｮｲ 2262-1etN) 2020/09/01(火) 18:59:13 ID:jx0Vesfk0(13/13)調 AAS
立てようと思えばいくらでも立つわけで無意味ですよ
776: (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-jmCm) 2020/09/01(火) 19:09:55 ID:78oximIVr(4/4)調 AAS
逆に君のおかげで板設定変更の必要性が示されたやん
777: (京都府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-T5a5) 2020/09/01(火) 19:15:21 ID:eN1piRsXM(7/7)調 AAS
>>773
どぅず😁
どうすれば外仕事が増えるのか★1300
2chｽﾚ:keyakizaka46
778(1): (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4568-AzDg) 2020/09/01(火) 19:33:01 ID:YkgjepTn0(1)調 AAS
>>768
すげえ数字ってなに？
779: (大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-V0j2) 2020/09/01(火) 19:55:35 ID:5DNixAFsa(5/5)調 AAS
>>778
これで見れるかな
外部ﾘﾝｸ:aknog.github.io
780: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hlIN) 2020/09/01(火) 20:48:09 ID:z/gCyp/Xa(1/2)調 AAS
>>136 の乃木坂の板設定議論スレでもワッチョイ導入前後で効果を感じてる声が多いね
あとワッチョイがあるとNGが容易になるから対立煽りに乗らなくなる
781: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-iluc) 2020/09/01(火) 21:34:06 ID:WwwiFiDV0(3/3)調 AAS
>>771
ありがとうございます
効果ありますね
782: (茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-G5RH) 2020/09/01(火) 23:12:03 ID:XkScA5iSd(1)調 AAS
少なくとも乃木板にジャップスレとか立ってないだろ？それが抑制されるだけでも意味がある
783: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hlIN) 2020/09/01(火) 23:52:56 ID:z/gCyp/Xa(2/2)調 AAS
そういえばジャップスレを防御と称して一斉ageしてるあの人、来ないね〜
784(1): (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6793-xOfw) 2020/09/02(水) 00:33:50 ID:rTNTLxfG0(1)調 AAS
ローカルルール変更は別スレでみたいな話だけど、そもそも板設定変更もローカルルール変更も同じ板違いスレ排除という目的のために言われてることでこのスレのきっかけもそれ
検索したら「ローカルルールと板設定変更議論スレ」という過去スレもあったので次スレからスレタイ変えてというのはどうでしょう？
大幅に変更したりするわけではないので同時進行でした方が議論もしやすいかなと
785: (岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 2705-81Ey) 2020/09/02(水) 00:41:32 ID:PIqABPU60(1/8)調 AAS
同時進行はゴチャゴチャするだけだと思うけど
786: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW e701-TB1t) 2020/09/02(水) 00:42:29 ID:9/J6tgPS0(1)調 AAS
>>784
別物だと思います
787: (三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 47e4-Gbyo) 2020/09/02(水) 01:15:45 ID:jtAavWy60(1/7)調 AAS
>>753
嘘つきは泥棒のはじまり
おまえが板違の野木誹謗中傷スレをたててるじゃねーかw
788: (三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 47e4-Gbyo) 2020/09/02(水) 01:17:10 ID:jtAavWy60(2/7)調 AAS
>>738
それはこいつが立ててるから
>>750
789: (三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 47e4-Gbyo) 2020/09/02(水) 01:21:21 ID:jtAavWy60(3/7)調 AAS
>>740
それは違う
顔記号や指毛は荒らすために複数端末や浪人を買ってるんだから
そしてそいつらだけが板チスレを乱立させてあらしてるんだから
すなわち、嵐の全員が複数端末&浪人です
790(1): (三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 47e4-Gbyo) 2020/09/02(水) 01:22:45 ID:jtAavWy60(4/7)調 AAS
>>756
そりゃお前が立てられなくなったんだから減っただろうよ
791: (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-lSHT) 2020/09/02(水) 01:23:22 ID:p7w/D+K80(1/2)調 AAS
じゃあ浪人禁止して欲しいわ
792: (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-AIhF) 2020/09/02(水) 04:30:09 ID:GrpVLChpr(1/2)調 AAS
証拠もないことを理由にして設定変更が無意味だって言うのは何の説明にもなってないよね
793: (愛知県) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-s9LV) 2020/09/02(水) 05:05:30 ID:uQH6ogzeM(1)調 AAS
>>790
よくわからんけどわいが立てた証拠出さな😅
お前ししまる個スレ荒らしてる三重やな？わいが乃木板荒らしてると勘違いして個スレ荒らしてる訳ね？
お前とおそらく同一人物の出目ゴブ茸（東京やわ銀福岡静岡その他多数）がこの板荒らしてるのか辻褄合うわ😂
あと乃木板の設定議論スレでわいは自治にして総合板立ててバカを隔離しろとそこでも言ってたけどわざわざ自分からスレ立てれない状況にするわけないだろバーーーーカ😂
794: (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4725-/y34) 2020/09/02(水) 06:40:25 ID:58jExBKf0(1)調 AAS
え？ 改名で欅板は廃止でしょ、新板は特に必要ないし
ここでの議論は意味ないよ
795(2): (三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 47e4-Gbyo) 2020/09/02(水) 07:26:56 ID:jtAavWy60(5/7)調 AAS
参考迄にマジレスしてやる
2年位前に、最初は、過疎化してスカスカになった欅板に欅のアンチスレが立たないように、一人のマルチ浪人が政治スレを立てまっくって板を埋めた
今もそれが落ちる前に上げて維持している
昨年頃から板埋めに味をしめて、政治スレではなく乃木坂誹謗スレを立てまくり始めた
いずれもやっているのは欅のためにやっているので犯人はここの住人欅ヲタです
だが、根本は欅に話題が無さすぎ、またヲタが少ないので、そもそも欅板の規模が大きすぎるのが原因
改名後は新板なんか必要ありません
地下板か日向板に間借りすればよろし
796: (三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 47e4-Gbyo) 2020/09/02(水) 07:29:40 ID:jtAavWy60(6/7)調 AAS
>>795
またはここを正式に坂道総合スレにして間借りすればよろし
おそらくガチガチに厳しい改名欅スレにしてもスレ数カスカスになるだけ
797(1): (大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-QJUp) 2020/09/02(水) 07:46:24 ID:+an1Z6WXa(1/2)調 AAS
>>795
日向坂板を借りるだぁ？
798: (家) (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-JFwp) 2020/09/02(水) 07:52:47 ID:+cfW220m0(1/2)調 AAS
板に関係ないスレのぞいたら３００スレくらいのキャパで十分
そうすればネトウヨスレだの欅と関係ないスレあげてるバカも
欅の個スレとかが落ちてしまうからやめるだろ
799(1): (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-hMgK) 2020/09/02(水) 08:40:23 ID:DfIUQlOTa(1)調 AAS
くだらないスレが乱立するのは双方過疎も一因かと
日向坂日陰坂の合同スレは元々の経緯からしたら何の不思議もない
時代が3年くらい逆行するだけだよ
800: (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-AIhF) 2020/09/02(水) 08:48:18 ID:GrpVLChpr(2/2)調 AAS
それは一部の乃木日向ヲタの民度の低さが顕になってるだけで、過疎かどうかは大して関係ないんじゃないか？
801: (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-Ti7e) 2020/09/02(水) 08:52:37 ID:pIY51Ceh0(1)調 AAS
>>799
でもお前、乃木ヲタじゃん
乃木坂からコロナ感染者が2人出てしまったけど、来週のMUSIC DAYは4期の単独出演に変更決定でいいの？
31 ：君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-hMgK)[]：2020/09/02(水) 00:56:40.52 ID:6uCipY27a
大所帯グループはこれだからよぉ...
ブログでは気をつけてたとか言ってるけど実際は大した事してねーだろ。
結局は自覚ねーよの。
早川の人気が急に出た理由わかる人いる？
126 ：君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-hMgK)[]：2020/09/02(水) 00:57:58.36 ID:6uCipY27a
かまってちゃんは好かん
【しあわせの保護色】乃木坂46★10780【本スレ】
26 ：君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-hMgK)[]：2020/09/02(水) 01:00:09.04 ID:6uCipY27a
なぜ中田花奈写真集のインスタアカウントを作ってやらん？
優里でさえあったのに！
802(1): (家) (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-JFwp) 2020/09/02(水) 09:33:59 ID:+cfW220m0(2/2)調 AAS
スレたった順に並べるとここ数日でたったの
本スレと外仕事スレと欅の売上からみのスレ３つ除くと
乃木坂日向坂のアンチ誹謗中傷スレが１０以上
しかもほとんどＩＤワッチョイなし
誰がやってるかわかりそうなもんだ
板全部ワッチョイ強制が一番だよ
浪人つかってもワッチョイ消せないようにしてほしいわ
803: (大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-QJUp) 2020/09/02(水) 09:58:44 ID:+an1Z6WXa(2/2)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲありのこのスレを荒らされてると感じるからﾜｯﾁｮｲ強制なんか屁でもないかと
やっぱIPまでやらなきゃ
804: (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-c6KJ) 2020/09/02(水) 10:09:03 ID:NRyTog3fa(1)調 AAS
>>802
浪人に特権つけないとサーバー保守費が捻出できないからある程度はしょうがないし、その設定議論は無理だ
805(1): (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-SFVa) 2020/09/02(水) 10:57:18 ID:PXFKEkk5a(1)調 AAS
どの坂へに対するアンチスレも坂道関係ない政治スレも、一斉age荒らしをやってる点は問題です
806: (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-lSHT) 2020/09/02(水) 11:07:27 ID:p7w/D+K80(2/2)調 AAS
>>797
今だって乃木坂と日向坂のスレが大量に混ざってるから
どちらかに統合されても全然問題ない
807: (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-c6KJ) 2020/09/02(水) 12:00:51 ID:cUHfowrya(1/4)調 AAS
板再編ができるんだったら、
・メンバー別板（個スレ用板） メンバー別に1スレのみ ネタスレ禁止
・その他板 グループスレを含む
の2板に乃木坂欅坂日向坂板の再編を希望しますけどね
3坂のメンバースレを一つにしてしまえば誰かを上げて誰かを下げるようなレスは入れにくくなりますし、余計なネタアンチスレが目に入ることはなくなりますし
どこもグループスレは住人回しの高速スレになってネタスレに近いものになってますし
808: (三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 47e4-Gbyo) 2020/09/02(水) 13:29:09 ID:jtAavWy60(7/7)調 AAS
>>805
欅アンチスレが立たないように、わざわざ乃木坂アンチ兼日向ぼっこアンチの１人が保守してるんだよ
809: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-TB1t) 2020/09/02(水) 14:04:37 ID:UVaW3LrPa(1/10)調 AAS
【議論ポイント】
タテスギ 8 or 32
ワッチョイ強制 or IP強制
スレごとのオプションについては不可
810(1): ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-TB1t) 2020/09/02(水) 14:16:39 ID:UVaW3LrPa(2/10)調 AAS
タテスギについては現状の8でよいと思う
ひとりで立ててるならともかく、立ててるのなら複数人なら差がない
荒らしではない人が立てにくくなるだけ
ワッチョイかIPについても強制することによって効果があるものであり、荒らしにとってはワッチョイかIPかは関係ない
ならばワッチョイの方が一般住民に優しいかと
ただしオプションは絶対不可が条件
811: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-TB1t) 2020/09/02(水) 14:19:07 ID:UVaW3LrPa(3/10)調 AAS
念のため書いておくと、IPは表示してるかどうかに関わらず、記録はされている
訴訟とかまでの話になれば開示されるし、そんなことは荒らしだって百も承知
812: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-TB1t) 2020/09/02(水) 16:10:57 ID:UVaW3LrPa(4/10)調 AAS
違いと言えば、IPを表示しておくとどこかの会社の専用回線だったときに、簡単に特定されてしまう
しかし、携帯回線やプロバイダーだった場合はその会社がわかるだけでそれ以上はわからない
荒らしが前者の回線で書き込むわけがない
よってIP表示は善良な住民の書き込みを制限するだけで荒らしには効果がない
813(1): (調整中) (ﾜｯﾁｮｲW 6793-KgLV) 2020/09/02(水) 17:00:46 ID:0y0zKYfe0(1)調 AAS
へー、素人にもわかりやすい
オプション絶対不可が条件な理由も詳しく知りたい
814(7): (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-c6KJ) 2020/09/02(水) 17:38:56 ID:cUHfowrya(2/4)調 AAS
800を越えましたので、次は投票法の議論ですね
板設定変更の投票内容は以下の4点
?TATESUGI設定値
?ワッチョイ表示のデフォルト設定
?IPの表示のデフォルト設定
?スレ立て時の>>1へのコマンド付与の有効無効
集計者（投票有効性判定者）◆2OOy8XHhbE (東京都)
投票方法
・投票期間は2020年9月6日日曜日0時00分〜23時00分（20時まで投票、20時から23時までID確認）。
・まず?〜?の設定をどうするかを書き込み、0時00分〜20時00分までに投票してください。
・その後、20時00分1秒〜23時00分に投票したIDでもう一度書き込んでください。
・0時00分〜20時00分のIDと、20時00分1秒〜23時00分のIDが同じであれば1票（有効投票）となります。
・時間が経つとIDが変わってしまう方は20時ちょっと前に投票し、20時過ぎたらすぐ確認書き込みすることをオススメします。
・投票時間内に投票と関係の無い書き込みを1回でも行った場合は、その方の全ての投票を無効とします。
815: (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-c6KJ) 2020/09/02(水) 17:43:11 ID:cUHfowrya(3/4)調 AAS
>>813
オプションを有効にすると、スレ立て者が>>1にコマンド入れることで、デフォルト設定を変えること（このスレはワッチョイ無しIP無しなど）ができてしまいます
ちなみに浪人持ちならコマンド禁止でワッチョイ強制板になっても自分自身のレスについてワッチョイを消せます
816(1): (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-p9T5) 2020/09/02(水) 17:53:11 ID:KYJwcWLj0(1)調 AAS
普通は有効得票数の設定があり、達成できない場合は無効となると思うが、これってひとりでも有効ならやるってことなのかなあ
2、3人で決めてる気がする
817: (らっきょう) (ﾜｯﾁｮｲW df51-rSzF) 2020/09/02(水) 17:59:25 ID:8EtZXVnS0(1)調 AAS
>>814
投票スレが立つと言うことでよろしいか？その場合の板内住人への周知方法と期間は？
818: (SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-hMgK) 2020/09/02(水) 18:13:30 ID:CuRveFbtp(1/2)調 AAS
?〜?それぞれに選択肢を明記した方が分かりやすいし投票しやすい
819: (SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-hMgK) 2020/09/02(水) 18:14:02 ID:CuRveFbtp(2/2)調 AAS
日向坂でやった時は本スレと個スレに宣伝したはず
820(2): (光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-02E0) 2020/09/02(水) 18:16:34 ID:Z4LUf4BVa(1)調 AAS
>>810
タテスギが現状の8でよい理由がよくわかりません
821: (愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0767-XrX+) 2020/09/02(水) 18:18:16 ID:YrdOCub/0(1/2)調 AAS
>>814
?と?を分ける必要がない
現状維持、強制ワッチョイ、強制IPの3択でいい
822: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-QJUp) 2020/09/02(水) 18:18:34 ID:/07Li+Rsa(1/2)調 AAS
>>820
だな
32か64で良いくらいだと思うわ
823(1): ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-TB1t) 2020/09/02(水) 18:22:04 ID:UVaW3LrPa(5/10)調 AAS
>>814
ん？
もう少し議論するのではなかったでしたっけ？
それと私は欅坂板住民なので、その時間には集計できません
投票時期については改めさせてください
824(1): (SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-hMgK) 2020/09/02(水) 18:23:07 ID:vEH6bZMkp(1)調 AAS
8でいいかどうかは置いといて、議論中8がいい(日向板と同じがいい)という意見が出たから選択肢には入れるんじゃないの
825(2): ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-TB1t) 2020/09/02(水) 18:23:40 ID:UVaW3LrPa(6/10)調 AAS
>>820
IP、ブラウザ使い分けているであろう荒らしには効果がないと考えています
826(1): (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-c6KJ) 2020/09/02(水) 18:26:32 ID:cUHfowrya(4/4)調 AAS
>>823
議論の中に投票方法を含める時期としてたたき台を出しています
投票期間含め議論していただいたら
827(2): ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-TB1t) 2020/09/02(水) 18:30:05 ID:UVaW3LrPa(7/10)調 AAS
私は>>639がすごい反省点だと思っていて、欅を厳しくするとよそに移動する、そこがまた厳しくなって欅に帰ってくるということも考えられる
横並びで分散させる方が板違いは減るのではと思っています
>>824
その通りです
828(1): (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-QJUp) 2020/09/02(水) 18:30:56 ID:/07Li+Rsa(2/2)調 AAS
もう投票？
このまま欅が改名するまで放置ってのも選択肢に頼むわ
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