[過去ﾛｸﾞ] 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n012 (1001ﾚｽ)
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759: jj 2014/11/02(日) 08:15:43.60 ID:jEHOAtys0(1/25)調 AAS
>>756
>>758
殊にハーマン・ミラー社のチェアの販売方法に論理的には反論できないのならば、全く聞く価値もない意見と言わざるを得ない。
アーロンはサンワサプライ社のチェア以下であることは間違いない。あなたがアーロン・チェアを誇大視する人物が複数いるか
のように偽装するので、家具インテリアでID表示が導入された事実があるんでしょ？正攻法で論理的に誤りを指摘することはできない？
763: jj 2014/11/02(日) 12:49:11.42 ID:jEHOAtys0(2/25)調 AAS
>>762
噴飯ものの反論だ。現代チェアは座面がスライドするなどの創意工夫によって，体型を問わないチェアの提供がある。
また，背骨のS字やI字を問わないチェアの提供もkokuyoやsteelcase社などから発売されている。
また，あなたが知った被りして再三再四主張している「MOMJ」とは一体何だ？WOMJのことを指しているのか？WOMJは
アフィリエイターが広報活動する場合には「広告主との関係を明示しなければ、排除すべき有害情報である」と規定しているのだ。
総合スレッドであなた方の主張を展開せよ。どんな反応があるかが楽しみだ。
WOMJが単ななる勉強会と言い放つ倫理観のなさにも驚愕する。ならば，なぜに2009年12月に米国では，アフィリエイターの広報活動が
違法とされたのか？あなたは何故にハーマン・ミラー社の不正行為を不正でないと主張できるのか？米国が違法と認定した理由は見識
違いと言うのか？その理由を示すべきだ。
ハーマンミラー社やアフィリエイターが「アーロンチェアが腰痛を治す」と謳うのは薬事法違反だ。ハーマンミラー社やアフィリエイ
ターが狡猾に「アーロンチェアが腰痛に効果がある」とのニュアンスがあるかのように広報活動するならば「違法でないから」許容さ
れるべきなのか？
そのような法ギリギリのラインにある商法を我々一般消費者は「悪徳商法」と言うのだ。
765: jj 2014/11/02(日) 13:26:53.49 ID:jEHOAtys0(3/25)調 AAS
「アーロンチェアが腰痛に効果がある」と謳って広報活動すれば薬事法違反となり「違法」だと言うのだ。不正な販売方法であることは，既に米国で2009年12月に認定していることや
WOMJの見解をきちんと読んでから反論すべきだ
766: jj 2014/11/02(日) 13:31:04.75 ID:jEHOAtys0(4/25)調 AAS
5-1（アフィリエイターのブログを利した商業行為の不当性）
さて，アーロン・チェアをブログで紹介して，月収200万円以上を稼ぐアフィリエイターが意気軒昂に語るアフィリエイトで稼ぐコツとは？何なのでしょうか？
彼の豪語する儲けるコツとは，
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
アフィリエイトの仕組みを知らない一般消費者をターゲットにすればよい
というのです。つまりのところ，アフィリエイターのブログを介した商業行為と善意の「口コミ」を区別できない一般消費者を騙して儲ければよいというので
す。このような， アフィリエイターの「楽をして儲けたいという」というエゴは果たして許されるのでしょうか？
一般消費者の皆様がご存知の通りで，2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは「好意的な口コミを書いてお店の
評判を吊り上げます」と売り込む不正業者が，一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように，一般消費者
が宣伝 であることに気付かないように，宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います（米国のレーダーに映らないステルス戦闘
機の隠匿性を比喩してこのように言われています）。さて，食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ（ステルス・マーケィングの略称）は
解消されたのでしょうか？いいえ，不正業者がアフィリエイターに取って替わっただけで，不正は現在進行中なのです。
米国では，既に2009年12月に「ステルス・マーケティング」を問題視して 「推奨広告と証言広告の利用に関する指針」が改正されおり，アフィリエイター
（ブロガー）が製品のレビューを書いて「報酬」を得たり，「対価」を得ている場合には，その旨を明示しなければな らないものと定めており，違反者には
最高で1万100ドル（約101万円）の罰金が科されることになっています。さらに，日本でも2012年5月9日に「インターネット消費者取引に係る広告表示に関す
る 景品表示法上の問題点及び留意事項」を一部改正して「ヤラセ口コミ」投稿についてクロ判定を下しています。
767: jj 2014/11/02(日) 13:31:36.17 ID:jEHOAtys0(5/25)調 AAS
5-2（アフィリエイターのブログを利した商業行為の不当性）
そして，マーケティング業界の健全なる発展を実現するために有識者で組織されたのが WOMJ(The Word Of Mouth Japan Marketing Association)です。
外部ﾘﾝｸ[html]:womj.jp
WOMJは「口コミ」と「ヤラセ」の区分を明文化して，マーケティング業界の健全化を目指したのです。つまり，一般消費者が不正業者やアフィリエイターによ
る商業行為を善意の「口コミ」と取り違えないようにしたのです。WOMJによる「口コミ」と「広告」の区分によれば，ハーマン・ミラー社のチェアをブログ内
で紹介することで成功報酬が約束されているアフィリエイターの商業行為は，成功報酬が約束されているとのハーマン・ミラー社との関係の明示がなければ，
例外なく，
口コミでも広告でもない「排除すべきヤラセ」
と規定されるのです。（成功報酬を得ているとの明示があれば，単なる広告との規定となります）（日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼
性「やらせ」排除へルール化急務）
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
問題なのは，ハーマン・ミラー社のチェアを広告するアフィリエイターが，ハーマン・ミラー社との関係を明示することがないことにあります。したがって，
彼らの表現の自由の濫用による「やらせ」を善意の「口コミ」と錯誤する一般消費者が存する危険性があるのです。アフィリエイターの狙いは，まさしく
この1点なのです。つまり，一般消費者を欺いて利益を得ることなのです。
768(1): jj 2014/11/02(日) 13:32:20.59 ID:jEHOAtys0(6/25)調 AAS
6-1(薬事法違反から免れるためのアフィリエイターを利した巧妙な広報活動)
wikipediaによれば、健康器具はa)b)c)の3つに大別されます。アーロン・チェアはc)に分類されることは明らかです。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
コピペすれば、
「a) 人体に影響を及ぼすことにより健康の増進・維持を意図しているもの」
「b) 運動機能の代用として用いられ、運動の結果として健康の増進・維持に資することを意図しているもの（運動機能代用器）」
「c) a,bいずれでもないが健康の増進・維持を標榜しているもの」
a)は薬事法に基づいて医療機器に該当する。例としては、遠赤外線による人体への効果を謳う温熱機器などがある。
b)は、エアロバイクや、腹部などに巻いて筋肉や脂肪等に振動を与える機器などがある。
b)及びc)は、薬事法で規定する医療機器とは異なり、身体の構造や機能に影響を及ぼすことはできず、その効能効果を謳うこともできない。また、身体の構造
や機能への影響を意図したものは、たとえ「健康器具」を標榜していても、薬事法によって医療機器に該当するため、医療機器としての承認、認証を得ずもし
くは届出を行っていなければ未承認医療機器という扱いになり、その製造販売業者は薬事法違反に問われる。
効能を謳えないはずの健康器具であるが、特にc)については、バイブル商法などといった抜け穴を使ったり、あるいは「消費者の声」と称したメッセージを
流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるいは何らかの健康被害を受けて、
しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。
769: jj 2014/11/02(日) 13:32:45.58 ID:jEHOAtys0(7/25)調 AAS
6-2(薬事法違反から免れるためのアフィリエイターを利した巧妙な広報活動)
以上の事実から，ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を治療する」効果があると宣伝すれば，即刻，薬事法違反となります。c)に分類される健康器具は
「身体に及ぶ効果効能を謳えない」とあるからです。しかし，薬事法違反を免れながら，同社の椅子が腰痛を癒すと広報活動するには「消費者の声」を借りて
広報活動すればよいのです。つまり，同社の代わりに，同社と成功報酬契約したアフィリエイターが同社の椅子は「腰痛防止に効果がある」と「消費者の声」を
偽装した有害情報を撒き散らせば，同社を薬事法違反に問えない可能性が出てくるのです。「アーロンチェア 腰痛」で検索すれば、腰痛とアーロン・チェアを
結び付けるアフィリエイターのブログは枚挙にいとまがありません。「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「アーロン・チェアで腰痛にさようなら」
「腰痛 アーロン・チェア」。そして，椎間板ヘルニアにアーロン・チェアがあたかも効果があるかのようなブログまであるのには呆れ果てます。
「アーロンチェア：椎間板ヘルニア 手術の前に」「アーロンチェアで腰痛を完全攻略してやります」「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」
外部ﾘﾝｸ:aeronchair-youtsuu.seesaa.net
外部ﾘﾝｸ:www.marketsfinestfurniture.com
外部ﾘﾝｸ[html]:aeronchair-youtsuu.seesaa.net
外部ﾘﾝｸ[html]:bizmakoto.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.touyouseitai.com
外部ﾘﾝｸ:roppa.jp
外部ﾘﾝｸ:iwaimotors.com
さらに，薬事法はc)に分類される椅子は「身体に及ぼす効果効能を謳えない」とありますが，同社は「腰痛に効果がある」と言えば薬事法違反，「腰痛防止に
効果がある」 と言えば，薬事法違反に問われないと，法に抵触するか否かのギリギリのラインを確実に捉えている模様です。このことは，ハーマン・ミラー社
の正規代理店であるvanila による「アーロン・チェアと腰痛の関係」とや「アーロンチェア 腰痛」の内容を比較して一読すれば感得できます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vanilla-chair.com
外部ﾘﾝｸ:aeronchair-youtsuu.seesaa.net
770: jj 2014/11/02(日) 13:34:01.62 ID:jEHOAtys0(8/25)調 AAS
6-3(薬事法違反から免れるためのアフィリエイターを利した巧妙な広報活動)
ハーマン・ミラー社は，アフィリエイターに薬事法に抵触しないギリギリの表現を手引きして，巧みに一般消費者の錯誤を誘っているのです。
いずれにしても，法に抵触しないギリギリのラインを探った商法で，我々一般消費者を愚弄しているのです。
我々一般消費者は，このような狡猾なテクニックを利した商法を「悪徳商法」といいます。良心的な一般消費者の皆様方、ハーマン・ミラー
社の偽薬効果（プラセボ効果とも）から，そろそろ覚醒してもいいのではないでしょうか？
以上をキチンと読んでから論理的に反論下さい。失当な反論には応じられません。
772: jj 2014/11/02(日) 13:44:01.51 ID:jEHOAtys0(9/25)調 AAS
7(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば，よい椅子の「口コミ」情報を得るために，ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で，それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは，「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば，牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して，否定的な見解あって初めて，
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば，「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は
この1点に尽きます。
最後に，WOMJの関係性明示に関する規定に照らして，私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち，私の投稿は，WOMJの規定によって，逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。（日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務）
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。
774: jj 2014/11/02(日) 13:53:58.88 ID:jEHOAtys0(10/25)調 AAS
>>773
だから、ハーマン・ミラー社が
アーロン・チェアが腰痛を治す
と広報活動すれば薬事法違反で「不法」となると主張している。キチンと読んでから反論下さい。私は「不当」な販売戦略だと主張しているのです。
776: jj 2014/11/02(日) 14:25:28.29 ID:jEHOAtys0(11/25)調 AAS
>>775
違法とならないように、アフィリエイターに「アーロンチェアが腰痛を治す」かのようなブログを書かせているのが不正だと言っている。キチンと読めない？
>>768
効能を謳えないはずの健康器具であるが、特にc)については、バイブル商法などといった抜け穴を使ったり、あるいは「消費者の声」と称したメッセージを
流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるいは何らかの健康被害を受けて、
しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。
この商法を「不正」でないという確固たる信念はどこから来る？
779: jj 2014/11/02(日) 14:45:16.47 ID:jEHOAtys0(12/25)調 AAS
12年保証があるから中古家具店でアーロンチェアを購入せよ
などアフィリエイターが異口同音で同じ主張を繰り返すのは何故？
国民生活センターには私が既に通告済みだ。wikdepiaにあるように不正な商法であることは認識されている。
しかし、日本の法の瑕疵に付け込んだ商法であるから法で対処するのは難しいという。
不正な商法であることは国民生活センター以外の公的機関も認識済みだ。
その商法が実際あるのに、それを不正であると問わないあなた方の倫理観の欠如はなに？
食品偽装問題で証拠がないから不正でないと消費者側でなくハーマンミラー社側に立つあなたは何物なの？
780: jj 2014/11/02(日) 14:47:56.52 ID:jEHOAtys0(13/25)調 AAS
食品偽装を証拠がないからと高を括る食品偽装業者の主張と全く同じあなたは一体何者？
785(1): jj 2014/11/02(日) 15:05:04.25 ID:jEHOAtys0(14/25)調 AAS
>>783
だから不正だというのだ。他人に法ギリギリあるいは法違反をさせてそれを看過しているのであれば
同罪であることが分からないあなた方の倫理の欠如は何だ？
ハーマンミラー社が誘導して書き込ませていようがいまいがそれを放任した製造会社の責任がないなどという身勝手な
主張の正当性はどこにある？
787: jj 2014/11/02(日) 15:10:12.98 ID:jEHOAtys0(15/25)調 AAS
12年保証があるから中古のアーロンチェアを買うのは経済的ではない
の誤りだ。国民生活センター以外の公的機関もアフィリエイターを利した広報活動に不正があると認識しているのが現状だ。
アメリカで2009年12月にアフィリエイターが「広告主との関係明示をしないで」広報活動することは違法であると認定されている。
しかも、薬事法に違反するギリギリのラインの広報活動をしいるのであるから「不正」は自明の理だ。
790: jj 2014/11/02(日) 15:15:19.11 ID:jEHOAtys0(16/25)調 AAS
不正な商売を後押しする一般消費者？よ。他の人が20年前の骨董品が素晴らしいなどと錯誤するから自重せよ。
791(1): jj 2014/11/02(日) 15:16:21.02 ID:jEHOAtys0(17/25)調 AAS
>>789
ちゃんと日本語読めている？反論するならキチンと目を通して反論せよ。
796: jj 2014/11/02(日) 15:22:58.94 ID:jEHOAtys0(18/25)調 AAS
アフィリエイターのブログに目を通したか？アーロンチェアと腰痛があたかも関連性を錯誤させる表現はないのか？
残念ながら、私の主張は全く公正なものであるということは、公的機関からお墨付きで認定されている。
802: jj 2014/11/02(日) 15:37:36.02 ID:jEHOAtys0(19/25)調 AAS
米国でのアフリィエイターに対する法規制は2009年12月からだ。
804: jj 2014/11/02(日) 15:41:08.05 ID:jEHOAtys0(20/25)調 AAS
アーロンチェアが20年前の骨董品で見るべきところが殆どないことは、科学的かつ医学的かつ椅子に精通したワークコンシェルジェの知見によって検証済みだ。
座面がメッシュであるチェアは腰痛を起こす原因となること
2chｽﾚ:kagu
12年保証が素晴らしいという嘘
2chｽﾚ:kagu
ポスチャーフィット調節が素晴らしいという嘘
2chｽﾚ:kagu
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘
2chｽﾚ:kagu
ハーマン・ミラー社の広報活動が不正であること
2chｽﾚ:kagu
一般消費者の責任
2chｽﾚ:kagu
セイル・チェアはキーキー軋む唸りをあげる欠陥品であること
2chｽﾚ:kagu
このことにも、まともに反論できている人にもお目にかかったことがない。
809(1): jj 2014/11/02(日) 15:50:34.66 ID:jEHOAtys0(21/25)調 AAS
>>803
よく読め。罰金刑だ。
米国では，既に2009年12月に「ステルス・マーケティング」を問題視して 「推奨広告と証言広告の利用に関する指針」が改正されおり，アフィリエイター
（ブロガー）が製品のレビューを書いて「報酬」を得たり，「対価」を得ている場合には，その旨を明示しなければな らないものと定めており，違反者には
最高で1万100ドル（約101万円）の罰金が科されることになっています。
あなた方は何一つ証拠の提示もなしに声高に叫んでいるだけだ。まともに議論する価値も認められない。
812: jj 2014/11/02(日) 15:55:44.58 ID:jEHOAtys0(22/25)調 AAS
>>811
日本語も読めないのを相手にするには時間が惜しい。日本の法の瑕疵に付け込んだ「不正な悪徳商法」であると主張しているのだ。「不正」と「違法」の峻別もできないあなたに時間を割く価値はない。
819: jj 2014/11/02(日) 16:18:58.80 ID:jEHOAtys0(23/25)調 AAS
アーロンチェアが20年前の骨董品で見るべきところが殆どないことは、科学的かつ医学的かつ椅子に精通したワークコンシェルジェの知見によって検証済みだ。
座面がメッシュであるチェアは腰痛を起こす原因となること
2chｽﾚ:kagu
12年保証が素晴らしいという嘘
2chｽﾚ:kagu
ポスチャーフィット調節が素晴らしいという嘘
2chｽﾚ:kagu
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘
2chｽﾚ:kagu
ハーマン・ミラー社の広報活動が不正であること
2chｽﾚ:kagu
一般消費者の責任
2chｽﾚ:kagu
セイル・チェアはキーキー軋む唸りをあげる欠陥品であること
2chｽﾚ:kagu
このことにも、まともに反論できている人にもお目にかかったことがない。時間が惜しいので仕事に戻る。
825: jj 2014/11/02(日) 22:41:24.75 ID:jEHOAtys0(24/25)調 AAS
>>766-772
を読んでハーマン・ミラー社の狡猾な商法を批判せず、同時に何ら客観的に判断できるデータも提示せずに、ハーマン・ミラー社の擁護一辺倒が
アーロン・チェア信者の真実の姿か？データの提示も一切なくて、当方にだけ証拠を出せと要求する失態。一般消費者とは決して思えないのが
現状です。食品偽装した業者が証拠がないから責任はないと図々しく言い放つのと何ら変わりはない。
828: jj 2014/11/02(日) 23:59:55.45 ID:jEHOAtys0(25/25)調 AAS
>>827
あなたはどんなデーターの提示をした？自分でほんの一つの客観的なデーターを提出してから自分の論拠を示せばどうだ？
あなたに代表されるのがアーロン・チェア信者ならば、世も末、日本は終わりだ。
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