[過去ﾛｸﾞ] クリスチャンの人間が気持ち悪くて生理的に苦手 (265ﾚｽ)
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247: 2019/07/23(火) 20:35:40 ID:JMWYHBuV(1)調 AAS
Re: 神の国はインマヌエル
> 久しぶりに拝見しました。??
> 「天国、天の国、神の国」私の理解は平凡なクリスチャンの方と同じです。??
平凡なクリスチャンさんの理解って、これのことですか？??
>「天の国」と「神の国」の違い、わかります？これは、それぞらの福音書記者のコンテキストの違いによるものです。福音書の背景にはその福音書を作成した教会が前提とされます。どの時代、どの地域で、どんな人々を対象とした教会であったのか。その違いですよ。??
これが答えですか？??
抽象的な日本語を並べただけでさっぱりわかりません。??
一般人には理解不能な難解で抽象的な言葉を長々と並べ立てて、??
そして「私は分かってる、でもあなたにはどうせ分からない」という上から目線。??
クリスチャンがよくやる相手を「煙に巻く」という手法ですね。??
> 黙示録は、当時、迫害されていたため、ストレートに物事を言うことが出来なかったため、象徴的表現で書かれたと、聞いたことがあります。違ったら、ごめんなさい。??
皮肉なことに、クリスチャンが書き込めば書き込むほど、??
私が日ごろから言い続けていることが証明されてしまいます。??
つまり、クリスチャンは聖書の中の都合の良い箇所は文字通り信じるのに、??
黙示録という「都合の悪い」書物は文字通り信じないのです。??
> 何年か前にコメントさせて頂きました。それからもずっと桃栗さんは、神様から離れられないのですね。それだけ、神様が桃栗さんのことをとらえていらっしゃるのではないでしょうか。??
その考え方がまかり通るのなら、??
原発に反対している人が多いのは、原発が人々の心を捉えているからですか？??
米軍基地に反対している人が多いのは、基地が人々の心を捉えているからですか？??
248: 2019/07/23(火) 20:37:29 ID:blXuE4Ea(1/4)調 AAS
Re: え！？
また私が日ごろから言っていることを裏付けるコメントが来ました。??
> 私、教会の神父にも神学者にも「死んだことないから天国がどんなところかわかんない」と共通の答えをもらいましたが、今のプロテスタントは違うのですか！？??
> それに天の国の理解は「神との完全な一致」でカトリックは共通してるはずですが。えー！？??
キリスト教は大小様々な宗派、教派、教団、教会に分裂し、??
それぞれが聖書や教義の解釈が異なり、??
さらに、それぞれが自分たちの解釈ことが正しいと信じているのが特徴です。??
今までに何度もこのことはブログで取り上げてきました。??この方のコメントも私の発言を裏付けるものとなりました。??
> ていうか、ヨハネの黙示録って暗号文ですよね。もう解読コードもなくなっちゃってるから、??
こちらも私の日ごろからの主張を裏付けるものです。キリスト教は、聖書の都合の良い箇所はそのまま文字通り信じるのに、??都合の悪い箇所は例えだの比喩だの言い訳をして、文字通り信じようとしません。??そもそも、黙示録は暗号文だと誰が言ったのでしょうか？??
エホバの神ですか？ イエスですか？ 聖霊ですか？ パウロですか？??
> エホバとかに都合よく使われて恫喝の道具にされていますけど。??
プロテスタントの方こそ、この聖句を都合よく使って恫喝の道具にしていますが。??
罪が支払う報酬は死です。しかし、神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスによる永遠の命なのです。??
ローマの信徒への手紙/ 06章 23節??
プロテスタントはこの言葉を使って信者に罪の意識を刷り込み、??
ひたすら懺悔と献金をさせるように仕向けるのです。
カトリックは違うのでしょうか。??
そう言えばカトリックは何を根拠にマリアを崇拝しているのでしょうね。??
聖書のどこに「聖母」という言葉があるのでしょう。
カトリックの聖書には書いてあるのでしょうか。
249: 2019/07/23(火) 20:38:36 ID:blXuE4Ea(2/4)調 AAS
Re: あれま
> こちらにレスがついていたのですね。気がつきませんでした。??
>??
> ヨハネが歴史書である(＝励ましの暗号)とする立場→文学類型説を唱える人。私の周りで一番説得力がある。??
> 聖書を作った人→後のカトリック。??
> 聖書が絶対でない理由→聖書はイエスが書いたものではない。
聖書はイエスの存命中、或いは復活後すぐではなく、細部には問題がある(最古の福音書はAD60年頃のマルコ)。聖書は全てを書いていない(ヨハネ福音書最後より)。
聖書はギリシャ・ローマの強い影響下で編纂されている。(＝写本の言語の偏り)??
> まだまだありますが、九戸レベルならこれくらいでいいでしょう。??
結局、クリスチャンは聖書の中の都合の良い箇所は文字通り信じるのに、??
都合が悪い箇所は
「聖書は絶対でないから」と言って逃げるのですね。??
これで私の主張がまた裏付けられました。??
250: 2019/07/23(火) 20:40:40 ID:blXuE4Ea(3/4)調 AAS
Re: はぁ(ｰдｰ)
> ご自身の返信を冷静になって見てみては如何ですか？
それとも書かれた言葉だけが全てなのですか？ 論証の道具も答えない割には、出典を気になさるとは可笑しなお方だ。??
ですから、くどいほど書いているように、??
キリスト教は聖書が経典という建前になっているのに、??
実際はそれぞれの宗派でそれぞれに都合の良い解釈をして、??
その結果、様々な宗派に分裂してきたわけです。??
さらに、それぞれの宗派が、自分たちの解釈こそ
正当だと信じて疑わない。??
そう、まさに貴方のように。??
解釈の違う「正統派キリスト教」が世界に多数存在するのはそのせいです。??
> 桃栗さまは私が色々な神学や宗教学の立場からものを言っても、「そのように聖書のどこに書いてありますか」とか「そのように解釈するように誰が言ったのですか」
とか、屁理屈ばかり仰有る。それで私が、どこどこ神学の立場だ、と答えますと、「結局〜」と、それ以上の議論を放置なさる。
ご自身の知らない知識や観点を怖れておられるのか、それとも知的に関心がなく、ただ黙って暴言を受け止めなければ
ならないことを良いことに、言いたい放題言うクセがついてるのか…。??
> うちの神学講座では度々こちらのサイトに遊びに来るものがおりますが、彼らが「その議題にはこの論が合うだろう」と色々提案しても、やはり
「結局〜」とか「私の主張が裏付けられました」と、やはり放棄なさる。??
放棄しているのはどちらでしょうか。??
私が書いた
記事に真っ向から向かってくる気などさらさらなく、??
記事の論点からずれたコメントばかりする人のなんと多いこと。??
251: 2019/07/23(火) 20:41:02 ID:blXuE4Ea(4/4)調 AAS
> まさか、自覚がないほど盲目的にキリスト教と名のつくものに戦争狂になってるわけでもありますまいに、少しでも情が入り込めば「ゲストブックへ」とやはり逃避なさる。??
「少しでも情が入る」とは？??
「平凡なクリスチャン」のコメントをご覧ください。
情が少しどころか極端に感情が爆発した脈絡のないコメント。??
「明けましておめでとうございます」のコメントも何のことやらさっぱりわかりません。??
「私」って誰ですか？??
ハンドルネームぐらい固定してくれないと誰のことやらさっぱりわかりません。??
しかも、記事の主旨には全くないコメント。??
だから「公約通り」、私はレスをしなかったのです。
それがいけませんか？??
> 聖書しか興味も攻撃もしないから、私が天国に関する論を持ってきても答えられないのでしょう。??
「論」とおっしゃるならその根拠を示してください。
結局、貴方の「論」によれば、聖書は完全な書物ではないから、??
後世の人間が都合よく解釈したものが「正統派」ということでしょう？??
そうやって個々に自分たちの解釈が正しいと信じて疑わないから、??
世界中には「解釈の異なる正統派キリスト教」が無数に存在するのですよ。??
はい、論破。??
252: 2019/07/23(火) 20:55:06 ID:15ZXVOy3(1)調 AAS
Re: タイトルなし
> はじめまして。??
> 自分がキリスト教に知識がが無さすぎるが故に理解ができないのかと、あちこち見ているうちに桃栗さんに辿り着きました。??
> まだ全て目を通せていませんが、あまりに共感すべき点が多く、こういうところで初めてコメントさせていただきます。??
> 結婚して17年。夫の実家はエホバの証人です。夫は幼少期に自らの意思で脱会？しましたので無宗教なのですが、実家の事は結婚してから知りました。内緒にされてことにまず不信感。??
>??
> そしてハルマゲドン。要は信じた者だけが救われるということなのですね。??
エホバの証人の特徴の一つは、ハルマゲドンを重要視していることです。??
キリスト教では私の知る限りほとんど重要視されません。??
意図的にその部分に触れないようにしているのではないかと思えるほどです。??
キリスト教には都合の悪い教義なのでしょう。??
253: 2019/07/25(木) 05:07:28 ID:0eDGoXco(1/3)調 AAS
>>1
とっとと地獄に落ちろ！
254: 2019/07/25(木) 05:07:33 ID:0eDGoXco(2/3)調 AAS
>>1
とっとと地獄に落ちろ！
255: 2019/07/25(木) 05:07:34 ID:0eDGoXco(3/3)調 AAS
>>1
とっとと地獄に落ちろ！
256: 2019/07/27(土) 16:39:55 ID:yinnbzjb(1)調 AAS
Re: クリスチャン大嫌いだよ。
> 以前こちらのサイトを見て投稿させて貰った者です。タイトルから論点がずれてますが、僕もイエスを信じなければ地獄へ落ちるとかクリスチャンの戯言は大嫌いです。
はっきり言ってある意味人間の強迫観念につけこんで宗教的自己満足に浸っている偽善者だらけだと思います。いい例があります。あの福島原発事故の時にメルトダウンが怖くて真っ先に住んでいる所からトンズラしたクリスチャンがいます。
その人は教会内でいつもいつも神の愛だ御心だ世の中の人の為に一生懸命愛を施す事だと回りに対して儀式的に礼拝などを中心にえらそうな事ばかり言っていました。
キリスト教は排他性の非常に強い宗教ですね。
まるで自分たちが特権階級にでもなったかのようです。
そのくせ、非信者から「キリスト教は排他的だ」
と言われると、
躍起になって否定しようとする。
2009年に民主党の小沢さんの排他的発言があった時に、
いい例を見せてもらいました。
> にも関わらず、イザとなった時は無責任な事で対応したり、腹の中では 俺には関係ねえ的な顔をしたりして
又作った重い表情を演じていい格好して薄汚ない偽善を出していました。 津波に対して自ら犠牲になった
遠藤美希さんを見習えよ！これが本当の愛だろ！！ 神だのキリストだの安っぼく愛と言う言葉を出してくるな！
全くその通り。
キリスト教ではあまりにも安易に「愛」という言葉を口にしすぎです。
口に出す前に実践してほしいものです。
257: 2019/08/14(水) 15:06:28 ID:E/ftfgFm(1)調 AAS
> 仕事まで制限されるなんて神様ってそんなに心の狭い方なんでしょうか
聖書の創世記の1〜9章あたりだけでも読んでみると分かると思いますが、
神様は恐ろしいほど心が狭い方です。
自分に都合の悪い人間たちにはことごとく罰を与えていますから。
クリスチャンもそういう神の性格を受け継いでいるようにも見えます。
> 形より気持ちを大事に考えるなら、今の私の状況、病気とか家計のことも考えてくれるべきでは？と思ってしまう私が間違っているのでしょうか。
> それともクリスチャンとしてのお手本になれなければ教会のお荷物なんでしょうかね。
> 心の拠り所と思いたい場所がどうにも足かせになっているとしか思えなくなっています。
きっぱりと教会から離れてしまわれた方がいいのではないでしょうか。
おそらく教会の方からは連れ戻しに来るでしょうけども、
何らかの理由をつけて無視しているうちに向こうもあきらめるかもしれません。
それよりも、仏壇店で働いていらっしゃるのでしたら、
お寺のお坊さんとのお付き合いはないのでしょうか
人生経験豊富なご年配のお坊さんとお話ししてみてはいかがでしょうか。
何か人生に役に立つことを教えて下さるかもしれません。
あくまでも私の個人的な事例ですが、
近年、仕事のストレスがたまって非常に参っていた時期に、
80歳を超えるお坊さんとお話しする機会がありました。
その時にとても勇気づけられました。??
日本人には仏教的道徳観の方が合っていると思います。
258: 2019/08/16(金) 13:50:50 ID:I71kNq1r(1)調 AAS
実際は、
キリストの教えとキリスト教は似ても似つかないものだからな。
キリスト教は、弟子が勝手に作ったものだ。
259: 2019/11/16(土) 05:44:33 ID:JII43v2H(1)調 AAS
そうそう
それをわかった人は、教会を離れていくよね
まともに信仰している人は教会など行かず、細々と信仰しているよ
260: 2019/12/15(日) 16:57:12 ID:C6jXYjUx(1)調 AAS
西洋、特にアメリカにおいては教会は自治体とか地域の共同体としての役割を果たしているから西洋人が教会に日曜礼拝に行く事は不思議ではない
神社やお寺がある日本でわざわざ教会に行く日本人はただの欧米文化への憧れ意外であるなら「無理してるだけ」と思う
ただ自分はクリスチャンとして洗礼を受けるつもりも無いしキリスト教を信仰してはいないけど
キリスト教の良い部分は取り入れたいし創造論やノアの方舟といった物語は信じている
日本に自殺者が多いのは日本人に根付いた「仏教的価値観」が原因だとも思っている
仏教は言い換えれば「究極の自己責任論」とも解釈できる
一見寛容なように見えて、自分で生きる力の弱い人にとってはこの世知辛い世の中では1人で試練の荒波の中へ立たされているような気がして厳しく感じざるを得ない
「試練なんてもんは存在しないし嫌なら受けなくていい。少しくらい人に迷惑かけてもいいじゃないか、死ぬよりマシ。つーか死ぬな」
と、もっと気楽に生きるために必要な価値観や明確な答えを提示してくれるキリスト教の考えをクソ真面目ですぐ死んでしまう日本人は今こそ取り入れるべき時代だと思う
261: 2020/04/04(土) 00:11:31 ID:B3ZVFdQ9(1)調 AAS
隠れ派もいるから。一概にはいえないね
262: 2020/04/24(金) 00:44:32 ID:zYRotnz9(1)調 AAS
クリスチャンって凄いと思うわ
普段はキレーゴトをペラペラと吐く
ただし、行動は伴わない
だから都合が悪くなると「自分達は罪人だから」と都合良く聖書の言葉を出してきて、逃げる
言い訳まで用意してあるセイショって古本凄いわ
263: 2020/04/26(日) 15:19:49 ID:J5cTQmGk(1/2)調 AAS
エホショでも結構脅してくる。エホショに逆らったらひどい目にあわせてやるとか
何度か言われた。
264: 2020/04/26(日) 15:20:30 ID:J5cTQmGk(2/2)調 AAS
エホショも田舎の方だと犯罪組織に近いと言っていい。
脅迫が多い。金の奴隷。
265: 2020/07/02(木) 13:34:20 ID:rMJETVQi(1)調 AAS
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