[過去ﾛｸﾞ] 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n012 (1001ﾚｽ)
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840: 2014/11/03(月) 17:22:48.24 ID:ea5a3SxW0(1)調 AAS
>>838
お前がチキンなだけだろカス
841: 2014/11/03(月) 17:52:34.20 ID:+TzmIht/0(1)調 AAS
アーロン買うならミラ2買っとけ
842(1): 2014/11/03(月) 17:55:20.72 ID:wGzPNsuf0(1)調 AAS
ただ日本だけじゃなくて世界中でアーロンは評価されてるけどな
なんかの記事で見たけどアンケで世界でもダントツの１位だった
843: 2014/11/03(月) 17:58:40.44 ID:+bezk1dt0(3/3)調 AAS
20年の信頼だろうね
高島屋は無理に座ってもしっかり確かめられないから諦めた
周りのジジババも座って試してる奴なんていなかったし
全種類1台づつでうる気なさそうな配置だったなー
遠出するしかないかな
844: 2014/11/03(月) 18:36:06.51 ID:lhJ0xOI30(1)調 AAS
>>842
それもそれで20年間同じ椅子売ってるし長期保証だからそれしか使わない人がいて
その御蔭で票が割れないんじゃないかな
いろんな椅子を変える人の票は分かれるけど長期間座る人の票はアーロンに殆どいくでしょ
その結果評判が上がり売れ続ける
一回家具に詳しい評論家とか集めて投票やってみたら結果変わるかもしれないね
845: 2014/11/03(月) 20:15:19.42 ID:JoYrMIv70(2/2)調 AAS
そして、誰からも嫌われていくスタイル
846(1): 2014/11/03(月) 22:18:14.62 ID:w6OspPlU0(1)調 AAS
このjjって奴、連休使って昔の自分の長文コピペする作業してたんだよな…
そう思うとなんかかわいそうになってくるよね
これで批判してた奴がもしjjの自演だったら…もう「あ、うん…」としか言えなくなるよね
847: jj 2014/11/04(火) 01:45:27.66 ID:a8xuh5Lp0(1)調 AAS
>>846
そんな暇人ではないです~~);
私の存在意義はただ一つです。アーロンチェアが素晴らしいというアフィリエイターの商業行為に騙されて、結果、アーロンチェアを投げ売りせざるを得ない窮地に陥るであろう一般消費者を救うことです。
ワーキングチェア総合スレッドでは、最早アーロンチェアの話題を出せば、嫌悪感を覚えられるチェアに成り下がっています。試しに総合スレッドでアーロンチェアの話をしてみて下さい。厳しい現状を
目の当たりにするでしょう。アーロンチェアは大量の投げ売りが止まらない唯一無二のチェアです。
外部ﾘﾝｸ[php]:www.oaland.jp
外部ﾘﾝｸ:blog.callcompany.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.officebusters.com
外部ﾘﾝｸ:item.rakuten.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.imaikaguten.com
外部ﾘﾝｸ[html]:officekagukanagawa.homepage.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:imaikaguten.blogspot.jp
848: 2014/11/04(火) 03:42:10.85 ID:UObHeAMa0(1)調 AAS
あ、うん…
総合スレは お ま え の せ い だけどな！
849: 2014/11/04(火) 07:19:06.20 ID:dE63z2Gw0(1)調 AAS
やっぱり、嫌われ者って自分のことを客観的に見ることが出来ないんだな…
850: 2014/11/04(火) 15:49:07.09 ID:L9EA/i+Q0(1)調 AAS
嫌われ者の気持ちは嫌われ者にしかわからない〜♪
851: 2014/11/05(水) 11:22:13.14 ID:529osXL50(1)調 AAS
とりあえず3行以上で主張したいことがあんならブログでやってくれ
852(2): 2014/11/06(木) 02:20:29.90 ID:Juw/3/DV0(1)調 AAS
ランバーサポート割れたから外したいんやけど上にスコーンて抜けるんけ？
853: 2014/11/06(木) 08:14:33.26 ID:zwFFreBw0(1)調 AAS
>>852 抜けるよ せこいけど修理してしばらく使ってた
854: 2014/11/06(木) 09:16:51.38 ID:XGAKzfEz0(1)調 AAS
この機会にポスチャーフィットに換えるとかどうよ
転送業者はさまにゃあかんかもしらんけど
855(1): 2014/11/06(木) 09:49:14.25 ID:XWPLWZ/60(1/2)調 AAS
転売業者が本国から取り寄せてるのかパーツ売ったりしてるよ
ポスチャーフィットキットでググれば出てくる 16kで高いけど。
あとショボいけどアロンアルファですげー簡単に直せるらしい
外部ﾘﾝｸ:xov.jp
856(1): 2014/11/06(木) 10:34:51.63 ID:qTBVr9mp0(1/2)調 AAS
>>855 発砲ウレタンなので、気泡が多くアロンアロファ系では接着強度がでません
ゴム用の接着剤のほうがいいと思います（透明のもありますしね）
＋結束バンド(シンシュロック) 外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
で補強かな ちょうど溝もあるので、溝に合わせるようにするとぴったり固定できます
割れた位置にもよるとは思いますが、負荷のかかるのは両端のジョイント部分なので
たいていはそこから裂けるので、表面をいくら養生できてもジョイントがぐらつきサポート
しなくなるので、ゴム用の接着剤を流し込んだうえで、結束テープで固定すると
ランバーサポート機能もあるていどは回復します
857(1): 2014/11/06(木) 11:10:55.14 ID:XWPLWZ/60(2/2)調 AAS
>>856
リンク先見た？アロンアルファにもいろいろ種類あって
プロ用耐衝撃とNo.1はウレタンゴム系適合してるやつやよ。
858: 2014/11/06(木) 11:23:52.63 ID:qTBVr9mp0(2/2)調 AAS
>>857 見たうえで言ってる
＞今回は外周の表面部分のみ塗布し、中のウレタン？スポンジ？的なものには一切塗っていません
弾力が戻らなければ意味がなくて割れた時点ですでに跳ね返す力は失われたままで、
外側を養生してそれ以上裂けるのを止められても弾力としてはすでにかなり落ちてるんです
腰をサポートするわけですから、弾力がなければ意味がないわけで・・・
まぁ交換が一番だと思いますが、自分で修理するなら機能まで直したほうがいいんじゃないかな
ちなみに、ランバーサポート/241733-ＢＫ ￥6,700 です
送料は別にかかると思いますが この程度です
高価な椅子ですので、この程度の交換費用は楽に出せるんじゃないのかな・・・
859: 2014/11/06(木) 20:48:07.14 ID:YRfPElvB0(1/2)調 AAS
amazonどころか知恵袋的なとこでも見たな
徹底してアーロンチェアの質問だけに答えてたような
その執念はどこからくるのか
ご丁寧にコテハン付けてくれてるからNGしやすくて助かるけどさ
860: 2014/11/06(木) 20:49:16.23 ID:YRfPElvB0(2/2)調 AAS
うお、更新忘れてレスめっちゃ飛んでた
861: 852 2014/11/07(金) 04:38:16.53 ID:Nsv9txvv0(1)調 AAS
日曜辺りコーナンでボンド？買ってランバー修復してみせるでー
超絶ありがとうやでー
862(1): jj 2014/11/08(土) 01:06:42.22 ID:c3p1Xot+0(1/12)調 AAS
6-1(薬事法違反から免れるための進化系「バイブル商法」とアフィリエイターの「口コミ偽装商法」)
ハーマン・ミラー社は自社のチェア全般をアフィリエイターを利してあたかも「腰痛に効果がある」チェアであると広報活動させています。果たしてそのような
商法は許されるのでしょうか？「健康器具」に関するwikipediaの著述によれば，「健康器具」とは以下のa)b)c)の3つに大別されます。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
コピペすれば，
「a) 人体に影響を及ぼすことにより健康の増進・維持を意図しているもの」
「b) 運動機能の代用として用いられ、運動の結果として健康の増進・維持に資することを意図しているもの（運動機能代用器）」
「c) a,bいずれでもないが健康の増進・維持を標榜しているもの」
a)は薬事法に基づいて医療機器に該当する。例としては、遠赤外線による人体への効果を謳う温熱機器などがある。
b)は，エアロバイクや，腹部などに巻いて筋肉や脂肪等に振動を与える機器などがある。
b)及びc)は，薬事法で規定する医療機器とは異なり，身体の構造や機能に影響を及ぼすことはできず，その効能効果を謳うこともできない。また，身体の構造
や機能への影響を意図したものは，たとえ「健康器具」を標榜していても，薬事法によって医療機器に該当するため，医療機器としての承認，認証を得ずもしく
は届出を行っていなければ未承認医療機器という扱いになり，その製造販売業者は薬事法違反に問われる。
効能を謳えないはずの健康器具であるが，特にc)については，バイブル商法などといった抜け穴を使ったり，あるいは「消費者の声」と称したメッセージを流
すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており，消費者側からは期待された効果が見られなかったり，あるいは何らかの健康被害を受けて，しばし
ば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。
863(1): jj 2014/11/08(土) 01:12:19.29 ID:c3p1Xot+0(2/12)調 AAS
6-2(薬事法違反から免れるための進化系「バイブル商法」とアフィリエイターの「口コミ偽装商法」)
「バイブル商法」とは，バイブル商法に関するwikipediaの著述によれば， 健康食品や代替療法に関して，その効能，理論，体験談等を書いた本（通称「バイ
ブル本」と言う）を実質的な広告にして薬事法の規制を抜けようとする商法のことで，ステルス・マーケティングの一形態であるとの記載があります。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
「健康器具」に関するwikipediaの著述から，ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を治療する」効果があると宣伝すれば，即刻，薬事法違反に問われる
ことになります。c)に分類される健康器具は「身体に及ぶ効果効能を謳えない」とあるからです。同様に，wikipediaの著述から，薬事法違反を免れながら，同
社の椅子が腰痛を癒すと広報活動するには，日本の法整備の瑕疵に付け込んだ「バイブル商法」の「バイブル」の代わりにアフィリエイターの「ブログ」を代用
して，アフィリエイターに同社のチェアがあたかも「腰痛に効果がある」と広報活動させればよいのです。
つまり，ハーマン・ミラー社の代わりに，同社と成功報酬契約したアフィリエイターが体験談と称して，同社の椅子が「腰痛防止に効果がある」ごとく効能を謳
わせて，なおかつ，一般消費者の「純然たる口コミ」を偽装して有害情報を撒き散らしたとしても，同社を薬事法違反に問えない可能性が出てくるのです。WOMJ
の規定によれば，アフリエイターの広報活動は，単なる商業目的の広報活動であり，広告主と成功報酬契約しているとの関係明示がなければ，すべからず排除す
べき有害情報「ヤラセ投稿」と規定されるのです。ハーマン・ミラー社の商法は，まさしく，寸分の狂いもなく日本の法整備の瑕疵を狙い撃ちにした，バイブル
商法と消費者の声を応用した狡猾な商法なのです。「アーロンチェア 腰痛」で検索すれば、腰痛とアーロン・チェアを結び付けるアフィリエイターのブログは
枚挙にいとまがありません。「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「アーロン・チェアで腰痛にさようなら」「腰痛 アーロン・チェア」。
864(1): jj 2014/11/08(土) 01:14:52.74 ID:c3p1Xot+0(3/12)調 AAS
6-3(薬事法違反から免れるための進化系「バイブル商法」とアフィリエイターの「口コミ偽装商法」)
そして，椎間板ヘルニアにアーロン・チェアがあたかも効果があるかのようなブログまであるのには呆れ果てます。「アーロンチェア：椎間板ヘルニア 手術の
前に」「アーロンチェアで腰痛を完全攻略してやります」「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」
外部ﾘﾝｸ:aeronchair-youtsuu.seesaa.net
外部ﾘﾝｸ:www.marketsfinestfurniture.com
外部ﾘﾝｸ[html]:aeronchair-youtsuu.seesaa.net
外部ﾘﾝｸ[html]:bizmakoto.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.touyouseitai.com
外部ﾘﾝｸ:roppa.jp
外部ﾘﾝｸ:iwaimotors.com
さらに，薬事法はc)に分類される椅子は「身体に及ぼす効果効能を謳えない」とありますが，同社は「腰痛に効果がある」と言えば薬事法違反，「腰痛防止に効
果がある」 と言えば，薬事法違反に問われないと，法に抵触するか否かのギリギリのラインを確実に捉えている模様です。このことは，ハーマン・ミラー社の
正規代理店であるvanila による「アーロン・チェアと腰痛の関係」とや「アーロンチェア 腰痛」の内容を比較して一読すれば感得できます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vanilla-chair.com
外部ﾘﾝｸ:aeronchair-youtsuu.seesaa.net
ハーマン・ミラー社は，アフィリエイターに薬事法に抵触しないギリギリの表現を手引きして，巧みに一般消費者の錯誤を誘っているのです。いずれにしても，
法に抵触しないギリギリのラインを探った商法を翻弄して，我々一般消費者を愚弄しているのです。
我々一般消費者は，このような狡猾なテクニックを利した商法を「悪徳商法」といいます。良心的な一般消費者の皆様方、ハーマン・ミラー社の偽薬効果（プラ
セボ効果とも）から，そろそろ覚醒してもいいのではないでしょうか？
865(3): jj 2014/11/08(土) 01:21:26.20 ID:c3p1Xot+0(4/12)調 AAS
7(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば，よい椅子の「口コミ」情報を得るために，ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で，それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは，「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば，牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して，否定的な見解あって初めて，
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば，「ヤラセ投稿」や「薬事法
違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義はこ
の1点に尽きます。
866(1): jj 2014/11/08(土) 01:22:01.57 ID:c3p1Xot+0(5/12)調 AAS
8
最後に，WOMJの関係性明示に関する規定に照らして，私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち，私の投稿は，WOMJの規定によって，逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。
（日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務）
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。アーロン・チェアは，日本製の数万円の現代チェアに，遥か遠く及ばない実力
の20年前の年代物のチェアであることは，以下をご参照下さい。
2chｽﾚ:kagu
867(1): 2014/11/08(土) 01:48:27.97 ID:pN3Z5gM30(1/2)調 AAS
また基地外が暴れてるんかw
金曜の夜なのに友達がいないんだな
まあ無職の爺さんだから仕方ないかww
868(1): 2014/11/08(土) 06:39:28.79 ID:LpN/LxpH0(1)調 AAS
こういうバカが工作してるからアーロンはいいんだろうと、感じて来ないだ買っちゃった
20年後も使えそうないい椅子だね
869: jj 2014/11/08(土) 07:29:57.14 ID:c3p1Xot+0(6/12)調 AAS
>>867
>>868
ご愁傷様。アーロン信者には、正義感が全くないのですね。情けない。一般消費者が誤解しないように努めてください。
上記の主張のどこに誤りがありますか？あなた方が社会常識をわきまえた社会人であるのならば、論理的に私の指摘の
誤りを客観的なデータを利して反駁すべきです。それができないのであれば社会においても科学においてもお相手にさ
れない現実があります。
870(1): 2014/11/08(土) 07:43:45.72 ID:evxxH2gb0(1/3)調 AAS
社会常識があれば、ファンスレでアンチとして暴れたりしないよな。
871: jj 2014/11/08(土) 07:49:40.74 ID:c3p1Xot+0(7/12)調 AAS
>>870
正しい現実を知らしめているのです。一般消費者が錯誤しないように努めてください。
何よりも私の主張のどこに誤りがありますか？どこにも誤りはないのであれば消費者
としての責務を果たすべきです。
872: 2014/11/08(土) 07:54:17.79 ID:evxxH2gb0(2/3)調 AAS
ストーカーになりやすいタイプなので、気をつけた方が良いですよ。
873: jj 2014/11/08(土) 08:00:14.97 ID:c3p1Xot+0(8/12)調 AAS
薬事法に抵触しないような狡猾な「バイブル商法」の「バイブル本」をアフィリエイターの「ブログ」で代用して、「消費者の声」を偽装したアフィリエイターに自社のチェアが「腰痛に効果がある」かのような
広報活動を吹聴させる。あなたが一般消費者であるならば、一番に杞憂しなければならない社会問題のはずです。ハーマン・ミラー社を頑なに擁護するあなたは一体全体一般消費者なのですか？あなたが一般消費
者であるのであれば、消費者の責務を履行すべきです。消費者の責務とは
>>865
にある通りです。
874: 2014/11/08(土) 10:15:22.72 ID:1+VCqxYI0(1)調 AAS
一般消費者ですがアーロンは良い椅子だと思います
875: jj 2014/11/08(土) 13:16:25.40 ID:c3p1Xot+0(9/12)調 AAS
>>862-866
にあるハーマン・ミラー社のチェアの販売方法も素晴らしいと思いますか？
876(1): 2014/11/08(土) 13:54:57.71 ID:1S0d2CGO0(1)調 AAS
この情熱のみなもとはなんなんですかね
877(2): 2014/11/08(土) 14:41:59.47 ID:pN3Z5gM30(2/2)調 AAS
世間に対する無職の怒りじゃね？
明らかにみんなから相手にされていないもんな
ハーマンがアフィリエイターに違法な書き込みをさせているとか、これは風説の流布に当たるわな
878: jj 2014/11/08(土) 15:32:05.70 ID:c3p1Xot+0(10/12)調 AAS
>>876
上記に書いたように、腰痛に効果があるというデマに騙される一般消費者を救うのが目的です。被害者数は甚大です。
>>877
腰痛とアーロンチェアを結び付けるブログの氾濫に目を反らして、ハーマン・ミラー社が無関係と一途にハーマン・ミラー社を擁護するあなたは一体何者？
然るべき教養を備えた紳士であるならば、私の主張の瑕疵を客観的なデータの提示を持って否定すべし。
また、良識のある一般消費者ならば、
>>865
にある消費者の責任を履行すべし。あなたの主張は負け犬の遠吠えだ。
879: jj 2014/11/08(土) 15:39:16.36 ID:c3p1Xot+0(11/12)調 AAS
>>877
外部ﾘﾝｸ:web-tan.forum.impressrd.jp
にあるNG事例2を見よ。残念ながら、薬事法違反があれば、アフィリエイターはもちろん広告主やアフリエイトサイトも罰則対象になる。
そんな社会常識も弁えられないのか？
880(1): 2014/11/08(土) 15:41:24.30 ID:xeNfGKfK0(1)調 AAS
まず被害者呼んでこいよw 話はそれからだ っておまえかwww 情弱乙！
881(1): 2014/11/08(土) 15:48:16.28 ID:O9+aenVN0(1/3)調 AAS
営業妨害で捕まるかもなｗ
882(1): 2014/11/08(土) 15:49:50.89 ID:O9+aenVN0(2/3)調 AAS
持ってる人からの不満はないのに、
持ってない奴が外野からギャーギャー言ってアーロンチェアを批判しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883(1): 2014/11/08(土) 15:57:09.62 ID:sDuKWwKD0(1)調 AAS
持ってる人だけになっちゃうと本気で話題がなくてスレストするから
荒らしの人は定期メンテと思えばいいんじゃね
884(1): 2014/11/08(土) 16:03:27.12 ID:O9+aenVN0(3/3)調 AAS
ここの書き込み見てヘッドレスト買ったけどあれあると快適やね
あれなかったら首が疲れてたからなあ
ハーマンミラーから販売してないのが不思議だけど。
885: jj 2014/11/08(土) 21:04:09.43 ID:c3p1Xot+0(12/12)調 AAS
>>880
>>881
>>882
>>883
>>884
アーロンチェアの元ユーザーだ。アーロンしか座ったことないのならば気の毒だ。
一般消費者に誤った認識を持たさないでくれる？
jjのロゴ入りの画像をここでアップ済みだ
2chｽﾚ:kagu
アーロンチェアを投げ売りする人が絶えないのは
外部ﾘﾝｸ[php]:www.oaland.jp
外部ﾘﾝｸ:blog.callcompany.jp
4-2 誤った見識を正す（アーロン・チェアは体型に応じたA，B，Cの3つのサイズの提供があるから素晴らしいとの嘘）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.officebusters.com
外部ﾘﾝｸ:item.rakuten.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.imaikaguten.com
外部ﾘﾝｸ[html]:officekagukanagawa.homepage.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:imaikaguten.blogspot.jp
で明らか。
886: 2014/11/08(土) 21:23:16.40 ID:evxxH2gb0(3/3)調 AAS
うん。やっぱり、ストーカー気質があるわ。
887: jj 2014/11/09(日) 09:45:32.44 ID:TMpZ9FMA0(1/2)調 AAS
アーロン・チェアのデザイナーDon Chadwic氏
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hermanmiller.co.jp
kokuyoが
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
の3ページの下段の検証実験の検証実験で比較対象したチェアこそは、Don Chadwick氏の名前を授けた同氏がデザインしたズバリ
Knoll社製のChadwick(125000円）
kokuyoはChadwic Chairのメッシュ座面の体圧分散が著しく偏っていると指摘しているのだ。つまり、アーロン・チェアは腰痛に
なるための椅子なのだ。
2chｽﾚ:kagu
888(1): 2014/11/09(日) 09:49:07.68 ID:5VLVdyyJ0(1)調 AAS
>>741のエンボディ悩んでるうちに忘れて、売り切れてた
ミラ２の予算でエンボディ買えるならそっちにしたいんだが
整備品てどれくらいのペースで出るんだろ？
889: jj 2014/11/09(日) 13:26:58.36 ID:TMpZ9FMA0(2/2)調 AAS
>>888
元アーロンチェアのユーザーで現エンボディ・チェアのユーザーです。
確かに、ミラチェア（２）やセイルチェアやエンボディチェアのデザイン性は小粋で洒落ています。
しかし、エンボディチェアの実力は、他社の高級チェアに遥か及ばない現実にあります。
ミラチェアの欠点は、背もたれが背に馴染むはずもないプラスチック製であり、座面が前近代的なメッシュであることです。
2chｽﾚ:kagu
セイルチェアはキーキー軋む欠陥品です。
2chｽﾚ:kagu
ミラチェアならば、岡村製作所のサブリナに全面的に完敗です。
エンボディチェアは外観、殊に裏面から見た外観は個性的で高級感に溢れています。
しかし、2年近く利用していて分かることは、他社の高級チェアと比して実力不足は否めません。
しかも、アメリカで買えば日本の半額で購入できる実態さえあります。
2chｽﾚ:kagu
そんな割高なチェアよりも、外国製チェアならば、steelcase社のLeap chairやGestureあるいはWilkhahn社のOnをお勧め致します。
890: 2014/11/09(日) 14:48:56.83 ID:G6XI4gLN0(1/3)調 AAS
お前に聞いてねーよデブ
891: 2014/11/09(日) 16:28:20.83 ID:KFGq+5MK0(1/3)調 AAS
今他社の椅子使っててちょっとでかいのでアーロンaサイズのチタニウムカラーが欲しいけどアームレスは無いんだね。
フル装備のアーム一番下に下げたら座面から何センチくらいですか？
机に可動式アームレスト付けてるしギターも弾けないから邪魔なんだ。
892: 2014/11/09(日) 16:32:15.10 ID:G6XI4gLN0(2/3)調 AAS
アーロンチェアライトとかスタンダードなら肘なしあるし
前傾チルト欲しいならバレたら保証なくなるかもだけど割と簡単に外せるよ
893: 2014/11/09(日) 16:42:44.75 ID:KFGq+5MK0(2/3)調 AAS
早速にありがとう。
アームレスでチタニウムカラーあるってこと？見つけられなかった。
そうそう、高くなるけどせっかくなら前傾欲しいなと思って。数万の差はでかいから迷うな…
簡単に外せるんだね。十年振りの買い替えだし直営店見に行ってみるか。
894: 2014/11/09(日) 17:08:48.32 ID:G6XI4gLN0(3/3)調 AAS
ああ チタニウムカラー限定の話だったか それだとフル装備しかないかも
肘掛け外してる人ググったら何人かいるみたいだよ
外部ﾘﾝｸ[html]:kikyou-blog.seesaa.net
外部ﾘﾝｸ:ken-s.hateblo.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
ヘックスレンチがいるみたいだけど。
っていうか肘掛け壊れてる人結構いるなあ
895: 2014/11/09(日) 19:26:15.69 ID:KFGq+5MK0(3/3)調 AAS
うおおご丁寧にありがとう〜！
この方向で考えます。
896: jj 2014/11/10(月) 20:21:37.63 ID:LrbwdwuB0(1/5)調 AAS
1. (アーロン信者へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
kokuyoは，座面がモールド・ウレタンとメッシュのチェアのどちらが真に快適であるかを科学的に検証しています。
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo-furniture.co.jp
この検証実験で比較対象したチェアが，3ページ下段に画像のある「アーロン・チェアと酷似した」Knoll社のChadwickチェアなのです。酷似する
のもそのはず，アーロン・チェア の生みの親 Don Chadwick氏 が直々にデザインしたチェアこそが，Don Chadwick氏の名前を名称の由来とする
Chadwickチェアなのです。（kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hermanmiller.co.jp
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全て, 例えば，前傾チルト機能など，逐一アーロン・チェアと寸分も変わりません。画面
をスクロールしてアーロン・ チェアの各部位と全く同じチェアがChadwickチェアなのです。
外部ﾘﾝｸ:tore-tate.co.jp
897: jj 2014/11/10(月) 20:24:02.18 ID:LrbwdwuB0(2/5)調 AAS
2. (ア ーロン信者へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
よって，kokuyoの検証実験の比較対象は，ズバリ「アーロン・チェア」なのです。kokuyoの検証実験でアーロン・チェアは，kokuyoのチェア全
般に劣ることが完膚無きまでに証明されたのです。
kokuyoの検証実験の結果を要約すれば，
アーロン・チェアに代表される座面がメッシュの椅子は， 体圧分布を測定すれば，反発力が強いことが災いして，太ももの外側への集中が大
きくなり，座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか，無意識に「歪んだ姿勢を作る」といいます。また，体圧
分布を比較することで，長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッションと検証されています。
898: jj 2014/11/10(月) 20:25:15.26 ID:LrbwdwuB0(3/5)調 AAS
3. (ア ーロン信者へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
そして，椅子に精通した日本初のチェア・コンシェルジュを擁するworkaholicの名指しのアーロン・チェア批判です。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.iamworkaholic.jp
コピペすれば，
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿
勢を維持するの に必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しく
なるので、特に注意が必要です。
899: jj 2014/11/10(月) 20:26:06.37 ID:LrbwdwuB0(4/5)調 AAS
4. (ア ーロン信者へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
kokuyoの「科学的」検証実験と椅子職人workaholicの熟練の「経験則」は見事に完全に帰一して通じたのです。
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア）ならば，
反発力が強く（＝クッション性が高く）歪んだ姿勢を作り（＝姿勢が不安定になり）姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分
な負荷がかかり、 いつの間にか疲労が蓄積される
900: jj 2014/11/10(月) 20:26:45.04 ID:LrbwdwuB0(5/5)調 AAS
(ア ーロン信者へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
さて，アーロン信者よ。どんな曲解をして，アーロン・チェアおよびに薬事法違反を巧みに逃れる汚い商法を展開するハーマン・ミラー社を擁護
するのか？客観的データを提示して論じ給え。論拠のない戯 言は無用だ。
901(1): 2014/11/10(月) 20:30:27.14 ID:/KEwYP+J0(1)調 AAS
あらし認定されて、お前と同じISPの人に迷惑がかかるぞ。
902: 2014/11/10(月) 21:05:06.97 ID:AG9/4Y1p0(1)調 AAS
>>901 そんな謙虚さがあればこんな事はしないとおもうな
903: 2014/11/11(火) 05:41:44.58 ID:S9fOT1qU0(1)調 AAS
そのうち飽きるか、
他の物事に怒りが向くんじゃね
904: 2014/11/11(火) 09:52:55.36 ID:17T02JDO0(1)調 AAS
どうかなぁ 病んでるし死ぬまで変わらん気もする
905(1): 2014/11/11(火) 20:05:39.54 ID:2GK7ZfRu0(1)調 AAS
おいお前ら
ジェイジェイの書き込みについてハーマンミラーに通報しておいたぞ
どんな反応が来るか楽しみw
906: jj 2014/11/11(火) 20:42:03.13 ID:MZbuU4dT0(1/2)調 AAS
「バイブル商法」で言論の自由の濫用をさせるハーマン・ミラー社が、WOMJの規定によって、純然たる「口コミ」と保証される私の主張を、言論の自由の濫用だとでも訴えるというのか？
笑い話にもほどがあるww
907(1): 2014/11/11(火) 20:53:58.74 ID:hTwFcxN10(1)調 AAS
自由と好き勝手やっていいってのは別よ？自由には責任がともなう、これ基本
jj君もついに責任をとるときがきたのかなw
908: jj 2014/11/11(火) 21:08:37.84 ID:MZbuU4dT0(2/2)調 AAS
>>907
残念ながら、私はそんなことで怯むような臆病者ではない。今後も大いに色んな場でハーマンミラー社の不正を訴えることをここで宣言しましょう。
909: 2014/11/11(火) 21:29:31.08 ID:8ZJmg9LW0(1)調 AAS
マルチポスト、連投、長文コピペ荒らし報告はコチラ
2chｽﾚ:sec2chd
910: 2014/11/12(水) 00:33:26.37 ID:UzoqCKQF0(1)調 AAS
ぶっちゃけハーマンミラー売ってるのは弱小資本の代理店でしょ？大企業じゃあるまいに、ケシカランと言う以外は何もできないよ。まして、にちゃんの書き込みだし、過剰反応するとブランドイメージがきづつくのでは?
911: 2014/11/12(水) 01:23:01.07 ID:MMY2/TYn0(1/2)調 AAS
きづて
912: 2014/11/12(水) 02:08:34.15 ID:b92jUOZw0(1)調 AAS
2の書き込みで訴えられるなんて今じゃ普通にあるだろ
913: 2014/11/12(水) 02:22:34.59 ID:AtpncEC80(1/2)調 AAS
次買うならオカムラ製品だよな。輸入品は円安で割高だし。
914: 2014/11/12(水) 03:34:05.07 ID:/cBVwnGT0(1)調 AAS
次回購入の話なのになんで居間の為替の話してんの？
915: 2014/11/12(水) 03:57:46.67 ID:AtpncEC80(2/2)調 AAS
次の購入がなんで遠い先だと断定してるの？
916(1): 2014/11/12(水) 08:16:45.61 ID:V4qull2w0(1)調 AAS
アーロンチェアに限った話じゃないんだけど
下に敷くラグって毛が立ったようなやつでもチェアの移動に支障とかない？
917: 2014/11/12(水) 10:59:20.57 ID:FujXsVzA0(1)調 AAS
アーロンのパイプ椅子みたいな感じのやつに初めて座ったんだけどこれアーロンと比べても遜色ないね、可動しなくて不便ではあるけどすわり心地は完全にアーロンと同じやった
918: 2014/11/12(水) 21:04:41.99 ID:yEiHF/MT0(1)調 AAS
>>916
起毛タイプはけっこう巻き込んだりするし動きもかなり重いから
ほとんどのチェア用マットはフロアカーペットタイプになってると思う。
図書館とかオフィスとかに敷いてある硬いループになってるタイプのやつ
でもチェアマットってクソ高いからタイルカーペット買ってきて自分で敷くといいよ。
裏側がゴムになってる重みのあるやつならキャスター程度ではまずズレない。
ホムセン行けば50cm四方のが1枚300円くらいで売ってるし1畳カーペットも1000円以下で売ってる
パソコン用品とかでも同じだけど専用とか書いとけばボッタくれていい商売だよな
919: 2014/11/12(水) 21:12:06.89 ID:MMY2/TYn0(2/2)調 AAS
色んなマット試したけど、俺もホムセンのタフトカーペットに落ち着いた
安くて丈夫だしな
920: 2014/11/14(金) 14:53:30.94 ID:ijtaWRhV0(1)調 AAS
毛足の短いカーペットをすすめる。
921(1): 2014/11/16(日) 00:52:35.06 ID:ktxxSXAB0(1/2)調 AAS
>>807で相談させて頂いたものです。
先週試座して来たんですが
アーロン、エルゴプロ、オカムラのバロンを1時間ぐらい、じっくとり座り比べできた感じで
エルゴプロ＞バロン＞アーロンといった好みになりました。
サブリナは置いてなかったです。
アーロンの前傾を試しましたが、ものすごく前傾するってわけではないですね。
あまり効果が分からなかったです。長時間で効いてきそうな感じ？
ヘッドレストってHM社からの販売はないのねー、初めて知った。
あと操作が一番複雑。これは慣れちまえばいいことなんですが。
エルゴは腰、バロンは頭と座面でそれぞれ秀でたものを感じました。
どれも初めての試座でしたが、やっぱりちょっと座っただけでも分かりますね！
ﾎﾝﾄに試座って重要ねー。、
逆にアーロンのいい所があまり印象に残らない感じになりましたが･･･。
エルゴとバロンで迷ってますが
バロンは肘置きがちょっと低くて使いづらいのと、価格の差でエルゴにしようかなと思ってます。
色々教えて頂き、ありがとうございました。
922(1): 2014/11/16(日) 02:47:04.91 ID:0ixF7XlR0(1)調 AAS
エルゴは安く手に入るから会社で使ってたよベーシックやけど耐久性以外は不満なかったな
家ではアーロンやけど
923(1): 2014/11/16(日) 09:45:45.80 ID:7JsSiJ0Z0(1/2)調 AAS
後傾イスとアーロン比べてアーロンがだめとか専スレに書いちゃうなんてはずかしい人もいるもんなんですね…
ﾄﾞﾔ顔で試座が重要ってwまずはwikiでも読んできたらいいのにw
924: 2014/11/16(日) 09:47:48.15 ID:dLt/hpOS0(1)調 AAS
>>923
被害妄想の強いタイプかな
925: 2014/11/16(日) 10:26:39.52 ID:7JsSiJ0Z0(2/2)調 AAS
うわーなにこのレスの早さ…24時間監視してるの？こわいわー日曜なのに仕事なのかな…
926: 2014/11/16(日) 13:57:57.65 ID:kN74c/HI0(1)調 AAS
いつものキチガイ：
ID:7JsSiJ0Z0
927: 2014/11/16(日) 16:29:31.66 ID:ktxxSXAB0(2/2)調 AAS
書いたり消したりで日本語所々おかしいし、はずかしい人扱いされても仕方ないね
もちろん色々と読んだ上で試座しに行きました。
アーロンだめとは言ってないつもりだったけど、そんな風に感じられて不満に思われたならごめんなー。
>>922
そうそうメッシュが伸びるとか、耐久性の面で大丈夫かなーと思ったりしてた。
928(1): 2014/11/16(日) 17:04:39.50 ID:U2K0qFIi0(1)調 AAS
いつものキチガイ：
ID:HsEsXzF00 が正解
929(1): 2014/11/16(日) 19:33:22.96 ID:Wb75ahzt0(1)調 AAS
>>921
エルゴってそんな良かったの？
もし、アーロンとエルゴが同じ値段でもエルゴ買ってるかな？？
930: 2014/11/16(日) 23:41:46.65 ID:2EfJHt0n0(1)調 AAS
>>929
そんなばかな
931: jj 2014/11/17(月) 00:35:05.08 ID:v6j6fnkC0(1/5)調 AAS
1. (アーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
kokuyoは，座面がモールド・ウレタンとメッシュのチェアのどちらが真に快適であるかを科学的に検証しています。
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo-furniture.co.jp
この検証実験で比較対象したチェアこそが，3ページ下段に画像のある「アーロン・チェアと酷似した」Knoll社のChadwickチェアなのです。酷似する
のもそのはず，アーロン・チェア の生みの親 Don Chadwick氏 が直々にデザインしたチェアこそが，Don Chadwick氏の名前を名称の由来とする
Chadwickチェアなのです。（kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hermanmiller.co.jp
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全て，例えば，前傾チルト機能などが，逐一アーロン・チェアと寸分の変りもないのです。画面
を下の画像をクリック拡大して比較すれば，アーロン・ チェアの各部位と全く相違ないチェアがChadwickチェアであることが確認できます。
外部ﾘﾝｸ:tore-tate.co.jp
932: jj 2014/11/17(月) 00:36:26.90 ID:v6j6fnkC0(2/5)調 AAS
2. (ア ーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
よって，kokuyoの検証実験の比較対象は，ズバリ「アーロン・チェア」なのです。kokuyoの検証実験によって，アーロン・チェアは，kokuyoのチェア
全般に劣ることが「科学的」に完膚無きまでに，証明されたのです。
実際，kokuyoの検証実験の結果を要約すれば，
アーロン・チェアに代表される座面がメッシュの椅子は， 体圧分布を測定すれば，反発力が強いことが災いして，太ももの外側への集中が大きくなり，
座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか，無意識に「歪んだ姿勢を作る」といいます。また，体圧分布を比較することで，
長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッションと検証されています。
933: jj 2014/11/17(月) 00:37:26.19 ID:v6j6fnkC0(3/5)調 AAS
3. (ア ーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
そして，椅子に精通した日本初のチェア・コンシェルジュを擁するworkaholicの名指しのアーロン・チェア批判です。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.iamworkaholic.jp
コピペすれば，
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持
するの に必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注
意が必要です。
934: jj 2014/11/17(月) 00:41:03.71 ID:v6j6fnkC0(4/5)調 AAS
4. (ア ーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
kokuyoの「科学的」検証実験と椅子職人workaholicの熟練の「経験則」は見事にまでも完全に帰一して通じたのです。
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。
座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア）ならば， 反発力が強く（＝クッション性が高く）歪んだ姿勢を作り（＝姿勢
が不安定になり）姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、 いつの間にか疲労が蓄積される
これが両社の共通認識なのです。つまり，アーロン・チェアを初めとする座面がメッシュのチェアは，腰痛を癒すどころか，腰痛を誘引するのです。
935(1): jj 2014/11/17(月) 00:42:24.27 ID:v6j6fnkC0(5/5)調 AAS
5. (ア ーロン信者・ステマ工作員へ捧げる追悼のリクイエム。さらば，偽薬効果に夢想するアーロン信者達よ！覚醒せよ！)
経験則を科学が証明して，そして，科学を経験則が証明する。真実とはこのようなものなのです。ステマ工作員の戯言に迷うことなく真実は厳然と我々の
眼下にあるのです。一般消費者の皆様方，日本製のチェアは，我々日本人が認識する以上に優れているのです。２ちゃんねるに闖入して蛮行を惜しまない
ステマ工作員の虚言癖に耳を傾ける価値などありません。彼らの目的は唯一つ，消費者を騙して利益を得ることなのです。ステマ工作員に告ぐ。立証とは，
主張を支える証拠を出すことをいう。そして、それが全てであるという。しかし，君はそのことを全く理解できないようだ。
外部ﾘﾝｸ:ogawalaw.hatenablog.com
936: 2014/11/17(月) 04:15:35.75 ID:AAH+r4cV0(1)調 AAS
コ ピ ぺ じ ゃ 気 持 ち 伝 わ ら な い よ ！
>>928
ID:HsEsXzF00 って ID:v6j6fnkC0 のことなのねw
937: 2014/11/17(月) 08:02:06.45 ID:K+czv+6b0(1)調 AAS
迷惑でウザいと思われるほど楽しいタイプの人なのかな？
バイクで夜中に空吹かししながらトロトロ走っている珍走団と同じで。
938: 2014/11/17(月) 11:47:15.90 ID:YgsRmVQU0(1)調 AAS
多少強引でも良いので、ミラ2につけられるヘッドレストってないですかね？
アーロン用のはどうなんでしょう？
939(2): 905 2014/11/19(水) 13:19:25.10 ID:sqdnSldv0(1)調 AAS
ジェイジェイの書き込みについてハーマンミラーから返信キタ
差し障りがあるとまずいから詳細は書かないけど
とりあえずジェイ君はハーマンミラージャパンで有名人になったようだw
940: 2014/11/19(水) 14:00:51.60 ID:MG3T2GqU0(1)調 AAS
ナイス
941: 2014/11/19(水) 16:59:22.14 ID:6kVUydUx0(1)調 AAS
>>939
自己満足厨乙
942: jj 2014/11/19(水) 20:39:01.18 ID:Ra388uTj0(1/6)調 AAS
>>939
それはご苦労様でした。私のハーマン・ミラー社の卑劣な商法に対する糾弾は終わりません。なぜならば、あなた方の意見に何も説得力がないからです。あなた方の中に、
あなた方の主張が正しいと裏付けるに十分な論拠や証拠の提示が1つでもありましたか？何一つありません。私が、ハーマン・ミラー社の不正の糾弾を止めることがあるの
であれば、ハーマン・ミラー社の商法が不正な商法ではなかったと感得できることです。
詳細を書けない理由は？是非、ハーマン・ミラ社の言い訳をお伺いしたい。
943: jj 2014/11/19(水) 20:43:06.53 ID:Ra388uTj0(2/6)調 AAS
(薬事法違反から免れるための進化系「バイブル商法」とアフィリエイターの「口コミ偽装商法」)
ハーマン・ミラー社は自社のチェア全般をアフィリエイターを利してあたかも「腰痛に効果がある」チェアであると広報活動させています。果たしてそのような
商法は許されるのでしょうか？「健康器具」に関するwikipediaの著述によれば，「健康器具」とは以下のa)b)c)の3つに大別されます。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
コピペすれば，
「a) 人体に影響を及ぼすことにより健康の増進・維持を意図しているもの」
「b) 運動機能の代用として用いられ、運動の結果として健康の増進・維持に資することを意図しているもの（運動機能代用器）」
「c) a,bいずれでもないが健康の増進・維持を標榜しているもの」
a)は薬事法に基づいて医療機器に該当する。例としては、遠赤外線による人体への効果を謳う温熱機器などがある。
b)は，エアロバイクや，腹部などに巻いて筋肉や脂肪等に振動を与える機器などがある。
b)及びc)は，薬事法で規定する医療機器とは異なり，身体の構造や機能に影響を及ぼすことはできず，その効能効果を謳うこともできない。また，身体の構造
や機能への影響を意図したものは，たとえ「健康器具」を標榜していても，薬事法によって医療機器に該当するため，医療機器としての承認，認証を得ずもしく
は届出を行っていなければ未承認医療機器という扱いになり，その製造販売業者は薬事法違反に問われる。
効能を謳えないはずの健康器具であるが，特にc)については，バイブル商法などといった抜け穴を使ったり，あるいは「消費者の声」と称したメッセージを流
すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており，消費者側からは期待された効果が見られなかったり，あるいは何らかの健康被害を受けて，しばし
ば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。
944: jj 2014/11/19(水) 20:46:41.97 ID:Ra388uTj0(3/6)調 AAS
(薬事法違反から免れるための進化系「バイブル商法」とアフィリエイターの「口コミ偽装商法」)
「バイブル商法」とは，バイブル商法に関するwikipediaの著述によれば， 健康食品や代替療法に関して，その効能，理論，体験談等を書いた本（通称「バイ
ブル本」と言う）を実質的な広告にして薬事法の規制を抜けようとする商法のことで，ステルス・マーケティングの一形態であるとの記載があります。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
「健康器具」に関するwikipediaの著述から，ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を治療する」効果があると宣伝すれば，即刻，薬事法違反に問われる
ことになります。c)に分類される健康器具は「身体に及ぶ効果効能を謳えない」とあるからです。同様に，wikipediaの著述から，薬事法違反を免れながら，同
社の椅子が腰痛を癒すと広報活動するには，日本の法整備の瑕疵に付け込んだ「バイブル商法」の「バイブル本」の代わりにアフィリエイターの「ブログ」を代
用して，アフィリエイターに同社のチェアがあたかも「腰痛に効果がある」と広報活動させればよいことが分かります。
つまり，ハーマン・ミラー社の代わりに，同社と成功報酬契約したアフィリエイターが体験談と称して，同社の椅子が「腰痛防止に効果がある」かのごとく効能
を謳わせて，なおかつ，一般消費者の「純然たる口コミ」を偽装して有害情報を撒き散らしたとしても，同社を薬事法違反に問えない可能性が出てくるのです。
WOMJの規定によれば，アフリエイターの広報活動は，単なる商業目的の広報活動であり，広告主と成功報酬契約しているとの関係明示がなければ，すべからず
排除すべき有害情報「ヤラセ投稿」と規定されるのです。ハーマン・ミラー社の商法は，まさしく，寸分の狂いもなく日本の法整備の瑕疵を狙い撃ちにした，バ
イブル商法と消費者の声を応用した狡猾な商法なのです。「アーロンチェア 腰痛」で検索すれば、腰痛とアーロン・チェアを結び付けるアフィリエイターのブ
ログは枚挙にいとまがありません。「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「腰痛はイスで解消できる！アーロン・チェアで腰痛にさようなら」「腰痛 アーロ
ン・チェア」。
945: jj 2014/11/19(水) 20:49:42.46 ID:Ra388uTj0(4/6)調 AAS
(薬事法違反から免れるための進化系「バイブル商法」とアフィリエイターの「口コミ偽装商法」)
そして，椎間板ヘルニアにアーロン・チェアがあたかも効果があるかのようなブログまであるのには呆れ果てます。「アーロンチェア：椎間板ヘルニア 手術の
前に」「アーロンチェアで腰痛を完全攻略してやります」「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」
外部ﾘﾝｸ:aeronchair-youtsuu.seesaa.net
外部ﾘﾝｸ:www.marketsfinestfurniture.com
外部ﾘﾝｸ[html]:aeronchair-youtsuu.seesaa.net
外部ﾘﾝｸ:roppa.jp
外部ﾘﾝｸ:iwaimotors.com
さらに，薬事法はc)に分類される椅子は「身体に及ぼす効果効能を謳えない」とありますが，同社は「腰痛に効果がある」と言えば薬事法違反，「腰痛防止に効
果がある」 と言えば，薬事法違反に問われないと，法に抵触するか否かのギリギリのラインを確実に捉えている模様です。このことは，ハーマン・ミラー社の
正規代理店であるvanila による「アーロン・チェアと腰痛の関係」とや「アーロンチェア 腰痛」の内容を比較して一読すれば感得できます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vanilla-chair.com
外部ﾘﾝｸ:aeronchair-youtsuu.seesaa.net
ハーマン・ミラー社は，アフィリエイターに薬事法に抵触しないギリギリの表現を手引きして，巧みに一般消費者の錯誤を誘っているのです。いずれにしても，
法に抵触しないギリギリのラインを探った商法を翻弄して，我々一般消費者を愚弄しているのです。
我々一般消費者は，このような狡猾なテクニックを利した商法を「悪徳商法」といいます。良心的な一般消費者の皆様方、ハーマン・ミラー社の偽薬効果（プラ
セボ効果とも）から，そろそろ覚醒してもいいのではないでしょうか？
946: jj 2014/11/19(水) 20:52:08.46 ID:Ra388uTj0(5/6)調 AAS
(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば，よい椅子の「口コミ」情報を得るために，ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で，それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは，「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば，牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して，否定的な見解あって初めて，
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば，「ヤラセ投稿」や「薬事法
違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義はこ
の1点に尽きます。
947: jj 2014/11/19(水) 20:56:38.86 ID:Ra388uTj0(6/6)調 AAS
(WOMJの関係明示に関する規定に照らした関係明示の宣誓)
最後に，WOMJの関係性明示に関する規定に照らして，私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員
であることをここに宣誓致します。すなわち，私の投稿は，WOMJの規定によって，逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されて
います。（日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務）
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。アーロン・チェアは，日本製の数万円の現代チェアに，遥か遠く及ばない実力
の20年前の古物であることは，以下をご参照下さい。
2chｽﾚ:kagu
また，アフィリエイトのことをよくお分かりにならない方は，
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
のjjのレビューをご参照下さい。
948(1): 2014/11/20(木) 14:26:58.08 ID:sQzHieoM0(1/3)調 AAS
費用はかかるけど、訴訟でも検討してみたら？
健康が害された上に、自信の持てるデータまで持っているのなら、
弁護士も相談に乗るかもね。
勝ちまでいかなくても、訴訟を起こせばネガキャン効果も出来るだろうし。
自説を消費者に認知させ、開眼させる機会にも恵まれると思う。
また、同様の症状を持った人も抗議行動を取り出すかも知れん。
でもまぁ、俺はミラ２で満足してるけど。そこは人それぞれだろうな。
949: 2014/11/20(木) 14:35:00.52 ID:MQP7cui70(1)調 AAS
ハーマンの人は笑ってるだろなｗ
950: 2014/11/20(木) 15:06:54.62 ID:sQzHieoM0(2/3)調 AAS
まぁ、淡々と反応するだろうな
951: 2014/11/20(木) 19:45:56.41 ID:jlSEKCbg0(1/2)調 AAS
このksコテってこいつの言葉を真に受けるならアーロンからエンボディへの交換を「了承」してるんだよな？
裁判なんて勝てるわけがないわw！だから2ちゃんなんかで喚いてるんだろうけどさw
952(2): 2014/11/20(木) 19:49:02.37 ID:Ic3w8LW20(1)調 AAS
jjは頭悪くて文章を簡潔にまとめる事ができないにしても限度がある。
Amazonでもこんな調子で読む気が吹っ飛ぶ超長文リンクまみれコピペだもん。
もうちょっとマトモな文章だったら耳を貸す人も少しはいたかもね
パッと見1秒でキチガイコピペ荒らしが喚いてるようにしか見えないもんよ
主張を聞いて欲しいならリンク貼りまくりの長文コピペやめて
もうちょっと人に読んでもらうための文章ってものを勉強して来なさい。
953: 2014/11/20(木) 20:52:56.64 ID:g9U1QX970(1)調 AAS
荒らしよりもはやbotとして見てる俺
954: 2014/11/20(木) 21:14:11.75 ID:sQzHieoM0(3/3)調 AAS
うーん、裁判に勝てなくても、いいとは思うよ。どう見ても部が悪いしｗ
向こうも面倒事は事前に処理しようとするだろうし。
でも、ここで語るよりは注目されるきっかけになるかなって。
俺は共感できなかったが、
自説に説得力があるのなら、新たに聞く耳を持つものも現れるかもしれない。
少なくとも、荒らし認定されながら匿名掲示板で熱心に語るよりは報復なり、消費者への警告（？）なりを行えるんじゃね。
本気でそういうことをしたいんなら、代理人を建てて、説得力のある主張を組み立てて、
より開かれた場で主張をしたほうが、事態はマシかもしれない。
継続的にこれだけ情熱をもって語るんなら、そっちに労力をシフトさせたほうが、
話を聞いてくれる相手を見つけやすい、警告（？）の意味を成す、とは思うよ。
955(1): 2014/11/20(木) 21:52:40.83 ID:jlSEKCbg0(2/2)調 AAS
別に勝てないって言っただけで、したけりゃすればいいんじゃないの？
あなたが誰目線で語ってるかはわからないけど…
ただ、何を訴えるかはわからんなぁ まさか個人がハーマンの販売方法が違法とでも訴えわけか？
956: 2014/11/21(金) 07:08:28.35 ID:LvXOTLNi0(1/2)調 AAS
いやぁ、そこまでJJが怒ってるんなら、
やりようがあるかなぁ。って思ったんだ。
ここでやってても延々と対立が起こるだけだし
957: jj 2014/11/21(金) 19:00:06.47 ID:KJ4/q4r40(1/5)調 AAS
>>948
お断りします。ハーマン・ミラー社にお金を捻出する価値など認めないからです。ですから、逆に、ハーマン・ミラー社に問う。自社のチェアの
販売方法に非がないという自信や矜持を持ち合わせているのであれば、私を訴えろと主張します。
私がここに留まるのを嫌がる人物がいるようなので、私は断固として、この場で、ハーマン・ミラー社の不正な販売行為とアーロン・チェアなど
日本製の数万円に満たない実力しか持ち合わせていないことを客観的データをもって世に知らしめることとします。アーロン・チェアで腰痛に陥
り、結果、アーロン・チェアを投げ売りする被害者の続出を食い止めるのがその目的です。実際、アーロン・チェアなど捨てるほどに世に出回っ
ています:
外部ﾘﾝｸ[php]:www.oaland.jp
外部ﾘﾝｸ:blog.callcompany.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.officebusters.com
外部ﾘﾝｸ:item.rakuten.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.imaikaguten.com
外部ﾘﾝｸ[html]:officekagukanagawa.homepage.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:imaikaguten.blogspot.jp
958: jj 2014/11/21(金) 19:22:07.67 ID:KJ4/q4r40(2/5)調 AAS
>>952
自演君。何度言っても君は全く世の常道が分からないらしい。改めて君に捧ぐ。
>>955
をよく読んでから出直した給え。君の発言など聞く価値もない。
959(1): jj 2014/11/21(金) 19:26:40.36 ID:KJ4/q4r40(3/5)調 AAS
>>952
に捧ぐのは
>>935
の誤り。私がここを去ることがあるのであれば、ハーマン・ミラー社の販売方法に不正がないと感得できた時だ。
あなた方の意見には、耳を傾ける価値のある論述もなければ、それを裏付ける証拠の一つの提示もない。
960: 2014/11/21(金) 19:42:31.52 ID:LvXOTLNi0(2/2)調 AAS
もうサイトでも立ち上げて糾弾しても良いんじゃね。お金はかからんよ。
別にここで教化活動をするなとは、いわんよ。
ただ、サイトでも立ち上げれば、ネラー以外の目にも止まり、
より多くの人に教えを広められるとは思うよ。
まぁどれだけ労力をかけて、目的を完遂させたいかに寄るがな。
961: jj 2014/11/21(金) 19:43:59.44 ID:KJ4/q4r40(4/5)調 AAS
以下の全ての主張を，逐一，客観的なデータを提示して論証します。
ハーマン・ミラー社の広報活動が不正であること 2chｽﾚ:kagu
アーロン信者？が全く回顧しない一般消費者の責任 2chｽﾚ:kagu
座面がメッシュであるチェアは時代遅れで腰痛を起こす原因となること
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
12年保証が素晴らしいという嘘 2chｽﾚ:kagu
ポスチャーフィット調節が素晴らしいという嘘 2chｽﾚ:kagu
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘 2chｽﾚ:kagu
セイル・チェアはキーキー軋む唸りをあげる欠陥品であること 2chｽﾚ:kagu
【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ 2chｽﾚ:kagu
962(1): 2014/11/21(金) 22:43:57.67 ID:N4UI16Oa0(1)調 AAS
jjは悪質なクレーマーとしてその筋ではとても有名な人物です。
963: jj 2014/11/21(金) 22:46:25.09 ID:KJ4/q4r40(5/5)調 AAS
>>962
その証拠をここに提示せよ。聞く価値もないデマ。私の主張に意義があるならば正々堂々と証拠付きで論証せよ。
964: 2014/11/22(土) 02:35:38.64 ID:ahtnZesA0(1/3)調 AAS
正義の闘士と、いったところか。
今までも、さまざまな企業に対し、
こうした運動をなさっているのかな。
965: 2014/11/22(土) 03:47:13.20 ID:etqvNL140(1)調 AAS
>>959
つまりはハーマン・ミラー社が不正を認めずにあなたがこのスレを去ったのなら
あなたの「負け」で、自らが間違っていたことを認めたということでいいのかな？
当然週一以上は来るんだよね？早くハーマンが公式に不正を認めてくれるといいね（ﾆｯｺﾘ
966: 2014/11/22(土) 04:17:31.81 ID:ahtnZesA0(2/3)調 AAS
負けとかそういうワードを使うと、ますますやる気がでると想像する。
どんな展開がおとずれようと、負けだけは認めないだろう。
けどまぁ、向こうも匿名掲示板の一投稿者にそこまでの注意ははらわないだろうな。
効果的にヘイトキャンペーンを広めることができたなら、放置以外の展開も有りえるかも知れないけど。
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