[過去ﾛｸﾞ] クリスチャンの人間が気持ち悪くて生理的に苦手 (265ﾚｽ)
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85: 2018/06/29(金) 21:31:37.77 ID:z7OPztxT(1)調 AAS
ああ気持ち悪い
86: 2018/06/29(金) 22:37:50.29 ID:3lhEPBmG(1)調 AAS
ホントホント！駐輪場で同じマンションのクリスチャンばばあの自転車見るだけで吐き気がする。
87: 2018/06/30(土) 19:12:47.06 ID:+tn7gmiG(1/2)調 AAS
いつも、思うんだけど日本人のクリスチャンって何で日曜日のミサに行かないといけないと言う今日は強迫観念があるのか。
フランスなんて、日曜日のミサの出席は全体5%とかだよ。他の欧州の国でも20%とかだし。
88: 2018/06/30(土) 21:02:24.40 ID:+tn7gmiG(2/2)調 AAS
>>教会を離れて行った人達の本当の理由を知っているのか・・・と。
教会を離れた本当の理由は・・・
実際、世の中に出てみたら、牧師の先生や教会の兄や姉の言っていた事は全て嘘だった。(私はこういう人を知っている)
この教会に、神様の存在もイエス様の福音も全く感じない。この教会はイエス様の福音から一番遠い所にいると感じるから離れる(私はこういう人を知っている)
世の中に出てみて、牧師の先生や教会の人達の非常識さに初めて気が付き、耐えられなくなった(私はこういう人を知っている)
世の中に出てみて、牧師の先生や教会の人達の傲慢さに気が付き、耐えられなくなった(私はこういう人を知っている)
世の中に出てみて、牧師の先生や教会の人達が、いかに勉強不足かを知り、その勉強不足を本人達が全く自覚していないどころか、自分はとても勉強していると思い上がっている事に嫌気がさした。
(私はこういう人を知っている)
89: 2018/07/02(月) 06:19:43.97 ID:gjghPNcX(1)調 AAS
ところで、キリスト教徒は、全部とは言いませんが、異教徒や
対立宗派を「極悪人」として、そして自分たちの宗派を「被害者」「殉教者」として描写した歴史観が大好きです。私がまだ教会に行っていた頃、教会等で
行われていた講演会等はほとんどすべてこの論調で、「それはおかしい」などと口走ると大変なことになりました。
例えば、「日本軍によるシンガポールの中国系住人虐殺の発端となったのは、便衣隊という私服ゲリラの大量投入という国際法違反行為」と
反論したら女性伝道主事が金切声を上げて私を罵倒し、私は教会のこの手のイベントに出入りするのを一切禁止されました。
また、北朝鮮支援の署名用紙を突き付けられたので、「テロ支援の署名はできません。」と断ったら、やはり罵倒されました。
彼らの考えでは、「教会は聖霊に導かれているので、それに逆らうのは悪魔だ」ということになるのです。
90: 2018/07/04(水) 22:02:54.92 ID:snYkUTN+(1)調 AAS
日本人でも本物の牧師さんを動画で見つけた
表情は明るく、自信があり、安楽な感じ
聖霊に満たされるとこうなるのかなあ
典型的な日本人牧師だなーと思う牧師さんも動画で見つけた
表情は固く、内に怒りと罪悪感を押し殺している
聖書もただの道徳書だと思っており、イエスが追い出した悪霊も人の内にある悪い心の抽象と捉えていたな
こういう人は悪霊払い出来ない
憑かれた人を連れてきても、気狂いキモイと怯えて逃げるだろう
断言するけど、悪魔悪霊いるよ
91: 2018/07/05(木) 17:35:28.75 ID:Nabd6TDb(1)調 AAS
牧師に質問してみたけど、イエスの家系図のアビウドについてはよくわからないらしい。
92: 2018/07/08(日) 06:48:45.64 ID:sWc+UGmK(1/2)調 AAS
小沢一郎がキリスト教は排他的だと言っただけで日本のクリスチャンたちは激怒してたからな。この程度の発言なら、無視すればいいのに。
93: 2018/07/08(日) 23:53:20.35 ID:sWc+UGmK(2/2)調 AAS
日本人クリスチャンってプライドが高いよね。
94: 2018/07/09(月) 00:05:50.90 ID:uBldmTOk(1/7)調 AAS
>>現在の日本のキリスト教の特異なところというのは、政治結社になっているところとコミニケーション障害、コミュ症の人たちの楽園なんです。
コミュニケーション障害とは自分が常に中心だという意識が強く
他人には無関心だけど自分の話を一方的に話すから誰からも相手にされないです。こちらが譲歩して
話を聞こうとしても、ドシドシ話を続けるから、聞かされている本人はイラっとします。
だからパワハラやいじめの対象になるのは当然な事なんです。
対処する方法としては徹底無視なんです。
でも、キリスト教会の良いところは（？）、そんな人を
受けれる心の広さと優しさ（？）なんでしょうか。
ここで別れるのが良い教会というものとはなんだろうかという問題です。
無信仰の人間にとって
ただ居心地が良いだけの教会が果たして良い教会なんでしょうか？
ただ利用されているだけで、そんな教会では徹底的に甘えるだけ
なんだと思うのです。
逆に悪い教会とは、真面目に信仰生活を贈ろうとする人間に
対しては、軽視する。逆に適当に協会に遊びに来る人には大歓迎のことこなんだと思うのです。
果たしてそんなキリスト教会を名乗る教会が良い協会ではないのは確実です。
95: 2018/07/09(月) 00:13:33.33 ID:uBldmTOk(2/7)調 AAS
>>個人的な意見ですけど、ひとつのキリスト教会で人とうまくいかない人は、どこのキリスト教会
でもうまくいくわけがない。
その人のコミュニケーション能力、ヒューマンスキルがなさすぎる。
ちょっと気に入らないことがあれば、もう、教会に行かないのは、もったいないと思います。
クリスチャンの悪い癖とは
自己顕示欲が強いとか自分が主役ではないと気がすまないなど、いろんな弱さが原因だと思います。
せっかく自分の居場所がある
教会なのに、自分でわざといかないなんてもったいないです。
確かに誰もフォローしてくれない寂しさもあるかもしれませんし、自分だけが浮いてしまっているという違和感も感じます。でも、本質的には神様との
関係が大事であり、なるべく正しく聖書を理解できるようになるために聖書を毎日読むことが重要です。
自分が間違えた道を歩んでいないだろうか。自分の悟りに頼るのではなく、神様との信頼関係が重要です。
とにかく、ひとつのキリスト教会でうまくいかない人は、どこのキリスト教会でもうまくいかない人もいるわけです。
96: 2018/07/09(月) 00:24:08.05 ID:kI/cBnkb(1)調 AAS
>>61
それで7つの大罪が抑えられるかというとそんなことは決してなくて
欲望を抱く自分から目を背け、その代わり他者に自分の見たくない部分を投射して叩くようになるんだよな
物事には二面性があって人は誰しも清濁併せ呑む存在であることを理解できず
常に自分は清く正しい存在であるという幻想にしがみついて傲慢になっていく（傲慢を大罪に含めているのに）
それが無宗教者や異教徒に対する思い上がった態度だったり
多神教やその象徴を蛇蝎の如く嫌って壊したがる一部の一神教信者だったりするのかね
97: 2018/07/09(月) 00:24:08.95 ID:uBldmTOk(3/7)調 AAS
>>日本の場合、クリスチャンの性別では女性の方が圧倒的に多いです。
その理由は男性にとっては
厳しく、女性の場合は優しく甘いからです。さらに女性（姉妹）の場合、すぐに信頼関係が成り立ちやすく、軽く近くのレストランで
ドリンクバーで鬱憤ばらしができるからです。
男性の場合、前回の記事に書いたように、自分の思ったことが自由に言えない雰囲気があるからストレスが
溜まり、自分が通っている教会に対する帰属意識が希薄になるからです。
男性の場合、性的な戒めに弱い傾向があり、誘惑を受けやすいのも
あるからだと思います。
それで自分で自分を責めてしまう傾向があるからです。
で、礼拝の奉仕活動をするけど、それだけで終わってしまう場合もあります。
あとは日本のキリスト教会、特に出席人数がすくないキリスト教会ほど
個性的な性格のクリスチャンが多い傾向があります。
自分がクリスチャンになって大きく変わった点は、自分の感情の沸点が高くなったことです。
もし若い時、十代で今の状況になれば、大きくつまづいたと思います。
キリスト教が大嫌いになったのは確かです。
オバタリアンな姉妹と対話するとストレスを感じることがあるし、自分が質問しようとも意見を言おうとも耳を貸さないで延々と話ぱなしの状態があるからです。
いろんな人と接するほど、自分自身が人に寛容になれるし、感情が以前よりも上手にコントロール
できるうようになるのも、キリスト教のおかげです。
クリスチャンは社会的な勉強に疎く聖書には詳しいけど、コミニュケーション能力やヒューマンスキルが低すぎます。
そもそもキリスト教最大
のつまづきとはクリスチャンそのものではないでしょうか。
ピューリタンリズムなクリスチャンなんて存在しない。あれは
偽善者であるか狂信的な原理主義者だけなんです。
クリスチャンでもごく普通の人なんです。
厳しいことを言われるのは気分はよくないし、教会を変えたいという気持ちになります。
最近、記憶力と思考力が弱くなったためなのか判断力が悪くなったような気がします。
98: 2018/07/09(月) 00:35:50.94 ID:uBldmTOk(4/7)調 AAS
>>聖職者優遇制度とか聖職者制度を廃止しなければキリスト教には未来はないです。
聖職者に賃金ということは
「人類平等」と矛盾しています。本来、牧師は社会にでて仕事を
しながら自分で生活費を稼ぎ、空いてる時間に牧師の仕事をするべきなんです。
有給になる立場と言えば大学や大学院の神学の教授だけで十分です。
聖書の研究は立派な職業です。当然、有給でいいですが、牧師は無給であり、牧師も一人のクリスチャンだから、牧師以外のクリスチャンと同じ立場でなければ、お山の大将になって問題を起こすからです。
現在、イスラム教＝テロ、無差別殺人という構図があるが、これ以上、クリスチャンの不満がネットで
蔓延すれば、十字軍や植民地支配での原住民への残虐な行為をしたという歴史認識により、世間の見る目としては、好むも好まざるとも
イスラム教の道徳観のほうが優れていてキリスト教が野蛮な宗教だと思われる時代がいずれは来るのではないかと思います。
個人的に気に食わないのがキリスト教内の神権政治
（神主主義）で、弱い立場の人からは多額の献金を取り立てて、牧師は多額の給料をもらうと言う極端なシステムが出来上がってしまうからです。
神権政治が行えるお方は、唯一、イエスキリストのみです。他の不完全な人間では社会そのものが極限的なディストピア社会になってしまうからです。
そのためには「スモールグループ」「セルチャーチ」中心の家庭礼拝が重要です。
みなが教えあって助け合うことが重要なんだと思います
99: 2018/07/09(月) 00:51:22.17 ID:uBldmTOk(5/7)調 AAS
>>正直言えばキリスト教は仏教や神道よりも劣った宗教だと自分は思っています。
仏教には人間の心を
深く追求しています。般若心境などに多くの真理が詰まっています。
クリスチャンになることはアクセサリーを身にまとうような
ものでしょうか。西洋化の一つだから英会話からキリスト教に入る人もいます。
だからキリスト教は西洋の
宗教だと思っている人が多いのも事実です。
西洋の宗教だと思う時点で
クリスチャンとしての自覚がないのは、教会堂＝キリスト教という構図かあるからです。
教会堂にはたいていの場合、牧師がいます。牧師におんぶにだっこです。
牧師も一部のクリスチャンを信頼をしていないから、礼拝で証を述べたいのに証を述べる機会がないです。
なぜ中国ではキリスト教が発展しているかといえば、家の教会、すなわち
「家庭集会」を重視しているからだと思います。牧師がいつまでもつききりだと受身になりがちになり成長しないです。甘えがあるからだと思います。
つい頼ってしまうからです。それで、牧師も人間だから失敗があり、その失敗が大きなつまずきもあれば
お互いの信頼関係を壊してしまうことも多々あります。
100: 2018/07/09(月) 19:36:47.47 ID:uBldmTOk(6/7)調 AAS
杉戸宮代地域牧師会資料20180215
日本の高齢化した牧師たち・日本の牧師の年齢層
（OMFインターナショナルによる）
日本の牧師の８９％が、５０歳以上！
３０代＝２％
４０代＝８％
５０代＝１８％
６０代＝２４％
７０代＝２９％
８０代以上＝１８％
??
101(1): 2018/07/09(月) 19:41:03.50 ID:uBldmTOk(7/7)調 AAS
霊的知識の欠如のため価値判断が下せない
キリスト教の限界を画しているのは、キリスト教の霊的知識の欠落にあると思われる。
??
かつて、転生輪廻や天国・地獄の思想など、キリスト教に不足している霊的思想を補うグノーシス派がキリスト教
の一派として登場したが、時のキリスト教会により、異端とされ徹底的に壊滅された。だが、死後の世界や人間の魂の
真実に迫る霊的人生観は、現代の問題や人生の途上でぶつかる悩み解決の糸口となりうる。
??
富の問題については、正しい信仰を持っている者が豊かになることは
神の国を地上に実現する上で大きな力となる。悪人が栄え、善人が滅びることは神の望むことではない。
信仰者が富を正しく使うことで、貧困が解決できれば、多くの人を幸せにすることになる。
何より、事業家として成功して巨万の富を築いた偉人たちの多くは、死後天国に還り、地上の企業家たちを指導しているという霊的真実がある。
信仰者が富を築くことは祝福されるべきことなのだ。
102: 2018/07/09(月) 20:56:20.82 ID:zX4/Sa5/(1)調 AAS
>>101
霊的知識とか言い出してる時点でカルトじゃねぇか。創価vs日蓮正宗並みに不毛だわ。
103: 2018/07/10(火) 07:50:29.59 ID:XrOWFbTP(1/3)調 AAS
キリスト教の教えって浅い。仏教で言えば浄土教えだけしかない。
日本の仏教で言えば浄土真宗の中にいろんな派があるだけだもんな。
104: 2018/07/10(火) 08:06:32.40 ID:XrOWFbTP(2/3)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
中沢新一の本もオウム真理教は聖典として使ってたの？。それは、知らなかった。正木晃氏の本をオウムが聖典として使ってたのは、本人がそう言ったから。
また、正木晃氏の講演にオウムの幹部がきていたらしい。
105: 2018/07/10(火) 08:08:29.71 ID:XrOWFbTP(3/3)調 AAS
ゴメン。書くスレを間違えた。
106: 2018/07/10(火) 21:23:38.62 ID:4GeOFHkT(1)調 AAS
近所のクリスチャンババアが最近朝6時頃に出掛けて7時には帰ってくる。
そしてお昼前にまた出掛けて夕飯に帰ってくる。
毎日うちの前で自転車をガタガタうるさいんだよ。
教会の奉仕ってこんなに早くから何してるの？分かる人いる？
107: 2018/07/12(木) 01:45:35.13 ID:PTcwCcId(1)調 AAS
近所の白い服着た気色悪い宗教団体の方が気持ち悪い
108: 2018/07/12(木) 18:30:05.20 ID:aHNWJZCT(1)調 AAS
カソリックは聖書を重視してない。
よって進化論ですら肯定してる。
逆にプロテスタントは聖書に書いてあることを重視する。文言そのままのことが起きたし起こると信じられてる。
新宗教ほど原理主義かしやすい典型。
またプロテスタントは本家から派生した宗教のためドンドン新しい宗教ができやすい。
109: 2018/07/15(日) 06:28:16.75 ID:W/zicUgB(1)調 AAS
日本のキリスト教ってカルト臭がするのよ。
110: 2018/07/15(日) 16:48:41.66 ID:MHLNY8cF(1)調 AAS
え？カトリックって聖書あんまり重視してないの？
新興宗教ほど原理主義に傾くってのは同意見だけど
聖書の最初にさ、アダムとイブが禁断の木の実を食べて
エデンを追い出されるくだりがあるじゃん？
その時のカミサマの台詞が「おまえは一生苦しんで地から食物を取る」
つまり、聖書を信じる宗派（キリスト教・ユダヤ教・イスラム教）は皆
仕事の事を「罰」だと思ってるんだよね
だからキリスト教が基本にある国の人たちは
「仕事はバカンスのために仕方なくやること」ってのが
基本の考え方になってるんだろうな、と思う
日本はそうじゃなくて、働く事は尊いことだよね
（勿論過労死なんかは論外としても、労働事態を悪い事と認定してない）
イザナギイザナミだっていきなり国作りと言う仕事から始めたし
なんかそのへんが、啓典の民と相いれないポイントなんだよなあ
111: 2018/07/16(月) 07:42:47.06 ID:2lPlemmP(1/4)調 AAS
>>教会を離れた人のことを「結局あの人は神様と繋がっていなかった」と言う上から目線
教会を離れる理由は人それぞれであろう。
クリスチャン２世の方などが、成人になる前後に教会から離れる・・というのも、よく聞く話である。
後、結婚を期に・・というのも、よく聞く。
何であれ、教会を離れていく方は、それぞれに理由があるわけである。
そして、その離れて行った人達のことを、
「結局あの人は、神様と繋がっていなかった」
「結局あの人の信仰は、その程度だった」
「世の誘惑にまけた」
「サタンの策略に落ちた」
などと言うクリスチャンが、現実にいる。
牧師の先生でも、こういう事を公然と言われたりする教会がある。
そう思いたいのであろう。
そう思わなければ、自分がもたないのであろう。
・・・・と、客観的に見ていて感じてしまう。
そんなにも、貴方を上から目線でいなければ、心の平安を保てなくしてしまっているものは何なのか・・・と、問いたくなってしまう。
私は、貴方に聞きたい。
教会を離れて行った人達の本当の理由を知っているのか・・・と。
112: 2018/07/16(月) 07:44:12.27 ID:2lPlemmP(2/4)調 AAS
>>教会を離れた本当の理由は・・・
実際、世の中に出てみたら、牧師の先生や教会の兄や姉の言っていた事は全て嘘だった。(私はこういう人を知っている)
この教会に、神様の存在もイエス様の福音も全く感じない。この教会はイエス様の福音から一番遠い所にいると感じるから離れる(私はこういう人を知っている)
世の中に出てみて、牧師の先生や教会の人達の非常識さに初めて気が付き、耐えられなくなった(私はこういう人を知っている)
世の中に出てみて、牧師の先生や教会の人達の傲慢さに気が付き、耐えられなくなった(私はこういう人を知っている)
世の中に出てみて、牧師の先生や教会の人達が、いかに勉強不足かを知り、その勉強不足を本人達が全く自覚していないどころか、自分はとても勉強していると思い上がっている事に嫌気がさした。
(私はこういう人を知っている)
などなど、まだ沢山あるが、要約すると、こうした理由で離れて行く人は結構多いのではないだろうか。
これらの理由は、上から目線が普通になってしまっているクリスチャンにとって、とても貴重な意見である筈だ。
謙虚に耳を傾けて、教えて貰わなければならない理由である筈だ。
その人を教会に留めて置こうと必死になって、説得したり説教している場合ではない筈だ。
113: 2018/07/16(月) 07:45:58.73 ID:2lPlemmP(3/4)調 AAS
>>上から目線でいる限り、説得か説教しか出来ない。
聞く耳を持つことは出来ない。
教会を離れて行く人達は、聞く耳を持たないクリスチャンをよく知っているから、「言っても無駄」
と悟り、本当の理由は言わず去って行くだろう。
そして、本当の理由を知らず、教会に留まったクリスチャン達は、「結局あの人が教会から離れたのは神様と繋がっいなかったから」・・・と、皆となあなあの関係を続けながら、ますます上から目線に磨きをかけていく。
イエス様は、本当に、これで良しとされているのだろうか？
私は・・・教会を離れて行く方々の本当の理由を知りたい・・と・・切に願う。
114: 2018/07/16(月) 19:38:18.04 ID:2lPlemmP(4/4)調 AAS
キリスト教を勉強してもこの程度にしかならないのは南米やメキシコ、フィリピンを見てればわかる。全部、カトリックの国だけど。
115: 2018/07/17(火) 11:35:20.09 ID:vSSzKkgQ(1/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:plaza.rakuten.co.jp
日本人の宗教観を貶してるクリスチャンのブログ。
116: 2018/07/17(火) 11:36:39.85 ID:vSSzKkgQ(2/3)調 AAS
>>お隣韓国では４０パーセントがクリスチャンという事ですが、日本のクリスチャン人口は約１５０万人、１％に満たないのです。
「キリスト教」は世界では
３０％、３人に一人がクリスチャンという状態で、最もメジャーな宗教であり、とても
内容も良い宗教なのに、何故日本ではこんなに超少数派なのか？
もうひとつ日本で「キリスト教」をはばむ日本人の観念があります。
仏教はもともと排他的宗教ではありません。お寺の檀家でありながら、神社に行こうが、教会へ行こうが、何も問題はありません。
特に日本に渡ってきた仏教は大衆化し、本来の厳しさも失われてますので、ますますそんな感じです。
その為日本人には沢山の神々が乱立しています。神社を始め、お地蔵様、お稲荷様、その他、ご神木など木や、霊山など山から、神社でも「昔の皇族、偉人」など何でも拝みます。
京都に行った時には、「サッカーの神様」をまつる神社（出だしは蹴鞠の由来の神社らしい）がるのにも驚きました。その他にも沢山あります。
117: 2018/07/17(火) 11:38:06.04 ID:vSSzKkgQ(3/3)調 AAS
>>有名なジブリの「千と千尋の神隠し」が、アカデミー賞を受賞しましたが、あのアニメには沢山の神様達がやってくる場面が描かれ、ひよこの神様、かえるの神様、川の神様、まさに千の神様行列です。
とても素晴らしい作品ですが、キリスト教国な人々にも受けたのは、こんなに沢山の神様が居るのは、とても珍しく、エキゾチックな魅力を感じたからでしょう。
このように仏教国と言われる日本ですが、本当は多数の神々、千と千尋の世界なのです。
多くの日本人は、神様の乱立に何の不思議も感じてみんな良くこう言う人が多いです。
「キリスト教もいいんじゃない。神様が沢山居るのもおかしいし、どれもこれも神様たい。どれをおがでともいいんじゃないの。同じ神様なんやろけど、色々言われてるだけやろが？」とね。
これが日本人一般の宗教感なので、一神教で超排他的な「キリスト教」（唯一天地創造の神様）しか拝んでははいけませんという内容が、なかなか理解されません。これが、又ひとつ日本で「キリスト教」が繁栄しない理由の一つではないかと思われます。
無宗教感（真の厳しい宗教を知らない、お気楽な仏教感（南無阿弥陀だけでお陀仏できます、千の神々横行）こ国民性がキリスト教をはばんでいるのでしょうね。
（＾＾；）欧米人な日本人をエキゾチックと称賛しながら、沢山の神々には異様な感じを受けてるようです。海外の宗教はイスラム、ユダヤ、キリスト教は一神教で排他的、インドのヒンズーは他神教ですが、どれも厳し戒律のある、
真剣な宗教が宗教なのですから。
次のＶＴＲ中、「日本人は頭が良いから神を信じない」などと、高評価されてるのは嬉しいですが、バカだと言われるよりに、何だかな〜ではあります。じゃ欧米人は馬鹿なのか？と言いたくなりますね（笑）
118: 2018/07/18(水) 10:54:50.06 ID:jKgFEZ1S(1/3)調 AAS
イエスとかいうゴミ屑などカスだしキリスト教など馬鹿の戯言だと昔の日本人はわかってたから
119: 2018/07/18(水) 11:01:05.70 ID:jKgFEZ1S(2/3)調 AAS
心の舌に合わない宗教
日本でキリスト教が広まらない理由はいろいろあるでしょうが、簡単に言ってしまえば、「まずい」の一言で済んじゃうような気がしています。??
日本人の心の舌に合わない。たとえて言えば、コンニャクイモみたいなものでしょうか。あの人たち、「まずくてもお前の健康のためにいいんだから食え！」という強引さがあるでしょう。
いくら健康に良いからといったって、コンニャクイモをそのまま食わされちゃたまりませんよ。コンニャクイモを
加工してコンニャク製品にしてくれれば、おいしく食べられるんですけどね。??
その点、賛美歌もクリスマスのイベントも、コンニャクイモのエグさはほとんどありません。だからこそ、おいしくいただいているんだと思います。
キリスト教は血みどろの争いでエグさをかなり抜いてきましたが、それでも「イモ」本体は、なかなか受け入れられないんじゃないでしょうか。
その点、仏教は、本体も派生製品も、日本人の心の舌に合っていたんだと思います。??
120: 2018/07/18(水) 15:46:54.51 ID:jKgFEZ1S(3/3)調 AAS
プロテスタントの牧師がマザーテレサをボロクソ批判しててひいたわ。??
マザーテレサが貧困救済の中で神はいないと叫んだとき、彼女は信仰が足りないのだと。??
凡人の牧師にテレサの何がわかるのだろうと？俺はそのことがすごく不思議だった。??
現実に神などいないというそんなひどい状況に置かれたとき、この牧師はなお信仰を持てるのだろうかと思った。
121: 2018/07/22(日) 11:36:14.89 ID:gHN//ZVo(1/4)調 AAS
>>牧師という聖職者全般の方々にメッセージをおくります。
つい最近、僕が住んでるド田舎から、大都会へちょっと用事でいってきましたが、いろいろなことをおもいました。
僕の家族も、嫁の家族も、クリスチャンホームです。クリスチャンホームを教えているのは牧師です。
僕は、キリスト教会の牧師先生という牧師先生が全員大っ嫌いです。なぜなら、自分は働かずに、かっこいいことだけ言って、信徒の人々からお金を巻き上げているからです。
自分の理想を語り、その道に走ったかと思うと、できずに、神が道を開かなかったとか言いながら、のこのこ戻ってきて、
自分のやりたいことが出来ない牧師たちばかりです。自分の教会でいろいろトラぶったら、すぐに異動届をだして、精神的に疲れた
とか言って、違う教会に行き、尊敬されて、２，３年甘えて、またトラブって教会を変えるという人ばかり。
122: 2018/07/22(日) 11:37:15.77 ID:gHN//ZVo(2/4)調 AAS
>>僕は牧師先生全員が大っ嫌いです。なぜなら、神が養ってくれる、神が導いてくれる、神が与えてくれる、と言いながら、全部自分で信徒から給料を巻き上げているからです。
僕が聖書から読み取るなら、神が養ってくれるなら、人を頼るな！ と書きます。神が導いて
くれるなら、自分で自分の人生の責任ぐらいとれ！と言います。神が与えてくれるというなら、信徒から
金を一銭もとらずに本気で生きてみやがれとか思います。
甘える牧師ばっかりだから、甘える信徒ばっかりになります。
本当に神が自分の人生を切り開いてくれるというのなら、牧師になろうとしてなった奴はみんな
辞めちまえ、牧師になりたくてなった奴は、神を否定して、自分でなったんだから、神はお前らみたいな団体をつくって維持して、献金を湯水のように、自分の生活のために使うやつらのためにキリストを送ったわけじゃねー。
123: 2018/07/22(日) 11:38:24.08 ID:gHN//ZVo(3/4)調 AAS
>>本当に神のために生きるっていうなら、自分一人になって、普通に仕事して普通に生きてみて、宗教の枠組みをこわしてみろよ。
聖書という書物をいつまでたっても握りしめて、自分を尊敬
してくれるひとたちだけに偉そうに教える牧師さんたちに俺はかく、自分を尊敬もしてくれない、教会とは無縁の人々に自分という人格のフィルターを通して聖書を語ってみやがれ、それで、相手が納得してくれるならそこで
俺も、そういう生き方をする牧師なら、牧師として認めてやる。
そういうことが出来ずに、変に敬語だけ使って、ヘコヘコして、うわべの謙遜だけ身に着けている姿を
しているやつを見ていると本当に腐っていると思える。
俺が牧師に求めることは、神を名目にして生きることをやめてほしいということだ。神があなたたちみたいな人間を看板にしているといっきにおちぶれるから。
神は崇高だ。神は聖なるものだ、神は気高く偉大だ、そういう存在は、そういう生き方をする人間を愛する。
124: 2018/07/22(日) 11:39:05.52 ID:gHN//ZVo(4/4)調 AAS
>>世のすべての教職者たちよ頼むから、牧師という職業、宣教師という職業、伝道師という職業、それぞれのミニストリー団体という職業、その職業を退職してくれ。神が汚れるから。
あなたたちがホームレスになろうが、再就職できないであろうが、どうでもいい、俺は、神が偉大であることだけを願う。
一人でも信徒とうまくいっていないなら、牧師を辞めてくれ、あなたは牧師には向いていない。というよりも牧師じゃないから。
これだけ人間関係のトラブルばかり、金の心配ばかり、有名な牧師さんたちになりたい人ばかり、だというのに、まだ気づかないか？
真理や道というものとは、ほど遠い生き方をしていることに。
牧師を辞めてみたらいい、それでも、あなたが牧師でいるならそれは神がそうしたんだ。
「自分の命をすてるものは永遠の命を得る」っていうのはそういうことと同じじゃないのか？ 牧師さんたちよ。いいかげんに信徒を解放してあげたらどうですか？
125(1): 2018/07/24(火) 16:37:57.19 ID:Zs+7uySS(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.buzzfeed.com
キリスト教に改宗する日本人いるけどさ。コイツらはキリスト教が差別宗教だって、知ってるのかね。
キリスト教は、全人類に開かれた教えとか、全人類を救う教えとか言ってるけど。これ、見るとどこが全人類に開かれた教えなのか。
こんな宗教に改宗する奴ってアホじゃないかって思うね。
キリスト圏の国の人種差別とか洒落にならない酷さだから。キリスト教の教えてる道徳なんてこの程度なのよ。
結局、白人のキリスト教徒(有色人種のキリスト教徒は除く)の本音は白人(アラブ人もインド人もコーソカイドだけど白人扱いされてない)以外は、人ではない。
白人のキリスト教徒以外は人ではないってことだろ。
126(1): 2018/07/25(水) 07:17:29.35 ID:u6w+Y5kn(1/2)調 AAS
正直言えばキリスト教は仏教や神道よりも劣った宗教だと自分は思っています。
仏教には人間の心を深く追求しています。般若心境などに多くの真理が詰まっています。
クリスチャンになることはアクセサリーを身にまとうようなものでしょうか。
西洋化の一つだから英会話からキリスト教に入る人もいます。
だからキリスト教は西洋の宗教だと思っている人が多いのも事実です。
西洋の宗教だと思う時点でクリスチャンとしての自覚がないのは、教会堂＝キリスト教という構図かあるからです。
教会堂にはたいていの場合、牧師がいます。牧師におんぶにだっこです。
牧師も一部のクリスチャンを信頼をしていないから、礼拝で証を述べたいのに証を述べる機会がないです。
なぜ中国ではキリスト教が発展しているかといえば、家の教会、すなわち「家庭集会」を重視しているからだと思います。
牧師がいつまでもつききりだと受身になりがちになり成長しないです。甘えがあるからだと思います。つい頼ってしまうからです。それで、牧師も人間だから失敗があり、その失敗が大きなつまずきもあればお互いの信頼関係を壊してしまうことも多々あります。
それに長年染み付いた人間的な弱さに自覚がない。そのままの人は、どこの集会でも教会でもトラブルを起こすのです。
前回の記事において人の悪口を言ってはいけない。それが話をとっちゅうでさえぎられて誤解を生み逆に自分が悪口を言いふらす人のように思われたのは、とても遺憾に思います。
残念に思うに同時に教会なんてどうでもいいという気持ちになりました。
キリスト教会は弱肉強食です。そして人によっては恐怖政治みたいな場所。
自分が思ったことを自由に言えない閉塞感。
自分が言いたいことは簡単に言えば「悪口を言うのはやめましょう」と言うことだけでした。
悪口は伝わるからです。
正直、ある女性のクリスチャン（姉妹）に対して「あなたって、人の悪口を言っている」と言われてすごく悲しく思いました。
人の話は最後まで聞くこと。それができないからコミニュケーション障害から抜けきれないのではないでしょうか。
まあ、自分が主役にならないと『負け』という意識がある人もいます。
とにかく自由に自分の意見が言えない。はじめの一言だけで悪いように受け取とって、厳しい口調であ〜でもないと言われたことに悔しさを感じます。
127: 2018/07/25(水) 11:00:45.58 ID:u6w+Y5kn(2/2)調 AAS
キリスト教のプロテスタント教会は一回つぶれた方がいい。
建設的な意見として書きます。
はっきり言って、日本各地にあるカトリック（と聖公会正教会）以外のプロテスタント教会は、あるだけムダです。
キリスト教系の大学のみ残して、あとは全部なくした方が自分たちのためでもあります。「反キリスト教会」で言ってるんじゃありませんよ。
プロテスタント教会は、組織化されてないから教理（教え）とかめちゃくちゃです。
組織的になってないから、牧師同士で教理について、社会問題について、議論して切磋琢磨する機会なし。
そのくせ、集会のメインは牧師の説教なもんだから、牧師の一個人の意見がすべてになって危険極まりないのです。
だって説教は牧師の思いつきなんだから。例えていうなら、プロテスタントは民進党です。個人個人が好き勝手にギャーギャー言って、なんにも話が深まらないのです。そういう牧師に、信徒からの献金の5〜8割が支払われているそうです。統計によると。
結局、ボクがプロテスタントなんていらないと言う核心もココにあります。
要するに、牧師とその家族を養うために、信徒は毎週教会に通って、大切なお金を献金してるのです。
しかもその額がハンパじゃない。
１回の集会で差し出す献金は、だいたい1000円が目安とされているそうです。
それプラス「十一献金」といって、信徒が汗水たらして働いた給料の10分の1を教会に献金する制度もあります。
ついでに献金の規模について書いておきますね。日本のプロテスタント教会の一教会あたりの出席者数は平均で20-30人と言われています。さらに、中央値（一番多い数）は、10人程度。
だいたい信徒は家族で来るから、3-5世帯で、牧師とその家族を経済的に支えていることになります。
ほとんど超高齢化が進んだ社会なみの負担の重さです。とにかくプロテスタントの信徒は、教会というか牧師に尽くしています。それもブラック企業レベルで。
信徒の側からすると、毎週教会に通って、給料の10％近くを献金して、それで得られるのは牧師の思いつき説教。
128: リュカ 2018/07/28(土) 20:27:11.67 ID:gIJl1sSC(1)調 AAS
対魔忍アサギよりはマシ
129: 2018/07/29(日) 06:54:05.95 ID:3hNjWjCY(1)調 AAS
キリスト教が何故日本で1%なのかと言われると。神道と合わないから。
神道と合わない物は、日本では広まらない。キリスト教のクリスマスとかイベントは広まったけど。キリスト教そのものは、広まらない。
神道の本を読んでると、神道と合わないものは日本では広まらないとちゃんと書いてるから。
神道と合った仏教、朱子学、陰陽道という外来の宗教や文化は神道とすみやかに融合して、神道と区別がつかないものになった。
神道の本には、このように書いてある。
キリスト教は日本でカスタマイズするにも、限界があるならな。
「知っておきたい日本の神道」からの引用。
>>このような近代科学の流入による近代化以前の日本の伝統文化はすべて、神道を踏まえてつくられてきた。すべての日本人が人間と自然を大切にする神道を
信仰していたので、神道に合わないものは日本に広まらなかったのである。
仏教、朱子学、陰陽道といった外来の宗教や文化はすみやかに神道と融合し、神道と区別のつかないものになった。
平安時代の「もののあわれ」「数奇」、室町時代の「わび」「さび」「幽霊」、江戸時代の「粋」「武士道」といった日本人が好んだ美意識がある。
これらは、いずれも人間と自然を重んじる神道の心から生じたものである。
130(1): 2018/07/30(月) 18:17:00.52 ID:qMyR3D1H(1)調 AAS
大学生のころ、僕はまだキリスト教徒として生活していました。いろいろな教会のイベントや活動などにも参加して、同年代のクリスチャンの知り合いもたくさんいたのです。
そんな中で、ある正教徒の友人がいたのですが、彼が、学校で知り合いになった黒人の友人を教会へ連れていったとき、教会の神父が、
「もう二度と連れてきてはいけない」
と彼に言ったのだそうです。
理由は、もし、その黒人男性が教会を気に入って、洗礼を受けたい、と言い出した場合、教会としては拒否することはできない。そんなことになったら、同じ聖杯から領聖（聖餐）することになってしまう。そうなると他の信者の迷惑になる、ということなのだそうです。
正教会の聖餐式は、ぶどう酒の入った金属製の大きな杯に細かく割った
パンを浸し、一つづつスプーンですくい上げて、信者の口に入れる、という方式ですので、正直なところあまり清潔とは言えません。それに、どこの馬の骨とも知れない黒人が加わったら
迷惑になるだろう、とその神父は考えたわけです。
さすがにちょっと気が引けますので伏せ字にしますが、神父はさらに、
「◯◯人とか◯◯◯◯◯の人とかも連れてきちゃいけないよ」
と言ったのだそうです。
僕はその話を聞いて、心底びっくりしました。
でも、実際そんなものなんでしょうね。そういう僕だって、まるきり差別意識が無いのか、と言えばそれは言い切れません。「ああ、やっぱりな」などと考えてしまうこともあります。
しかし、聖職者がそんなこと、とも思いますよね。果たしてどうなんでしょうか。
その友人、彼も幼児洗礼ですが、「教会は悪いところ」ということになってしまったようです。
でも、考えようによっては、キリスト教の教理が差別そのものですよね。神父はキリスト教的には正しかったのかもしれません。
131: 2018/07/31(火) 13:43:13.16 ID:C2yXyLKA(1)調 AAS
>>130
これどっかからのコピペですか？
神父がそんなこというのかねぇ？？
白人神父だったとか？
132: 2018/08/01(水) 11:03:58.95 ID:gZUwX2Kb(1)調 AAS
キリスト教信者のブログや各宗派の聖職者の主張、
2ちゃんねるのキリスト教徒の集まるキリスト教関係のスレとかみてたらキリスト教ってつくづく怖い宗教だと思うよ、色んな意味で
他のスレでもキリスト教に少し批判してもそれを芽にした一部のキリスト教徒は粘着してずっと切れて頓珍漢な反論、挙句は仏教や神道攻撃してるのを頻繁に目にするし
キリスト教限定というより他の中東系の一神教やその他の教条的、狂信的、独善偽善的、攻撃的宗教もだけど
日蓮系の一部仏教宗派も似たようなところがあるし
うちの一応入ってる仏教宗派も信仰そっちのけでやたらと皇室、日本、神道批判その他の政治的活動をしてるし
神道はマシな方だけどお告げを聞いた教祖やその一族の個人崇拝的要素があって教義が固まった新興宗教も異常
どんな宗教も行き着くところはろくなもんじゃない
133(1): 2018/08/03(金) 14:55:48.92 ID:O7BfP1fX(1)調 AAS
松岡広和牧師は天台宗の僧侶から牧師に転向したが、本人は満足してるかもしれないけど自分のお寺の檀家とか家族のこと考えてるのかね。
この人はお寺の次男だけど、キリスト教に改宗する時に当然家族反対されたみたいだね。当たり前だけど。家族だけでなく檀家が不快な思いをすることも考えないのかね。
とくに、そのお寺で天台宗を熱心に信仰してる信者さんもいるかもしれないのに。キリスト教に限らず改宗する人って自分のことしか考えてないよね。
人のことなんか考えてない。
134: 2018/08/06(月) 16:08:40.02 ID:hnrL/wgD(1)調 AA×
135: 2018/08/12(日) 10:59:52.97 ID:AYq7SfPs(1)調 AAS
>>133
もともと韓国仏教のことで大学院留学したらしいけど、
その時に洗脳されちゃったのかもね
136: 2018/08/12(日) 13:33:30.22 ID:wc2d8Jmr(1)調 AAS
福音派の単立教会に通ってるおばさんがしつこく勧誘してくるので断ったら一家で嫌がらせをしてくるようになった。
会いたくないし外に出るのが怖い。
137: 2018/08/17(金) 20:16:07.62 ID:yVGykb+Q(1/2)調 AAS
>>126
神道はユダヤ教に邪教がミックスされたものだよ
日本人にも意味の分からない掛け声が、ヘブライ語で意味のある言葉になります
わっしょい＝神が来た
よいしょ＝神が助けてくださる
えっさ＝持ち上げる
など、まだまだ数え切れず・・・
鳥居が過ぎ越しの門口に塗った血にそっくし
おみこしが、契約の箱にそっくしなど
本物にはサタンがちょっかいを出してカオスにします
やはり教会も邪教の全く入り込んでいない所を探すのが困難なようです
138: 2018/08/17(金) 20:34:35.88 ID:yVGykb+Q(2/2)調 AAS
>>125
白人さまが取り仕切るローマカトリックは聖書でいうところの大淫婦だから
その人たちに受け入れてもらう必要ないよ というか率先して逃げたいね
139: 2018/08/26(日) 07:37:12.83 ID:/sHvoMfn(1)調 AAS
カトリック信徒の自分が言うのもなんだけど、
日本にはキリスト教のようにワザワザ博愛や礼儀を説かなくても、
日本の古代から現代にいたり社会や日常理生活に根付いている。
ハッキリと書いてしまえば日本にはキリスト教は必要ない。
(これを実感したときはキリスト信者の自分はショックだったけどね)
自分が属している地区は韓国カトリック教区との
交流も深いから『民衆の神学』のこともわかるけど、
あの運動の一つの理由は昔から韓国(朝鮮)社会には
人権とか社会制度が非常に低かったから、
さきに書いたように日本には日常の生活レベルで根付いていたから
民衆の神学のようなものは必要なかっし起きる下地すらなかった。
逆に民衆の神学のような運動は『解放の神学』のように共産主義勢力の
テロ反社会的活動の温床になってしまい問題にもなってる。
140: 2018/08/27(月) 07:52:12.25 ID:bxq+TKJQ(1)調 AAS
>>406 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 00:42:14.32 ID:pFxbzBTc0
若い時に半年かけて大陸横断をやって最初にブッダが悟りを開いたブッダガヤに行ったんだ。貧しい土地で貧困に苦しんでいる人間を目の当たりにした。自分も病気になって苦しんだ。
でもそこでは何も真理を得ることはなかった。
その後イスラム教の国々を巡って
宗教がいかに人の苦しみの原因になってるかを知った。パキスタン・イランなんて生き地獄だな
宗教的な制約が多すぎて人間がおかしくなってしまってる。外人を見たら一方的に絡んできてストレス発散するような
奴が多かった。政教分離がなされているトルコあたりに来ると結構マシになってくるけどね。
そしてヨーロッパ。疲れて教会に入って休むと心が落ち着くんだよね。だから教会を見つけたら入ってた。
カトリックとプロテスタントの違いも分からなかったけどね。ある日、宿で昼寝をしている時に天井に天使が浮いているのが見えた。
一瞬だったけどね。透明で頭に輪っかがかかってた。赤ん坊くらいの大きさだった。その直後から奇跡的なことが次々起こり始めたんだよ。
もしかしたら真理はここにあるのかもしれない。そう感じてから10年。いまだに洗礼を受けていない求道者だけど、キリスト教にこそ真理があると
今でも信じている。
495 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 19:09:38.82 ID:pFxbzBTc0
>>494
気持ちはクリスチャンだよ。洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。
一人でも勉強はできるから聖書は最近よく読んでる。一人クリスチャンというのもありかと思ってる。
141: 2018/08/30(木) 08:53:52.15 ID:RQrhPwb9(1/2)調 AAS
日本のキリスト教も衰退して当たり前。ただですら、日本人には受け入れ難い教えなのに。牧師を含めた聖職者が左翼だらけじゃなあ・・・・・。
SEALDsの奥田の父親は牧師だし。
>>宗教問題 23:「日本のキリスト教」という暗闇 単行本（ソフトカバー） - 2018/8/31
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
内容紹介
今年6月、国連の教育科学文化機関(ユネスコ)が、「長崎と天草地方の潜伏キリシタン関連遺産」を世界遺産に認定するというニュースがありました。
しかし今の長崎地方に暮らす「隠れキリシタン」たちは、日本のキリスト教界から「正しいキリスト教徒」と、必ずしもみなされていない現実があります。
日本におけるキリスト教徒は総人口の1%未満。
そんな小さな世界のなかでさまざまな軋轢、不祥事があり、そして仏教や神道以上の停滞傾向に襲われている――。
それが「日本のキリスト教」の偽らざる現実なのです。そういう暗く、小さな世界の課題を“宗教ジャーナリズム誌"としてレポートしました。
宗教問題Vol.23 目次
特集 「日本のキリスト教」という暗闇
特別対談 富岡幸一郎vs広野真嗣
隠れキリシタンの島から見えてくる「日本のキリスト教」の可能性
“限界集落化"するキリスト教会はこの先はたして生き残れるか……松谷信司
インタビュー 「昭和のキリスト教」をぶっ壊せ! ……関野和寛
リベラルの中心で保守を叫ぶカトリック信徒・野村勝美の軌跡……本誌編集部
聖職者たちの怠惰と錯覚が生む教会内での続発する性犯罪……三品純
クリスチャンプレス誕生で起きたキリスト教業界紙界の動揺……小川寛大
日本基督教団に理不尽解任された北村慈郎牧師の10年戦争……古川琢也
142: 2018/08/30(木) 14:29:22.74 ID:RQrhPwb9(2/2)調 AAS
キリスト教の話なんだけど、これってご都合主義じゃないの？。心はキリスト教徒だけど教会には所属したくないから洗礼受けてないってどういうことだよ。
無教会主義の内村鑑三だって、洗礼くらいは受けてるぞ。
これ、読んで、は？って思ったね。教会にも通わない洗礼も受けたことないでキリスト教の何が語れんだよ。俺は二、三年教会に通ってそこでキリスト教が自分に合うかどうか判断すればいいだろってコイツに言った。
>>406 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 00:42:14.32 ID:pFxbzBTc0
若い時に半年かけて大陸横断をやって最初にブッダが悟りを開いたブッダガヤに行ったんだ。貧しい土地で貧困に苦しんでいる人間を目の当たりにした。自分も病気になって苦しんだ。
でもそこでは何も真理を得ることはなかった。
その後イスラム教の国々を巡って
宗教がいかに人の苦しみの原因になってるかを知った。パキスタン・イランなんて生き地獄だな
宗教的な制約が多すぎて人間がおかしくなってしまってる。外人を見たら一方的に絡んできてストレス発散するような
奴が多かった。政教分離がなされているトルコあたりに来ると結構マシになってくるけどね。
そしてヨーロッパ。疲れて教会に入って休むと心が落ち着くんだよね。だから教会を見つけたら入ってた。
カトリックとプロテスタントの違いも分からなかったけどね。ある日、宿で昼寝をしている時に天井に天使が浮いているのが見えた。
一瞬だったけどね。透明で頭に輪っかがかかってた。赤ん坊くらいの大きさだった。その直後から奇跡的なことが次々起こり始めたんだよ。
もしかしたら真理はここにあるのかもしれない。そう感じてから10年。いまだに洗礼を受けていない求道者だけど、キリスト教にこそ真理があると
今でも信じている。
>495 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 19:09:38.82 ID:pFxbzBTc0
>>494
気持ちはクリスチャンだよ。洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。
一人でも勉強はできるから聖書は最近よく読んでる。一人クリスチャンというのもありかと思ってる。
143: 2018/09/04(火) 20:18:21.82 ID:U/8wAXRN(1)調 AA×
144: 2018/09/09(日) 17:47:36.82 ID:v5VlV/B8(1)調 AAS
>>日本の熱心なクリスチャンは、教会主体の恣意的な教えを丸呑み。そして観念ばかりで凝り固まっていて、ナイーブなお花畑ばかりです。私は長年、カトリックが国教の欧州に住んでましたが、信仰心以前に文化でした。
信仰心は、むしろ薄い人が圧倒的多数です。宗教心は、その国の風土や文化から自然と形成生成される側面が強く、それが本来自然で、本来の意味で「宗教的」なのです。
宗教的信仰心とは、何も特定の宗教に帰依しているから内面化されるものではなく、文化・風土・生活習慣から
自然にそこに在るものだと思います。イタリア人の宗教心とは、移民を受け入れ大らかに人生を楽しむ。それがカトリックの現在の形を作ったのです。
文化が先にあり、それを追認する形でカトリックの方向性が変遷するのです。
それに比べて、日本のクリスチャンは変なのが多いです。
私は哲学・宗教含めた人文系諸科学が好きで今まで来ていますが、つい最近知り合ったカトリック教徒（幼児洗礼を受けるも、現在50代で、過去20年教会には行っていないという自己流信徒）も精神的奇形でした。
みんな共通するのは、人の心の機微に疎い。現実にそもそも、あまり関心が無い。それなのに自称博愛
であると、臆面なく公言する。何でもかんでも全ては神の導きであると
断言する。相手が信者でなくとも、神の導きを頻繁に口にする。そして現実で起きている様々な社会問題には無関心という、偽善ぶり。どうしようもない連中です。
神なるものは、そもそも述語論理では語れないと思います。不完全である人間が完全である神を語る矛盾に気づけない決定的な欺瞞は、脳に悪影響を及ぼし続けるのでしょうかね。
145: 2018/09/13(木) 16:33:48.00 ID:s6rN6y6X(1)調 AAS
>>数ヵ月前、面白い礼拝説教を聞いた。
話の流れは、ノンクリスチャンが何か素晴らしい事をしたらしい。
その話をした後の牧師の
先生の言葉は次の通りである。
「皆さん、本当だったらノンクリスチャンは、そういう素晴らしい事をしないで、クリスチャンが素晴らしいこと
をした・・と、言いたいですよね。ノンクリスチャンはダメで、クリスチャンだから素晴らしい事をしたんだと、皆からも思われたいですよね。
でも残念ななことに、この素晴らしい事をしたのはノンクリスチャンだったんです。」
(-""-;)(-""-;)(-""-;)
一瞬冗談だろうか？・・・と、耳を疑ったが、冗談ではないらしい。牧師の先生は、いたって大真面目にお話をされているようである。(-""-;)
146: 2018/09/13(木) 19:55:28.31 ID:Nkw7qmZG(1)調 AAS
松岡広和牧師が信仰に目覚めた韓国のキリスト教の現状です。
外部ﾘﾝｸ[html]:japan.hani.co.kr
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:a.excite.co.jp
松岡広和氏が留学してた韓国の仏教の現状。
外部ﾘﾝｸ[html]:a.excite.co.jp
外部ﾘﾝｸ:japanese.donga.com
松岡広和さんは宗教を見る目がないんですね。韓国のキリスト教も仏教もカルト見本みたいな物です。
147: 2018/09/14(金) 18:05:22.31 ID:klYc+02r(1)調 AAS
牧師の話でもひとつ思い出したこと。
その派遣されてきた宣教師たちは呆れるほど低水準だった。
牧師が前から説教してて信徒たちは既に聞いて知ってることばかり話す。
それで牧師は通訳のついでに自分の言葉で宣教師が話すこと
以上の内容を付け足しｗ
さらに信徒が質問すると宣教師は答えることがまず無理と思える内容ので
牧師は通訳せずにそれに答えるようになった。
おそらく除隊兵士や失業者が誘われて宣教師に仕立てられたのではないか、
と言っていたｗ
148(1): 2018/09/15(土) 06:37:34.80 ID:Oa4pHi9V(1/3)調 AAS
私は真言宗ですけど家は祖父の代から日本聖公会です。
小さな頃、教会の子供の集まりだか何だかに引っ張り
出されて、その子供らと車に乗って移動中、たまたま
お地蔵様の大きな仏像が目に入って、あっお地蔵様だ、
と言っただけで総スカン。等々とにかく教会には一切
良い思い出は無い。その反発もあって仏教に傾倒して、
20代の時、高野山で結縁灌頂。真言宗徒になりました。
149: 2018/09/15(土) 13:43:20.63 ID:KYvT7KVX(1/4)調 AAS
キリスト教は差別宗教だな。隣人を愛せよなんて嘘だろ。隣人を愛してないんだから。
>>もうひとつ、私の任務がありました。保証人を探すことです。ベトナムから逃れてきた難民たちを家庭や
地域で引きとり、住居や仕事を探す手助けをしてくれる人を見つけることでした。
ある青年の保証人になってくれていた女性が、ある日、その青年といっしょに難民キャンプに来て、
「一か月ほど面倒をみていたけれど、彼をこちらに戻したい」
と言いました。そして、顔をしかめながら、
「クリスチャンだと思ったんです」
と言い、口を結んだのです。
「クリスチャンではないんですか？」
「違います」
不満をあらわにしました。
「彼の宗教は何ですか？」
「仏教です。隠していたのよ！」
吐き捨てるように言いました。
「では、保証人になる前、どうしてクリスチャンだと思ったんですか？」
「やさしくて行儀がいいからよ。忍耐強くて、いつも敬意をもって接してくれたわ。そういう人はクリスチャンに決まっている」
ここではこのような宗教上の偏見や差別にしょっちゅう出くわしました。
(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社
P69〜70)
150: 2018/09/15(土) 13:43:49.10 ID:KYvT7KVX(2/4)調 AAS
キリスト教は異教徒は死ねと言ってるからな。こんな差別宗教なんか日本で広まらなくていいよ。
>>私が難民キャンプに来てからほどなく、地元の新聞に強固な口調
で書かれた論評が掲載されていました。
「米政府は、なぜ納税者の税金を、難民キャンプにいる異教徒の貧しいベトナム人を助けるために使うのか？もしあわれな難民たちがクリスチャンにならなければ-----筆者ははっきり言いたい----地獄に行かせろ、と。
われわれの税金を、悪魔の宗教を広げるために使うべきではない」
私は差別を受けた時はいつでも、慈しみで対応しています。相手の幸せを心から純粋に願い、執着も期待せず、無条件で慈しみを実践するのです。
(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社 P70〜71)
151: 148 2018/09/15(土) 17:38:52.51 ID:Oa4pHi9V(2/3)調 AAS
全てがそうだとは思いたくは無いんですけど、
確かに日本人のクリスチャンにはケッタイなのが多い。
その排他性たるや某学会に勝るとも劣らないし、
如何にも自分達だけが正しい信仰を持っているとでも
言いたげな態度や顔付きには虫酸が走る。
私の祖父(母方)も、隣人を愛さず、妾宅に入り浸って家を
顧みなかった。おかげで母は苦労の連続だった。
152: 2018/09/15(土) 18:41:01.63 ID:KYvT7KVX(3/4)調 AAS
Re: タイトルなし
> この話もよく理解できます。
> しかし一部のクリスチャンはもっと先まで行ってますよ（笑）
>
> 残念な話ですが、ペンテコステ派のうちごく限られた少数派ですが（多分国外）、
> 「私たちは神である」
> 「私たちはキリストである」と告白する人たちもいます。
イエスがまさにそれですね。
厳格なユダヤ教社会でそんなことを言ったら、捉えられて処刑されるのは当たり前です。イエスの言葉を日常的な日本語に訳したら、相当おかしなことばかり言っています。
自分はキリストであると言った人の例では、近年では統一教会の文鮮明がいい例です。
> 聖書で神が「私はあるという者である。」と説明するところがありますよね？
> それを受けて、
> 「はい、私もある。」と告白するんです。
>
> ペンテコステ派クリスチャンの私でも、ここまでくるととても承服できません。
> とんでもない話です。
>
> 以上はネットで集めた情報ですが、私が実際に見聞きした（これは日本での話）最たるものは、
> 「未信者の金は信者のものになる！
> ハレルヤ！アーメン！」
> これもドン引きしましたが、反面ちょっと笑えました（笑）
要するに、はっきり言って金が欲しいということですね。
神を味方に付ければ何でも正当化できてしまいます。
153: 2018/09/15(土) 18:58:08.60 ID:KYvT7KVX(4/4)調 AAS
Re: 初めまして
> 私は一宮城県民です。幸いなことに3.11大震災で私の家族や家屋、親戚、殆どの友人は無事でした。行方不明になった知人が1人いますが、被災者でなかっただけで幸運でした。グラハムのことなら私も今年3月の記事「震災を利用する者たち」で取り上げています。
>外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
ご訪問ありがとうございます。
クッキングホイルさんおブログでmugiさんのお名前は拝見していましたが、
mugiさんのブログは一度も見たことがありませんでした。
しかし、その「震災を利用する者たち」の記事を読むと、
私と考え方が一致する部分が多いことに驚きました。
＞昔から「タダくらい怖いものはない」というではないか。
＞「見返り」 を求めない支援などあるのだろうか。
まさにこれは同感。
結局、あの手の伝道は震災に遭った人の弱みに付け込んでいるのです。
被災地に行って聖書を配るとはなんとおマヌケなのでしょう。
お金や食料や住宅よりも聖書が大事だと思っているアッパレな人たちですね。
そういう人たちは、何も食べないで聖書だけで生きて見せればいいのです。
> 私は小学三年生の頃、校門の前に陣取っていた白人宣教師に「キリストを信じない者は地獄に落ちるからね」と脅されたことがあります。それが私の耶蘇嫌いの原点でした
私は、この教えを小さい頃から教会で聞かされてきたがために、
ずっと死後の恐怖を背負いながら生きる羽目となってしまいました。
キリスト教とは、信者に死後への恐怖心を植え付け、教会につなぎとめる宗教なのです。
教会側は、「そんな風に教えたつもりはない」と言ってもムダです。
雰囲気や言葉遣いだけはきれいですが、
結局は死後への恐怖心を植え付けて献金や懺悔をさせるようにできているのです。
154: 2018/09/15(土) 19:46:02.52 ID:Oa4pHi9V(3/3)調 AAS
＞キリストを信じない者は地獄に落ちるからね
と言うことは、ダライ・ラマ14世も地獄行き？
155: 2018/09/15(土) 19:48:11.27 ID:WewYiMKj(1)調 AAS
スレ趣旨に賛同します
北海道胆振東部地震直後の朝にこんなスレが立てられました
行ってはいけない教会４０
2chｽﾚ:psy
日本中が心配しているのに、教会相談スレもなかろうに・・・何をやってるのでしょう？
さすがに失態に気付いたのか、スレが立て直されました
【教会探し】行ってはいけない教会40【教会相談】
2chｽﾚ:psy
（どちらも、自説を吹聴し新興教派を馬鹿にするための実質自演スレです）
心と宗教板で最も活発に運動しているキリスト信者が
日頃の恭しさ・謙虚の仮面をかなぐり捨てて、暴言・成り済まし・自演等々に走り
人格を崩壊させんばかりに乱れる様子を観察するのは
自分のようなキリスト信者嫌いにとって楽しみの一つです
156: 2018/09/16(日) 01:50:07.53 ID:mNLpqitl(1)調 AAS
豊竹呂大夫(前名 英大夫)
日本の伝統芸能で飯食っていながら
敬虔なクリスチャン、って？？？
露の五郎(落語家 故人)の病気にかこつけて
キリスト教に引きずり込んだ張本人。
如何に宗教の自由とは言えねえ・・・
157: 2018/09/16(日) 14:00:21.91 ID:KblTWpQ0(1)調 AAS
ここはまともな人が多いから安心するわあ
俺は世間一般の人より知り合いにクリスチャンが多い立場だから言うが
やっぱクリスチャンは反安倍の人間が一定数いるぞ
友愛・反戦を邪魔する安倍憎し、って考えの奴が マジで
だから純粋にキリスト教に興味ある人に一言マジで言っておきたい
キリスト教を学んでいく過程で必ず「反安倍」的な人間と関わることになるぞ
純粋にキリスト教だけ学べると思って安易に足を踏み入れないほうがいい
日本が好きとか自衛隊が好きとかそういう人がいくと苦しむことになる確率が高いからな
それだけは先に知っておいてほしいね。
158: 2018/09/17(月) 03:22:39.41 ID:Hcf2zYbJ(1)調 AAS
Re: ごもっともなご意見です。
> 僕も親や牧師が教えるキリスト教の価値観と、世間一般の価値観
との余りの乖離に苦しみました。いじめられても反撃できず、更にエスカレートの繰り返しでした。にもかかわらず親は
あなたが悪いのだから、ネ申様に祈りなさいとか、いじめる人を許しなさいと放言するだけでした。
まるで私が書いた文章みたいに同感です。
> こちとら、殺したいほど憎いのに、何故許さなければいけないのかが分かりませんでした。
私の場合、いじめを受けても、相手を「憎い」と思う感情すらありませんでした。キリスト教的に洗脳されて
感覚がマヒしていたのかもしれません。
今、同じ目に遭ったら相手をぶん殴る・・・・ところまではいかなくとも、
少なくとも何か仕返しをするのは確実です。
> 女性を好きになったり、性的な関心を持つことも罪だと教えられ、クリスチャン以外の女性は好きになって
はいけないと教えられました。
>
> 専門学校に入学して、ある科目でサブカルチャーについて
勉強しました。（ゲイとかロリコンとかＳＭとか）。キリスト教で純粋培養されてきた僕は、そういうことは悪で、知らなくてもいいこと。と思っていたのに、講師は知っていて当然という態度で授業を進めたので、自分の無知に
悔しさを覚えた僕は、書店に行って、サブカルチャーについて書いてある本を立ち読みして、ある程度の所まで知識を得ました。
私の通っていた教会は、地味で穏やかな教会でした。そして、あからさまに
恋愛や同性愛などがダメとも教えることもありませんでした。
しかし、キリスト教の教えに洗脳されていると、「世俗的な楽しみ」
に罪悪感を覚えるようになってしまうんですよね。例えば、イエスは
「お金持ちは不幸である」というようなことを言っていますから、
私が社会人になって貯金が増えてくると、お金をたくさん持っていることに
罪悪感すら持っていたほどです。
あのままキリスト教に洗脳されたままだったら、もしかして教会のために大金を捧げていたかもしれません。こうなると霊感商法と変わりません。
159: 2018/09/17(月) 04:32:09.46 ID:z+rkecZj(1)調 AAS
クリスチャンなら誰もが知っていて、尊敬されているであろう
賀川豊彦。私はこいつが大嫌いだ。顔からして如何にも日本の
クリスチャンのイヤらしい所を寄せ集めたかの様でキモ過ぎる。
こいつが昭和21年に、青森県で行った講演を聞いた人によると、
「日本の皆さんは神様に戦勝祈願を団体でなさいましたね、でも、
アメリカのクリスチャンは戦争に勝ちます様にとは祈りません。
正しい者に勝利を与えよ、そして早く世界に平和を与えよ、と
祈りました。でも、日本にも神様が居ますよね、ならば勝たな
ければいけないのに、神風さえ吹きませんでしたよね。日本の
神様は迷信ですよ。だからキリスト教の信仰が勝ったんです。」
などと吐かしておったそうです。
因みに「一億総懺悔」を提唱したのも、こいつです。
160: 2018/09/21(金) 21:13:48.87 ID:9tNr93zX(1)調 AAS
身も蓋も無い事を言ってしまえば、所詮宗教は人間が死の恐怖から逃れるために作りだした「物語」だからね。
だから信仰したい人は好きにすればいいんだけど、他人を引き込もうと画策してくる奴らが出て来るから厄介だよ。
まあ宗教も組織化されると利権化して勢力拡大に走るのは世の常だけどね。
161: 2018/09/23(日) 07:03:37.29 ID:KBloURFS(1/4)調 AAS
Re: タイトルなし
> この話もよく理解できます。
> しかし一部のクリスチャンはもっと先まで行ってますよ（笑）
>
> 残念な話ですが、ペンテコステ派のうちごく限られた少数派ですが（多分国外）、
> 「私たちは神である」
> 「私たちはキリストである」と告白する人たちもいます。イエスがまさにそれですね。厳格なユダヤ教社会でそんなことを言ったら、捉えられて処刑されるのは当たり前です。
イエスの言葉を日常的な日本語に訳したら、
相当おかしなことばかり言っています。
自分はキリストであると言った人の例では、
近年では統一教会の文鮮明がいい例です。
> 聖書で神が「私はあるという者である。」と説明するところがありますよね？
> それを受けて、
> 「はい、私もある。」と告白するんです。
>
> ペンテコステ派クリスチャンの私でも、ここまでくるととても承服できません。
> とんでもない話です。
>
> 以上はネットで集めた情報ですが、私が実際に見聞きした（これは日本での話）最たるものは、
> 「未信者の金は信者のものになる！
> ハレルヤ！アーメン！」
> これもドン引きしましたが、反面ちょっと笑えました（笑）
要するに、はっきり言って金が欲しいということですね。
神を味方に付ければ何でも正当化できてしまいます。
162: 2018/09/23(日) 07:16:14.03 ID:KBloURFS(2/4)調 AAS
Re: おはようございます
> はじめましてかな？
> 元クリスチャンである私も「信じるものは天国…信じないのは地獄」って嫌いでした。
こちらこそ初めまして。
キリスト教の天国と地獄の教えは本当に私にとって「重荷」でした。
もう二度とあの世界に戻りたくはないです。
そして、クリスチャンはキリストを信じない者は地獄へ行くと信じているはずなのに、どういうわけか表社会では、非信者の死後の行方については明言を避けたがります。
結局、キリスト教の教えとは、「教会の中だけ」でしか通用しないのです。
教会の外の世界ではキリスト教の常識は通用しません。
> なぜなら生まれ変わりを強く信じてます…
> 前世とかいうとたいがいのクリスチャンは怒ります…
「前世」や「輪廻転生」という考え方は私は信じませんが、
かと言って否定もしていません。
それも一つの思想、文化だと思っています。
> あっ体大丈夫ですか？仕事とか無理しないでくたさいね。
残念ながら、一般社会では無理をしないとやっていけないのが現実です。
不景気＝ヒマというわけでは決してなく、不景気であるがゆえに人員が減らされ、
少ない人数で大きな仕事を限られた期日でこなさなければなりません。
残業時間にも制限があり、制限を超えた部分はサービス残業になります。
そこまでしないと会社の利益が上がらないのです。
「コスト削減」と言えば聞こえはいいですが、おそらく多くの企業が、表面上は経営が順調に見えて、内側では多かれ少なかれ無理をしている部分があるのではないかと思います。
「自殺や過労死をなくそう」と世間では言われていますが、現実の企業社会では、精神的にゆとりのある職場を作る「ゆとり」がないのです。
でも、私はこの世に生まれた限りは図太く生きますよ（笑）。
クリスチャン時代は自分が死んだら地獄に行くのではないかと不安な生活でした。まるで自分が神の監視下に置かれているような気持でした。しかし、信仰を捨てて神も天国も地獄も信じなくなったら気が楽になりました。もう神の視線など気にしません。
163: 2018/09/23(日) 07:23:37.16 ID:KBloURFS(3/4)調 AAS
Re: 公会議では
> こんにちは。私は神学を学んでいるものです。
>
> 「良心に従った生き方をした人は、宗教・時代を問わず天国に行く」とあります。
「どこに」そう書いてあるんですか？
聖書から根拠をお示しください。
> 「行いをするものが私の家族である」と聖書は述べています。また黒人奴隷達の苦しみはイエスの十字架に通じるものがあります。
>
> ですので、答えは「イエス。黒人達は天国に行っている」です。
しかし、キリスト以外に救いはないと聖書に書かれているのはどうなるのでしょうか？
(キリスト以外の)ほかのだれによっても、救いは得られません。わたしたちが救われるべき名は、天下にこの名のほか、人間には与えられていないのです。
使徒言行録 / 4章 12節
> しかし頂けないクリスチャンですね。天狗になってはいけないと教会も聖書も言っているのですが…。代わりましてお詫び申し上げます。
私はこのブログで何度も発言していますが、クリスチャンはその場その場で聖書の中の「都合の良い言葉」
を抜き出し、
自分の考えを正当化する習性があります。私は、どんなに良い行いをする人でも、人間は生まれながらにして罪びとなのだから、キリストを信じないものは地獄へ行くと教わりました。
上の方では「聖霊体験さん」が（おそらく）黙示録を根拠にして「キリスト教の教義によれば、神を信じない者は救われない＝地獄行きあまりに
単純すぎる。変なこと言わないで終末論もっと学んで下さい。」
と書いています。そしてぴーさんは、キリストを信じなかった黒人奴隷も救われて天国に行けるとのたまう。
では、いったい何を信じればいいのですか？？？黒人奴隷は天国に
行けたのですか？行けなかったのですか？終末論と何の関係が
あるのですか？人によって言うことがまちまちで訳がわかりません。
もしもぴーさんが、黒人奴隷が天国に行けたと信じているなら、あなたも奴隷になって殺されてみればいいのです。だって、あなたが望んでいる天国に行けるのでしょう？
164: 2018/09/23(日) 11:24:24.21 ID:KBloURFS(4/4)調 AAS
annonymous c’era una volta
タイにガチで伝道しにいった知り合いの宣教師の女性
彼女「仏教を信じてるあのかわいそうなタイの人々をキリスト教に改宗させるの。そしたらきっと幸せになれるから」
彼女「仏教を信じてるタイの人達は仏教のせいで霊を怖がってるの。悪いことしたら霊にヤラれるなんて思ってる」
165: 2018/09/23(日) 20:24:17.90 ID:iaUuyet/(1)調 AAS
洗礼受けた奴がツイッターやリアルで事あるごとにAV見てるって言ってる奴、知ってるわ
性格もクズっぽい
こんなのがクリスチャンなんだぜ
166: 2018/09/24(月) 12:01:27.37 ID:bBMJT+j6(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.nippon.com
オーストリア人の神職だそうです。珍しいですね。國學院で神道を学んで神職になった、とありますから、神道世界のキャリア、とでも言うべき、いわばエリートですね。しかし、いかに日本が好き、といえども、外国人に日本の神職が務まるものでしょうか。
寝ても覚めてもつまらない迷信に振り回されながら暮らしし、大戸には注連縄、大神棚を始め、仏間には仏壇、不浄には烏枢沙摩明王、久度（竈）には
愛宕神社の札があり、季節季節にはうぶすなの祭りがあり、冠婚葬祭を報告する。
そのような神との関わりがあってこそ、初めて神職足り得るのではないのか、と思われたのではないでしょうか。
同様のことをもっと強く感じるのはキリスト教徒のようですよ。
米国人の知人が日本観光に来られたとき、カトリック信者だということでしたので、日本風建築で有名な、ある教会へ
ご案内したのですが、
「きれいな建築で、珍しいミサを見ることができて、とても良かったが、日本人の神父に告解したり、日本人の神父から聖体を拝領しようとは思わない。」
と言っていました。日本人のキリスト教徒は、まるでカルト信者
のようだ、とも、ミサが終わったのに、若い人がいつまでも教会から立ち去らないのが不思議、とも言っていました。
日本には日本の文化があるのに、どういう理由でキリスト教に
ハマってしまうのか、がわからない、のだそうです。
宗教は文化の一端でしかない。
本場のキリスト教徒はそのことをよく理解できているのです。
167: 2018/09/24(月) 12:05:38.64 ID:bBMJT+j6(2/2)調 AAS
Got Questions Ministries.という団体のサイトに、
なぜ神は、地震、ハリケーン、津波などの自然災害が起こるのを許されるのですか？
というページがあります。答えとして、最初、
神は、宇宙全体を創造し、自然の法則を定められました（創世記１：１）。ほとんどの自然災害は、これらの法則が働いていることの結果です。
ハリケーン、台風、竜巻は、様々な天候のパターンが衝突することの結果起こります。地震は、地殻の組成がずれることによって起こります。津波は海底地震が原因です。
と述べているのですが、次には、
人類が罪に陥ったことは、私たちが住んでいるこの世界をも含め、すべてのものに影響を及ぼしました。被造物のすべてが「挫折感」と「衰退」の影響を受けています。死と病気と苦しみの原因がそうであるように、自然災害の究極的な原因は罪なのです。
と言っています。
自然災害は、神の定めた法則に従って、機械的に発生しているに過ぎないのか、人間が神に逆らって罪を犯すから、法則には
無関係に神がわざと起こしているのか、どちらなのでしょうか。
では、ヴェスヴィオ火山噴火は、麓の同性愛者を懲らしめるための神の罰だった、と考えている人がいることをご紹介しましたが、今回の記事
からも、キリスト教徒は、『神は自然災害を利用して犯罪者を処刑している』、と考えていることがわかります。
そうならば、イエス様は何のためにこの世に来られたのでしょうか。
教会の理屈で言えば、全人類を、原罪を含むすべての死の軛から解放するために、人の世に生まれ、人の手によって死んで、復活した、つまり、そうであることを
誰にでもわかるように証明した、ということであるはずです。その理屈通りであるのであれば、罪が原因で発生する自然災害は、今はもう発生しない、ということになるはずですよね。
宗教なんてそんなもんさ、目くじら立てなさんな、とおっしゃる向きには
何も言いませんが、「神の業が人間ごときに正しく分析できるはずがない」と真剣に考えてているあなた、それなら「キリスト教」が存在する必要はありませんよね（笑）。
168: 2018/09/25(火) 13:24:11.97 ID:a6b14y4s(1/5)調 AAS
牧師・沼田和也
Twitterﾘﾝｸ:numatakazuya
もちろん牧師にも私人としての自由がある。わたしがツイッターで自由に意見を述べるように。
だが汲み取りトイレやシロアリと格闘しながら牧会してきた身としては、
ホテルのような礼拝堂で、中古でも300万以上するような車に乗っている牧師が差別や抑圧云々を語るのを聞くと、複雑な気持ちにはなる。
Twitterﾘﾝｸ:numatakazuya
認めたくないことだが、「誰が」「どこから」ものを言っているかで、
同じ内容が感動的にも、とことん不愉快にも、変容するんだな。
あなたが「わたしは排除された」とか言うてもなあ、
こんなにゆたかな老後を過ごしてるやん、若い人たちの上にあぐらをかいて、みたいな。
Twitterﾘﾝｸ:numatakazuya
どんなお金持ちでも、マイノリティになりたがるんだな。
喉から手が出るほど、マイノリティと呼ばれる権利が欲しいんだな。
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
169: 2018/09/25(火) 21:27:13.09 ID:a6b14y4s(2/5)調 AAS
Re: ごもっともなご意見です。
> 僕も親や牧師が教えるキリスト教の価値観と、世間一般の価値観との余りの乖離に苦しみました。
いじめられても反撃できず、更にエスカレートの繰り返しでした。にもかかわらず親はあなたが悪いのだから、ネ申様に
祈りなさいとか、いじめる人を許しなさいと放言するだけでした。??
まるで私が書いた文章みたいに同感です。??
> こちとら、殺したいほど
憎いのに、何故許さなければいけないのかが分かりませんでした。??
私の場合、いじめを受けても、相手を「憎い」と思う感情すら
ありませんでした。??
キリスト教的に洗脳されて感覚がマヒしていたのかもしれません。??今、同じ目に遭ったら相手をぶん殴る・・・・ところまではいかなくとも、??少なくとも何か仕返しをするのは確実です。??
> 女性を好きになったり、性的な関心を持つことも罪だと
教えられ、クリスチャン以外の女性は好きになってはいけないと教えられました。??
>??
> 専門学校に入学して、ある科目でサブカルチャーについて
勉強しました。（ゲイとかロリコンとかＳＭとか）。キリスト教で純粋培養されてきた僕は、そういうことは悪で、知らなくてもいいこと。と思っていた
のに、講師は知っていて当然という態度で授業を進めたので、自分の無知に悔しさを覚えた僕は、書店に行って、サブカルチャーについて書いてある本を立ち読みして、ある程度の所まで知識を得ました。??
私の通っていた教会は、地味で穏やかな教会でした。そして、あからさまに恋愛や同性愛などがダメとも教える
こともありませんでした。??
しかし、キリスト教の教えに洗脳されていると、??「世俗的な楽しみ」に罪悪感を覚えるようになってしまうんですよね。??
例えば、イエスは「お金持ちは不幸である」というようなことを言っていますから、??私が社会人になって貯金が増えてくると、??お金をたくさん持っていることに
罪悪感すら持っていたほどです。??
あのままキリスト教に洗脳されたままだったら、??もしかして教会のために
大金を捧げていたかもしれません。??
こうなると霊感商法と変わりません。??
170: 2018/09/25(火) 23:40:20.52 ID:a6b14y4s(3/5)調 AAS
松岡広和牧師が信仰に目覚めた韓国のキリスト教の現状です。
外部ﾘﾝｸ[html]:japan.hani.co.kr
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:a.excite.co.jp
松岡広和氏が留学してた韓国の仏教の現状。
外部ﾘﾝｸ[html]:a.excite.co.jp
外部ﾘﾝｸ:japanese.donga.com
松岡広和さんは宗教を見る目がないんですね。韓国のキリスト教も仏教もカルト見本みたいな物です。
171: 2018/09/25(火) 23:48:41.51 ID:a6b14y4s(4/5)調 AAS
Re: 神の国はインマヌエル
> 久しぶりに拝見しました。
> 「天国、天の国、神の国」私の理解は平凡なクリスチャンの方と同じです。
平凡なクリスチャンさんの理解って、これのことですか？
>「天の国」と「神の国」の違い、わかります？これは、それぞらの福音書記者のコンテキストの違いによるものです。福音書の背景にはその福音書を作成した教会が前提とされます。どの時代、どの地域で、どんな人々を対象とした教会であったのか。その違いですよ。
これが答えですか？
抽象的な日本語を並べただけでさっぱりわかりません。
一般人には理解不能な難解で抽象的な言葉を長々と並べ立てて、
そして「私は分かってる、でもあなたにはどうせ分からない」という上から目線。
クリスチャンがよくやる相手を「煙に巻く」という手法ですね。
> 黙示録は、当時、迫害されていたため、ストレートに物事を言うことが出来なかったため、象徴的表現で書かれたと、聞いたことがあります。違ったら、ごめんなさい。
皮肉なことに、クリスチャンが書き込めば書き込むほど、
私が日ごろから言い続けていることが証明されてしまいます。
つまり、クリスチャンは聖書の中の都合の良い箇所は文字通り信じるのに、
黙示録という「都合の悪い」書物は文字通り信じないのです。
> 何年か前にコメントさせて頂きました。それからもずっと桃栗さんは、神様から離れられないのですね。それだけ、神様が桃栗さんのことをとらえていらっしゃるのではないでしょうか。
その考え方がまかり通るのなら、
原発に反対している人が多いのは、原発が人々の心を捉えているからですか？
米軍基地に反対している人が多いのは、基地が人々の心を捉えているからですか？
172: 2018/09/25(火) 23:52:24.73 ID:a6b14y4s(5/5)調 AAS
Re: え！？
また私が日ごろから言っていることを裏付けるコメントが来ました。
> 私、教会の神父にも神学者にも「死んだことないから天国がどんなところかわかんない」と共通の答えをもらいましたが、今のプロテスタントは違うのですか！？
> それに天の国の理解は「神との完全な一致」でカトリックは共通してるはずですが。えー！？
キリスト教は大小様々な宗派、教派、教団、教会に分裂し、
それぞれが聖書や教義の解釈が異なり、
さらに、それぞれが自分たちの解釈ことが正しいと信じているのが特徴です。
今までに何度もこのことはブログで取り上げてきました。
この方のコメントも私の発言を裏付けるものとなりました。
> ていうか、ヨハネの黙示録って暗号文ですよね。もう解読コードもなくなっちゃってるから、
こちらも私の日ごろからの主張を裏付けるものです。
キリスト教は、聖書の都合の良い箇所はそのまま文字通り信じるのに、
都合の悪い箇所は例えだの比喩だの言い訳をして、文字通り信じようとしません。
そもそも、黙示録は暗号文だと誰が言ったのでしょうか？
エホバの神ですか？ イエスですか？ 聖霊ですか？ パウロですか？
> エホバとかに都合よく使われて恫喝の道具にされていますけど。
プロテスタントの方こそ、この聖句を都合よく使って恫喝の道具にしていますが。
罪が支払う報酬は死です。しかし、神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスによる永遠の命なのです。
ローマの信徒への手紙/ 06章 23節
プロテスタントはこの言葉を使って信者に罪の意識を刷り込み、ひたすら懺悔と献金をさせるように仕向けるのです。カトリックは違うのでしょうか。そう言えばカトリックは何を根拠にマリアを崇拝しているのでしょうね。
聖書のどこに「聖母」という言葉があるのでしょう。カトリックの聖書には書いてあるのでしょうか。
173: 2018/09/26(水) 00:03:18.84 ID:qcaA6VE8(1/8)調 AAS
> 又元有名俳優であったＴ，Ｈ氏によれば天国と言うところはその人その人が望むようなところ、その人にとって一番心地よいところと言って
いたことを思い出します。キリスト教が言っている天国と称している
ところははたして万人にとって天国なのかどうなのかは解らないと言うことだけは言えると自分は思いました。
長文となってしまいましたが是非ご意見をお聞かせいただきたいと思いますのでよろしくお願いいたします。
私の思うに、天国というのは現実逃避の場です。
人間なら誰でも永遠に生きていたいと思いますよね。
しかし、それは不可能なのが分かっているから、
「この世で死んでもあの世で生きていける」と現実逃避するのです。
また、身近な人を失うと悲しいですよね。
その悲しさを和らげるために「天国」という場を想像し、
「あの人は死んだけど、あの世で生きている」と信じて悲しみを和らげるのです。
別に、現実逃避することは悪いことではありません。
むしろ、この世の辛さ、苦しみなどを和らげるために必要な場です。
ただし、クリスチャンの場合は、
まるで自分たちが特権階級にでもなったかのように、自分たちが天国に行けることをひけらかし、神を信じない＝天国に行けない人たちを見下すのが不愉快なのです。そういう風に言うと、決まってクリスチャンからこういう類の反論があります。
「そういうクリスチャンは本当のクリスチャンじゃない」
「そういう信仰は正しい信仰じゃない」
「本当のクリスチャンならそんなことは言わない」
クリスチャンは、何か自分たちに都合の悪いことが言われると、それは正しいキリスト教じゃない、それは本当のクリスチャンじゃないなど、
言い訳ばかりして自分たちの正当性を主張します。では、正しいキリスト教って何ですか？
本当のクリスチャンってどんなクリスチャンですか？正しい信仰ってどんな信仰ですか？
クリスチャンが言う「本当」とか「正しい」ってどういう意味なのでしょう。
結局、それぞれに自分の判断基準こそが正しいと信じて疑わないのです。この記事に書いた通りです。
174: 2018/09/26(水) 00:14:12.46 ID:qcaA6VE8(2/8)調 AAS
それに比べて、大人になってからクリスチャンになった人は得ですよね。
その年齢まで神を知らずに自由に生きていたわけですから。
そして、それまで神を信じていなかったことを懺悔すれば、
過去の罪は「帳消し」ですからね。
そういう人たちがクリスチャンになった年齢は様々ですが、
かなり年を取ってからクリスチャンになる人も少なくなく、
中には、年老いてから病床で洗礼を受け（させられ？）た人も何例か知っています。
私が腹立たしく思うのは、
そんな信仰歴が短い人にも「救いへの道」があると教会が説くことです。
幼少時から青春時代を犠牲にして教会に通っていた人と、
死の直前に洗礼を受けた人とが平等に天国に行けるなんて、
そんなバカな話がありますか。
私が知る限り、信仰歴の長さと救われるかどうかの「可否」については、
キリスト教の世界では触れられたことがありません。
ともかく、クリスチャンになった時の年齢については、
私の経験の中ではまったく問題にされたことがないのです。
フランクリン・グラハム大会など、
信者・未信者を対象にした大規模な伝道集会でもそうです。
人間の罪や、キリストによる救いをしきりに説きますが、
クリスチャンになるべき年齢や信仰歴の長さ等については
まったく触れられないのです。
ともかく、いつの時点でクリスチャンになっても、
なぜか救いの道が約束されていることになっているのです。
かなり年齢が高くなってからクリスチャンになった方は「得」ですよね。
本当にうらやましいです。
それまで神を知らずに自由に生きていて信仰歴が短いのに、
自分が死んだ後に救われると信じて幸せな気分に浸っていられるのですから。
175: 2018/09/26(水) 00:15:17.14 ID:qcaA6VE8(3/8)調 AAS
Re: 手法は説かない？
> 奇異に感じたのですが……、「罪とキリスト様による救い」を説くだけなのですか？??
これが教会の説教でよく取り上げられるテーマですね。??
2年前の大阪のフランクリン・グラハム大会の時もそうでした。??
日本の宗教は罪を救えないとか、罪を救えるのはキリストだけだとか、??
もうお前はそれしか言うことがないのか？と思うほどでした。??
> 私は「歩んだだけ、行っただけ、救われる（磨かれる）」とお寺で学びましたが……。??
>??
> 『「利他」の善行により、自らが磨かれ、自らを救う』??
>??
> そんな意味合いです。つまり「自分を救うのは自分」。日本の諺で言うなら「情けは人の為ならず」？最近、この意味を理解してない人が多いですけど。??
「情けは〜」についてですが、言葉の意味が時代とともに変わるのと同じように、??
ことわざの解釈も時代とともに変わるのではないでしょうか。??
「自分を救うのは自分」の部分は同意です。??
現実の世界では、いざと言う時に誰も助けてくれないものです。??
> 「祈れば、信じれば誰か（神様）が助けて下さる」と言うのは……、言っちゃ悪いですが、確かに阿呆ですワ。??
> 「んーなバカな話あるかい！」ですよ。??
> 「他力本願」。こんなん教えられたらたまったモンじゃないですね。「自分で未来を切り拓いていく子供」に教えるものではありません。??
世の中、信仰だけで解決すれば苦労はしませんよね。
まずは自分が努力しなければならないという現実を子供に教えるべきです。??
私は、純粋な気持ちで信仰していれば、??
いつか神様が手を差し伸べて下さるといちおうは信じていましたが、??
本当に無駄な信仰生活でした。
176: 2018/09/26(水) 00:22:43.99 ID:qcaA6VE8(4/8)調 AAS
Re: ほとんどのキリスト教徒は天国へは行けないんじゃね？
> キリスト教嫌いの私の意見ですからかなり的外れかもしれませんけど、
> 信仰歴の長さが救済に比例しないとするのはあくまでも教会が触れないだけで、クリスチャンになれば誰でも天国へ行けると勘違いしているか、もしくは教会があえてそう教えている
詐欺的商法に引っかかった人の主張だと思うんですよ
> 桃栗さんも分かってるんだろうけど、キリスト教が信仰歴に触れないのはただ単に教会の経営戦略だと
思います。改宗しても最後の審判で神に裁かれますって言えば、誰もクリスチャン
になって募金なんてしないですよね。何も知らずに天国へ行けると盲信してる
人が神に裁かれる（いると信じてんなら裁かれるよね）なら、滑稽じゃね？
やはり、信仰歴の長さと救われるか救われないかの可能性については、
教会ではタブーになっているのか誰一人として触れないのです。
そして、クリスチャンが死んだら、
なぜかそのお葬式では
天国に行けたことにされているのです。
死の直前に病床で
洗礼を受け（させられ）て一度も教会に来たことがない人も、
やはり天に召された
ことになっていましたから。
キリスト教は、その場その場の都合でなんでも美化してしまう宗教です。
177: 2018/09/26(水) 00:23:39.58 ID:Bv0EBOAP(1)調 AAS
なに、クリチャンって♪変態、ハゲヒコ絶縁する♪
178: 2018/09/26(水) 11:53:59.10 ID:qcaA6VE8(5/8)調 AAS
Re: タイトルなし
> 教会っていう集団はね、弱き人・迷える羊を排除する性質を持つんですよ。
> 信仰に疑問を持つことは誰にでも起きることなのに、それを認めず『脱落者』の烙印を安易におしてしまう。
> 救う能力はないんです。集団であるが故、異質を排除する性質が出てしまうんですね。
> 一匹の子羊を救う心のある教会よりも、９９匹の子羊を大切にするのが教会なんでしょうかね。
教会は自分たちに都合の良い人しか助けてくれません。
一般社会と何ら変わりません。
にもかかわらず、神を信じない一般社会を見下し、
自分達こそが正しいことをしているとのたまう姿が偽善的です。
179: 2018/09/26(水) 20:21:10.79 ID:qcaA6VE8(6/8)調 AAS
う〜ん日本にもキリスト教の教会は沢山あるけどねえ。
唯一絶対神とか契約とかいう概念は束縛感が強くて良い
意味でいい加減な日本人には息苦しすぎるんじゃない。
だって、他を否定するんだもの。日本人は基本的に宗教で他を否定しないと思うよ。まあ、政治法曹医療教育やらに食い込んで
日本を動かそうという創価学会Souka-Gakkaiという宗教集団は危険だと思うけれど、その家庭に生まれついてしまった人たちは何の疑問ももってないし個人的にはいい奴もいる。
キリスト教は
日本人の感覚からすると狭量過ぎて受け入れさせるにはなぜキリスト教に入らねばならないかを納得させねばね。
そんな怖い神様なんか嫌だって言うんじゃない。
「わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽い」
いやいや、うそうそ、厳しい厳しい。許すとは言うけどね。
レフトビハインド、選ばれし者みたいな脅しともとれることを話しても日本人は笑ってそうかいというだけだろね。
それとね一番大きいと思うのは、先祖代々の墓、お寺と縁を
切るということで誰が墓を守る！ということになる。これは日本じゃアウト。教会に対する日本人
のイメージは決して悪くはないけれど、収入の十分の一は基本的に献金として納めるということを知ればみんな退くよ。
180: 2018/09/26(水) 22:36:41.83 ID:qcaA6VE8(7/8)調 AAS
?全知全能とかいう厨二病設定の癖に、その力の片鱗も見せない。
?生まれつき原罪とか言う訳わからん罪を持ってたのをイエスが清算してくれたんですよ、感謝しなさいよっていう恩の押し売り。
特に?なんて、モラハラ野郎のやり口と一緒じゃん。
悪くもないのに「お前が悪い」と思い込ませ、お前は助けて貰ったんだと恩を着せる。
知らんがな。こんなん信じる奴の気が知れん。
181(1): 2018/09/26(水) 22:55:58.87 ID:qcaA6VE8(8/8)調 AAS
教会にお試しで通ってみた感想だけど、最初は耳障りのいいことを言う。嘘は良くないとか人に優しくしようとか。
でも少し聖書を読み進めるとすぐにきな臭くなる。信仰心を試すとか言って息子を生け贄に求める、親父はなんの疑いも持たずに捧げようとしてるし。
そもそも全知全能と言うわりにはソッコーで楽園に蛇が入り込んでるし。警備の天使何してた。
人に優しく、隣人を愛せ、ここで言う「人」とはクリスチャンのこと。異教徒は犬扱い。犬にパンはあげられないとか言い出して相手がテーブルからこぼれたパンくずならよろしいでしょうかとかへりくだってやっと人間扱い。（パンとは恵みのこと=クリスチャンになります）
つづく
182: 2018/09/27(木) 14:46:03.99 ID:bcjoU06E(1/2)調 AAS
私はキリスト教世界に生きていました。
以前の投稿をお読みになった方ならば、私がどの様な世界に生きており、また現在キリスト教に対してどの様な感情を抱いているのかお分かりだと思います。
キリスト教の世界では、神・主イエスへの服従が尊ばれ、その生き方に向かって歩むのがクリスチャンの人生の目的とされています。それ自体は素晴らしい生き方だと思います。しかし、日本のキリスト教の教育は歪んでいます。
自己謙遜という名目で、実際上は自己卑下の生き方を徹底的に教え込まれます。
自分を価値の全くない罪人として、尊厳を全て剥奪され、だから神の救いが必要なのだ、神の救いがなければ生きていけないのだと叩き込まれます。
それは教会学校であったても、説教であっても、神学校であっても同じ教育です。
現在の日本のキリスト教は人間本来が持っている善性、尊厳、価値を根本的に否定します。
教会にとって人間性の全否定こそが、神への服従の根拠となるのです。
これが文字だとどれほど恐ろしいことか十全には伝わらないと思います。
人間性の全否定の烙印を押された信徒は、自分の価値・潜在能力を根こそぎ奪われた人生というものに喜びはありません。歪んだ偽りの喜びはあります。
それは「こんなどうしようもない自分を生かしてくれたてありがとうございます」という自己卑下から生まれる感謝です。
また、そんな自分を受け入れて繋げてくれる神と教会への感謝のしるしとして献金をしなければならないという強迫観念です。
過去の自分を見ると、なんて愚かな考えに支配されていたのだろうと感じます。
183: 2018/09/27(木) 14:46:36.31 ID:bcjoU06E(2/2)調 AAS
今、私はキリスト教世界から解放された人生を歩んでいます。
イエスの教えの素晴らしさは尊重しますが、いわゆる教会が教える事柄はもはや信奉していません。しかし、私が今の様に人間性を取り戻すには多くの時間がかかりました。
長年に渡って当たり前のように刷り込まれてきた価値観というものは簡単には消えません。
それは心の中に染物の様に染み込んでいます。隅々に渡って漂白することは短時間ではできません。
私は自分が今まで手を付けなかったような本を読むことを通して、色々な価値観を触れました。
その様なリハビリ作業によって徐々に支配されていた価値観をいつしか俯瞰することができるようになりました。完全に支配されているときは、その価値観に疑問すら抱くことができないものです。
その状態から脱却できたということは、自分が人間性を取り戻し、解放されたのだという証拠だと思います。
現在、この様な自分の復帰をかけるということが奇跡的なことだと思います。
私は人一倍キリスト教世界で生きることにのめり込み、その世界が最も正しいものであると確信していました。
それゆえ私はキリスト教が教えているように、自分という存在に全く価値を見出していませんでした。自分に価値を見出すということが罪だったからです。
深淵に突き落とされた状態から、復帰できたことで、私は本当の意味での人間の価値、生きる価値、人間性、人間の尊厳というものを実感しています。
多くの人はこれらを当たり前のように感じているかもしれませんが、私にとっては一つ一つが非常に貴重な宝のようなものです。
184: 2018/09/29(土) 11:40:57.38 ID:w8srexz7(1/2)調 AAS
Re: 初めまして
> 私は一宮城県民です。幸いなことに3.11大震災で私の家族や家屋、親戚、殆どの友人は無事でした。行方不明になった知人が1人いますが、被災者でなかっただけで幸運でした。グラハムのことなら私も今年3月の記事「震災を利用する者たち」で取り上げています。??
>??外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
ご訪問ありがとうございます。??
クッキングホイルさんおブログでmugiさんのお名前は拝見していましたが、??
mugiさんのブログは一度も見たことがありませんでした。??
しかし、その「震災を利用する者たち」の記事を読むと、??
私と考え方が一致する部分が多いことに驚きました。
＞昔から「タダくらい怖いものはない」というではないか。??
＞「見返り」 を求めない支援などあるのだろうか。??
まさにこれは同感。??
結局、あの手の伝道は震災に遭った人の弱みに付け込んでいるのです。??
被災地に行って聖書を配るとはなんとおマヌケなのでしょう。??
お金や食料や住宅よりも聖書が大事だと思っているアッパレな人たちですね。??
そういう人たちは、何も食べないで聖書だけで生きて見せればいいのです。??
> 私は小学三年生の頃、校門の前に陣取っていた白人宣教師に「キリストを信じない者は地獄に落ちるからね」と脅されたことがあります。それが私の耶蘇嫌いの原点でした??
私は、この教えを小さい頃から教会で聞かされてきたがために、??
ずっと死後の恐怖を背負いながら生きる羽目となってしまいました。??
キリスト教とは、信者に死後への恐怖心を植え付け、教会につなぎとめる宗教なのです。??
教会側は、「そんな風に教えたつもりはない」と言ってもムダです。??
雰囲気や言葉遣いだけはきれいですが、??
結局は死後への恐怖心を植え付けて献金や懺悔をさせるようにできているのです。
185: 2018/09/29(土) 14:38:28.12 ID:w8srexz7(2/2)調 AAS
＞日本は封建社会だったので神の下に人類は平等とかいう教えは幕府としては気に入らなかったとからしい
いや、その手の「幕府（やら大名やら）は全て悪夢の独裁者で民衆は抑圧され思想や言論を厳しく統制されていた」的な見方はアカバカ系の教師の与太話w
当時のキリスト教ってのは、神は絶対の存在であり、その神に祝福された白人こそが真の人類であり至上である
有色人種は類人猿に近い亜人類で、平等なのは人類である白人同士だけだが、亜人類であっても神を信仰し白人に仕える事で神の国へ近づける、みたいな感じでね
その教義でもって日本人を信者として洗脳して海外に連れて行き奴隷として売ってたのが発覚してたのよ
中には奴隷商人と結託して領民の娘を売っては火薬やらなにやらを買い込んでた大名やら豪族なんてのがいてね
そんな大々的に人身売買なんかされたらそりゃ幕府だって怒るだろと
186: 2018/09/30(日) 09:13:01.99 ID:AC6bR8Y5(1)調 AAS
新顔で失礼しますが、どうしても聞きたいことがあるもので・・・。??
みなさんは、ずっと教会を実家として生きてきたことでしょう。
その中で、信仰が厚くなったり薄くなったり、いろいろあったことでしょう。私も、高校卒業までは『将来は牧師』を目指していましたし、それが神の御心だと思っていました。なので、大学卒業したら
神学校へ行こうと決めていました・・・が、その大学時代、実家を出て他のいろんな教会を見て、『キリスト教ってこんなものだったのか？』と、強い失望を味わいました。それは、牧師やクリスチャン達の強烈なまでの排他主義的信仰観や、『信仰という名の虐待』
を経験したり目の当たりにしたりと、それ以前の教会観、キリスト教観が覆されたからです。しばらく、教会から遠ざかり、信仰を捨てようとさえ思ったものです。
今ではなんとか首の皮一枚で留まっていますけどね(笑)??
そこで、みなさんにお伺いします。牧師の子としてこれまでに、『キリスト教・教会ってこんなもの？』
と、キリスト教界に失望した経験はありますか？
187(1): 2018/09/30(日) 10:56:52.63 ID:WLlzV3+l(1)調 AAS
アンチクリスチャンスレなのに、クリスチャン専用スレになってる。
クリスチャンの奴の投稿って、長文で気持ち悪い文章だね。
188: 2018/09/30(日) 21:32:07.11 ID:FiltQdbh(1)調 AAS
>>187
読みにくいのは他人の文章のコピペが多いせいでしょうが
よく読めばアンチクリの人の仕業だと分かりますよ
ちなみに、この人、あちこちのスレに同じコピペを貼り付けてます
189: 2018/10/01(月) 09:26:03.77 ID:lBML8yVR(1)調 AAS
この時代になってみると、日本の自然観も含めた精神的風土は
現在の科学的世界観に最も無理なくマッチをしているものの一つでもあると思う
そういう意味で、この精神的風土が、途中で他の一神教等に潰されずに、この時代まで生き残った事は日本自身にとっても大きな「勝利」であり、また現存の世界にとっても大きく資するものの一つともなっていると思う。
190: 2018/10/02(火) 08:26:30.30 ID:sKLUSKTP(1/4)調 AAS
土着神道では八百万の神、すなわちあらゆる物に神が宿っていたとする
多神教の仏教は受け入れられたが唯一絶対神のキリスト教なんて
多くの日本人が受け入れる訳がない
言い換えれば他の神様は偽者、或いは敵
そんな考えだから戦争起こすんだよ ただの危険思想だ
心から救われている人には大変申し訳ないが、人を一番殺しているのがキリスト教だ
第三次世界大戦の引き金を引くのもたぶんな
ローマ法皇が言った「第三次世界大戦はもう始まっている」というのが反キリストへの宣戦布告にしか聞こえんのだ。
191(1): 2018/10/02(火) 08:27:24.54 ID:sKLUSKTP(2/4)調 AAS
小学生のときに外人神父に説教されたことあるけど
神のいう事は絶対正しく信者でなくちゃ慈悲は与えないとかのエゲツつない内容に
子供心にこいつらありえねーと思ったわ
日本人の社会的道徳心ととことん合わないんだよ。
192: 2018/10/02(火) 12:59:51.01 ID:sKLUSKTP(3/4)調 AAS
言うまでもなくキリスト教は一神教ですから、
他の宗教は一切認めないことになっています。
しかし、前回の記事に書いた通り、クリスマスは他宗教のお祭りに由来しています。
それが、長い月日の間に無意識のうちにキリスト教に取り入れられたのです。
そして、実は日本のキリスト教も、
無意識に日本の宗教の影響を受けていることに
クリスチャンは気付いているでしょうか？
1月1日と言えば、日本人はこぞって神社に初詣に行きますよね。
普段、宗教とは全く無縁の生活を送る日本人も、
元日だけは初詣に行くという人が非常に多いです。
そしてもちろん、キリスト教信者は基本的に初詣には行きません。
個人的に観光目的で行く人はいるでしょうが、
キリスト教では、行事として他宗教の神社にお参りする習慣はもちろん全くありません。
しかし、日本のキリスト教も、実は元日にある行事をする習慣があります。
そう、それは「元日礼拝」です。
193: 2018/10/02(火) 13:00:28.03 ID:sKLUSKTP(4/4)調 AAS
聖書には、別に元日には神を賛美せよなどという記述はありません。
もちろんイエスもそんなことは全く言っていません。
では、なぜ日本の教会は元日礼拝を行うのでしょうか？
答えは簡単。
日本人として、元日に何もしないのは物足りないからです。
だから、元日礼拝と称して日本の初詣のまねごとをするのです。
こうして、無意識のうちに日本のキリスト教は日本の宗教の影響を受けているのです。
もう一つ、日本のキリスト教のお葬式も日本の宗教の影響を受けています。
私の知る限り、日本のキリスト教の葬儀にも通夜があります。
もちろん、聖書には葬儀の前夜に通夜をせよなどという記述はありません。
これも、無意識に日本の風習がキリスト教に取り入れられたのです。
また、私が今までに何度か立ち会ったキリスト教の葬儀では、
火葬場での「お骨拾い」がありました。
炉から出てきたお骨を菜箸のようなもので拾い上げるあの儀式です。
葬儀は教会で行われるのに、お骨拾いが日本の風習に従って行われることに、
滑稽さを感じてしまいます。
しかも、私が体験した葬儀ではお骨拾いの場で讃美歌を歌ったのですから、
私は恥ずかしくて仕方ありませんでした。
別に、他宗教の風習が取り入れられることが悪いというわけではありません。
宗教、文化、風習というものは、
長い年月の間に様々なものがお互いに影響し合って成り立っているのですよ。
やれうちは正統派キリスト教だの伝統的キリスト教だの言っても、
結局は無意識に他の宗教的習慣や儀式を取りれてるものですよ。
クリスマスにチキンを食べるのもイースターに茹で卵を食べるのも、
どこかの風習が知らず知らずのうちに取り入れられているのです。
194: 2018/10/04(木) 07:08:50.77 ID:NEGCfnql(1/3)調 AAS
もともと自己中な人が神の名においてそれを裏打ちしているのだから手が
つけられないのです。キリストを信じている自分達が高級で信じていないのは
低脳・・・だから、自分の考え方が絶対！神が保障しているのですね。
195(1): 2018/10/04(木) 11:30:19.19 ID:NEGCfnql(2/3)調 AAS
結局、太平洋戦争の都市爆撃の犠牲者が、全員地獄行き、という話に納得出来ないんだよ。
一時期、日曜学校に通っていたけれども、この話をされて、それ以後通うのを止めた。
196: 2018/10/04(木) 16:01:42.84 ID:NEGCfnql(3/3)調 AAS
よくよく考えるとキリスト教って 未成熟民の為の宗教！→悪さしてもコッソリ白状して赦される。
大人が子どもを赦すような寛容さ。 元々 日本は神さんがいつも
見ていて非道すれば地獄行きやで！と これが治安に関係する。 まぁ昨今は許さないのは非人道的で悪さし放題な日本に。
差別的なのは牛はいいけど
豚は食っちゃダメ系！どっちも「頂きます」の感謝で食えばいい。肉はダメで野菜はいい…も差別主義 植物も
成長する＝生きている 個人的な思想主義で決めつけるなんて最低。
生き物で差別するから人に対しても差別する。
197: 2018/10/05(金) 08:14:40.19 ID:7WX7TMeW(1)調 AAS
江戸時代に、宣教師が日本人を捕まえて奴隷として国外に売ったことが尾を引いているんじゃあないのか。
人身売買はイカン。 キリスト教徒を踏み絵を使ってでも取り締まるべき。
198: 2018/10/05(金) 12:14:29.84 ID:pC63gNHY(1)調 AAS
単立教会って何ですか？
そこに属してる人と単立教会じゃないところに属してる人の違いってあるんですか？
199: 2018/10/06(土) 02:45:22.71 ID:4ErFqlnT(1)調 AAS
そもそもキリスト教徒なら「踏み絵」はヘーキで
踏めるはず。だって、偶像崇拝否定してるでしょw
200: 2018/10/08(月) 19:23:46.56 ID:Nr90EnO4(1)調 AAS
牧師が病気になり話もヘンになってきたので教会行くのを辞めていたら
一人の信徒から小学生みたいな手紙もらったよ。
婦人会に着てください。メンバーは〇〇さん、〇〇さんetc..です。
（精神病患ってる牧師とそのちょっと妄想系の婦人+全盲で耳も聞こえないの信仰あるのかないのかわからん婆さん+
鬱病の本人+子供が障害者の母親が主なメンバーだそう）
次の特別伝道集会は癌を患った牧師の闘病生活の話です。
こういうのはなかなか聞く機会がありませんね！とかいう内容。
しかもその手紙、家の呼び鈴も押さず玄関に入ってきてそっと置いていった模様。
あーーうぜえええええええ！！
気持ちわりーんだよ！氏ね！
201: 2018/10/09(火) 10:03:03.34 ID:4p7o3rKG(1)調 AAS
日本もヨーロッパの中世、カソリック・キリスト教が
支配していた時代と同じく、暗黒の中世時代になる可能性があった。
キリスト教では無く、一向・本願寺教団によってだけどね
現在の大阪城にあった石山本願寺は城と言って良く、多くの僧兵が居た
加賀（越前）は、百姓の国（本願寺教団）と言われていたし
当時の徳川家康の領土、名古屋、浜松、駿府も本願寺教団が
大きな勢力を持っていた、当時の侍は土地を安堵してもらう替わりに
百姓の次男、三男などが武士として戦闘集団に参加するから、
武士、足軽身分にも本願寺教団が深く食い込んでいた。
織田信長の石山本願寺の焼き討ち、織田信長＋柴田勝家による加賀の
一向派討伐で壊滅させた・・・
当時の宗教ってのはそんな側面（そんな勢力）もあった。
当時のカソリックは布教名目での侵略（蛮族が信仰してる宗教は全部を
焼き払え・・・現在のバルト3国に侵入して、異教徒ってことで文字通り、男、女、子供の区別の無い大虐殺をやってる）、異教徒を平定したら、当時のヨーロッパでは合法だった奴隷貿易に積極的に手を出してる
武闘派の宗教を薙ぎ払った信長、キリシタンを禁止した秀吉、家康に
我々は感謝すべきかもね。
202(1): 2018/10/10(水) 16:55:28.15 ID:NXfQ1r0A(1)調 AAS
こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。
私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、
普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。
本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。
私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」
と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。
にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。
203: 2018/10/13(土) 03:20:16.86 ID:eiiu4MU3(1/3)調 AAS
昔と違って現代に宗教は必要ない
見守ってる？だけで何もしない神なんていらんやろ
祈ってる暇があるなら自分の為になることを努力しろ。
204: 2018/10/13(土) 12:06:16.40 ID:eiiu4MU3(2/3)調 AAS
教科書にいきなり出てくる島原の乱も相当記述がおかしい。洗脳レベル。
本当は、浪人、農民、キリシタンの複合一揆だった。
その中で、同じ圧政に苦しんでる仲間である人間を
異教徒だからと言って、殺したりしたのはキリシタン。
嫌われて当たり前！要は、宗教洗脳されていて害悪でしかなかった。
キリシタン大名も、火薬の代わりに奴隷貿易に手を染めた。
キリスト教に汚染された奴は、日本国内で碌な事をしていない。
205: 2018/10/13(土) 18:46:42.04 ID:eiiu4MU3(3/3)調 AAS
ガンジーはこれ（神＝キリスト教徒自身（＝ほぼ悪魔））を見抜いていたようです。
『西洋のキリスト教が実際に行っていることを考えるに、キリスト教ヨーロッパは、神の、あるいはキリスト教
の精神を代表していない、むしろサタンの精神を表している、というのは私の堅い信念である。
そしてサタンの成功が最大のものとなるのは、その口に神の名をのせて現れるときである』 （ガンジー）
ろくに修行もせず努力の
必要性を投げ捨てている愚者だけが
即・神と直通になれるなら、人間が神によって腐り切ってしまうのも
仕方がない… 自己の願望・自己愛が神の名で増長していくだけの、愚かで無効な信仰がキリスト教です。
「三位一体の神の御名において、売れる奴隷という奴隷をどんどん送り続けよう」（コロンブス）
206: 2018/10/14(日) 11:38:02.21 ID:eBHvK0wq(1)調 AAS
キリスト教会に、１２年近く行きましたが、ほとんどの奴らが、
人の幸せなど願わない、クズどもだとわかりました。
「戒め」を守る私って、清らかでしょ？
「イエス・キリスト」の福音を知らない人って、かわいそう。
「ほどこし」をする私って偉いわ。 みたいな。
選民思想と虚栄心が渦巻く、吐きそうな世界でした。
その後、いくつかの教会を見てきましたが、「信仰」という言葉とは
ほど遠い人たちが、いっぱいいました。もちろん、
誠実な人たちにも、たくさん会いましたが、それは少数派ででした。
207(1): 2018/10/16(火) 11:12:35.10 ID:2HYCKOb/(1/4)調 AAS
引き続き、子供にキリスト教を教えることの悪影響について書いていきます。
前回、私が知るクリスチャンの多くが、
大人になってからキリスト教に出会った人たちだと書きましたが、
その人たちには共通することがありました。
それは、それぞれに何かしら人生に挫折したり疑問を持ったりしたときに、
キリストに出会って心の重荷が下りたということです。
その「挫折」「疑問」の内容は、置かれた境遇の違いや程度の大小の差こそありますが、
ともかく、何らかの救い（一般的な意味での）を求めていた時に、
タイミングよくキリスト教に出会い、自ら洗礼を受けた、
そういうクリスチャンを直接的、間接的にたくさん見て（聞いて）きました。
極端な例では、電車に飛び込み自殺をして手足を失い、
入院中にキリスト教に出会って牧師夫人にまでなった人や、
暴力団員として悪の限りを尽くした人が牧師にまで上り詰めた例があります。
さて、キリスト教の伝道でよく引用されるこんなお決まりの聖句があります。
疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)
この言葉が、教会の看板、伝道用の冊子などによく書かれており、
実際、近年私の自宅のポストに入っていたチラシにも、
そのお決まりの言葉が書かれていました。
教会側は、そうやって現代人の疲れた心に呼びかけるように伝道し、
実際、社会生活の中で挫折したのちにキリストに出会い、
心の重荷が下りた人が多いことは先に書いた通りです。
208: 2018/10/16(火) 11:12:52.67 ID:2HYCKOb/(2/4)調 AAS
大人になって挫折した末にクリスチャンになった人は、
「この素晴らしい教えをぜひ子供たちにも」と言いたいところでしょうが、
まだ子供は「人生の挫折」というものを知らないのです。
それなのに、「これは重荷が下りる素晴らしい教えだから」と押し付けるのは、
子供にとってありがた迷惑以外の何物でもありません。
特に、子供に「罪の意識」を植え付けた上でキリストの救いを教えるのは、
「やめてくれ〜〜〜！」と声を大にして言いたいです。
むしろ、子供に「罪の意識」という名の「重荷」を背負わせることになるのです。
私の信仰生活には、常にこの「罪の意識」が心にありました。
一般家庭に生まれ育ち、一般社会の中で生きてきた大人には、
「処世術」という、世の中を要領よく生きていく術（すべ）が身に付いています。
したがって、そういう大人が教会へ行ってキリスト教の話を聞いても、
自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できます。
しかし、子供たち、特にまだ物心も付いていないような小さな子供は、
まだそのような能力が備わっていないため、
大人がする話を文字通り信じ込んでしまいかねません。
したがって、例えば「あなたの心は黒く汚れている」などと教えると、
本当に胸の中が真っ黒に汚れているなどと受け止めかねません。
また、「罪びとは死んだ後に地獄に落ちる」と私は教わってきたので、
小学生のある時期、本当に夜も眠れないほど死後のことを心配したことがありました。
209: 2018/10/16(火) 11:13:14.90 ID:2HYCKOb/(3/4)調 AAS
たいていの教会は、日曜学校、または教会学校などの名目で、
子供を対象にした礼拝を行っています。
つまり、子供の頭の柔らかいうちにキリスト教を教えようというわけです。
今から考えると、あれこそ大人にとっては格好の「洗脳の場」だったと思います。
子供は大人の言うことを素直に聞きますから。
しかし、その教え方に大きな問題があるように思えます。
大人たちは、子供に分かりやすく簡単な言葉で、時には大げさな表現で教えますが、
ともかく子供は「フィルターなしに」なんでも信じ込んでしまいますから、
ある意味危険だといえます。
その結果、私の場合、先にも書いた通り、ずっと罪の意識に縛られることとなったのです。
教会側にクレームをつけたところで、
「そんな風に教えたつもりはない」と否定するでしょうが、
大人と子供とでは物事のとらえ方が違うということを理解してほしいです。
子供の想像力は、大人が思う以上に良くも悪くもずっとずっと豊かなのです。
「なあに、うちの子は黙って素直に信じているから大丈夫」と思ったら大間違いです。
本人は信仰することに重荷を感じていても、
それを口に出してはいけないと思って悩んでいる可能性だってあるのです。
教会では、神について否定的なことを言ってはいけないと教わりますから。
大人になってからキリスト教に出会ってクリスチャンになった方、
お願いですから子供たちに「重荷」を背負わせるのはやめてください。
それはただの大人の「趣味の押し付け」にすぎません。
210: 2018/10/16(火) 17:10:57.18 ID:2HYCKOb/(4/4)調 AAS
「命と性の日記〜日々是命、日々是性」というブログサイトに、
クリスチャンホームから犯罪者
「クリスチャンホームから犯罪者」は決して「瓢箪から駒」と同義ではない・・・。
外部ﾘﾝｸ:blog.chiisana.org
という記事がありました。ある殺傷事件の容疑者がクリスチャンホームに育った地域で評判の優等生だった、ということを書いておられます。
引用しましょう。
今回の件はとても悲しむべきこと残念なことでしょう。しかし、「ありえないこと」「考えられないこと」
ではありません。なぜなら、聖書にはそうした事例が山ほどあるからです。
ヤコブの息子たちは親族殺人未遂者です。祭司エリの息子たちは、犯罪者以上に罪深い、神の冒涜者です。
ダビデやソロモンの息子たちは、犯罪、暴力、不道徳のオンパレード状態。そうです。聖書自身が、信仰者家庭から
凶悪犯罪者が現れるという事例を幾多となく私たちに示しているではありませんか？
「熱心な信仰者、敬虔なクリスチャンである両親からどうして？」ではありません。それは、聖書を
ご存じない方々の感想です。むしろ、聖書はそうした可能性のあることを、とっくの昔に、私たちに教えています。
聖書には、どうすれば上手に人を殺せるか、また、どうすれば人を
上手に騙せるか、など、犯罪を指南している箇所がたくさんあります。
クリスチャンとは、このような犯罪を、「聖書の記述だから」
という理由で礼賛するキチガイの集合なのです。
クリスチャンホームに育った人間が犯罪者となってしまう程度のことは、当たり前の話でしょう。
211: 2018/10/16(火) 17:26:24.93 ID:Rt2Jhjg9(1)調 AAS
釈尊は、
私の教えを鵜呑みにしてはならない。
金塊が本物であるか、切って叩いて
溶かして調べる様に自身でよく検討
吟味し納得した上で受け入れよ、と
仰せられている。反面キリスト教の、
特に幼児教育のやり方などは、殆ど
頭ごなしの洗脳と言っても過言では
無いし、何より、自分で考察すると
言う、大事な能力さえ奪いかねない。
これではカルト教とそう変わらない。
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