■長野式鍼灸治療法 ２処置目の2■ (823ﾚｽ)
上下前次1-新
350: にゃがの 2012/01/20(金) 18:34:59.66 ID:kH7pp+8u(5/6)調 AAS
＜心臓反応がある場合＞
命門（GV4）の右華陀穴→左の天宗（Sl１１）エリアの圧痛を取る
厥陰兪（Bl14）と膏盲（Bl43）へ膀胱経に沿って下向き４５°の角度で刺鍼する。
＜呼吸器の問題（気管の収縮を緩める）＞
身柱（GV12）へ上向き４５°
風門（Bl13）か肺兪（Bl13）と魄戸（Bl42）流注に従って下向き４５°の角度で刺鍼する。
＜頭痛と顕著な顔面・頚部症状＞
陶道（GV13）と大椎（GV14）へ４５°上に向けて刺鍼。
大抒（Bl11）は膀胱経の流注に沿って４５°下へ向けて刺鍼
＜胸骨の下部（心窩部）の緊張＞
神道（GV11）へ上向き４５°で刺鍼。心兪（Bl15）と神堂（Bl44）
へは膀胱経の流注に沿って４５°下へ向けて刺鍼
＜遅脈で？血のある患者＞
至陽（GV9）（これは左の中封、尺沢で取りきれない？血にも使用できる）
へ上向き４５°の角度で刺鍼。隔兪（Bl17）と隔関（Bl46）を追加的に
４５°下向きの角度で膀胱経に沿って刺鍼。
＜一般的な筋肉の痛み、肩こり、疲れ、腰の冷え、頻尿＞
筋縮（GV8）〜肝兪の反応点へ８壮の灸を施す
以上、松本先生の著書 kiko matsumoto's clinical strategies vol1
を和訳し軽くまとめた内容です。
351: にゃがの 2012/01/20(金) 18:54:13.43 ID:kH7pp+8u(6/6)調 AAS
？は「お血」です
352: 2012/01/20(金) 21:10:05.61 ID:Lj9uGsHP(3/4)調 AAS
>>346
にゃがの先生、長文の引用ご説明ありがとうございました！
キーコ先生も処置はほぼ変わらないのですね。
軌跡にない説明もあって大変たすかりました。
353(1): 2012/01/20(金) 22:53:36.30 ID:Lj9uGsHP(4/4)調 AAS
ただいま軌跡をパラパラと大まかに見ていて思ったのですが
巻末にのっている写真をみると、肩グウだけ妙な所を指しているようにみえるのですが
（肩リョウのようにみえます）長野式では特殊な取穴をするのでしょうか？
またどこかターゲット部位などがあるのでしょうか。
354(1): にゃがの 2012/01/21(土) 09:24:09.50 ID:8U/oUEdR(1)調 AAS
>>353
取穴は患者の手のひらを胸に当ててもらい、そこから肩を挙上してもらう。
その際に、肩関節にできる前側のくぼみにとります。
肩グウは解毒処置に築賓と併せて使用されますが、明確な指標点はなく
投薬や、肝機能、食品添加物の取りすぎ、などがある患者などでその他
の処置の指標点をさらに緩める効果があります。
解毒処置は皮膚疾患にも多用しますが、築賓は全身的な解毒、肩グウは
とくに顔面部の皮膚症状に良いようです。
＜解毒処置によって変化しやすい反応点＞
?甲状腺反応点→人迎とSCM前縁部
?お血反応→左大巨
?手術や外傷による傷跡の圧痛
?その他、対応処置を行っても消えない圧痛、原因不明の圧痛
355: 2012/01/22(日) 22:08:27.99 ID:BAKLpENw(1)調 AAS
>>354
にゃがの先生、再びレスありがとうございました！
普通の取穴でいいのですね。
原因不明の圧痛にというのがおもしろいです。
356: 2012/02/08(水) 07:04:12.35 ID:o4RwEDgU(1)調 AAS
2chｽﾚ:newsplus
甘い物の害は重大
357(1): タオちゃん 2012/02/25(土) 18:34:25.82 ID:hpdSxjLy(1)調 AAS
こんばんはぁ〜ヾ(=^▽^=)ノ
長野式はお灸使います？？
358(1): にゃがの 2012/02/27(月) 11:45:03.10 ID:dWQO3MCD(1)調 AAS
使いますよ〜
自宅施灸が感心と習いました。潔先生の治療院では自宅施灸用に、月にダンボール2箱の灸を消費してたそうです。
359(1): 2012/03/02(金) 00:59:18.26 ID:sx7xGJ/C(1)調 AAS
でも自宅で施灸させると打膿灸にしちゃう方が少なからずいらして・・・
もちろん大きさや捻り方は教えるんですが
360: 猫野 はるみ ◆I.Wf4kufcg 2012/03/07(水) 08:48:17.93 ID:nqPQQDSd(1)調 AAS
現スレでは初めて、前スレからも本当に久しぶりの書き込みになります。
前スレにも増して圧巻の書き込みも多く、勉強になります。
>>357先生
長野式はある意味灸療法と言ってもいいかもしれません。長野先生は目が悪かったため、ご自身ではあまり灸をなさらなかったみたいですが
扁桃処置、なかんずく手三里領域(手三里・尺沢・曲池の領域=さんしゃきょく)は、灸の独壇場といっても過言ではありません。
その効果は未熟である私ですら目を見張るものがあります。鍼で手こずった所見が小さな灸数壮であっけなく改善することも多いんです。
（そういえば昭和の名灸師・深谷伊三郎先生曰く「灸は急に効く」だそうですから）
>>358にゃがの先生も書かれる通り、長野先生はよく自宅での施灸を指示されたそうです。
長野先生の治療が効いたのはその卓越した診断力と的確な処置法ももちろんですが、患者への“宿題”ともいえる自宅施灸があると聞いております。
361: にゃがの 2012/03/07(水) 10:00:29.49 ID:tf0nqsPi(1)調 AAS
>>359
前の書き込みに誤字がありました 感心→肝心です。
私も現物は見たことないですが、長野先生の治療院で自宅用に渡している灸は台座灸だと聞いた気がします。今度、村上先生に聞いときます。
362(1): 2012/03/21(水) 08:31:55.32 ID:oHyiZr4A(1)調 AAS
長野式も同じだが、
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hari-kyu.co.jp
や
外部ﾘﾝｸ[php]:www.hanshoshin.com
みたいに鍼灸で難病に効果があるって堂々と書くのは問題にならないのかな。
鍼灸学校ではしてはいけないと教わったのだが？
363: 2012/03/21(水) 09:53:12.63 ID:zQleU/Ku(1)調 AAS
>>362
難病が治ると謳ったら問題だろうけど効果があるでは問題にしずらいと思うね。
364: 2012/03/25(日) 21:56:01.44 ID:2GFoFYHa(1)調 AAS
大宮会場の基礎講座が始まりました。
長野式は先生の出された本を読んで独習はしていたものの
講義が思っていたより難しい内容で
ついて行けるか不安になりましたが
臨床例が豊富なのでこの点は楽しみです。
基礎講座終了での実技は大丈夫か少し不安です。
365: タオちゃん 2012/04/01(日) 12:43:42.53 ID:CtZFUiCP(1)調 AAS
こんにちはぁ〜ヾ(=^▽^=)ノ
みなさんありがとうございます〜(^-^)/
台座灸はあんまり使わないのですが、
熱のコントロールが難しそうですねえ(^o^)
照海を使うことはありますので、長野式興味深いです♪
366: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
367: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
368(1): 初心者 [ｋｘｊくぃヴうｇ] 2012/04/18(水) 19:04:38.85 ID:I6BDP/3B(1)調 AAS
主訴 後頭部痛 目がしょぼしょぼ 耳なり
所見 脈 遅 腹部全部圧痛 手足火穴ほぼ圧痛 薬 安定剤
この場合 仮面の脈と逆症の脈が同時にあらわれているみたいで
自律神経の処置を考えていますが、遅脈なので背部から処置をするのでしょうか？
どんなふうにしたらよいのでしょうか？
おねがいします。
369: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
370: 2012/05/18(金) 19:56:45.61 ID:6yAdIvO/(1)調 AAS
>>368
目が肝、耳が腎ということで火穴圧痛はどうだったのでしょうか。
大事なのが既往歴です。
目は手術での麻酔や長期の服薬でやられるといいます。
腹診で肝の反応(左天枢)はどうだったですか。
またそういう時は頸椎三番右の圧痛もよく出ますから
右大敦で取ると目の不快感が消失したというケースも多々ありますからやってみるといいです。
さらに麻酔や服薬では解毒処置(築竇+肩偶)が著効のこともありますから試してみて下さい。
371: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
372: 2012/05/30(水) 21:58:34.51 ID:vGVFe2Xr(1)調 AAS
くだらないコピペ書き込みが多いですが、
実際、長野式は治療効果が高いですね。
長野先生が存命中に九州まで出向いて勉強された先生が学校にいらっしゃたので
聞いてみたのですが、外関にはこだわらず触診による感覚を重視されているようで、四？（しとく）の圧痛をもとに針を打たれたりされていたそうです。
長野先生亡き今となっては、息子さんは息子さん流の長野式、
弟子は弟子流の長野式になってしまうのでしょう。
二冊の著書と（ラッキーなことに）DVDが教科書となると思います。
沢田流には鍼灸真髄があるのと同じですね。
373(2): 2012/06/06(水) 23:47:00.37 ID:EfdbEXMa(1)調 AAS
暴飲暴食が続いて胃が重苦しいのですが
まずすべき処置は胃の気処置と何が良いか教えて下さい
病院でただの食べすぎだから大丈夫と軽く言われました
374: 2012/06/13(水) 20:27:59.60 ID:o3b8ZRqf(1)調 AAS
>>373さんへの解凍でなく追い質問になります。
胃の気処置で聞きたいのですが、
脛骨にガム状にへばりついた硬結の中枢側から下方に45度で刺すのは分かるのですが
20分間の置鍼という先生と雀啄を行なってすぐ抜鍼という先生がいますね。
どちらが正しいのか、できれば臨床経験的に教えて下さいm(__)m
375(1): 2012/06/14(木) 19:44:22.03 ID:2kt2TlxK(1)調 AAS
胃の気は置鍼かと。
置鍼で胃の気の脉が出ない時に雀啄というのはあると思いますが。
376: 2012/06/15(金) 09:33:51.29 ID:FWZrTrC/(1)調 AAS
>>375
だったら最初から雀啄したほうがはやいだろ
377: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
378: 長野式鍼灸師 2012/06/20(水) 19:27:20.28 ID:YqlxoHFR(1)調 AAS
３７３さん
胃の気をいきなり処置するのでなく ご自身の所見を元に処置されると宜しいかと
３０年の軌跡 Ｐ６８です。
３７４さん
胃の気は雀琢補が基本です。
またケイ骨外縁は胃の気がない場合とこり症の場合にもはってきます。
こり症の場合は自律神経処置でとれてきます。
あと胃の気処置は中カン圧痛時や胃酸過多 逆流性食道炎等の胃実の場合は使わないです。
379: [hiro-seitai358@willcom.com] 2012/06/21(木) 15:07:03.30 ID:WPX7h+0c(1)調 AAS
ｎ
380(1): 2012/06/22(金) 00:32:20.34 ID:lwwinyhg(1)調 AAS
胃の気に限らず意見は分かれることが多いですね
左大巨の圧痛はオ血というのは異論がないところですが
右大巨の圧痛は免疫と取る人あり、オ血と取る人ありです。
381(1): 2012/06/24(日) 22:51:15.98 ID:Xij5dHgN(1)調 AAS
>>380
おけつは免疫の低下が一因ですから・・・
382: 2012/06/25(月) 00:48:52.46 ID:5apN2ptM(1)調 AAS
長野式を学ぶなら大阪基礎セミナーがBest!
テキストの内容がハンパない。
マスターは期待外れと先輩が申しておりました。
383: 2012/06/27(水) 23:27:51.36 ID:Yg/dMcjY(1)調 AAS
長野康司先生の基礎クラスはどこもテキストは同じでしょ
384(1): 真剣勝負 2012/07/01(日) 15:25:13.18 ID:iHQY/h2p(1)調 AAS
もちろん基礎をしっかりしてマスターで学ばなければ
治療レベルがあがらない。
マスター期待はずれというより 言い方が悪いかもしれませんが
理解できるレベルになってないのだと思います。
確かに基礎セミナーのテキストはどこでも一緒だとお聞きしたのですが
受講生しだいでどれだけ理解できるかだと思います。
患者さんを治療するにあたり 潔先生のレベルまで到達しなければ失礼です。
これは どの流派においても言えることだと思います。
385: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
386: 2012/07/09(月) 20:21:17.90 ID:yhOfmuWZ(1)調 AAS
>>384
>患者さんを治療するにあたり 潔先生のレベルまで到達しなければ失礼です。
それを言ったら長野式でやっている全員が「失礼な先生」になってしまうでしょう
治せるというレベルをどこまで持って行けるか、という比喩なら同意します
387: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
388: 2012/07/12(木) 01:01:34.54 ID:DU6lGMma(1)調 AAS
荒らしている人がいますが徹底無視で（笑）
>>373
>暴飲暴食が原因で
逆流性食道炎はないですか？
それなら胃の気処置ももちろんですが、脾経と胃経の気水穴と背部では心兪を使います。
胃の気はよく現れていることが多いです。
（寝る直前の食事や暴飲暴食、アルコールの飲みすぎ、ストレスなどが原因になります）
389: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
390: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
391: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
392: 2012/07/31(火) 00:24:04.41 ID:6jkAN1y7(1)調 AAS
>>381
それで左尺沢を使うと考えていいわけですか。
393: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
394(1): 学生 2012/08/04(土) 14:39:51.93 ID:HQrcg8g7(1)調 AAS
長野式臨床研究会のセミナーの基礎 マスターに行っている方
どのような内容でしょうか？
来年から参加したいと思うのですが
すごく有名な治療法を学んで 治療に生かしてみたいのですが
395: 2012/08/05(日) 20:02:34.12 ID:gzwjnCO6(1)調 AAS
>>394
各支部によって講師が違うから何とも言えないと思いますよ。
よく比較されるのは大宮でやっている長野式の講習会ですが
こちらは本当の初心の方には少々難しいかも。
臨床研究会は本当の基礎・・というより入門編的な内容なので
学生さんであれば、まずはそちらから長野式の世界に入られてはいかがでしょう。
鍼灸界ではまだまだマイナーですがある程度マスターすると
本当にすごい治療法だというのが解かりますよ。
荒らしている人がいるのでsageとします。
396: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
397: 2012/08/08(水) 13:23:57.67 ID:bjnroC2Q(1)調 AA×
2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:kampo
2chｽﾚ:kampo
2chｽﾚ:kampo
2chｽﾚ:kampo
2chｽﾚ:kampo
398(1): 2012/08/08(水) 17:57:25.88 ID:QtjaZHz3(1)調 AAS
魚際と然谷の圧痛がとれた試しがない…
399(1): 2012/08/09(木) 06:29:37.61 ID:weC8gI98(1)調 AAS
圧痛がとれるまで照海 尺沢にじっくり痛みの出ないよう雀啄してみれば
どうでしょう。
400: なお [aoeiko.jp] 2012/08/09(木) 11:27:23.88 ID:mzdA3+I8(1)調 AAS
あの＾〜ちょっと質問なんですが。
401(1): 2012/08/10(金) 12:55:37.27 ID:BymrTOCr(1)調 AAS
>>399
よく「取れるまで雀啄」と聞くんですが、他の長野式の方にやってもらっても取れたことないです。
402: 猫野 はるみ ◆I.Wf4kufcg 2012/08/10(金) 23:45:48.24 ID:peQ8G23j(1)調 AAS
>>398さん
>>401さん
僭越ながら・・・・・・
気水穴の位置が本来の正経のライン上ではないですかね。長野式の取穴では澤田流を採用することも多く、一例として尺沢は曲池に寄った方に取ることが多いです。
尺沢の取穴は、一点ではなく周囲も含めて探しています。何ヶ所か経絡の走行にそって爪で圧し、火穴の圧痛が取れる位置と角度を探します。
最初は何ヶ所も圧すために、探せるまで時間がかかりますが、だんだんと早く探せるようになりますよ。（長野式ではないですが、高岡松雄先生の「痛みのハリ治療」のやり方で刺鍼点を探すのも最初は時間がかかりました）
それと尺沢付近は灸の使用がよいと聞いています。私は患者がＯＫなら糸状灸か半米粒大でお灸をしています。雀啄だけよりも効く感じがします。
然谷の圧痛であれば、復溜と陰谷ですが、陰谷は半腱半膜の２筋腱の間に取るものの、仰臥位で股関節を外旋して貰ってもちょっと取りづらいところです。
他の気水穴よりも厳しい場所で、爪の先だと場所の確定が甘くなりがちで、ボールペンのキャップの先などで厳密に取穴しないと正しく取れません。
それでも圧痛が取れない時は、私は瀉法に全てを託して圧痛のある火穴に瀉の鍼をしています。ベテランの先生方のようになかなかスムーズには行きません。
私がまだ一人前でないからかもしれませんが、雀啄や施灸をある程度行なっても圧痛が完全に取れないことはありまして、
そのときは「先程と比べてどう？」と訊き、「概ね半分くらいになった」とおっしゃったらそこで所見に対する処置を打ち切るようにしています。
１回ですべての圧痛をゼロにできるとは限りません。次の方が待っている場合もありますし治療時間が長くなると当該患者があとで倦怠感を訴えられることもあるからです。
403: 2012/08/11(土) 10:43:02.48 ID:r2rU8nLe(1)調 AAS
1ミリずれると効かないとも言われますね
404(2): 2012/08/13(月) 18:39:09.07 ID:jMYP6C+H(1)調 AAS
尺沢はそんな厳密なツボのイメージないけどなぁ…
405: 2012/08/13(月) 22:28:09.06 ID:rEkmto7b(1)調 AAS
肺経を肺経で治そうとするより中焦を整える方が良いと思いますけど。
中焦が冷えると青くなるところですから。
406: 2012/08/17(金) 22:30:38.50 ID:wADnMK1T(1)調 AAS
長野式で結合組織活性処置というものがあると聞いたのですが
取穴や手技はどのような物なのでしょうか？
407: 2012/08/18(土) 22:36:46.66 ID:qidyiexl(1)調 AAS
医道の日本社「鍼灸臨床 わが三十年の軌跡」のP126 から記載されています。
ここでは書ききれません。ご一読下さった方が良いと思われます。
408: 2012/08/29(水) 18:23:47.98 ID:EBwUw0Nn(1)調 AAS
結合組織活性化処置とは 気や血の流れを阻害している硬いところを丁寧に
ジャク啄してやわらげるでいいです。
409: 2012/08/29(水) 19:22:01.38 ID:ELP57vdg(1)調 AAS
>>404
尺沢は細かくとらないと効かないです。
410(1): 質問 2012/09/01(土) 07:09:37.31 ID:C3pGhLhv(1)調 AAS
肝実５点や会陽 大腸兪の場合の選択する時の所見はわかるのですが血海 陽
輔を使う場合の所見はどんな時ですか？
また 会陽 大腸兪の大腸兪はなんで使うの？
411(1): 2012/09/24(月) 02:09:00.26 ID:jhGT707r(1)調 AAS
>>410
会陽・大腸兪とか血海・陽輔なんて処置ありましたっけか。
412: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
413: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
414: 2012/09/25(火) 01:04:08.67 ID:d+90gzSu(1)調 AAS
>>411
本来の長野式ではないと思います
415: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
416(1): 2012/09/27(木) 21:37:50.61 ID:XpcODm2i(1)調 AAS
初めてお邪魔します。
初学者にはかなり難解な治療法だと感じます。
ただ単に腰痛だからこの処置、肩こりだからこの処置ではないみたいですね。
どういうように理解したらいいのかが捕え切れません。
長野先生の2冊の本を買いまして独学で勉強していますが
何故ここでこんな経穴を使うのか、この病気は免疫に関係ないのに扁桃処置が出てくるのか
読むごとに疑問にぶつかり前へ進めないのです。
患者が来たらまず扁桃処置と胃の気処置をすればいいのはすぐ分かりました。
でもその後に何をするのか
症状や病名から本を見てその通りに取穴してもなかなか変化がなくて
半ば諦めかけています。
今はとりかかって2年程度でまだ初心者の域ですが
克服して効果を出している先生の意見がうかがえたら嬉しいです
どうぞよろしくお願いいたします。
417: 2012/09/29(土) 01:27:16.70 ID:4fBd7MJc(1)調 AAS
ここで習得法を訊くよりも、基礎クラスの講座に出た方がいいですよ。
独学で習得できる人もたしかにいますが、基本的には基本書２冊だけでは初心者にはわかりにくいと思います。
418: 2012/09/29(土) 11:15:30.28 ID:wIGTHr5P(1)調 AAS
自分も胃の気処置・副腎処置・オ血処置・免疫処置（扁桃処置）を
必要と思った時しかやっていませんでしたからね
効果を出すためには特に胃の気処置は大切だと思います
419(1): 416 2012/09/30(日) 16:10:48.21 ID:hQABVClW(1)調 AAS
どうも有難うございました。
講座（セミナー？）を受けることを考えてみます。
独学でも患者さんを治せている先生も多いと聞きましたが
選穴などの治療法が分からない時に、そこで立ち止まってしまって。
いろいろ調べたりしても解決しないことが多くて
その疑問については挫折することが多かったです。
420: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
421: 2012/10/01(月) 11:26:41.28 ID:lNI3O2If(1)調 AAS
>>419
>独学でも患者さんを治せている先生も多いと聞きましたが
とりあえず使える処置法から使ってみてはどうですか？
長野式は処置法の集まりなので単発でも使えますよ。
たとえば胃の気処置、お血処置、扁桃処置を自分の治療に
取り入れるような形で使ってみては？
422(3): 2012/10/02(火) 00:51:52.69 ID:a3DZKeyi(1)調 AAS
横からですが、批判を覚悟で書きます。
独学で治せるという「治す」レベルに関して疑問を感じますね。
それが自分では治せたと思っているだけの治療だったりしませんか。
患者さんの主訴が改善できて初めて｢治す｣と言えるのだと思います。
鍼灸は独学の世界とよく言いますが、よほどの天性のものがない限り
独学では限界があると思います。
師匠につくなり、講習会やセミナーに出るなりして
とっかかりの所をしっかり完成させることが大切だと思います。
長野先生のような稀に見る天才でもないかぎり、独学というのはその後の部分だと思います。
同じ長文で妨害している人がいて読みにくいですね。
とにかく徹底無視で行きましょう。
423(1): 2012/10/02(火) 10:51:47.74 ID:QTsPvJJG(1)調 AAS
意味が分からない。
主訴を改善するのは最低限求められることでしょう？？
424(1): 2012/10/02(火) 11:43:07.69 ID:CHSyPEFU(1)調 AAS
>>422
>独学で治せるという「治す」レベルに関して疑問を感じますね。
要するに独学している者の「治す」という判定基準は甘いという指摘ですがこれは
術者の臨床経験や性格等によるもので独学とは関係ありません。
全くの初心者は講習会等を利用する方が便利ですがある程度経験のある方は独学でも
十分だと思います。
425: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
426(1): 2012/10/03(水) 19:43:09.98 ID:7edKcgur(1)調 AAS
>>422の書き込みに対する>>423>>424のレスが
どこか頓珍漢な件について
427: 2012/10/03(水) 20:17:30.32 ID:Cua+v7uM(1)調 AAS
>>426
>>422のほうが日本語文章として論理破綻してるとおもいますけど。
428(1): 2012/10/04(木) 22:09:08.62 ID:tWOXTSBQ(1)調 AAS
肝実肝虚の所見の取り方はいくつかありましたけど
細かい違いが判りません。
頸椎3番の右と右季肋部と左天枢の違いについて教えてもらえると助かります。
429: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
430: 2012/10/22(月) 21:07:25.31 ID:9fjuSGW7(1)調 AAS
長野先生の軌跡がamazonで１２６０００円て …ｗ
どういう理由なのかamazonの業者ってしばしば馬鹿みたいな値段つけてるよなあ。
431: 2012/11/09(金) 00:19:52.82 ID:HXshHny8(1)調 AAS
鍼灸 必死に勉強 無収入
432: 2012/11/11(日) 02:13:11.65 ID:q1p4kRFy(1)調 AAS
それは2chｽﾚ:kampoで晒されてる人のコテを真似した
外部ﾘﾝｸ:mimizun.com
外部ﾘﾝｸ:mimizun.comみたいなものか？
そしてまたさらにこのコテを真似した人も現在この東洋医学板に彼自身が立てたスレ３つほどあるが
自作自演しなければ過疎ってる。16年間のべ20万人とか、ベンチプレスMAX200kgだとか全部はったりだろ？
だいたい変な道具を使わなければ痛い鍼をする下手糞のところへなんか誰も来ない。需要はない。需要はない。
433(1): 2012/12/07(金) 23:06:09.98 ID:D3SVTihW(1)調 AAS
>>428
肝の系統の反応ですが、?右天枢、?火穴(行間)、?Ｃ3右
の3つがあって初学の方だと戸惑いますね。
簡単に言いますと
?肝の臓器の実の状態で
これは左会陽（左内会陽）で取っていきます。
?これは東洋医学的な経絡の肝の実で
気水穴として中封と曲泉で取ります。
?は肝虚の反応で、大敦で取ります。
434: 2012/12/29(土) 02:15:37.77 ID:8xXFUwcq(1)調 AAS
>>433
えっと?は左天枢ではないでしょうか？
季肋部の圧痛と同じでしたっけ
435: 裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二 2013/01/26(土) 20:36:20.06 ID:L801Ve2o(1)調 AAS
sdf
436(1): 2013/01/28(月) 20:24:57.05 ID:+qzSioCn(1)調 AAS
長野式一通り学んだが全く使ってないベンベン
437: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
438: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
439: 2013/02/16(土) 22:58:45.32 ID:lTDmdSHb(1)調 AAS
>>436
え、なんで？
440: 2013/03/07(木) 06:27:30.20 ID:CxME0fs+(1)調 AAS
長野式を単なる特効穴療法だと思っている人が多いのが残念。
所見取りから治療を組み立てられないと効果は出せないです。
○○は××と△△の経穴で解決・・・・・・ではだめですからねぇ。
部外者が考える以上に習得には努力が必要です。
441(1): 2013/03/26(火) 15:22:15.89 ID:dcQMROh4(1)調 AAS
2ちゃんにも長野式のトピがあるのでお邪魔します。
大宮で開催の基礎講座に出席した感想。
はっきり言って難しいです。
ベテランが多数出席していた模様。
そういう人に合わせたレベルと感じました。
テクストは事前に送ってもらって予習したいと思いました。
長野式の基本書=というのか？=は買いましたが趣向がかなり違うという印象。
他に初めて出た方の感想などありましたら聞かせて下さい。
442: 2013/03/31(日) 23:10:13.07 ID:Xx7lS39M(1)調 AAS
>>404
尺沢単体というより三里・曲池の領域で探さないといけないから難しいんですよ。
ＳＣＭの緊張を取るか翳明領域の圧痛を取るかの選択もありますからねえ。
443: 裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二 2013/04/07(日) 15:08:54.85 ID:dWNif2Sg(1)調 AAS
gte
444: 2013/05/17(金) 18:01:25.41 ID:NS3UCwEa(1)調 AAS
>>441
遅いレスですみません。
脱落する者もいますが、何とか頑張ってついていくといいです。
たしかに毎回配布のテキストには沿っていないことが多いですが、テキストは帰宅後に何度も読み返して下さい。
基礎講座は、１回ではよく理解できないかもしれません。おっしゃるようにレベルは高いです。
基礎講座は何度も出る方がいます。そうしているうちについて行けるようになりますよ。
頑張って続けることをおすすめします！
445(1): 2013/05/30(木) 02:41:27.36 ID:hqGAPv4M(1)調 AAS
来月の23日は松本先生のセミナーと著書・基礎講座がバッティングしますね
446: 2013/05/30(木) 19:54:33.80 ID:musxBXLD(1)調 AAS
>>445
双方の先生が連絡が取れてないのですかね。
主催者が変わったのは解かりますけど。
447: 2013/06/08(土) 01:59:39.91 ID:/lTR/sFO(1)調 AAS
臨床経験の豊富な方、教えて下さい。
帯脉はどういうときに効果がありますか。
448(1): 2013/06/28(金) 02:41:21.76 ID:A0AumHHn(1)調 AAS
キーコセミナー、エキサイトしてたな
449: 裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二 2013/06/28(金) 04:32:29.53 ID:K2tYyvCX(1)調 AAS
bhj
450: 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:8Fx/xrqa(1)調 AAS
>>448
自分は基礎講座に出ていました。
451: 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:VKfDCIkg(1)調 AAS
プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hoshusokuhou.com
452: 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:99rIjBXP(1)調 AAS
土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人
土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人
土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人
土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人
土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人
土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人
土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人
土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人
土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人土人
453(2): 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:TJVO8wue(1)調 AAS
尺沢-手三里領域は厳密で取りにくいけどよく効きますね。
使いこなせれば効果は絶大です。
とくに運動器系の炎症には帯脉と並んで絶対にはずせないと思います。
454: 2013/09/01(日) 07:39:30.90 ID:kDQKqg/w(1)調 AAS
これだから土人は
455: 2013/09/08(日) 02:40:47.47 ID:28ZkwPAe(1)調 AAS
>>453
炎症・・・ではないと思いますが
456(1): 2013/09/19(木) 19:23:30.23 ID:daK3A33z(1)調 AAS
炎症は免疫と各経絡の気水穴処置では？
457(2): 2013/10/23(水) 01:22:43.55 ID:Uyri4Ar8(1)調 AAS
夜間に突然お邪魔しますm(__)m
>>456様
炎症ならば肺経の火穴をまず見るべきですね！
経絡ごとの炎症の存在は気水穴の調整でもちろんですが、全般的には肺経を重視します！
>>453様の帯脉の刺鍼は単独で使用してもあまり効果はないように思っております、ハイ！
というより5番鍼以上で帯脈に無痛で刺すのはかなり熟練を要します！
僕は帯脈の刺鍼では有線放送もすべて切って集中して刺鍼しています！
お邪魔しました！
458(1): 2013/11/25(月) 19:21:20.34 ID:Zmule9SY(1)調 AAS
>>457
帯脈よりも腎経の照海のほうが刺鍼痛は強く出ますが。
照海を無痛で刺すのは難しいです。
459(1): 2013/11/30(土) 13:29:57.90 ID:jS6jwTHa(1)調 AAS
使い込んだステンレス鍼なら刺入痛が少ない
ディスポ鍼は切皮・弾入はいいけど刺入で痛みが出やすい
460: 裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二 2014/01/05(日) 21:35:55.20 ID:zatCsKxW(1)調 AAS
xde
461(1): 2014/01/19(日) 03:38:11.61 ID:c5UCEPZ4(1)調 AAS
胃経の処置で胃の気処置はどうですか。
マッサージでもこれは効きますかね。
462: 裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二 2014/01/29(水) 21:14:54.38 ID:Q0HLtyCF(1)調 AAS
xde
463(1): 2014/02/02(日) 19:20:47.23 ID:eOYrWA8U(1)調 AAS
こんにちは。長野先生の本は2冊とも読んでます。
しかし基本である胃の気処置というのが、どうもうまくほぐせないのですが
どのようにすればいいのでしょうか？
464: 裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二 2014/02/09(日) 20:52:33.23 ID:uy7dvrd6(1)調 AAS
nxc
465: 2014/02/24(月) 16:03:05.19 ID:PIEwUPtA(1)調 AAS
肩貞ならぬ検定だそうです
外部ﾘﾝｸ:kentei.cc
466: 猫野 はるみ ◆I.Wf4kufcg 2014/03/02(日) 14:10:34.72 ID:xDZ/CZI2(1)調 AAS
こんにちは。
私の拙い経験で役に立てばと思い、本当に久々にこちらに投稿します。
直近の方のみですがご容赦願います。
>>457
気水穴処置は経絡上の炎症の他に傷にもよく効きます。
とくに赤傷（生きている傷）が悪さをしている時には、傷の両端４か所のバイオネックス保定と併せて効果を感じています。
帯脈は深刺になりますが、途中で刺入痛を訴えられた時は「ごめんなさい、では鍼の向きを変えます」と告げて、１ミリくらい戻してから再び入れて行きます。
ガム状の硬結に当たると効きますが、それまでより抵抗が強まったと感じた所でも効くような気がします。
>>458
長野式に限りませんが、押し手をしっかり圧着させると痛みを軽減させられるかと思います。
あと、刺入の時は呼気をしてもらうと痛みが少ないと思いますよ。
でも痛みを感じやすい人や恐怖心のある人もいて、その場合は刺さない鍼で対応するしかなさそうです。
>>461
私も手技でやってみましたが、胃の気処置は鍼か灸（糸状灸）でないと難しいと感じています。
>>463
私の勝手な推測で申し訳ありませんが、単刺や雀啄ですぐ抜針されていませんか。
私は脛骨横の膨隆部の上位に、経絡にそって下向きに刺鍼して１５分から２０分留鍼しています。
そうすると脈に動き（流動性）が出て来るのを感じます。
胃の気のない脉は動きがなく、その場で動脈から皮膚に垂直に打っているだけという感じですが
それが末梢に向かって流れるように感じたら、右旋捻で吸気抜鍼するといいと思います。
抜く直前に雀啄しても良いかもしれませんね。
以上、私なりの感覚と経験で書きました。
私自身、まだまだ技量が浅いのですが、もし参考になれば幸いです。
終話します。
467: 裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二 2014/03/02(日) 15:26:10.74 ID:UoYjWMv2(1)調 AAS
nm,
468: 2014/06/19(木) 19:00:08.85 ID:SxduIkui(1)調 AAS
29日はキーコセミナー
外部ﾘﾝｸ:www.kiikostyle.jp
469: 2014/07/05(土) 09:33:19.60 ID:oL+jCxhV(1)調 AAS
うつ病にも効きます。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:kanagawa.harikyu.or.jp
470: 2014/07/08(火) 20:47:49.97 ID:6IWqpxcs(1)調 AAS
>>459
それはセイリンのＪＳＰ鍼でも同じですか？
帯脈や会陽などはかなり深く刺します
471(1): 2014/08/01(金) 13:05:45.16 ID:zegw6XLW(1)調 AAS
東北基礎クラスなんですがテーマを無視して毎回同じ処置しかしないんですが他の基礎クラスもそんな感じですか？
腹診はやらないしテーマはテキストの口頭説明のみ。
胃の気は面倒くさいので解谿のみ。イヒコンは飛陽、崑崙のみ。
東北基礎クラスだけですか？
472: 2014/08/01(金) 14:54:17.96 ID:CwL3Qkab(1)調 AAS
モデルに併せた処置ってことかも。それにしても腹診しないのはおかしい。
473: 2014/08/01(金) 16:06:01.21 ID:eOLfAAb8(1)調 AAS
SU尺、右関門、T11のみの処置で、入院で食事療法を勧められてた婆ちゃんが、正常値まで下がった。検査2日前にやったのが良かったのかもしれないけど、どのみち継続的にやらないと駄目だろう。
474: 2014/08/09(土) 17:50:21.82 ID:X6k1HX0I(1)調 AAS
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475(1): 2014/09/14(日) 20:05:05.38 ID:9CQwxZiw(1)調 AAS
新大阪で2ヶ月に一度ぐらいキーコスタイルの勉強会がある、と人づてに聞いたのですが
どちらまで連絡を取ればいいのかわかりません。
詳しい案内が知りたいのですが、おわかりになる方いらっしゃいますでしょうか？
476(1): 2014/09/15(月) 02:08:19.35 ID:mutQMXCN(1)調 AAS
>>471
長野先生に言ってみた方がいいかもです。
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