競馬板自治スレ（１／７～）

[過去ﾛｸﾞ] 競馬板自治スレ（１／７～） (1001ﾚｽ)
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1(4): ◆Yudo8WJOKE 04/01/07 00:58 ID:WSTR0EN6(1)調 AAS
前スレ
競馬板自治スレ
2chｽﾚ:keiba

ex3鯖移転の可能性発覚後の自治スレ
(　´∀｀)ノ　皆で競馬板の自治について考えやう。
2chｽﾚ:keiba
競馬実況案内【常時age推奨】
2chｽﾚ:keiba
帰って来た競馬板自治スレ
2chｽﾚ:keiba

2(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 00:58 ID:ltMX54cn(1/2)調 AAS
軽く２

3(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 00:59 ID:Oyg0NJmO(1/2)調 AAS
３だったら彼女にプロポーズ。

4: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 00:59 ID:WqtyIXX0(1)調 AAS
>>3
がんばれ

5: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 01:00 ID:iw3sJ7LD(1)調 AAS
糞スレ立てて鯖に負担かけんじゃねえよボケ茄子

6: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 01:00 ID:5CndvzMB(1)調 AAS
４だけど>>３のプロポーズは成功すると思う

7: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 01:00 ID:VSq9lSCL(1)調 AAS
このスレが競馬板の中で１０本の指に入るな！
鯖負担の

8: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 01:01 ID:ltMX54cn(2/2)調 AAS
ところで既にex3鯖移転は決定事項なの？

9: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 01:02 ID:Z1JQXvc+(1)調 AAS
>>ID:VSq9lSCL
おまえ前スレから必死に叩いてるな。何か恨みでもあるのか？

10: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 01:02 ID:Oyg0NJmO(2/2)調 AAS
正直、大学２年の時から付き合って、６年目なのでそろそろな気がします。
今年の正月に相手両親にあってきました。
自分でも勝負時な気がしてます。

11: 名無しさん＠お馬で人生アウト [age] 04/01/07 01:30 ID:8jaSj1Q9(1)調 AAS
６年も突き合ってるならふつーにＯＫだろ
勝負ってほどじゃないよ
単勝2.0倍ぐらいの固さ

12: 前スレ948 04/01/07 02:24 ID:pq72ZPls(1)調 AAS
一応今までの経緯は大体わかってるつもりです。と言い訳。
向こうの流れもあるのでこちらに。

ただ開催日は家にいないから何にも役立ってないや(´･ω･`)

13(1): 自称的中率100% ◆5TMAIiLFYI 04/01/07 03:04 ID:MDmXMAhk(1)調 AAS
まぁ～しょうがないｗ

14(1): 糞コテ報告 04/01/07 07:47 ID:OLGJM0hY(1/2)調 AA×
>>878 >>879 >>879

ID:JVJKxg1M ID:5vyh+QDY ID:/Dp/+9ye

15(7): ◆FKhUV76f1k 04/01/07 15:47 ID:Q0YPugQR(1)調 AAS
前スレは会話が何度もループしてたから軽くＱ＆Ａっぽく。

Ｑ：なんで鯖移動させられるの？
Ａ：実況がやめられないのと、素行不良（有馬の投票呼びかけなど）が原因。

Ｑ：めんどいから板分けよう？もしくはレース前に板止めよう？
Ａ：無理です。特に後者は。

Ｑ：結局競馬板的には実況ってどんなの？
Ａ：パドックを見ながらやレース中に該当スレに書き込めば実況。
　　レース終わってからは書き込みＯＫ。いくら鯖に負担かけようが気にしなくてもいいです。

Ｑ：鯖に負担かけるのをなんで気にしなくていいわけないだろ！実況行為より鯖の負荷が大事だろ！
Ａ：そんなことはありません。実況行為自体が問題です。

Ｑ：実況してるって言われたんだけどたった２レスで鯖に負担かけてないぞ？
Ａ：競馬板がどうこうではなく、『２ちゃんねる』自体が実況禁止です。
　　実況したい人のために実況chがあります。

Ｑ：鯖負担ならＡＡスレや雑談スレも酷いぞ！！
Ａ：実況の負荷は運営側は怒りますが、ＡＡでの負荷はＡＡスレなら怒られません。
　　雑談スレは競馬に関係ないことを話しているのなら削除以来へ。

Ｑ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　競馬を見ながら実況するのが楽しいんじゃねえかよ。
　　それがわからんで懲罰とか言ってる管理人や自治厨ども氏んでいいよ。
Ａ：２ちゃんねるは個人のサイトであり、あなたはそれをお借りしてることを忘れていませんか？
　　そのサイトのルールが嫌なら別のサイトへどうぞ。

16: 高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU 04/01/07 15:55 ID:564bPU9m(1/3)調 AAS
み　な　さ　～　ん　！
今回のゴタゴタをアナ番組スレのせいにして、
議論の方向性を歪めようとする自治厨>>14に騙されてはいけませんよ～♪

梅津弥英子に『スーパー競馬』を降板してほしい６（03/11/30 15:27～
2chｽﾚ:keiba

03/11/30以後のスーパー競馬放送時（15:00～16:00）におけるレス数
11/30（日）：９レス
12/07（日）：０レス
12/14（日）：１レス
12/21（日）：４レス
12/28（日）：２レス

で、全１６レス中、俺のレスはこれだけだ！(((＾▼＾)))ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
↓
537 名前：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU [] 投稿日：03/12/28 15:56 ID:ixA+u8x+
>>536
寝過ごした！

がぉ～

17: 高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU 04/01/07 16:07 ID:564bPU9m(2/3)調 AAS
例えば、ヤリ玉にあげられているこれ！
↓
目黒貴子ﾊｧﾊｧ宮嶋千佳子ｼﾞｭｿｺﾏｿやじ馬三人娘18
2chｽﾚ:keiba
12/28（日）：４レス ←問題なしでしょう！

負荷の観点からすると！これの方が問題だ！
↓
さて有馬も終わったわけだが・・・・・・
2chｽﾚ:keiba
12/28（日）：２１レス＞＞＞６レス（梅スレ２＋目黒スレ４）

(((＾▼＾)))ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

18: 高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU 04/01/07 16:08 ID:564bPU9m(3/3)調 AA×

19: 腐 ◆4EmTHTVY1. 04/01/07 16:34 ID:3auqqdCY(1)調 AAS
Ｑ：実況してるって言われたんだけどたった２レスで鯖に負担かけてないぞ？
Ａ：競馬板がどうこうではなく、『２ちゃんねる』自体が実況禁止です。
　　実況したい人のために実況chがあります。

20: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 18:05 ID:oNz39CBK(1/2)調 AAS
30 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/01/07 14:23 ID:Tdq3J1jC
極端な話ですが、
競馬板をex鯖ではなく、実況用鯖に移転させる可能性はあるのでしょうか？
スレ数は少ないし、実質ex鯖以上に懲罰だと思うのですが…

実況禁止をたてに似非自治荒らしや実況報告厨がやってくるぐらいなら、
競馬板自体を実況鯖に移転させたほうがいいと思います。
私も競馬板住人として複数のスレに書き込んでいますが、
競馬板閉鎖よりは、ex鯖、実況鯖送りのほうがまだマシだと思う次第です。
31 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/01/07 14:41 ID:g9yeu+76
>>30
それだと実況厨に対しては懲罰にならないのでは？

21: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 18:37 ID:oNz39CBK(2/2)調 AAS
298 名前：仕事人 ★ 投稿日： 04/01/07 18:06 ID:???
etc2 ができたら entrance は ex から抜けるという予定であります。
ex も退役させなきゃ、
299 名前：仕事人 ★ [sage] 投稿日： 04/01/07 18:07 ID:???
ありゃ　また誤爆か、、、

22: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 18:39 ID:6egAi1u4(1)調 AAS
前スレを使い切れや

23: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 18:45 ID:6M16EseP(1)調 AAS
つーかこういうスレってage進行じゃないの。
厨房・荒らし対策ですかい？

24: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 20:26 ID:9jZNO+Ri(1)調 AAS
ネタスレなのにスレストですか･･･
2chｽﾚ:keiba

25: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 21:28 ID:OLGJM0hY(2/2)調 AAS
おい隊長、お前がせっせと立てたスレこれまでどんだけ削除されたんだ。
懲罰鯖の問題は、競馬板の素行不良も問題になってるんだ。
問題あるスレ立てて、これ以上運営の手を煩わさんでくれ。

26: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/07 21:58 ID:drh7Ciq1(1)調 AAS
ex関連で理由に挙げられているのは実況だけ。
雑談スレ云々言い出す輩も含めて相変わらず分かってない馬鹿が多いね。
そんなループ厨向けの親切なまとめが>>15にあるから目くらい通したら？
それでも削除で問題になったと主張するならソースくらい出すように。

にしてもアレだ、個人的にウザいからか知らんが、
ここぞとばかりに実況とは無関係な問題を持ち出す池沼が多いな。

27(1): なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 04/01/08 00:32 ID:qLyMRqAx(1/9)調 AAS
とりあえず、実況問題関連の過去ログ。

(　´∀｀)ノ　皆で競馬板の自治について考えやう。
外部ﾘﾝｸ[htm]:members.at.infoseek.co.jp

競馬実況案内【常時age推奨】
外部ﾘﾝｸ[htm]:members.at.infoseek.co.jp

帰って来た競馬板自治スレ
外部ﾘﾝｸ[htm]:members.at.infoseek.co.jp

競馬板のローカルルールを考える
外部ﾘﾝｸ[htm]:members.at.infoseek.co.jp

28(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 00:35 ID:qndo+Ctc(1/17)調 AAS
今回の問題に関しての対処法、意見要約

まずみんなで意見を出し合いましょう
個々の問題に細かく入るのはアイデアが出揃ってからに。
奇抜な意見に案外名案があるかもしれません。

『目的』
・競馬板のマナー向上
・運営から具体的に指摘された、実況の問題改善、徹底排除　　　　

『今できる手段』
1.ローカルルールによる制限
2.何らかの書き込みによる誘導、住人の意識改善、情報通知
3.当面の間、「レーススレ」禁止（実況が報告される可能性が高いので）
4.問題発生の恐れがあるグレーゾーンスレも可能な限り移転、禁止してみる

『それぞれの問題点』
1.見る人が少ない可能性高し。無理な規制を増やし過ぎると逆に運営側の負担増につながるか。
2.強制力がない。あくまでも受け手の自主的行動期待
3.レーススレで本来行われるべき話をどこで代替するのか。
　禁止の認識がなくスレが立てられ、よけい問題が増える可能性も。
4.競馬板以外に行き場がないと思われるスレはどうするか。
　また、そもそも実況してない良スレも移転、禁止せざるを得なくなる可能性あり。

29: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 00:48 ID:qndo+Ctc(2/17)調 AAS
前ｽﾚ最後の発言から続けましょう。

997 名前：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 本日の投稿：04/01/08 00:44 ID:qLyMRqAx
例えば住人同士で色々話し合った結果、現在テイオー産駒スレでは
>>1のテンプレに「実況禁止」と実況板への誘導リンクがはってあるんですよね。
同じように、レーススレなどの「実況しそうなスレ」の>>1に実況板へのリンクは必須
特に、G1なんかで何スレも消化しそうなスレでもパート１スレから実況板へのリンクを入れる・・・・・・みたいな
空気を作っていけたらいいなあと、漠然と思っているんですが。

個人的に賛成。ローカルルールで義務付けってのもありですね。
浸透するまでは大変そうだけど・・・

30(2): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 00:50 ID:8+i1on+f(1/3)調 AAS
>>28 の漏れの意見は
１．つい最近ローカルルール変更しているので再度のローカルルール変更は運営側に悪印象
２．希望としてはこれ、各住人が認識してくれることが助かる。但し強制力がないのは確か
３．（以前）レーススレを禁止にすると競馬板として稼動しないとの指摘あり。住人の意識次第か…
　　一応、レース直前の検討は実況板（スポーツch）で行われています。
４．>>28 と同じ

期待はし辛いけど２が平和な解決方法なんですよね。

31(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 01:02 ID:qndo+Ctc(3/17)調 AAS
>>30
１はうまく使えばかなり効果が大きいと思います。
ここまでイメージが悪くなってるともうなりふりかまってられないでしょう。
頭を下げて頼むしかないですよ。効果が出れば運営の人も許してくれると思います。
もしイメージが悪くなるとしても、どうせ効果が出なかったら懲罰ですよ。

前ｽﾚでも書いたのですが、３に関してはかなりその通りだと思います。
規制を強くしすぎると競馬板としての存在意義がなくなってしまいますから
非常に難しい所ですね。

そのあたりは、議論を始めるとかなり大変だと思うので
３の方法をとることになってから考えた方がいいと思います。

私はここ数日このスレを見るようになっただけなのでわかりませんが、
懲罰送りの裁定が下るとすれば、それまでにあまり時間はないんでしょうか？

32: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 01:06 ID:8+i1on+f(2/3)調 AAS
>>31
今にも懲罰鯖に行っておかしくない状態です。
幸いなことに運営側も待ってくれてますが、運営のコメントから推測すると
一つの目安として土曜の昼（レース中）、夜（競馬番組中）が鍵かなと思っています。

ここで実況したり運営に迷惑かけたら懲罰鯖行きかな…

33: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 01:08 ID:qndo+Ctc(4/17)調 AAS
えええ・・・

じゃあなるべく早いうちにここで意見集約して結論出して行動にうつさなきゃまずいか

効果がすぐに出るものでなければならないという制約がつきまといますね

34(2): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 01:11 ID:nkRhwmvT(1/4)調 AAS
しばらくＧⅠがないので切羽詰ったよりは軽いですが。

35: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 01:13 ID:qndo+Ctc(5/17)調 AAS
せめて１ヶ月、いや半月くらい猶予があれば２番とかの方法でゆっくりできますが
今から土曜までじゃ、禁止や移転検討ってのも難しいんじゃないですか？

朝早いんで寝ます。申し訳ない。
競馬板が来週もここにあることを祈りつつ・・・

36: なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 04/01/08 01:18 ID:qLyMRqAx(2/9)調 AAS
>>34
土曜日に一応・・・・（多分、人は少ないとは思いますが）

37: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 01:21 ID:8+i1on+f(3/3)調 AAS
>>34
運営側にしてみればＧ１だろうが普通の日だろうが関係ないわけで…

今の鯖の設定だと余程のことがない限り鯖が飛ぶことは無いはずです。
相当強力になっていますし少々論議がヒートアップしても問題なし。

ただ、設定変更された時も書かれてましたが、
「実況しても良いというわけではない」というように釘を刺されてます。

また最近の運営側コメント見てると明らかに実況を目的としている（と他から見られる）
スレッドが立ちすぎており、実際実況されているのでその辺りも目をつけられています。

レーススレも含めて実況の可能性があるスレは目をつけておくべきでしょう。

38: ウサギのピョン吉 ◆aqUOInq5xU 04/01/08 01:23 ID:AtcM4Sba(1)調 AAS
俺が一番不思議なのは何故お前らがここまで必死に熱く話し合ってるかということだ

39: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 01:24 ID:nkRhwmvT(2/4)調 AAS
あっ失敬

騎手スレ馬スレの現状は実況と捉えなくて良いんじゃないのか。
入線後にレスが集中するのは競馬板特有。

レース中に書き込まれる可能性があるのは蛯名のとこや
あとはハイアーゲームとか蛯名が乗る馬とか。
落馬は不可抗力

40(1): なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 04/01/08 01:39 ID:qLyMRqAx(3/9)調 AAS
前スレログと、

競馬板自治スレ
外部ﾘﾝｸ:page.フリーティケット.co.jp/upro/keiba/keiba-ziti4.htm

最近放置されがちなまとめサイト。
upro/ziti.htm

鯖負荷グラフキャプページを4つに分けてみました。
外部ﾘﾝｸ:page.フリーティケット.co.jp/upro/keiba/ziti/ziti-gazou.htm

ロックは人生だ規制が入ったのですいません、
フリーのところのアドレスを各自直して飛んでいただけると・・・・l|li_|￣|○il|li

41: なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 04/01/08 01:43 ID:qLyMRqAx(4/9)調 AAS
あああああ～。>>40訂正！！

最近放置されがちなまとめサイト。
外部ﾘﾝｸ:page.フリーティケット.co.jp/upro/ziti.htm
鯖負荷グラフキャプページ。
外部ﾘﾝｸ:page.フリーティケット.co.jp/upro/keiba/ziti/ziti-gazou.htm

競馬板自治スレは>>27のkeiba-ziti3.htmをkeiba-ziti4.htm に直していただければ。
（ロック規制が入ったのはこっち？）

すいません、すいません。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

42: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 09:41 ID:42t0Z0Pk(1)調 AAS
なんか地方競馬の現状ぽくなってきたな･･･

43: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 14:18 ID:qndo+Ctc(6/17)調 AAS
訂正版

『目的』：運営への負担減、具体的には

・競馬板のマナー向上
・運営から具体的に指摘された、実況の問題改善、徹底排除　　　　

を行うことで効果をあげる

『対象・期間』
・土曜までのレース、競馬関連番組でどれくらい問題が起きたかどうか

『現在実行可能な手段』
1.ローカルルールによる制限
2.何らかの書き込みによる誘導、住人の意識改善、情報通知
3.当面の間、「レーススレ」禁止（実況が報告される可能性が高いので）
4.問題発生の恐れがあるグレーゾーンスレも可能な限り移転、禁止してみる

『問題点』
1.改定案を今から作って土曜までに急いで改定してもらってもその場しのぎにならないか。
　また、改定前に立ったスレへの影響力がないので即効性が薄い　
2.強制力がない
3.今から土曜までに実行するには準備不足（情報通知、事後処理の面で）
4.3と同じ

44: 名無しさん＠お馬で人生アウト [age] 04/01/08 16:01 ID:ZOCFG8U0(1)調 AAS
実況禁止あげ

45: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 18:01 ID:YRLM/RY4(1)調 AAS
今日のsage厨　4pfvRyiL

46: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 18:14 ID:UiqyubWE(1/2)調 AAS
前スレの最後あたりから「マナー向上」というのが出ているが、
もう少し具体的に何が問題点なのか教えてください。
マナーと実況問題は同一なのか、それとも本質的に異なる問題なのか。

匿名掲示板で「マナー」という言葉で一括りにしてしまうと、
自分勝手な解釈する者がいてかえって混乱してしまわないか不安。

47(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 18:16 ID:3VsJxnvb(1/2)調 AAS
実況しなければいいだけの問題なんだけど複雑化しないでくれる？

48(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 18:49 ID:qndo+Ctc(7/17)調 AAS
ストレートに事例を挙げるとまとめにくいから適当に括っただけなので
他の表現に変えたほうがいいなら変えましょう。

今回具体的に指摘されたのは実況だけですが、
競馬板は他の板より運営の手を煩わすことが多いそうですよ

それが何なのかは私にはわかりませんが★の方々の話だとそのようです

まぁ有馬記念の投票問題なんてそうなんじゃないっすかねぇ

>>47
実況しなければいいっていうよりは報告される数を減らさなきゃいけないに近いですかね
本音を言ってしまえばですが。

仮に実況が減ってたとしても報告される数がほとんど同じであればおそらくダメでしょう

49(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 19:02 ID:qndo+Ctc(8/17)調 AAS
イマイチ46氏のコメントへの弁解になってないので補足

実際にみんなで誘導とか通知をする段階になったら、
もちろん具体的に細かくつめた内容を書くことにしましょう。

ただ、今の状態だと土曜日までにどんな対策をするかっていうことさえ
まだ決まっていないみたいだから、43の文章はおおまかにまとめてしまったのです。
すみません。

50(2): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 19:13 ID:2KMxMULu(1)調 AAS
実況報告スレもそうだけど、削除依頼板・削除要請板なんか見てても、
競馬板住民は運営の手を煩わせてるとマジで思うよ
同じスレへの削除依頼を期間をおかずに何度も何度も、とか
依頼の仕方もガイドラインに沿ってなかったり、もうむちゃくちゃ

特にここでコテハン占有雑談スレが問題とか言ってる人は、
いま問題になってることの本質を捉えてない云々以前に、
レスの初めに書いたようなことを分かってない人が多すぎる
んでもって、そういう人たちのほうこそが運営にとっては癌

自治に多くの人が参加するのはいいけど、
参加する人はちゃんと運営側と問題意識を同じ波長に合わせないと意味がないよ

51: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 19:19 ID:jDiV79xf(1)調 AAS
>>50
aa系の板はもっと惨い
元住民だけに痛いほど分かった

52: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 19:27 ID:3VsJxnvb(2/2)調 AAS
人口が多いんだから発生する問題も多くなるのが当然

53: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 19:30 ID:UiqyubWE(2/2)調 AAS
>>49
あなたの考えていることはよくわかりました。ありが㌧。

>>50
2chｽﾚ:keibaに
root★のレスがコピペしてしてありましたが、
学生生活板の時と同じで削除人の手間がかかっているとか、
レース「前」の実況が行われているとか、
というのを見ると運営側も結構いやらしいこと突くなあという気がしています。

54(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 19:39 ID:qndo+Ctc(9/17)調 AAS
まず懲罰行きを防ぐための当面の目標としては
「なんとか土曜日までに、競馬板が運営側にかける負担を減らす」
ということになりますか。

またアバウトな表現になってしまいますが具体的には
削除依頼、実況報告、その他荒らし等、不要な運営への連絡、面倒
を減らすということでしょうか

それと、ログや報告スレを読んでいると競馬板の住人は

問題発生→自治→運営　というルートでなく
問題発生→→→→運営　という経路で

直接運営に苦情申し立てをする傾向がある気がします。
自治スレで先に問題について話し合ったり、
報告などのフォームとかに詳しい人間に聞いてみたりするようにすれば
運営にかかる負担がかなり減らせるのではないでしょうか。

55(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 19:48 ID:nkRhwmvT(3/4)調 AAS
今週予定されているレース
【1/11(日)中山】ガーネットS(G3)【D1200m】
2chｽﾚ:keiba
◆万葉S　1月10日(土) OP 京都芝3000m◆
2chｽﾚ:keiba
㎜㎜㎜㎜㎜第126回中山大障害（Ｇ1）㎜㎜㎜㎜㎜
2chｽﾚ:keiba
1/10京都1R・中山2R 3歳未勝利（若手騎手限定）
2chｽﾚ:keiba
シンザン記念Ｇ3　1月12日（月）京都芝1600m
2chｽﾚ:keiba

56: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 20:29 ID:Q1Ygmrwh(1/2)調 AAS
フサロースレ立てた香具師わざとだろ･･･
スレは即死したが

57(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 20:32 ID:8XxWhYHQ(1)調 AAS
実況板移動がとられるようになって実際には実況レスは一気に激減した
いくら自治厨が直リンをバンバン貼りつけても実況は減らないはず
（数分おきの最低限の誘導は必要だがな）
それでも文句言われるってのは運営サイドが厄介払いしたがってるようにしか見えない
実際問題としてこれ以上の対策は無理だろ。
馬鹿が良かれと思ってやってる密告と誘導コピペ連発だけが増えて悪化するだけ

>>54
負荷は殆どROMなんだよ、昔みたく人大杉規制でもかけて貰わにゃ減らせない
でもそうすると自治スレは板住人の槍玉に挙げられるだろうね。

58: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 21:05 ID:qndo+Ctc(10/17)調 AAS
>>57
それはかなりありますね。
実況誘導という方向でこれ以上やっても効果は期待薄だし、
むしろ些細な書き込みを、実況だといって報告してしまう人間が増えるかも。

運営側からすれば実況が減ったかどうかとかいう内情はどうでもいいのかもしれません
とにかく、こちらに手間をかけさせるな、これ以上手間をかけさせるなら
こちらの手間を少しでも減らすために板ごと規制するしかない、
という結論になっているのではないかと思います。
（運営の人だって競馬板だけに手間をかけているわけにはいかないですしね）

ここからは個人的な意見ですが

実況をこれ以上減らすという点ではかなり厳しいと私も思います。
今、土曜日までの短期間でできることがあるとすれば

競馬板が深刻な状態で、時間の猶予もないことを知ってもらうことで
スレの削除依頼や、通報・報告のようなことを住民の皆さんが控えめにしてくれることを
期待するくらいではないでしょうか。

根本的な問題はひとまず放置することになりますが、現状を考えるとやむをえないかな？

59: なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 04/01/08 21:22 ID:qLyMRqAx(5/9)調 AAS
今回の件に関しては、
さすがに（実況をやっていたいなかった多かった少なかった関係なく）
同じスレが短期間で３回も報告されてるのに誰も何も対処してなかった
ってのもまずかったかも。

60(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 21:30 ID:qndo+Ctc(11/17)調 AAS
競馬板って他の板より重複スレが立ちやすいってことはありますかね？

61(1): なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 04/01/08 21:36 ID:qLyMRqAx(6/9)調 AAS
>>60
他の板と比べてかどうかはわかりませんが、
レース終了直後、特に後藤がなんかやらかしたとか武豊がなんかやらかしたとかだと
乱立状態になってる時もありますな。
例えば今年の秋の天皇賞終了時とか。

62(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 21:39 ID:nUt/gogu(1/5)調 AAS
今まで黙認してきて、それが習慣化してしまってるんだから、
それを一気に変えろってのは無理があるのでは？放置してきた運営にも責任あり。

とはいえ実況は禁止なんだから、改善策を考えなきゃならん。
難しい問題だね。すぐには無理なんじゃないかな？猶予期間がほしいねぇ。

とりあえず密告しているスロ板住人をどうにかしようぜ。
あいつらだってスロしながら『今何枚出てる』とかケータイから書いたりして、
それに『レポきぼんぬ』とか言ってるけど、これは実況にはあたらんのか？

１レスついただけでも実況とみなされるならスポーツ系の板は全部懲罰鯖逝きなはずなんだが…。
競馬板もサカ板とかと同じ鯖にはいけないのか？スロ板住人肉し。

63(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 21:47 ID:nUt/gogu(2/5)調 AAS
>>48
報告数を減らさなきゃならないってんなら、
報告してる人と話つけないと実況減らしても意味無いじゃん。
こいつら競馬板をつぶそうとしやってるんでしょ？
誰か代表してスロ板に話し合いスレでも立てたら？

てか本当にスロ板住人なのかな？実は運営側が手間かかる競馬板を
懲罰鯖に追いやろうとしてるﾂﾞｻｸﾂﾞｴｿだったりして。

64: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 21:48 ID:qndo+Ctc(12/17)調 AAS
>>61
ありがとうございます。
私の場合はレーススレなんかが重複したりしてるのを結構見かけるので、
ああいう些細なことも意外と手間を煩わせたりしてるのかな？なんて思ったりしたので。

>>62
すぐに根本的解決をっていうのはたぶん無理ですよね。
今週末までにやれるだけのことをやってダメならしょうがないか。

汚いやり方だとは思うんですが、懲罰行きを防ぐには
やはり上に報告が行くのを止めるしかないんですかね・・・
いざ報告されてしまうと、
こちらが言い訳に行くだけでも運営の方の気に触るみたいだしどうにも・・・

ひとまず今週末だけでもいいから報告される原因になるような書き込みを
極力減らしてもらうよう協力を呼びかけたりっていうくらいでしょうか

何かいい案ないですかねぇ

65(1): 義務烈斗 ◆5o5GIMLET2 04/01/08 21:54 ID:OeAlrcq6(1)調 AAS
ない
どうしたって馬鹿をゼロにゃできない

66: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 21:55 ID:qndo+Ctc(13/17)調 AAS
>>63
確かに、スロ板とも限らないですからあまり文句言って
問題化させてしまうと事態がさらに悪化しかねないですね・・・

そうなるとそれこそ密告してるやつの思い通りになってしまいます

もう一つの可能性として、
善意で実況を報告してしまってるってこともあるかもしれませんよ。
競馬板は住人が多いですから2ch全体のルールとか、報告のやり方なんて見ない人もいるでしょう
どうすればいいかわかってないまま
直接、報告スレに報告しに行ったという人もいるのかも。

67: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 21:56 ID:SZAUB8tr(1)調 AAS
>>65
お前に言われたくねえな

68(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 21:57 ID:wB2VmBbj(1)調 AAS
スロ板住人の一部が競馬板に嫌悪感を抱いてる…ってのは間違いないでしょう。
まあ、それも単なる言い掛かりと云うか、破落戸の部類ですが。

ここで何か対策をたてないと…ってのは解るのですが、
どうにも運営側自体が競馬板を目の敵にしてるのが鉄板みたいなので…。
運営側自体が密告の真偽を見抜けてない（見抜こうとしない）時点で、
懲罰鯖逝きは避けられないと思いますよ。

ぶっちゃけ、レース中に実況じゃない書き込みがあっても、
もう運営側には信じて貰えないトコロまで来てるんでしょ？

69(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 22:02 ID:nUt/gogu(3/5)調 AAS
レース「前」の「実況」って言ってるけどさ、
どこからが定義上の「実況」に該当するのかがまずわからん。
パドックを見ながらあれこれ言うのはダメらしいね。
じゃあ【パドックで馬券を当てるスレ】みたいの、前あったと思うけど、
これは実況板にたてろって事なのかな？
パドックの映像はまだ流れてないが、馬体重の発表なんかがラジオであって、
それを書き込むのは実況に該当するのかどうか。これもわからない。

土曜日までにしとく事は、
・実況の細かな定義づけをして、
その文と共に禁止である旨を板のトップにでかでかと張りつける。
・それが無理なら上記の事を書いたスレをたて、常時あげ。
・スロ板住人と話し合いをする。

こんなもんかね？

70: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 22:06 ID:nUt/gogu(4/5)調 AAS
スロ板住人は自分らの所で『実況』に該当する行為はしていないのかな？
しているなら「同じ事してもいいんですね？」と黙らせる事も出来そうなもんだが。

71: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 22:11 ID:qndo+Ctc(14/17)調 AAS
>>69
1.実況の定義づけは難しいですね。
それと今からローカルルール改定できるかどうか。
3.スロ板住人の大半はおそらく無関係でしょうから
うかつにそこに踏み込むと逆効果になる可能性もあります。
そして最悪の場合、運営側から目をつけられて厄介なことになるかも。

ってとこでしょうか

2番目なら今すぐにでも実行できる。
ただ、自治というのはあまり好かれてないですから
そこを上手くやって住人の危機意識の喚起ができるかどうかってとこでしょうか

何かするならそろそろ方法を決める方向に持っていった方がよくないですか？
懲罰がかかっているのに、可能性は低いとはいえ
手をこまねいて見ているわけにもいかないでしょう！

72: なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 04/01/08 22:13 ID:qLyMRqAx(7/9)調 AAS
あー、いや、その、
今までは実況チクリスレへの報告の仕方ひとつとっても、
競馬板としてのガイドラインが全然なかった状態で、
（まあ、実況チクリスレに報告する前に誘導入れようね、ぐらいは呼びかけてましたですが）
それが競馬板住人がおもいおもいに運営板に報告しているだけなのか
「チクルことが目的になってる人」がいるのか、
一見さんにはわからない状態になっていたんですよね。
その上で、同じスレが何度も報告に出されたり、さらにそのスレを見ても
何の対処もなされてなかったりしたら、運営側としては怒る方が当然かと。

73(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 22:14 ID:buadzEBD(1)調 AAS
実況行為にしたって競馬板より数倍の勢いのとこなんて年末ゴロゴロしてたのになー
なんでこう競馬板って運営に嫌われるかね

レベル低下が進む２ちゃんの人口上位板ではよく踏み止まってるほうだろ

74: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 22:22 ID:rmwG4+yM(1)調 AAS
>>73
禿同。ここまで自治厨が頑張ってる板も珍しいぞ。

75(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 22:22 ID:nUt/gogu(5/5)調 AAS
難しいのはわかるけど、難しいなりに、いや、難しいからこそ定義する必要があるんよ。
曖昧だからこそ、それを止めさせる事が出来ないでいるわけだし、
曖昧だからこそ、スロ板住人に付け入られる。
例えその限りでなくても競馬板なりの実況の定義づけは必要かと。てかやらないとヤバい。

義務おじさん達は得意の粘着戦術でスロ板での
『実況に該当すると思われる行為』を探して貰えると嬉しい。

76(2): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 22:27 ID:qndo+Ctc(15/17)調 AAS
ですね。明確、明快な定義付けはやはり避けては通れませんよ。
ただ、それが今週末までにまとまるかどうかという・・・

それと、スレのタイプを一時的に制限するような形でやるならば（例：レーススレやアナスレなど）
立つ前にやらないと無理ですから、おそらく今週末には間に合わない

どうしましょう

77(1): 腐 ◆4EmTHTVY1. 04/01/08 23:05 ID:tljkSMq4(1/2)調 AAS
とりあえずスロ板とか引っ張り出すのやめようよ。ループだし
あと「くだらん煽り」と取られかねない発言も。
詳しくはこのスレの最初の方を見れば分かるんだが。

あとどこの住民かは知らんが、
問題解決を「密告する側」に求めても無意味だと思うよ
あくまでコチラ側で出来る事をすべき。

>>75-76
実況の明確な定義は（もう出てるかもしれんが）
時間的な側面から見れば

１・地上波で競馬中継が始まる15:00～メインレース着順確定まで
２・日曜日第一レース発走～最終レース確定時まで
３・当該レーススレでは
　　当該レースの一つ前のレースのゴール時～当該レース確定まで

個人的にはこんな感じだろうか。
ゴール後までとすると「●●ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!! 」
とかはアリって解釈されかねないし

78: 腐 ◆4EmTHTVY1. 04/01/08 23:07 ID:tljkSMq4(2/2)調 AAS
>>76
既に立ってるスレの住民に対しても
事情を説明すればある程度の理解は得られると思うよ

79: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 23:15 ID:nkRhwmvT(4/4)調 AAS
>>77
個人的には当該レースパドックから入線か確定までだと思う。
入線だとそのようにｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!が厄介
確定だと感想だぞと言われるとそう。

80: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 23:21 ID:haEBam7t(1)調 AAS
グレーなスレをポータルサイトとかの２次的掲示板に一時的に移動してもらうのはどうなんでしょうか？

81: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 23:22 ID:qndo+Ctc(16/17)調 AAS
俺も、スロ板、密告者とかに関してはあまりいわないほうがいいと思う。
仮に誰かわかったとしても全くこちらが手を出せないからどうしようもないよ。あきらめましょう。

個人的にはですが実況に関して可能性のある時間帯は、

一番大きく見込むと『競馬にかかわる全ての番組の放送時間中』ということになると思います。
今回問題になったGCスレはレースに関するものではないにもかかわらず
指摘を受けたということを考えますと、その程度まで広げるしかないでしょう。

82(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 23:24 ID:Q1Ygmrwh(2/2)調 AAS
>>68
嘘を嘘と見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい
のに運営する側がこれじゃあね･･･

管理する側は見抜けなくてもいいって事なのかね

83: 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 23:30 ID:Ho6RQEoc(1)調 AAS
●競馬板：ラジオたんぱアナファンクラブ「I love NSB!!」
2chｽﾚ:keiba
●ラジオ番組板：ラジオたんぱ実況ファンクラブ「I love NSB!!」３
2chｽﾚ:am

84(1): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 23:33 ID:psTTHxLQ(1)調 AAS
トップに実況板のリンクを貼ることが重要かと。

85(5): 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/01/08 23:48 ID:qndo+Ctc(17/17)調 AAS
ここまでの流れをまとめてみて期限の土曜日までに何をするのか
今後のこのスレの方向性としてそろそろ統一していった方がいいと思うのですが

1.ローカルルールの再度改定を軸としていく
　実況の定義をなんとか決めて、土曜日までにローカル改定をする
　同時に、ローカル改定前に立ったスレではお願いをする

2.危機感喚起、競馬板の現状を住人たちに知らせていく書き込み主体でいく
　実況の定義はひとまず保留しておいて、実況のように仕立てられて報告されてしまう
　書き込みを減らすよう、事情を説明して可能性のあるスレにお願いしていく　

3.今まで通りの実況禁止、誘導書き込み方式でいく

4.ひとまず2の方式で急場をしのぎ、それと同時に1の方式を検討し
　1月中をめどに実況の定義づけ、ルール改定を目指す

皆さんどの方法がいいと思いますか？
他に方法があればどんどん意見をお願いします。

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