[過去ﾛｸﾞ] 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止]©2ch.net (551ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(10): 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 5ffa-9R0q [60.57.49.134]) 2016/09/27(火) 17:12:38 ID:m0vQ5i/h0(1/3)調 AAS
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策適応をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
2chｽﾚ:kagu
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
2chｽﾚ:kagu
●ハーマンミラージャパン
外部ﾘﾝｸ:www.hermanmiller.co.jp
●ハーマンミラー
外部ﾘﾝｸ:www.hermanmiller.com
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
425: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 20:35:50 ID:HOgPyCCF0(36/53)調 AAS
1あなたならば、15万円もの高価な椅子を容易に手放すことができますか？アーロン・チェアなど日本人には無用の長物なのです。
426: (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-bgqg [153.193.12.29]) 2016/12/22(木) 20:45:30 ID:IG7BCiBQ0(3/6)調 AAS
わはは面白いな、リアルタイムで返信してくれる笑
皆すまん反省はしている、が後悔はしていない
俺は日本人だが、おまいさんの言う「正しい座り方」をしても拳１つ以上あまるのだよ
日本人離れしている短足なのはおまいさんじゃ無いのか？
そこまで短足ならば子供用の椅子を購入するのが良かろう
427(4): (ﾜｯﾁｮｲ 4f50-i5Qz [49.241.24.187]) 2016/12/22(木) 21:17:12 ID:tKXYB8K30(1)調 AAS
JJはコピペがウザいけど言ってることの一部は正しいな
アーロンは５年座ったけど座面が狭くて窮屈すぎたし
座面が沈み込むことでの腰への圧力がきつくて
自分には合わなかった
今エンボディ座ってるけど、アーロンよりはいい感じ
428: (ﾜｯﾁｮｲ 4b6b-ioNs [110.66.171.15]) 2016/12/22(木) 21:26:16 ID:mTvZ+TOA0(3/4)調 AAS
>>427
それはワンサイズ上買うべきだったね
Ｂで収まり悪かったけどＣジャストだったわ
429: (ﾜｯﾁｮｲ 7364-0Tuc [114.144.103.93]) 2016/12/22(木) 21:30:16 ID:NEe5oiUx0(2/2)調 AAS
>>427
jjはアーロンをでかすぎると評しているのであなたの主張とは真逆だね
430: (ﾜｯﾁｮｲ 4b6b-ioNs [110.66.171.15]) 2016/12/22(木) 21:32:11 ID:mTvZ+TOA0(4/4)調 AAS
jjちっちゃいんだな
431(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-bgqg [153.193.12.29]) 2016/12/22(木) 21:59:05 ID:IG7BCiBQ0(4/6)調 AAS
>>427
まー皆体躯が違うのだから人それぞれだよね
でもアーロンB座面が狭いなら、岡村の椅子は調整しても座奥はもっと狭いので>>420
国産椅子の選択は無いという事だわな
「一般的な日本人に合うサイズ」ってなんだろね？
432: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 22:12:51 ID:HOgPyCCF0(37/53)調 AAS
>>431
データを提示して具体的に論じよ。座面が稼働するオカムラのイスとアーロン・チェアを比べること自体おこがましい。
ならば、ハーマン・ミラー社は、なぜに、アーロン・チェアの後発のイスで座奥調整機能を搭載している？エンボディ・チェアもセイルチェアもミラチェアもＡＢＣ３サイズで十分ではないか？
エンボディ・チェアとミラ・チェアとセイル・チェアでなぜに座奥調節機能を搭載する必要があったのかを答えよ。
答えは簡単、「アーロン・チェアなど２０年前の骨董品に過ぎない、しかし、消費者を違法な手段で錯誤させて、結果、売れに売れているから」が正解だ。
433: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 22:13:43 ID:HOgPyCCF0(38/53)調 AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その３）
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、以下の
資料をご覧下さい。
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp 外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp 外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo-furniture.co.jp
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。 「正しく」座れば、体重は均等に
座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることをご確認下さい。膝裏
が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとって無用の長物でしかありません。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェアの敵
ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。さらに言えば、
ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として発売していない
と言えば十分でしょう。座奥調節の必要性と正しく認識しているのは、ハーマン・ミラー社なのです。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
434(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 22:15:06 ID:HOgPyCCF0(39/53)調 AAS
イスの座奥調節の意味さえ理解していないと判断するほかはない。コクヨの動画を視聴してお勉強せよ。
435: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 22:15:43 ID:HOgPyCCF0(40/53)調 AAS
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェアの敵
ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。さらに言えば、
ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として発売していない
と言えば十分でしょう。座奥調節の必要性と正しく認識しているのは、ハーマン・ミラー社なのです。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
436(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-bgqg [153.193.12.29]) 2016/12/22(木) 22:28:27 ID:IG7BCiBQ0(5/6)調 AAS
>>434
おまいさんが貼ったコピペでは岡村の椅子は座面調整しても固定のアーロンよい座奥が狭いんだぞ？>>420
427はアーロンBでは”狭い”と言っているし、俺もBで”ちょうど良い”と言っている。
おまいさんのコピペから判断すると、最大調整しても座奥がアーロン以下の岡村の椅子は選択子にも
入らないという事になるけど？
コピペの前にせめて内容を見直そうよ
437: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 22:36:20 ID:HOgPyCCF0(41/53)調 AAS
>>427
エンボディチェアの使用感は全くおっしゃる通りです。可もなく不可もない。それがエンボディ。
エンボディの外観はアーロン・チェアを遥かに超えて王者の風格を感じます。しかし、アーロンには何もない。
エンボディチェアの取扱い説明書：
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
によれば、
＊膝の裏側が座面の前縁に圧迫されないように奥行きを調節します。
＊6 箇所の奥行きから選択できます。
エンボディ・チェアの座奥全面から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４２５〜４８０mm
一方、座奥調節もできないアーロン・チェアは、
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
Aサイズならば４６５、 Bサイズならば、４７０、 Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。
アーロン・チェアがいかに出鱈目な設計に基づいているのかを露呈するエンボディ・チェアの座奥調節。
438: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 22:38:07 ID:HOgPyCCF0(42/53)調 AAS
>>436
ハーマン・ミラーが最高傑作と謳うエンボディはアーロンよりも遥かに座面前縁から背もたれまでの距離は狭い。ハーマンミラーは退化しているというの？
現実に直面しただけ。
439: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 22:41:46 ID:HOgPyCCF0(43/53)調 AAS
ハーマン・ミラー社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアでは座面前縁から背もたれまでの距離を短くしているのはなぜ？
ミラ・チェアもセイル・チェアも座奥調節機能を搭載するのはなぜ？
ハーマンミラーが、アーロンでの失敗を回顧しているからです。そうでないならば、全て座奥調節なし、アーロンと同じくデカい座面のＡＢＣの３種類で十分。
440: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 22:50:13 ID:HOgPyCCF0(44/53)調 AAS
ミラチェアの座面前縁から背もたれまで距離
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４３０ｍｍ〜４８０ｍｍ
やはり、アーロンの設計がいかに酷いかを代弁してくれるスペック。
441: (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-bgqg [153.193.12.29]) 2016/12/22(木) 22:53:21 ID:IG7BCiBQ0(6/6)調 AAS
ここまで既知外だとは思わなかった、スレ汚してごめん、もうやめるよ
話が1ミリも通じないってことあるんだな
442: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 23:16:54 ID:HOgPyCCF0(45/53)調 AAS
【結論】
ハーマン・ミラー社が最高傑作であると誇るエンボディ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４２５〜４８０mm
ミラ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４３０〜４８０mm
よって、ハーマン・ミラー社の科学的検証が正しいのであれば、欧米人であっても、座面前縁から背もたれまでの距離が４２５〜４８０mm あれば、統計的誤差の範囲
で全世界のユーザーが快適に座れるような設計をしていることになります。
一方、２０年前以上に１９８４年に発売された座奥調節もできないアーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
Aサイズならば４６５、 Bサイズならば、４７０、 Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。 アーロン・チェアのＢサイズの座面前縁から背もたれまでの距離は４７０ｍｍもあるのです。ハーマン・ミラー社が想定する最も大きな体型のユー
ザーの範疇に限りなく近いのです。アーロン・チェアのＡサイズでも３６５mm もあるのであるから驚きです。ハーマン・ミラー社は、後継機種でアーロン・チェアの座面から
背もたれまでの距離を大幅に狭めて「改良」しているのが紛れもない真実なのです。よって、
アーロン・チェアなどを購入する価値など微塵もございません。
投げ売りせざるを得ない窮地に陥るだけです。以下で、オカムラの日本人ユーザーの利用を想定したイスの座面前縁から背もたれまでの距離を再掲しておきます。
443: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 23:18:46 ID:HOgPyCCF0(46/53)調 AAS
【結論】
ハーマン・ミラー社が最高傑作であると誇るエンボディ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４２５〜４８０mm
ミラ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４３０〜４８０mm
よって、ハーマン・ミラー社の科学的検証が正しいのであれば、欧米人であっても、座面前縁から背もたれまでの距離が４２５〜４８０mm あれば、統計的誤差の範囲
で全世界のユーザーが快適に座れるような設計をしていることになります。
一方、２０年前以上に１９８４年に発売された座奥調節もできないアーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
Aサイズならば４６５、 Bサイズならば、４７０、 Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。 アーロン・チェアのＢサイズの座面前縁から背もたれまでの距離は４７０mm もあるのです。ハーマン・ミラー社が想定する最も大きな体型のユー
ザーの範疇に限りなく近いのです。アーロン・チェアのＡサイズでも４６５mm もあるのであるから驚きです。ハーマン・ミラー社は、後継機種でアーロン・チェアの座面から
背もたれまでの距離を大幅に狭めて「改良」しているのが紛れもない真実なのです。よって、
アーロン・チェアなどを購入する価値など微塵もございません。
投げ売りせざるを得ない窮地に陥るだけです。以下で、オカムラの日本人ユーザーの利用を想定したイスの座面前縁から背もたれまでの距離を再掲しておきます。
444: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 23:19:40 ID:HOgPyCCF0(47/53)調 AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その２）
2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、
４００〜４６０mm
なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に４００〜４６０mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合する
チェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも
４６５mm
もあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一
番小さなサイズAサイズでも、
岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しない
のです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明で
しょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら、我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットした
アーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。細やかな気配りのできる
日本製のイスならば、国内仕様と欧米仕様のイスを区別して販売
しているのです。当然のことながら、欧米人に日本人サイズのイスを売り付けたりしないのです。ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
445: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 23:20:25 ID:HOgPyCCF0(48/53)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:okamura.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
446: (ｽｯﾌﾟ Sd9f-iKfr [1.72.7.45]) 2016/12/22(木) 23:22:31 ID:lVluiIi1d(1)調 AAS
スレ伸びてたからまたコピペかと思ったが違ってた
447: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 23:35:04 ID:HOgPyCCF0(49/53)調 AAS
オカムラのイスで座面前縁から背もたれまでの距離が最も距離のあるイスは、
コンテッサ ４２５〜４７５mm
しかし、コンテッサ?のスペックを注視すれば、オカムラが売れ筋のアーロン・チェアを意識するがあまり、オカムラが犯した大失策
１．アーロン・チェアの座メッシュを安易に真似る ２．米国人仕様のアーロン・チェアの座面の大きい点を安易に真似る
の2点の欠点が顕わになっています。実際、コンテッサ?とコンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.okamura.co.jp
コンテッサ?４００〜４５０ｍｍ、 コンテッサ４２５〜４７５ｍｍ
と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。古いコンテッサのほうが座面が２５ｍｍも長いということなのです。コンテッサ?
では座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサ?４００〜４５０ｍｍ
と修正しているのです。それもそのはず、座面がアーロン・チェアのように長ければ、多くの日本人は「正しく座れない」のです。
ここに、「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に「こぶし1つ分」の空間が空くように座ることを言います。
【結論】
オカムラのコンテッサ?の座面前縁から背もたれまでの距離の修正を鑑みても、Ａサイズで４６５mm、Ｂサイズで４７０mm、Ｃサイズで５００mm もある
アーロン・チェアを購入する価値は微塵もない
ことが再確認できます。
448: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 23:44:20 ID:HOgPyCCF0(50/53)調 AAS
【結論】
ハーマン・ミラー社が最高傑作であると誇るエンボディ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４２５〜４８０mm
ミラ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４３０〜４８０mm
よって、ハーマン・ミラー社の科学的検証が正しいのであれば、欧米人であっても、座面前縁から背もたれまでの距離が４２５〜４８０mm あれば、統計的誤差の範囲
内で、全世界のユーザーが快適に座れるような設計をしていることになります。
一方、２０年前以上に１９８４年に発売された座奥調節もできないアーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
Aサイズならば４６５、 Bサイズならば、４７０、 Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。このように、アーロン・チェアのＢサイズの座面前縁から背もたれまでの距離は４７０mm もあるのです。つまり、アーロン・チェアのＢサイズでも、
今現在、ハーマン・ミラー社が想定する最も大きな体型のユーザーに適したサイズに限りなく近いのです。アーロン・チェアのＡサイズでも４６５mm もあるのですから
驚きです。ハーマン・ミラー社は、後継機種で、アーロン・チェアの座面から背もたれまでの距離を大幅に狭めて「改良」しているのが紛れもない真実なのです。よって、
アーロン・チェアなどを購入する価値など微塵もございません。
投げ売りせざるを得ない窮地に陥るだけです。以下で、オカムラの日本人ユーザーの利用を想定したイスの座面前縁から背もたれまでの距離を再掲しておきます。
449: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 23:44:43 ID:HOgPyCCF0(51/53)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:okamura.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
450: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 23:45:08 ID:HOgPyCCF0(52/53)調 AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その２）
2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、
４００〜４６０mm
なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に４００〜４６０mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合する
チェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも
４６５mm
もあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一
番小さなサイズAサイズでも、
岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しない
のです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明で
しょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら、我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットした
アーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。細やかな気配りのできる
日本製のイスならば、国内仕様と欧米仕様のイスを区別して販売
しているのです。当然のことながら、欧米人に日本人サイズのイスを売り付けたりしないのです。ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
451: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/22(木) 23:47:11 ID:HOgPyCCF0(53/53)調 AAS
【ダメ押しの決定打】
オカムラのイスで座面前縁から背もたれまでの距離が最も距離のあるイスは、
コンテッサ ４２５〜４７５mm
しかし、コンテッサ?のスペックを注視すれば、オカムラが売れ筋のアーロン・チェアを意識するがあまり、オカムラが犯した大失策
１．アーロン・チェアの座メッシュを安易に真似る ２．米国人仕様のアーロン・チェアの座面の大きい点を安易に真似る
の2点の欠点が顕わになっています。実際、コンテッサ?とコンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.okamura.co.jp
コンテッサ?４００〜４５０ｍｍ、 コンテッサ４２５〜４７５ｍｍ
と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。古いコンテッサのほうが座面が２５ｍｍも長いということなのです。コンテッサ?
では座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサ?４００〜４５０ｍｍ
と修正しているのです。それもそのはず、座面がアーロン・チェアのように長ければ、多くの日本人は「正しく座れない」のです。
ここに、「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に「こぶし1つ分」の空間が空くように座ることを言います。
【結論】
オカムラのコンテッサ?の座面前縁から背もたれまでの距離の修正を鑑みても、Ａサイズで４６５mm、Ｂサイズで４７０mm、Ｃサイズで５００mm もある
アーロン・チェアを購入する価値は微塵もない
ことが再確認できます。
452(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-W3gD [1.79.80.178]) 2016/12/23(金) 00:05:46 ID:Sy0KnJrSd(1)調 AAS
完全にアタマおかしい
気に入ってるユーザーが語ることすら許さないのか
453: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 00:19:35 ID:JZWMJagY0(1/11)調 AAS
>>452
あなたの言うことが正しいのであれば、ハーマン・ミラー社の科学的知見は、２０年前よりも劣っていることになる。
そんなイスを購入する価値をどこに見出せばいい？
今のハーマン・ミラーを信用せずに、２０年前のハーマン・ミラーを信ずればいいのかい？あなたの言うことは論理的ではない、感情論。
454: (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-g1cW [153.193.12.29]) 2016/12/23(金) 00:24:51 ID:mOk6hVvq0(1)調 AAS
もはや会話として成り立っていないな笑
何と戦っているんだろうか？
455: (ﾜｯﾁｮｲ 4b6b-ioNs [110.66.171.15]) 2016/12/23(金) 01:53:19 ID:V1xx57yI0(1/2)調 AAS
糖質だよ
456(2): (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-DLF2 [210.149.251.194]) 2016/12/23(金) 08:30:13 ID:8uCzkobkM(1)調 AAS
セイルチェア買ったぞ
457: (ﾜｯﾁｮｲ 135b-g1cW [202.216.18.234]) 2016/12/23(金) 08:50:59 ID:zYK1ZFuV0(1/2)調 AAS
俺もセイルチェアほすい！
458: (ﾜｯﾁｮｲ afa1-hPkB [183.77.77.197]) 2016/12/23(金) 09:40:49 ID:9o6rubPv0(1)調 AAS
デザインと座り心地が好みだから買ってる人もいるだろうに…
ラーメン好きのスレでラーメン批判のコピペ連投荒らしをやってるようなもんだぞ。
459(2): (ﾜｯﾁｮｲ e37b-/sq5 [60.42.86.153]) 2016/12/23(金) 10:56:23 ID:MJq2adSJ0(1/2)調 AAS
NGネームに追加推奨
60.71.166.126
119.104
エンボディチェア買いました
安かったからオールグラファイトにしたんだけど
やっぱりポリッシュドの方が良かったかなと思い始めてしまった
自宅用だからオールグラファイトの方が落ち着いてていいかな？とも思うけど
皆さんの意見聞かせて下さい
460: (ｽｯﾌﾟ Sdff-6Eyi [1.75.1.203]) 2016/12/23(金) 11:07:28 ID:zEAzDMw7d(1)調 AAS
もう買ったんだからあれこれ悩んだって意味なくない？
461: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:18:33 ID:ofs2pE1qa(1/25)調 AAS
【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
１．日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分2chｽﾚ:kagu 参照のこと。その商品価値は、日本での
販売価格の1/2未満。
２．背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ
クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。
座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。
３．ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して
いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが
後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用
として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真
似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
462: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:29:37 ID:ofs2pE1qa(2/25)調 AAS
４．背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の
「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。
５．座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな
い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。
６．座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス
クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。
７．ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と
はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な
動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。
８．座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善している。
さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック
素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面のフレームの固さが大腿部を押し上げるその座り心地は、座面がモールド・
ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直に回帰できず、その場凌
ぎの対案で済ます。
９．アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
463: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:30:00 ID:ofs2pE1qa(3/25)調 AA×
ID:GDeU3hZx0
2chｽﾚ:kagu
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
464: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:30:14 ID:ofs2pE1qa(4/25)調 AAS
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の虚実です。 米国を代表する
高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の
ような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるからです。
外部ﾘﾝｸ:www.steelcase.com
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安で、
座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真摯な
態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
外部ﾘﾝｸ:www.steelcase.com
「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Innovations Merit Award、
Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。
465: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:30:27 ID:ofs2pE1qa(5/25)調 AAS
製品開発に際しても、客観的なデータによって裏付けがあり、抜群の信頼度を誇ります。例えば、steelcase社のリープ・チェアならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを４年間に渡って綿密に調査。４つの大学と27人の専門家の協力を得て、
11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた４つの大きな発見によって、リープチェアが生まれました。
外部ﾘﾝｸ[asp]:garage.plus.co.jp
steelcase社のgestureならば、
私たちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。 新たなテクノロジ
ーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。
外部ﾘﾝｸ:www.steelcase.com
466: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:30:45 ID:ofs2pE1qa(6/25)調 AAS
開発過程の公表に留まらず、開発されたチェアの効果も、第3者機関に研究を委託して、客観的に学術的に報告されているので、信頼度は飛躍的に高まります。リ
ープ・チェアに座って仕事を進めれば、仕事の生産性が18％も向上するという結果も、外部の第3者機関に調査を依頼して、学術的に証明されているのです。
外部ﾘﾝｸ:www.steelcase.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurogane-kks.co.jp
以上によって、人の背骨を真似るリープ・チェアをお勧めします。 多種多様なタブレットをご利用の方には、座る姿勢を問わないGestureをお勧めします。ハーマ
ン・ミラー社は、一切の科学的検証を行わない、デザイン先行のチェアしか製造できない販売会社であることを強く意識されることをお勧めします。 似非科学を標
榜して、ステマ広報に終始するハーマン・ミラー社のチェアを購入するのは、お金を捨てるのと同等です。
467: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:30:57 ID:ofs2pE1qa(7/25)調 AAS
また，Steelcase社のGestureに先駆けて、Wilkhahn社は「正しく座る」から「自由に座る」と次世代seatingを体現した先駆けのチェア「ON」を発売しています。
Wilkhahn 社のOnならば、
ウィルクハーンは、着座姿勢を重視する従来の考え方ではなく、着座時にも身体にちょうどいい刺激を与えるため「動く」ことに注目。 ドイツ国立 ケルン体育
大学との協働により、5年の開発期間を経て、ONチェアを完成させました。
外部ﾘﾝｸ:www.wilkhahn.co.jp
Wilkhahn社もSteelcase社と同様に、自社と独立した外部機関に、ONチェアの客観的な効果の調査を依頼しています。実際、早稲田大学スポーツ科学大学院によ
るONの効果は
外部ﾘﾝｸ:www.wilkhahn.co.jp
ON TIME ストレッチによる効果は
外部ﾘﾝｸ:www.wilkhahn.co.jp
によって検証されています。
Steelcase社のGestureのコンセプトはONと同じです。所謂、あらゆるモバイルの利用を想定して，企画構成された次世代チェアです。最も信頼をおける高級チェ
アの代表が両社であることは間違いありません。Steelcase社のGestureの先駆けしたWilkhahn社のONも購入の対象とする価値は大いにあります。
468: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:35:25 ID:ofs2pE1qa(8/25)調 AAS
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。
欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。
エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。
１.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。
２.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば，背をS字に支えるのに十分なカーブはない。
３.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
2chｽﾚ:kagu
これに比して，
１.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して，個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。
２.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。
３.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり，深く腰掛けられる構造がある。つまり，背を背もたれのS字カーブ
に沿うような工夫がある。
外部ﾘﾝｸ[aspx]:www.steelcase.jp
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
469: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:36:35 ID:ofs2pE1qa(9/25)調 AAS
【アーロン・チェアの最大の欠点をカタログ・スペックから完全検証（その１）】
ハーマン・ミラー社が最高傑作であると誇るエンボディ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４２５〜４８０mm
ミラ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４３０〜４８０mm
よって、ハーマン・ミラー社の科学的検証が正しいのであれば、欧米人であっても、座面前縁から背もたれまでの距離が４２５〜４８０mm あれば、統計的誤差の範囲
で全世界のユーザーが快適に座れるような設計をしていることになります。
一方、２０年前以上に１９８４年に発売された座奥調節もできないアーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
Aサイズならば４６５、 Bサイズならば、４７０、 Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。 アーロン・チェアのＢサイズの座面前縁から背もたれまでの距離は４７０mm もあるのです。ハーマン・ミラー社が想定する最も大きな体型のユー
ザーの範疇に限りなく近いのです。アーロン・チェアのＡサイズでも４６５mm もあるのであるから驚きです。ハーマン・ミラー社は、後継機種でアーロン・チェアの座面から
背もたれまでの距離を大幅に狭めて「改良」しているのが紛れもない真実なのです。よって、
アーロン・チェアなどを購入する価値など微塵もございません。
投げ売りせざるを得ない窮地に陥るだけです。以下で、オカムラの日本人ユーザーの利用を想定したイスの座面前縁から背もたれまでの距離を再掲しておきます。
470: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:38:11 ID:ofs2pE1qa(10/25)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:okamura.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
471: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:39:41 ID:ofs2pE1qa(11/25)調 AAS
【アーロン・チェアの最大の欠点をカタログ・スペックから完全検証（その３）】
【３】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その２）
2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、
４００〜４６０mm
なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に４００〜４６０mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合する
チェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも
４６５mm
もあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一
番小さなサイズAサイズでも、
岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しない
のです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明で
しょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら、我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。
472: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:41:18 ID:ofs2pE1qa(12/25)調 AAS
【アーロン・チェアの最大の欠点をカタログ・スペックから完全検証（その４）】
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。細やかな気配りのできる
日本製のイスならば、国内仕様と欧米仕様のイスを区別して販売
しているのです。当然のことながら、欧米人に日本人サイズのイスを売り付けたりしないのです。ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
473: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:43:29 ID:ofs2pE1qa(13/25)調 AAS
【アーロン・チェアの最大の欠点をカタログ・スペックから完全検証（その５）】
オカムラのイスで座面前縁から背もたれまでの距離が最も距離のあるイスは、
コンテッサ ４２５〜４７５mm
しかし、コンテッサ?のスペックを注視すれば、オカムラが売れ筋のアーロン・チェアを意識するがあまり、オカムラが犯した大失策
１．アーロン・チェアの座メッシュを安易に真似る ２．米国人仕様のアーロン・チェアの座面の大きい点を安易に真似る
の2点の欠点が顕わになっています。実際、コンテッサ?とコンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.okamura.co.jp
コンテッサ?４００〜４５０ｍｍ、 コンテッサ４２５〜４７５ｍｍ
と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。古いコンテッサのほうが座面が２５ｍｍも長いということなのです。コンテッサ?
では座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサ?４００〜４５０ｍｍ
と修正しているのです。それもそのはず、座面がアーロン・チェアのように長ければ、多くの日本人は「正しく座れない」のです。
ここに、「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に「こぶし1つ分」の空間が空くように座ることを言います。
【結論】
オカムラのコンテッサ?の座面前縁から背もたれまでの距離の修正を鑑みても、Ａサイズで４６５mm、Ｂサイズで４７０mm、Ｃサイズで５００mm もある
アーロン・チェアを購入する価値は微塵もない
ことが再確認できます。
474: (ﾜｯﾁｮｲ 87a5-i5Qz [114.161.29.158]) 2016/12/23(金) 12:46:57 ID:q4kP+RSG0(1/4)調 AAS
>>456
うらやま。
俺も欲しいぞ
475: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:48:16 ID:ofs2pE1qa(14/25)調 AAS
アーロン・チェアのユーザーの行く末は、アーロン・チェアの投げ売りです。実際。日本全国津々浦々、アーロン・チェアの中古品の在庫は、中古家具店で在庫が尽きることはありません。
ステマ要員に欺罔された消費者の行く先は、アーロン・チェアの投げ売りです。実際、以下の通り：
外部ﾘﾝｸ[php]:furn.oaland.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.officebusters.com
外部ﾘﾝｸ:search.rakuten.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.119happy.com
外部ﾘﾝｸ:item.rakuten.co.jp
外部ﾘﾝｸ:jawsjaws.com
外部ﾘﾝｸ:auctions.search.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:jmty.jp
476: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:51:04 ID:ofs2pE1qa(15/25)調 AAS
>>456
セイルチェアはキーキー軋むハーマン。ミラー社の実力を象徴する欠陥品です。
477: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:52:35 ID:ofs2pE1qa(16/25)調 AAS
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。
実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー社はセイル
チェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。（電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者
にお問い合わせの上ご確認下さい）
外部ﾘﾝｸ:www.jumbo-stickies.com
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上記のチェア
は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。
外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。(アーロンチェアとミラチェア（２））
478(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87a5-i5Qz [114.161.29.158]) 2016/12/23(金) 12:52:48 ID:q4kP+RSG0(2/4)調 AAS
>>459 を適応するとどうなるか、その一例をお見せしよう
画像ﾘﾝｸ
このスレに清浄な空気が戻った
479: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:55:04 ID:ofs2pE1qa(17/25)調 AAS
>>478
いつもの大阪からお仕事ご苦労様です。
114.161.29.158
ホスト名
p6158-ipngn100104osakakita.osaka.ocn.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国
日本
都道府県（CF値）
大阪 ( 95 )
市区町村（CF値）
大阪市 ( 55
480: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:56:39 ID:ofs2pE1qa(18/25)調 AAS
【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その１）
一般消費者の皆様がご存知の通りで、2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは
「好意的な口コミを書いてお店の 評判を吊り上げます」
と売り込む不正業者が、一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように，一般消費者が宣伝 であることに気付か
ないように、宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います（米国のレーダーに映らないステルス戦闘機の隠匿性を比喩してこのように言わ
れています）。
さて、食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ（ステルス・マーケィングの略称）は 解消されたのでしょうか？いいえ、不正業者がアフィリエイタ
ーに取って替わって、「不正」は現在進行中なのです。近年、ステマは巧妙に進化、消費者が広告と認知できない広告（ネイティブ広告と言います）で消費者を欺くス
テマが台頭しています。ステマは巧妙化して潜伏しているだけで今なお進行中なのです。
実は、アーロン・チェアは旧薬事法の抜け穴を利用した「不正」な販売戦略、バイブル商法によって販売促進されていました。しかし、2014年11月15日、旧薬事法の
瑕疵を改正して、薬機法が施行されているのです。旧薬事法では「不正」であるものの「合法」であったバイブル商法は、薬機法下の現在では「違法」なのです。
まず、旧薬事法（薬機法も同じ）では、椅子を健康器具と見做すことはできないことをご確認下さい。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
481: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:56:58 ID:ofs2pE1qa(19/25)調 AAS
【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その２）
したがって、ハーマン・ミラー社が、自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広報すれば、即刻、旧薬事法違反に問われます。しかしながら、ハーマン・ミラー社と成功
報酬契約した表現の自由の担保された一般人アフィリエイターを実質的な広告塔にして、同社のチェアを「腰痛に効果がある」と謳わせたとしても、喫緊性のない「
医療器具、美容器具」の旧薬事法違反に問うことは格段に難しかったのです。このような旧薬事法違反を免れる巧妙な「不正」な方法は
「バイブル商法」とか「体験談商法」
と言われており、古典的なステルス・マーケティングの一形態であると断じられていたのです。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
そこで、旧薬事法の抜け穴を塞ぐために、2014年11月15日に薬機法が施行されたのです。バイブル商法や体験談商法を「不正」ではなくて「違法」化するために、薬
機法第66条の誇大広告についての条文が追加されているのです：
外部ﾘﾝｸ:yakujihou-marketing.net
その条文の冒頭をコピペすれば、
（誇大広告等）
第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
とあります。
482: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:57:42 ID:ofs2pE1qa(20/25)調 AAS
【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その３）
第66条の解説として、
まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。
とあります。つまり、旧薬事法の抜け道は完封されて、表現の自由が担保されたアフリエィターによる誇大広告も薬機法違反となるのです。ここで重大なのは、旧薬事
法下ではアフィリエイターによる体験談商法は「不当」ながらに「合法」でした。しかし、現行の薬機法では、アフィリエイターによる「バイブル商法」であれ「体験談商法」
であれ「不正」は勿論のこと「違法」なのです。
483: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:58:08 ID:ofs2pE1qa(21/25)調 AAS
【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その４）
実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです：
アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高！、アーロンチェア｜ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、
アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め！アーロンチェア、
腰痛改善のためにアーロンチェア（ライト）を買った！、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、
腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介〜腰痛防止、
腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、
腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー
挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社
Ａ8.net
を介して、
庄文堂
と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン
・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。
もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ
ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか？
484: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:58:33 ID:ofs2pE1qa(22/25)調 AAS
【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その５）
上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる
「アーロンチェアと腰痛」
外部ﾘﾝｸ:www.rakuten.ne.jp
とvanillaの店員による体験談商法
「アーロンチェアと腰痛の体験談」
外部ﾘﾝｸ:nonversus.jp
をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは
「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」
と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。
薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、
外部ﾘﾝｸ:yakujihou-marketing.net
（誇大広告等）
第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
とあります。第66条の解説として、
まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。
第６６条第一項と第三項、第６８条に違反した場合は２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８５条４号、５号）。
また、第６７条の広告制限に違反した場合は１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８６条１５号）。
アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。
485: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:58:53 ID:ofs2pE1qa(23/25)調 AAS
【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その６）
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠（その１）】
wikidepiaによれば、
バイブル商法（バイブルしょうほう）とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本（通称「バイブル本」と言う）を実質的な広告にして
医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
結果として、
「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい
は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ
ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ
て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題
になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴
訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。
これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら
みられる。そのような器具は偽薬効果（プラセボ効果とも）を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である
問題を生む危険性を含む。
486: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 12:59:09 ID:ofs2pE1qa(24/25)調 AAS
【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その７）
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠（その２）】
バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、
１．一般人の表現の自由を侵害する可能性がある
２．商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独立を偽装して設立したことを立証すること
の2点に集約されます。１に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、２の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、
「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com 外部ﾘﾝｸ:www.kyoto-np.co.jp
に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、
サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や
「体験談」
と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。
それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで
しょうか？答えは明瞭に
「NO」
です。なぜならば、
「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」
と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、
明らかな利害関係が存するからです。
487(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87a5-i5Qz [114.161.29.158]) 2016/12/23(金) 12:59:47 ID:q4kP+RSG0(3/4)調 AAS
NGネームに追加推奨
60.71.166.126
119.104
これ、次のスレでテンプレに入れよう
488: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 13:01:46 ID:JZWMJagY0(2/11)調 AAS
>>487
お仕事に励まれるのは結構ですが、偏向報道をして消費者を欺瞞するのは犯罪です。
489: (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fuTz [119.104.37.28]) 2016/12/23(金) 13:04:56 ID:ofs2pE1qa(25/25)調 AAS
【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記
外部ﾘﾝｸ[html]:www.idc-brandshop.jp
2chｽﾚ:kagu で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
2chｽﾚ:kagu
の２ちゃんねるからの駆逐
2chｽﾚ:kagu で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
2chｽﾚ:kagu
・ワーキングチェアまとめWiki 外部ﾘﾝｸ:www32.atwiki.jp
・ワーカーホリック 外部ﾘﾝｸ:www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー 外部ﾘﾝｸ:www.ergonorseating.com
・ヤフオクまとめ 外部ﾘﾝｸ:otakara.in.net
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
2chｽﾚ:kagu
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．2chｽﾚ:kagu にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
490: (ﾜｯﾁｮｲ 135b-Vv7p [202.216.18.234]) 2016/12/23(金) 14:01:59 ID:zYK1ZFuV0(2/2)調 AAS
>>459
俺も自宅用は、オールグラファイトが合うと思うな
メタルな足だと、なんかオフィスにいるみたいな感じがするんだよねｗ
まぁ俺個人の感想だけど
491: (ﾜｯﾁｮｲ e37b-/sq5 [60.42.86.153]) 2016/12/23(金) 16:03:08 ID:MJq2adSJ0(2/2)調 AAS
悩んでも意味無い分かりますが
買う前、買った後に同じ物を使ってる人と話すの楽しくないですか…w
アルミはやっぱりちょっとオフィスっぽいですよね
492(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b6b-ioNs [110.66.171.15]) 2016/12/23(金) 16:53:56 ID:V1xx57yI0(2/2)調 AAS
jjが来る前はいいスレだったんだよ
荒らしやアーロン信者みたいな人もいたけど
いろんなhowtoがやりとりされてて情報も貯まってた
ワーキングチェア総合とかもね
jjがぶち壊した
何千もの人がやりとりしてた場を
あいつはぶち壊したんだ
493: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 17:41:40 ID:JZWMJagY0(3/11)調 AAS
>>492
ステマ放題だったのまちがいじゃないのかな？アーロン・チェアの真実を知らしめるスレと健全化したの誤りです。
494(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 17:41:58 ID:JZWMJagY0(4/11)調 AAS
【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記
外部ﾘﾝｸ[html]:www.idc-brandshop.jp
2chｽﾚ:kagu で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
2chｽﾚ:kagu
の２ちゃんねるからの駆逐
2chｽﾚ:kagu で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
2chｽﾚ:kagu
・ワーキングチェアまとめWiki 外部ﾘﾝｸ:www32.atwiki.jp
・ワーカーホリック 外部ﾘﾝｸ:www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー 外部ﾘﾝｸ:www.ergonorseating.com
・ヤフオクまとめ 外部ﾘﾝｸ:otakara.in.net
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
2chｽﾚ:kagu
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．2chｽﾚ:kagu にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
495: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 17:47:51 ID:JZWMJagY0(5/11)調 AAS
このスレが健全であると主張したいのであれば、次スレからは、
１．アーロン・チェアの過去レスを故意に改竄せずに参照URLを冒頭に掲げる
２．エンボディ・チェアの最新スレを故意に改竄せずに参照URLを冒頭に掲げる
３．セラ・チェアの最新スレを故意に改竄せずに参照URLを冒頭に掲げる
を遵守すべき。それがなければ、単なる消費者を錯誤する業者のための業者による違法スレ。
496: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 17:48:26 ID:JZWMJagY0(6/11)調 AAS
【重要（その１）】（このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
2chｽﾚ:kagu
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
2chｽﾚ:kagu
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
2chｽﾚ:kagu
ここに消費者を錯誤させる情報操作があるのです。
また、他のスレの冒頭にあるように、スレの冒頭に過去スレの紹介があるのが普通です。過去スレを紹介しないのも明確な情報操作の意図があるのです。
「過去スレも紹介もない」 「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
497: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 17:48:45 ID:JZWMJagY0(7/11)調 AAS
【重要（その２）】（このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
2chｽﾚ:kagu
は890で終了しています。しかし、実際は、
2chｽﾚ:kagu
980まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
498: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 17:49:19 ID:JZWMJagY0(8/11)調 AA×
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
499(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-Ao4e [49.98.164.139]) 2016/12/23(金) 19:27:37 ID:nUfTBsC9d(1)調 AAS
あぽーんして無視
そのうち強制入院させられて出てこなくなるでしょ
500: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 19:48:21 ID:JZWMJagY0(9/11)調 AAS
>>499
一廉の紳士であれば、自身の主張を裏付ける証拠を提示して、発言すべき。
誤っている箇所を具体的に指摘して、自己の主張を裏付ける証拠をここに残せばいいだけ。
君の仕事場はアーロン・スレ。オカムラ・スレからのご帰還誠にご苦労である。ワーカホリックにでもお勤めですか？
IPアドレス
49.98.164.139
ホスト名
sp49-98-164-139.msd.spmode.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国
日本
都道府県（CF値）
東京 ( 0 )
市区町村（CF値）
新宿区 ( 0 )
接続回線（CF値）
携帯 ( 95 )
501: (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-W3gD [49.98.153.26]) 2016/12/23(金) 20:24:35 ID:yYy7VCWUd(1)調 AAS
まだやってんのかよ
502: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 21:53:42 ID:JZWMJagY0(10/11)調 AAS
【消費者レビュー更正法成立！】
消費者の口コミ投稿を保護する法律がアメリカで成立。ネガティブレビューを封じる契約条項を禁止！
消費者の口コミが商品に対してポジティブであれネガティブであれ、その商品と利害関係を有さない消費者の意見は貴重な意見であることは言うまで
もありません。消費者にとってネガティブな意見こそ信憑性が高く貴重であるからこそです。
外部ﾘﾝｸ:news.infoseek.co.jp
コピペすれば、
「Consumer Review Fairness Act」（消費者レビュー公正法）と呼ばれる法律は、消費者がサービスや商品についてのレビューを書き込むことを制限す
る契約条項を禁じています。一部の企業は都合の悪い口コミを封じようと、消費者と交わす契約の中に、ネガティブなレビューを投稿した消費者に対し
て企業が訴訟を起こしたり罰金を科したりできるという条項を盛り込んでおり、俗にgag clauses（猿ぐつわ条項）と呼ばれています。
これで、アマゾンなどの商品レビューでの商品レビューの益々の公正さが期待できます。
ところで、このスレでは、このような決定に反する流れがあるのはなぜなのでしょうか？答えは明瞭です。業者の介入、もしくは、消費者の責任を放棄
する消費者が存するからです。
503: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/23(金) 22:02:55 ID:JZWMJagY0(11/11)調 AAS
【食べログ、不利な口コミの削除認めず 最高裁】
外部ﾘﾝｸ[html]:nlab.itmedia.co.jp
こちらも当然の結果でしょう。一部コピペすれば、
「食べログ」の口コミで損害を受けたとして、飲食店経営者が運営会社（カカクコム）に情報の削除を求めていた裁判で、最高裁判所は6月2日までに、
店側の訴えをしりぞける決定を下したことが分かりました。
ところで、このスレでは、このような決定に反する流れがあるのはなぜなのでしょうか？答えは明瞭です。業者の介入、もしくは、消費者の責任を放棄
する消費者が存するからです。
504(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87a5-i5Qz [114.161.29.158]) 2016/12/23(金) 22:04:49 ID:q4kP+RSG0(4/4)調 AAS
>>1
NGネームに追加推奨
60.71.166.126
119.104
悪質な荒し
505: (ﾜｯﾁｮｲ 6f62-CYSB [219.0.219.20]) 2016/12/23(金) 22:38:10 ID:bMOhviR20(1)調 AAS
>>504
お前もうぜえよ
506: (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-g1cW [153.193.12.29]) 2016/12/24(土) 01:01:54 ID:zAM9HfBC0(1)調 AAS
jj様へ
貴殿の投稿内容拝読しました
その上でお話したいのですが、大量のコピペ文に紛れて意図が不明瞭になっています
今後はコピペでは無くレス番引用等を用いて対話にご参加頂けないでしょうか？
お返事待っております
507: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/24(土) 03:19:50 ID:o2xEpeek0(1/5)調 AAS
【お買い得情報速報】
12月24日2時58分にて、アマゾンにて、
コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2863E6GMY4-W ファンクショナルタイプ ランバーサポート付 アルミ肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 タンジェリン
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
参考価格: ￥ 144,504
価格： ￥ 56,555 通常配送無料 詳細
OFF: ￥ 87,949 (61%)
残り1点（入荷予定あり）
の激安価格で販売中です！
コクヨがオカムラのイスよりも優れている点は、
１．オカムラの前傾は、背もたれと座面が連動して傾く前傾に対して、コクヨの前傾は背もたれと座面が独立して傾きます。
座面が独立して前傾することで太ももが自然に下がり、前のめりになった際の腹部の圧迫を軽減。背筋を伸ばした姿勢で座りやすく、腰部への負担も少なくなる構造
です。
２．1/100mmの精度の極致を追究したコクヨの技術の極みの意匠、ポスチャーサポートシート
また、座の基礎部分の後方が凹形状になっており、骨盤を包み込み支えることで骨盤の前ズレを防止。適切に体圧が分散され、長時間作業で起こりがちな腿裏への
圧迫・腰の痛み・背中の強張りを防ぐサポートをします。
ＡＯＣ家具の販売価格は、外部ﾘﾝｸ[php]:e-aocinc.com
価格: \81,030(税込)
ですので、アマゾンでの販売は激安です！
508: (ｽｯﾌﾟ Sdff-/sq5 [1.75.0.80]) 2016/12/24(土) 08:23:47 ID:btPQXMuSd(1)調 AAS
NGすれば全く問題無いと思うんですが…
NGするのが面倒臭いorよく分からない人が多数ってこと？
なんの為のIP表示なんですかね…
509(1): (ﾜｯﾁｮｲ afa1-hPkB [183.77.77.197]) 2016/12/24(土) 08:33:07 ID:HQNTMdJx0(1/3)調 AAS
IP頭２つだけだと、他人もたまにNGにならない？
510: (ﾜｯﾁｮｲ 135b-g1cW [202.216.18.234]) 2016/12/24(土) 11:32:40 ID:ElLDXsK50(1)調 AAS
>>509
なる可能性はあるね
でも、誰かがまきこまれてNGになってもそんなに困ることも無いんだよねｗ
511: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/24(土) 11:53:55 ID:o2xEpeek0(2/5)調 AAS
アーロン・チェアよりも何もかも優れているイスがコクヨのベゼルです。実際、アーロン・チェアのユーザー全員が異口同音にアーロン。チェアよりも座り心地がよいとした
インスパイン
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
の構造と大差はありません。偽薬効果に陶酔して錯誤している消費者にベゼルを推薦します。
512: (ﾜｯﾁｮｲ afa1-hPkB [183.77.77.197]) 2016/12/24(土) 12:02:10 ID:HQNTMdJx0(2/3)調 AAS
他のスレで困るかなって思ったけど、IP表示スレだけのことだから、
119.104.
で問題なさそうだね。
513: (ﾜｯﾁｮｲ afa1-hPkB [183.77.77.197]) 2016/12/24(土) 12:05:34 ID:HQNTMdJx0(3/3)調 AAS
頭２つに狙い撃ちなら、
[119.104.
の方が良いか。
514: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/24(土) 12:14:42 ID:o2xEpeek0(3/5)調 AAS
【消費者レビュー公正法成立！】
消費者の口コミ投稿を保護する法律がアメリカで成立。ネガティブレビューを封じる契約条項を禁止！
消費者の口コミが商品に対してポジティブであれネガティブであれ、その商品と利害関係を有さない消費者の意見は貴重な意見であることは言うまで
もありません。消費者にとってネガティブな意見こそ信憑性が高く貴重であるからこそです。
外部ﾘﾝｸ:news.infoseek.co.jp
コピペすれば、
「Consumer Review Fairness Act」（消費者レビュー公正法）と呼ばれる法律は、消費者がサービスや商品についてのレビューを書き込むことを制限す
る契約条項を禁じています。一部の企業は都合の悪い口コミを封じようと、消費者と交わす契約の中に、ネガティブなレビューを投稿した消費者に対し
て企業が訴訟を起こしたり罰金を科したりできるという条項を盛り込んでおり、俗にgag clauses（猿ぐつわ条項）と呼ばれています。
これで、アマゾンなどの商品レビューでの商品レビューの益々の公正さが期待できます。
ところで、このスレでは、このような決定に反する流れがあるのはなぜなのでしょうか？答えは明瞭です。業者の介入、もしくは、消費者の責任を放棄
する消費者が存するからです。
515: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/24(土) 12:15:00 ID:o2xEpeek0(4/5)調 AAS
【食べログ、不利な口コミの削除認めず 最高裁】
外部ﾘﾝｸ[html]:nlab.itmedia.co.jp
こちらも当然の結果でしょう。一部コピペすれば、
「食べログ」の口コミで損害を受けたとして、飲食店経営者が運営会社（カカクコム）に情報の削除を求めていた裁判で、最高裁判所は6月2日までに、
店側の訴えをしりぞける決定を下したことが分かりました。
ところで、このスレでは、このような決定に反する流れがあるのはなぜなのでしょうか？答えは明瞭です。業者の介入、もしくは、消費者の責任を放棄
する消費者が存するからです。
516: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/24(土) 12:19:53 ID:o2xEpeek0(5/5)調 AAS
【お買い得情報速報】
12月24日2時58分にて、アマゾンにて、
コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2863E6GMY4-W ファンクショナルタイプ ランバーサポート付 アルミ肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 タンジェリン
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
参考価格: ￥ 144,504 価格： ￥ 56,555 通常配送無料 詳細 OFF: ￥ 87,949 (61%) 残り1点（入荷予定あり）
の激安価格で販売中です！ コクヨがオカムラのイスよりも優れている点は、
１．オカムラの前傾は、背もたれと座面が連動して傾く前傾に対して、コクヨの前傾は背もたれと座面が独立して傾きます。
座面が独立して前傾することで太ももが自然に下がり、前のめりになった際の腹部の圧迫を軽減。背筋を伸ばした姿勢で座りやすく、腰部への負担も少なくなる構造
です。
２．1/100mmの精度の極致を追究したコクヨの技術の極みの意匠、ポスチャーサポートシート
また、座の基礎部分の後方が凹形状になっており、骨盤を包み込み支えることで骨盤の前ズレを防止。適切に体圧が分散され、長時間作業で起こりがちな腿裏への
圧迫・腰の痛み・背中の強張りを防ぐサポートをします。
ＡＯＣ家具の販売価格は、外部ﾘﾝｸ[php]:e-aocinc.com
価格: \81,030(税込)
ですので、アマゾンでの販売は激安です！ 無論、コクヨのベゼルがアーロン・チェアに比して劣る点は1点もございません。実際、
アーロン・チェアよりも何もかも優れているイスがコクヨのベゼルです。実際、アーロン・チェアのユーザー全員が異口同音にアーロン。チェアよりも座り心地がよいとした
インスパイン
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
の構造と実質的に同じです。偽薬効果に陶酔して夢現、錯誤している消費者にベゼルを推薦します。ご覚醒下さいませ。
517(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-DLF2 [210.138.178.219]) 2016/12/24(土) 17:55:51 ID:L/fG71KyM(1)調 AAS
>>494
まとめありがとうございます。
大塚家具でアーロンチェアを買おうと思います。
518: (ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-TSM7 [60.47.89.110]) 2016/12/24(土) 20:19:46 ID:em/ZElg70(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
519(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f5e-g1cW [220.247.29.231]) 2016/12/26(月) 14:24:15 ID:hUqac3Tq0(1)調 AAS
>>517
アーロンもいいけど、ミラ2もいいよ
520(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-bgqg [153.193.12.29]) 2016/12/26(月) 14:29:05 ID:O1J71OEN0(1)調 AAS
なんかすごい糖質が一匹いるな
自己承認欲求が強すぎるのかね、楽に行こうよ
521(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-/sq5 [126.218.185.151]) 2016/12/26(月) 22:58:32 ID:SNgPu0Z10(1)調 AAS
今ちょうどミラチェアからアーロンチェアへ乗り換え考え中で調べてたらリマスター版なんてのがもうすぐ出るんだな
初頭ってことは1月中には発売されるのかね？
買うのは3月頃になりそうだけどその頃にはレビューも店舗での試座も十分できる環境になってたらいいなあ
522: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/26(月) 23:22:35 ID:AXJ9X/wN0(1/7)調 AAS
>>519-521
10万円以上の現代チェアで座奥調節もできないイスはアーロン・チェア以外に存在するならば是非ご教授下さい。消費者が勘違いするのであなた方のショップでのみアーロン・チェアの話をして下さい。
523: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/26(月) 23:25:18 ID:AXJ9X/wN0(2/7)調 AAS
【アーロン・チェアの最大の欠点をカタログ・スペックから完全検証（その１）】
ハーマン・ミラー社が最高傑作であると誇るエンボディ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４２５〜４８０mm
ミラ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４３０〜４８０mm
よって、ハーマン・ミラー社の科学的検証が正しいのであれば、欧米人であっても、座面前縁から背もたれまでの距離が４２５〜４８０mm あれば、統計的誤差の範囲
で全世界のユーザーが快適に座れるような設計をしていることになります。
一方、２０年前以上に１９８４年に発売された座奥調節もできないアーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
Aサイズならば４６５、 Bサイズならば、４７０、 Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。 アーロン・チェアのＢサイズの座面前縁から背もたれまでの距離は４７０mm もあるのです。ハーマン・ミラー社が想定する最も大きな体型のユー
ザーの範疇に限りなく近いのです。アーロン・チェアのＡサイズでも４６５mm もあるのであるから驚きです。ハーマン・ミラー社は、後継機種でアーロン・チェアの座面から
背もたれまでの距離を大幅に狭めて「改良」しているのが紛れもない真実なのです。よって、
アーロン・チェアなどを購入する価値など微塵もございません。
投げ売りせざるを得ない窮地に陥るだけです。以下で、オカムラの日本人ユーザーの利用を想定したイスの座面前縁から背もたれまでの距離を再掲しておきます。
524: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/26(月) 23:25:36 ID:AXJ9X/wN0(3/7)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:okamura.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
525: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/26(月) 23:26:04 ID:AXJ9X/wN0(4/7)調 AAS
【アーロン・チェアの最大の欠点をカタログ・スペックから完全検証（その３）】
【３】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その２）
2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、
４００〜４６０mm
なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に４００〜４６０mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合する
チェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも
４６５mm
もあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一
番小さなサイズAサイズでも、
岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しない
のです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明で
しょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら、我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。
526: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/26(月) 23:26:22 ID:AXJ9X/wN0(5/7)調 AAS
【アーロン・チェアの最大の欠点をカタログ・スペックから完全検証（その４）】
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。細やかな気配りのできる
日本製のイスならば、国内仕様と欧米仕様のイスを区別して販売
しているのです。当然のことながら、欧米人に日本人サイズのイスを売り付けたりしないのです。ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
527: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/26(月) 23:26:42 ID:AXJ9X/wN0(6/7)調 AAS
【アーロン・チェアの最大の欠点をカタログ・スペックから完全検証（その５）】
オカムラのイスで座面前縁から背もたれまでの距離が最も距離のあるイスは、
コンテッサ ４２５〜４７５mm
しかし、コンテッサ?のスペックを注視すれば、オカムラが売れ筋のアーロン・チェアを意識するがあまり、オカムラが犯した大失策
１．アーロン・チェアの座メッシュを安易に真似る ２．米国人仕様のアーロン・チェアの座面の大きい点を安易に真似る
の2点の欠点が顕わになっています。実際、コンテッサ?とコンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.okamura.co.jp
コンテッサ?４００〜４５０ｍｍ、 コンテッサ４２５〜４７５ｍｍ
と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。古いコンテッサのほうが座面が２５ｍｍも長いということなのです。コンテッサ?
では座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサ?４００〜４５０ｍｍ
と修正しているのです。それもそのはず、座面がアーロン・チェアのように長ければ、多くの日本人は「正しく座れない」のです。
ここに、「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に「こぶし1つ分」の空間が空くように座ることを言います。
【結論】
オカムラのコンテッサ?の座面前縁から背もたれまでの距離の修正を鑑みても、Ａサイズで４６５mm、Ｂサイズで４７０mm、Ｃサイズで５００mm もある
アーロン・チェアを購入する価値は微塵もない
ことが再確認できます。
528: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/26(月) 23:28:33 ID:AXJ9X/wN0(7/7)調 AAS
【アーロン・チェアの最大の欠点をカタログ・スペックから完全検証（その６）】
アーロン・チェアのユーザーの行く末は、アーロン・チェアの投げ売りです。実際。日本全国津々浦々、アーロン・チェアの中古品の在庫は、中古家具店で在庫が尽きることは
ありません。
ステマ要員に欺罔された消費者の行く先は、アーロン・チェアの投げ売りです。実際、以下の通り：
外部ﾘﾝｸ[php]:furn.oaland.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.officebusters.com
外部ﾘﾝｸ:search.rakuten.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.119happy.com
外部ﾘﾝｸ:item.rakuten.co.jp
外部ﾘﾝｸ:jawsjaws.com
外部ﾘﾝｸ:auctions.search.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:jmty.jp
529: (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-ud3c [182.251.248.47]) 2016/12/27(火) 09:55:30 ID:/g2gCGDda(1)調 AAS
座奥については座面形状でもサイズ変わって来ないかな？アーロンはメッシュだから、へたった分でだんだん状況は悪くなるだろうけど。
後、座奥合わないくらいなら、足置きでも使えば良くない？
530(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-/sq5 [126.218.185.151]) 2016/12/27(火) 10:52:50 ID:H1WQp8hs0(1/2)調 AAS
アーロンチェア使ってる人に聞きたいんだが本気出せば胡座かける？
531(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-bgqg [153.193.12.29]) 2016/12/27(火) 11:30:47 ID:+JgVaL430(1)調 AAS
>>530
体型にもよるだろうが可能
たまにしている
532: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:43:33 ID:VFnDwiEQ0(1/19)調 AAS
>>530
投げ売りすることになる。無駄使いの極致。アーロン買うならそこらにある1万円程度のイスを買う方が経済的。
533: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:44:43 ID:VFnDwiEQ0(2/19)調 AAS
【重要（その１）】（このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
2chｽﾚ:kagu
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
2chｽﾚ:kagu
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
2chｽﾚ:kagu
ここに消費者を錯誤させる情報操作があるのです。
また、他のスレの冒頭にあるように、スレの冒頭に過去スレの紹介があるのが普通です。過去スレを紹介しないのも明確な情報操作の意図があるのです。
「過去スレも紹介もない」 「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
534: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:44:58 ID:VFnDwiEQ0(3/19)調 AAS
【重要（その２）】（このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
2chｽﾚ:kagu
は890で終了しています。しかし、実際は、
2chｽﾚ:kagu
980まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
535: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:45:39 ID:VFnDwiEQ0(4/19)調 AA×
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
536: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:45:57 ID:VFnDwiEQ0(5/19)調 AAS
【誤った見識を正す（12年保証の嘘）（その１）】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―（ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人）は囃し立てます。また，
それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし，事実上，日本でのハーマン・ミラー社のチェアは，12年保証を十二分に価格に
転嫁して販売されている現実があります。
そこで，米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は，ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても，2014年5月21日付けの為替
で円換算すれば，
899ドル=101.17×899円=90951円
と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば，ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは
764.15ドル=101.78×764.15=77775円
ランバーサポート付のアーロン・チェアならば
755.65ドル=101.78×755.65=76910円
です。
一方，日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。（日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません）
しかも，日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。
537: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:46:14 ID:VFnDwiEQ0(6/19)調 AAS
【誤った見識を正す（12年保証の嘘）（その２）】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と，やはり，日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で，あるいは5万円以上の差額を余分に支払って，12年保証が実現している現実を，一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には，ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方，米国amazonでのsteelcase社のリープチェア（ヘッドレストなし）の販売価格は，2014年5月21日付けの為替で円換算すれば，
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月31日付けの為替で円換算しても，
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
538: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:46:28 ID:VFnDwiEQ0(7/19)調 AAS
【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ（その１）】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて
「個人輸入」
によって、
アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円
で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。
大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。
ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、
商品代金の５％を支払う 外部ﾘﾝｸ[html]:www.coj.gr.jp
などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの１２年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。
ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 外部ﾘﾝｸ[htm]:www.customs.go.jp
また、転売目的でないならば
「個人輸入は違法ではなくて合法である」
外部ﾘﾝｸ:trade-king.biz
ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。
外部ﾘﾝｸ[html]:sekainokusuri.com
539: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:46:44 ID:VFnDwiEQ0(8/19)調 AAS
【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ（その２）】
米国アマゾンでならば、
アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円
の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.j-love.info
外部ﾘﾝｸ:jp.malltail.com
外部ﾘﾝｸ:jp.malltail.com
他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。
なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
540: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:46:59 ID:VFnDwiEQ0(9/19)調 AAS
【成果報告まとめ（その１）】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
外部ﾘﾝｸ[html]:www.idc-brandshop.jp
2chｽﾚ:kagu で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
2chｽﾚ:kagu
の２ちゃんねるからの駆逐
541: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:48:06 ID:VFnDwiEQ0(10/19)調 AAS
【成果報告まとめ（その２）】
2chｽﾚ:kagu で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
2chｽﾚ:kagu
・ワーキングチェアまとめWiki 外部ﾘﾝｸ:www32.atwiki.jp
・ワーカーホリック 外部ﾘﾝｸ:www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー 外部ﾘﾝｸ:www.ergonorseating.com
・ヤフオクまとめ 外部ﾘﾝｸ:otakara.in.net
の２ちゃんねるからの駆逐
542: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:48:31 ID:VFnDwiEQ0(11/19)調 AAS
【成果報告まとめ（その３）】
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
2chｽﾚ:kagu
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．2chｽﾚ:kagu にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
543: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:48:49 ID:VFnDwiEQ0(12/19)調 AAS
【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記
外部ﾘﾝｸ[html]:www.idc-brandshop.jp
2chｽﾚ:kagu で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
2chｽﾚ:kagu
の２ちゃんねるからの駆逐
2chｽﾚ:kagu で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
2chｽﾚ:kagu
・ワーキングチェアまとめWiki 外部ﾘﾝｸ:www32.atwiki.jp
・ワーカーホリック 外部ﾘﾝｸ:www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー 外部ﾘﾝｸ:www.ergonorseating.com
・ヤフオクまとめ 外部ﾘﾝｸ:otakara.in.net
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
2chｽﾚ:kagu
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．2chｽﾚ:kagu にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
544: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:49:10 ID:VFnDwiEQ0(13/19)調 AAS
【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか？アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか？
消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
大体、２ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、２ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。
外部ﾘﾝｸ:premium.2ch.net
一部コピペすれば、
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも２ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。
海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
２ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が２ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。
2011年、警視庁による２ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結です。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
545: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:49:30 ID:VFnDwiEQ0(14/19)調 AAS
【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
外部ﾘﾝｸ[html]:okwave.jp 外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
546: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:49:44 ID:VFnDwiEQ0(15/19)調 AAS
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
2chｽﾚ:kagu
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
2chｽﾚ:kagu
547: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:50:06 ID:VFnDwiEQ0(16/19)調 AAS
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
2chｽﾚ:kagu
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
2chｽﾚ:kagu
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
2chｽﾚ:kagu
548: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:50:24 ID:VFnDwiEQ0(17/19)調 AA×
549: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:50:47 ID:VFnDwiEQ0(18/19)調 AAS
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
2chｽﾚ:kagu
2) ２ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア，ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは？
2chｽﾚ:kagu
3) 特に，２ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は，日本人をジャップと蔑みながら，ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。2chｽﾚ:kagu
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。（バイブル商法や体験談商法と言います）Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。2chｽﾚ:kagu
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
2chｽﾚ:kagu
550: (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-/sq5 [126.218.185.151]) 2016/12/27(火) 11:50:59 ID:H1WQp8hs0(2/2)調 AAS
>>531
一応出来ることは出来るのか
身長173の体重65前後のザ普通体型
個人的に多少横の出っ張りが当たる分には気にならないと思う、胡座かいても1日のうち1時間にも満たないくらいだろうし
もう全く物理的に足を置く場がないってなら考えなくちゃいけないが
551: (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-fuTz [60.71.166.126]) 2016/12/27(火) 11:51:04 ID:VFnDwiEQ0(19/19)調 AAS
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
2chｽﾚ:kagu
2) ２ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア，ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは？
2chｽﾚ:kagu
3) 特に，２ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は，日本人をジャップと蔑みながら，ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。2chｽﾚ:kagu
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。（バイブル商法や体験談商法と言います）Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。2chｽﾚ:kagu
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
2chｽﾚ:kagu
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.596s*